X



【サッカー】選手ミーティング禁じたハリル氏 意見すれば粛清
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001豆次郎 ★
垢版 |
2018/04/11(水) 08:49:31.27ID:CAP_USER9
4/11(水) 7:56配信
選手ミーティング禁じたハリル氏 意見すれば粛清
<ハリルホジッチ電撃解任(2)>

 ベルギー・リエージュの夜に、選手たちはミーティングの開催を禁じられた。同国に遠征中の3月23日のマリ戦で戦い方に危機感を感じた選手は、自分たちで戦い方をすり合わせ、話し合って修正したいとハリルホジッチ監督(当時)に申し入れた。


 しかし、指揮官の答えは「Non」。ダメだと、自由な議論の場を、取り上げられた。

 日本サッカーにおける幾つかの“夜”。選手だけで集い、遠慮なく意見をぶつけ合う時が、チームを劇的に改善することもあった。それは歴史が証明している。W杯(ワールドカップ)前に似たような苦境にあった10年の岡田ジャパンでは、事前合宿地のスイス・ザースフェーで戦い方をすり合わせ、心を1つにし躍進の礎とした。

 ハリルジャパンは、昨年11月の欧州遠征で大敗したブラジル戦後にも話し合いの場を持っている。ただ選手全員ではなく、小さなグループ単位だった。この時も選手は全員での選手ミーティング開催を申し入れたが、拒否されていた。それまでは許されていたのだが…。

 マリ戦が壊滅的だったにもかかわらず、海外組が加わった活動で2回連続し、話し合う場を取り上げられた。ハリルホジッチ監督は選手の発言に神経をとがらせ、疑心暗鬼になっていた。まさか選手の“クーデター”を警戒したわけではないだろうが、選手の心は離れ、求心力低下はもはや修復不可能になってしまった。

 会見では設定時間をオーバーし、いつも一方的にまくし立てた指揮官だったが、対照的にハリルジャパンのメンバーはいつの間にか“物言えば唇寒し”の状況に陥っていた。

 何度けがしても、試合を決定付けた不用意なファウルを犯しても期待をかけ続け、招集してきた大島に対しては、当初、口癖のように「声が聞こえない。声を出せ」と指示。ピッチで主張し、存在感を出すようにうながし続けた。

 しかしその裏では、皮肉な現象が。意見交換しようとした選手、特に指揮官と戦術的な議論をしようとする選手には、まるでディベートでも挑むように対峙(たいじ)し、頭ごなしにはねつけ続けた。

 そうしてW杯出場決定を境に、主力だった面々は「コンディション」を理由に、次々と代表に呼ばれなくなった。本田、岡崎、香川のビッグ3もそう。それが顕著だったのが3月のベルギー遠征。常連とみられた酒井高、乾が外れた(後に、酒井高は追加招集)。

 2人は昨年11月の活動で、指揮官と戦い方を巡り意見を戦わせていた。このシーンを思い起こし、周囲は“粛清”と受け止めた。

 もちろんメンバー選考は監督の専権事項。選ぶも、選ばないもハリルホジッチ監督の自由だった。だが、いつの間にか周囲、特にチーム内部に選考の理由がプレーやコンディションだけではないと思わせてしまった。これが致命傷になった。

 9日の都内での会見で、クビを切った田嶋会長は真っ先に「コミュニケーション、信頼関係」を主な理由とした。中でもコミュニケーションには、就任からずっと横たわる言葉の問題があった。【八反誠】(つづく)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180411-00175939-nksports-socc
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:27:22.01ID:nRtBYaF30
誰も否定できない事実を書いておくぜ

ここ10戦で3勝5敗2分 勝ったのは北朝鮮、中国、ニュージーランドのみ
ハリルは選手からの信頼もない
視聴率低迷みればわかるようにサポーターからの人気もない

問題は解任の時期だけで、解任されること自体は当然
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:27:27.18ID:6iFrfBmt0
>>80
選手が自主的にやっても無駄だから
とくに、本田
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:27:51.00ID:z4GY+P5c0
乾はエイバルでめっちゃ洗練されたサッカーやってるから
そらなんか言いたくなるだろうな
高徳は黙っとけ
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:28:08.41ID:ylGJrk8h0
>>1
ハリル、サウジ戦で本田を見限る
        ↓
協会、手倉森にわざわざメキシコまで行かせて大丈夫だと伝える
        ↓
あまりに協会がうるさい為、今度の親善試合で本田が活躍できなかったら代表追放と約束させる
       ↓
活躍できなかったので本人と協会に代表に選ばないと通告
        ↓
本田を推すかの国の逆鱗に触れハリル更迭 今ココ

このスレが本当だと感じた。

http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523267952/
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:28:34.54ID:AuEZe2tj0
監督に意見なんて許されないだろ
まったくゆとりは
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:28:44.34ID:9M/4V9w00
>>84
オランダの小林も、ハリルは裏抜けばかり要求するけど
時には後ろでバランスとる事も必要って言い続けてたら呼ばれなくなったな
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:28:45.82ID:TwZe3QU80
大手芸能事務所を忖度して記事を書く日刊がこれ書いてると、多少半笑い感が
あるというかw まあハリル支持してるわけじゃないからどっちでもいいんだけど
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:28:52.35ID:Z70HeSx40
さすがに選手同士のミーティングを止めろってのは駄目だろ・・・
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:28:55.10ID:6iFrfBmt0
本田はもはや、欧州でプレーできない

明らかに衰えたんだよ

代表にしがみついてるのは、お金のため
売名行為の為
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:29:11.71ID:eYWH2dHj0
今まで興味なかった奴らが急にハリル擁護し出す風潮はなんなの?
日本叩ければなんでもいい風潮とまったく同じ流れ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:29:12.97ID:wFMLmVVK0
ハリルの要求を体現出来ない選手も問題だけど
長谷部のキャプテンシーの無さも問題だわ
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:29:21.38ID:i9BCfJV10
黙って俺に付いて来いって言うなら結果が必要だし

選手にこのままでいいのか?って迷わせる時点でそれは監督失格です
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:29:25.08ID:uBXYMtcw0
代表選手たちの不満を元代表の香川さんが忖度して、スポンサーを動かしたのかな?
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:29:40.13ID:Q5uxdYH40
ハリルにも問題があったのは紛れもない事実だし盲目的に擁護してる人はおかしいよ
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:29:53.83ID:Jo7RuGBN0
日本のパスは
リズム 4拍子で
タラタラ横に回すだけだからなw
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:30:15.02ID:KddowkJu0
>>98
むしろ長谷部は隠れてるが今回の黒幕だろw
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:30:16.15ID:nRtBYaF30
しかし本田を呼んだせいで

「すべてを本田のせいに現実逃避」

これをする機会をまた代表ファンに与えてしまったのは痛恨だな
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:30:24.78ID:Db26a8Zf0
代表監督って事務所の強い鈍足しか呼ばないけど
鈍足集団で勝ち抜けるほどワールドカップは甘くないよ
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:30:33.01ID:MzRPcgaS0
レーヴが監督で来ても内輪でミーティングして俺たちのサッカーをする
ジダンが監督で来ても内輪でミーティングして俺たちのサッカーをする
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:30:36.57ID:8hBPlvCq0
こいつは負けたら言い訳ばっかで醜すぎた
韓国が日本より上なのは当然とかどの口で言ってんだ
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:31:11.99ID:KddowkJu0
負けて選手のせいにしてたのは本当にクソだけどな
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:31:24.37ID:6iFrfBmt0
>>97
ハリルもひどいが
本田、香川の独善はそれ以上にひどい

もはや、代表の私物化
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:31:30.96ID:QSP7N5F80
>>92
で、お前はその後ろでバランス取ってた小林が
ハイチ戦でどんなプレーしてたか思えてるの?
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:31:37.49ID:NPreItuj0
>>101
ハリルが問題だーって言ってるやつの意見ってそもそも前提からしておかしいもん
それは自分の望む代表じゃないってだけで
本来はブラジルの後はザックのやり方とは違うのを試す四年間だったはずなんだが
そして選んだアギーレがダメでハリルにした時点で
こういうサッカーをするって決めてた通りにやってて何が問題なのよっていう
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:32:03.88ID:ylGJrk8h0
>>81
@最初にコウロキが「ハリルのサッカーはツマンネ」って言って即干され、

A次に、武藤は(ミランで)本田がパンキの時に「試合に出ていない人達が呼ばれて、きちんと(強いリーグに)移籍して、頑張って結果を出している人々が呼ばれない」と
キチンと「違う事は違う」・会津士魂の様に「ならぬことはならぬ」と公正・公平で正しい事を言えたから、
悪い奴等がそれを覚えていて、報復している状況を 我々が貸与している電波を使われ玩具にされている。

B序でに、あれだけ呼ばれていた柏木がホリプロの槙野について「あの人は芸能人ですから」と言った直後からいきなり干され始めた。

でも、本当は

ハリル、サウジ戦で本田を見限る
        ↓
協会、手倉森にわざわざメキシコまで行かせて大丈夫だと伝える
        ↓
あまりに協会がうるさい為、今度の親善試合で本田が活躍できなかったら代表追放と約束させる
       ↓
活躍できなかったので本人と協会に代表に選ばないと通告
        ↓
本田を推すかの国の逆鱗に触れハリル更迭 今ココ

このスレが消されていなかったらこれが真実だと感じる。

http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523267952/

>>1
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:32:17.92ID:E23dOqKk0
↓これがジャップランド代表監督


選手を固定すると「他の選手を使え」と言われ、
選手を固定せずに試すと「固定して完成度を高めてない」と言われる。

チームで統一されたやり方を作ろうとすると「自分たちのサッカー(笑)」といわれ、
本番までやり方を隠して戦術的に戦うために選手をいろいろ呼んで選んでいると
「戦術がない無能監督。もっと早く変えるべきだった。」といわれる

親善試合で勝とうとすると「親善試合で勝っても何も意味ないの分かっただろ。強豪国は試しているだけ。」といわれ、
親善試合は勝利ではなくWカップ本番にそなえた選手選考機会や選手の戦術理解度をみる機会にすると
「負けてつまらん、解任しろ。」といわれる。

選手の話をきいてばかりだと「リーダーシップもなく選手のやりたいようにさせてる。選手とスポンサー受けはいい仲良し代表で勝てるわけない」といわ

れ、
選手の話はきくが自分が責任とらされる立場なので選手には自分のやり方で意思統一するよう言えば
「強権政治。強引なやりかたで選手と信頼関係が築けていない。」などといわれる。

じゃあどうするかと言われたら「どれを無視するかだ」と言われ、
自分のやり方とは違う方を無視して突き進めば理由の説明なく解任され、
どちらもそこそこ満たそうとすると上記のすべての罵倒が浴びせられる。


幼稚で論理なく、根回しと徒党組合が支配するジャップランドの現実
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:32:34.42ID:rtnB4JNP0
結果出せてないんだから解任は当然
誰を選考するのかとは無関係
ただ、後手後手に回ってる協会側にもきちんと責任取らすべき
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:32:50.13ID:E23dOqKk0
誰も否定できない事実を書いておくぜ


ハリルホジッチは過小評価
このタイミングで変えたのは間違いだが、もっと早く変えるべきだったってのはそれこそ大きな間違い

・オーストラリア戦ではじめて勝ったのがハリルホジッチ。ザックもアギーレもオージーに勝ったことはない。
最終予選の勝率もザックとほぼ変わらない。結果はきちんと残している。
オージーに勝った時は日本はひいて、相手にポゼッションさせて、こっちがカウンターという完全なハリルの戦術の勝利だった。
E1選手権は、戦術や選手のテストの数少ない実践機会として利用したので、そこでの結果で叩くのはお門違い。
マリとウクライナ2連戦も相手のほうがFIFAランクが上だったり、
こちらは選手がどの程度通用するかの見極めに使っていたので勝敗で見るのは馬鹿。
フランスリーグ最優秀監督、アフリカCL優勝の監督だけはある。

・アギーレから急きょ受け継ぎ、
ザックジャパンのように本田や香川や長友や内田がCLでてバリバリやってるようなレベルでもないのによくやっている。
実際日本代表が弱くて期待が持てない理由は、そもそも選手の質が世界レベルではそろっていないため。ハリルの責任ではない。
まずそこは認めなければいけない。
体脂肪12%一つとっても海外のトップクラブでは当たり前の基準なので、
カウンタースピードや運動量を増やしたい日本の場合、12%を切れないのはプロスポーツ選手として甘すぎて話にならないだけ。

・現実的に日本はDFの個が相手FWの個より低いので、カウンターを受けて1対1になるとボロボロにされる。
ブラジルWカップでのコロンビア戦の様に。
よって守備はひいてスペースをなくし、人数をかけて守るのは必須。そこから考えると、日本はカウンターをとるしかない。
ポゼッションだとラインを高くして密集度を上げるが、そうするとDFは相手のカウンターを浴びてしまう。コロンビア戦のようになる。
ポゼッションは相手が先に得点して引いたときにしかできない。ハイプレスのサッカーなんて連戦が続くワールドカップではできない。
あくまでカウンターがメイン戦術で、失点してしまった時にポゼッションもしくは個の力での打開が現実的な妥協解。
そうすると日本の攻撃はカウンター向けの個の力が必要になる。
スピードがあって、スピードが乗った状態でもプレイの質が落ちにくく、自分でドリブルしてゴールにつきさせるか、
スタミナが豊富でカウンターの場面でちゃんと走れる選手が選ばれる。
ハリルホジッチは攻撃でも守備でも1対1で戦える、デュエルの強い選手、
体脂肪12%以下でスタミナある選手をえらぼうとしているのはそのため。
きちんと意図をもって選手を選んでいる。
デュエルなんて日本人には無理とか、
守りを固めてカウンターで勝てるのなら他の弱小国も勝ってるだろ日本にはあってないとか言ってる阿呆がいるが、
守ってカウンター以外で守ってカウンターより勝率が上がる方法を列挙できない。
確率の問題。低い勝率の中で最も勝率が高いのがカウンター。
日本人にカウンターは向いていないという無知が時々いるが、
日本が強豪相手に点を取ったシーンはセットプレーやカウンターのような速攻ばかり。
遅攻で何本シュート打っても入らずアジアの弱小国にさえ勝てなかった。
そこを読み取れない頭の悪い人が叩いている。

・Wカップ本番は長期的な視野など見据える場ではない。
Wカップ自体が本番なのだから、その時点で最良の選択肢をとるのは当たり前。
未来のための選択をするシーンではない。現在の最良の選択をするシーンだ。
未来のための選択はWカップ本番までにつくるものであり、それが本番までに作れなかったのならそれにこだわる必要はどこにもない。
ユースやリーグ戦のなかで長期的な視野できたえればいいことであって、Wカップ本番を長期的目線でやるな。

・ハリルには戦術がないと言ってる馬鹿を時々見るけど、ハリルホジッチほど戦術的な戦いをした監督もいない。
オージー相手の完勝はすごかった。他の監督ならまずできない。
Wカップ本番までに策を見せたら日本は勝てないので、誰にも見せずにコマの見極めに徹していたのに、
馬鹿なお前らとマスコミと協会のせいで
のこり2ヶ月で戦術をほどこす予定がすべて破棄された。
ハリルを解任することでブラジルワールドカップの時の様に忘れ去って生じる問題点としては
この数年間の総括がされることなく終わるということ
代打の西野がヒットを打とうがHRだろうが、ニゴロだろうが
そこに日本サッカー界の積み重ねた必然性はない
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:33:07.71ID:9M/4V9w00
>>93
記事は記者名で判断しろ
夕刊フジの久保とかは話にならんが、八反はちゃんと取材にもとづいて記事を書く記者
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:33:08.19ID:oSoCKwFu0
共謀罪を適用したのか?
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:33:09.17ID:eJNJRQlo0
>>87
問題なのは解任理由もでしょ。
能力もない選手やスポンサーが理由って馬鹿らしいにも程がある。

韓国戦の惨敗やその後のハリルのコメントで解任したなら納得もいくが
それもできない臆病者の集団の癖に雑魚選手やスポンサーからの圧力には負けるとかあまりにも酷い。
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:33:15.69ID:QSP7N5F80
ブラジル戦の後に吉田が話し合って
ベルギー戦でいい試合できたて満足したコメント出してる時点で
この記事信じてるヤツの頭が悪すぎる
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:33:18.37ID:YjGfnDUB0
自分に逆らった選手を代表から外し続けてきたくせに
自主性のある選手が長谷部しかいない、とか言い出した時は呆れたわw
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:33:19.72ID:E23dOqKk0
ハリルホジッチは就任以来間違ったことは一つも言ってないししてもいない。
日本代表が弱いのは選手のレベルが低いから。
考えてもみろ。
ザックJのころは、
ドルトムント、ミラン、インテル、シャルケ、プレミアリーグでレギュラー争いができる選手がいて、
長谷部もバリバリ、遠藤もJリーグMVPで最盛期、キーパーも海外でレギュラー、まごうことなくWカップ出場チームに見劣りしない。
FIFAランクも30位以内に入ったこともあった。
だが現在は、
ドルトムントのベンチ、メキシコリーグやベルギーリーグやブンデスの2部、トルコリーグの選手が代表のレギュラークラスだ。
プレミアではレギュラー落ち、長谷部も川島も劣化しなんとかやってる感じ、DFはJリーガーも多い。FIFAランクは50位以下だ。
はっきりいってめちゃくちゃ選手のレベルは落ちている。チームの総年俸で言えば半分ぐらいになっているだろう。
これでランク30位以内(多くが欧州1部に所属しているレベル)に勝てと言うのはめちゃくちゃ難しい。

海外のビッグクラブに昔いた選手のアイドル化が起きて、弱いくせに勝っても負けてもチヤホヤされる状態が続き、
どこに行っても超VIP待遇で完全に増長してしまった。
終いには監督が悪い、戦術が悪いと言って造反までするようになる異常事態。
なのにそれを抑えずに監督のほうを変えるという協会の異常さ。
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:33:22.70ID:z4GY+P5c0
>>97
擁護派は誰もサッカーの話してないからね
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:33:28.08ID:nRtBYaF30
>>112
何いってんだ
内容もクソ 結果もクソ 選手からの支持もない サポーターからの支持もない
全部ハリルの責任だが?
ここに責任もてないなら監督の仕事なんてどこにあるんだよ
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:33:28.79ID:E23dOqKk0
最終予選トップ通過、勝率もザック時代とほぼ変わりなし。
むしろ日本のメンバーはザック時代より劣化しているぶんすごい。
ザックもアギーレも一度も勝ったことのないオーストラリアに本田も香川も使わず戦術的に完勝。

ブラジル 1-3 格上に負け 1点取ってるだけすごい
ベルギー 0-1 格上に負け 1点差はすごい
韓国    1-4 同格に負け 海外組ぬき、浦和勢つかえない状況なのでお試し機会にしての結果
マリ    1−1 同格に引き分け
ウクライナ1-2  格上に負け 

ハリルは別に至って良い結果、想定された結果なんだけど、
なぜか日本は超強豪って思って不満で解任する人が多いのか、日本人は馬鹿なのか?
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:33:46.37ID:E23dOqKk0
西野が本番もハリルで行くと話してたから、協会がハリルを見限ったという説はない。
ではなぜこんなタイミングで解任されたのかだが、
この前のサカダイのインタビューで原口元気が
「自分はドイツの上位クラブ相手にハリルさんみたいな長所を消すサッカーやってたので
ハリルの戦術は良く分かる。これから連携深めていけばもっと上狙える、ベスト8が目標です。
上の世代の選手はこういうサッカーに拒否反応あるかもしれない」とサカダイのインタビューで答えてたから
選手から不満がでていると言ってもハリルを擁護してた選手の声のみ完全無視してるのがおかしい。
ハリル解任2週間前に電通からきた人間が日本サッカー協会の副会長にいきなり入った。
今回の解任は選手とそのスポンサー(電通)からの圧力の可能性が高い。
親善試合や選手の見極め、選手の戦術理解度のテストなどでの結果で急に叩いていたのはその布石。
香川と本田のような利害関係者が多い選手がいる。
彼らをメンバーに呼ばないならハリルを解任しろ、じゃないとスポンサー料払わないぞとスポンサーが協会に脅してハリル解任が真相だろう
西野はハリル解任の少し前に急に本田を呼ぶようにハリルに提言している。
その西野がハリル解任と同時に代表監督就任とは日本のサッカーファンに隠す気もないほど腐りきっている。
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:33:49.68ID:6iFrfBmt0
結論から言うと

今回のWCは何も期待できないということだな

3連敗で終わるだろ

それでもハリルよりマシと言う最悪の結論を導き出した
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:33:58.07ID:E23dOqKk0
ハリルホジッチが行なったこと一覧

・自分達のサッカーと言う具体性が無く効果がなかった理想論から入るのではなく、
 相手の弱点を突くための選手選考を重ね戦術重視で現実論
・親善試合やフレンドリーマッチはスポンサーやマスコミが望む目先の勝利よりも、
 本番に向けた選手の選考や選手の戦術理解度を見る貴重な機会とする
・スポンサーに屈せず、スポンサーがついている選手の実力不足をきちんと指摘するのでマスコミから攻撃されるが、
 Jリーガーも2部にいる選手でも積極的に試してスポンサー選手に固定せず、自分の信念を貫く研究も怠らない。
 相手の研究にすごい時間を使っていることはよく記事にされる。
・積極的に選手達とコミュニケーションを取り、選手にも意見を自由に言わせ最終的に責任者の自分のやり方で意思統一をはかるよう促す
・日本人が最初から諦めて避けていたデュエルの改善にも取り組み強度を向上
・海外のある程度のレベルの選手では体脂肪率は10%ほどが当たり前であり、緩めのハードルである体脂肪12%以下を設定
・代表で集まれる時間は少ないので、ミーティングの時間はたっぷりとり作戦をねり、試合に負けると何処が悪かったのかを話し合う
・凋落した日本人選手レベルのまま、最終予選をトップ通過。勝率は初期雑魚戦を含まない状態でザック時代とほぼ変わりなし。
 ザック時代一度も勝てなかったオーストラリアに、香川も本田も使わず凋落した状態での日本で戦術的に完勝。
・ハリルの本性 https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/1751132.html


それに対して本田「It's never too late.」=「(監督解任が)遅すぎることはない」って。

さようなら本田 本田すきだったけどファンやめる
勇敢なエゴイストから保身のエゴイストに変わってしまった
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:33:59.79ID:9M/4V9w00
>>111
あのキリン杯は出てた選手全員酷かったな
あの頃からハリルサッカーの不協和音が鳴り響いてた
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:34:02.97ID:O1GU0l9W0
毎年2億払って、戦術浸透せず、選手固定できず、選手からの信頼得られず、負けたら選手の責任にして、人気も低迷させ、アジア以外に勝てず、韓国には歴史的大敗、スポンサーも激怒させたハリルクビは妥当。
擁護してる奴って本当に頭悪そう。
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:34:09.37ID:E23dOqKk0
「自分たちで戦い方をすり合わせ、話し合って修正する」のを禁止したわけであって、自由な議論の場を、取り上げたのではない。
意見を言うのは悪くない。
だが最終的に決めるのは責任をとらされる監督であり、選手はそれに従う義務がある。
従えないのなら外れるのは当たり前。

選手の意見自体は自由に言わせ、それでも最終決定は自分がするという責任をとっているハリルは大人だ。
一方、発言だけして気にくわないと従わい選手や、マスコミや協会や御用記者で世論操作するスポンサーと広告代理店、
その世論操作を鵜呑みにしている人たちは幼稚すぎる。

ここまで日本のために正論言ってくれる監督はこれまでいなかった。
これまではずっとスポンサーの意向に従っている人ばっかりだったから。
ハリルホジッチの言ってることを受けきれるほど大人じゃない日本人に失望した。 
日本の悪い部分がつまっている。
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:34:14.11ID:ste7bzRI0
監督やる意味ないからな
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:34:14.48ID:YFJ1i3sf0
>>1
北朝鮮かよ
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:34:18.96ID:KSFKcQK40
>>120
解任理由は選手とコミュニケーションの溝があったから。つまり選手の信頼を失ったから。
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:34:23.57ID:qXk7QkIz0
選手ミーティングでつるんで監督に反旗翻すような連中ばっかりだと
苦労するだろうな。日本人のイメージと違いすぎてびっくりしただろう
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:34:25.24ID:E23dOqKk0
フランス誌『France Football』電子版
ハリルホジッチ監督の関係者からの情報として、
代表チームから外されている「元代表選手たちが協会に働きかけをした」ことを示唆する記載

そういえば、アディダスの選手は代表からはずれることが多くなった
香川、武藤、柴崎、宇佐美、内田

もしスポンサーの圧力によるものならば、日本サッカー協会の会長の田嶋幸三会長を解任するべきだと思う。
選手がどこまでやれるか見る機会にしたE1の成績で叩き始めた時からおかしかったので、
スポンサーからの圧力を無視するハリルをおろす布石を作っていたんだろう。
で、この2連戦でも相手のほうがランキング高いしこちらも選手選考兼ねていた試合だったのに、なぜか負けたことを叩いてた。
汚いなあサッカー協会とスポンサーとその御用記事を書いていたやつら。

監督に文句を言うだけの選手やサッカー協会は、
日本と日本サッカーよりも、スポンサー様のご機嫌とって自分の保身の方が大事なんだよ。
ハリル解任2週間前に電通のやつが日本サッカー協会の副会長にいきなり就任してきたし。
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:34:27.09ID:6m4Ehuqu0
東大の偏差値に全く届いてないようなやつを東大に受からせるには強権的な指導者に頼らざるをえないだろうが。
自分たちでやりまーす、ってできないだろって。
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:34:30.91ID:NPreItuj0
>>116
結果は出してるので海外でバカにされてるんだぞこの解任
解任理由がどこにもないって
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:34:37.32ID:E23dOqKk0
最低の結果になったな
監督に従わない選手の意向に従ってしまい、
スポンサーの圧力に屈し、
結果も残したハリルを解任してこれから策をみせるために選手を選別していたのにここで解任
考えられる最低の結果となった
日本代表はすでに選手とスポンサーと協会による私物化がされてしまった


サッカー協会会長
「(ハリルから)『どうして』という理由も聞かれた。
しかし、あれがあった、これがあったと羅列することはしなかった。契約を解除することを伝えた。」

突然の理由の説明もない一方的な契約解除って。こんなの納得できるわけないわな。
ハリルホジッチ「満足ではない。なんでこの時期に。」

・ハリルの本性 
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/1751132.html
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:34:51.88ID:Vxpu96Xl0
>>103
本田香川とここでは騒いでるけど
田嶋と長谷部が面談してこの結果だからどう見ても直接の原因長谷部だよな

ミーティング長くて寝そうになるから短くしろって談判した実績もあるし
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:35:08.51ID:TAsF0eVK0
>>131
擁護はコピペが多いから
そういうことだろ
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:35:10.30ID:Fdx92fPs0
厳しく指導する監督を選手の言いなりで排除する日本サッカーなんて
これ以上延びようがない。サッカー終わり。
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:35:24.07ID:E23dOqKk0
解任理由は選手とコミュニケーションの溝があったのならその選手を外すのを支持しないと監督のいる意味などない。チーム作りなどできない。
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:35:33.50ID:QSP7N5F80
>>130
逃げんなよ
後ろでバランスとってるはずの小林が
付いていかなきゃいけない相手選手を放置して守備サボった結果
そのままそいつがゴール前まで走りこんで失点したんだが
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:35:46.67ID:jLZvur1R0
<ハリル解任の真相>

ハリルホジッチにとっては、自分を呼んでくれた
霜田技術委員長と原専務理事が日本サッカー協会から失脚したのが痛かった。 守ってくれる人がいなくなった。
しかもハリルを解任したタイミングが田嶋が再任された(電通OBが副会長に就いた)後というのが絶妙。
会長選挙前なら田嶋は対立候補が出て選挙に負けた可能性もあるからなw
なぜ今、解任か?それは下の日本の協会内の政治対立って話。
そこには残念ながらビジョンやサッカーの強化なんて全く考えは無いw

■2015年03月12日
ハリルホジッチ新監督の招へいが正式決定
霜田委員長が交渉の経緯や選定理由を説明
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201503120008-spnavi

https://iwiz-spo.c.yimg.jp/c/sports/text/images/2015/0312/201503120008-spnavi_2015031200070_view.jpg
交渉の経緯や選定理由を説明する霜田技術委員長(左)と原専務理事 ←ハリルホジッチを呼んだのはこの2人。

 ↓
■2016年11月23日 ※サッカー協会内での派閥争い
JFAでいったい何が――? 霜田技術委員の退任はハリル解任への布石か
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20161123/Cyzo_201611_jfa_5.html

先日、そんなハリル監督が解任されるのでは? という情報が再燃した。
それは、監督を招へいし、ベンチでも支えていた霜田正浩日本サッカー協会(JFA)技術委員が今年限りで退任することが明らかになったのだ。
「まず、今年1月にJFA会長選挙がありました。
 ここで田嶋幸三(現JFA会長)さんと原博実さんが争い、田嶋さんが勝った。
 霜田さんは、原さんの後釜で技術委員長のポストに就いた、いわば原派です。
 その原さんは、会長選に敗れると、JFAを辞め、Jリーグの副理事長になりました。
 霜田さんには、後ろ盾がなくなったわけです」

その後、田嶋会長は霜田氏を降格させ、JFA技術委員長にアトランタ五輪で日本代表を率い、ガンバ大阪の黄金期も作った西野朗氏を就任させる。

 霜田氏 OUT ←原派
 西野朗氏 IN ←田嶋派
 ↓
■2017年11月7日 ※影響力のあった霜田氏は海外へ
霜田正浩、ベルギーで学びを得る日々「指導者もリスク覚悟でチャレンジを」
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201711060004-spnavi
ハリルホジッチ監督の招へいにも大きく関わった霜田。現在はSTVVのセカンドチームでコーチを務めている
https://iwiz-spo.c.yimg.jp/im_siggxcNcFgyf3db5QSo3Td6udw---x600-y600-q90-pril/c/sports/text/images/2017/1106/201711060004-spnavi_2017110600015_view.jpg

 ↓
電通OBがサッカー協会副会長に就任 ←電通OBが入ったのでスポンサーからの圧力も増す

日本サッカー協会は8日、理事会を東京都内で開き、新役員の人事案を承認した。
元日本代表監督で日本フットボールリーグ・FC今治オーナーの岡田武史(61)、赤須陽太郎(70)、馬渕明子(70)の3副会長が退任し、
元電通執行役員の岩上和道事務総長(65)が副会長に昇格する。
https://mainichi.jp/articles/20180309/k00/00m/050/034000c

■2018年03月24日 ※絶対的権力を固める
田嶋幸三会長が再任、日本サッカー協会新体制発足
http://www.jfa.jp/about_jfa/news/00016681/
本日(3月24日)開催された日本サッカー協会(JFA)第4回理事会において、田嶋幸三会長の再任が正式に承認されました。
 

■2018年4月9日 ※電通OBの副会長がマスコミも抑えて権力を盾に、田嶋氏は自分の思うがままできる状態
田嶋会長「選手との信頼関係が薄らいだ」…ハリル監督解任、新監督は西野氏
http://www.yomiuri.co.jp/topics/ichiran/20180409-OYT8T50094.html
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:35:53.44ID:F6LrFcRc0
協会、スポンサー、監督の主導権争いや利権が絡む部分もあるだろうけど

事実として相対的に日本は弱くなったのと試合を見ててワクワク感が全く無いつまらない試合ばかりだったのは事実

ハリルが首になるのは遅かったぐらい

しかし、次期監督が西野とか更に悪化させてどうするんだよwww
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:36:12.62ID:iqB1IPf90
本田が真犯人確定の証拠
本田が若手を恐喝

萎縮したした若手が愚直に従うと、今度は古株との間にぎくしゃくとした空気が流れた。
「おまえは監督の言うことに従う派か、それとも従わない派か」
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/3/b/3b8f3ea1.jpg
古株=本田だった
 ↓
本田圭佑、ハリルの戦術にとらわれすぎる仲間を一喝「レベルが低い話が多すぎる」2018年3月26日
http://www.sanspo.com/soccer/news/20180326/jpn18032605030001-n1.html
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:36:20.65ID:Xav0qfXf0
貴乃花応援スタンスの報道もそうだったけど、最近の日本人って組織としての在り方を勘違いしてない?
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:36:26.00ID:NPreItuj0
ただの協会の内紛で監督かえて日本のサッカー無駄に8年捨てただけ
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:36:48.41ID:QSP7N5F80
>>136
簡単に選手を1個体みたいに言うけど
選手も20人いりゃ20通りの考えがあるってわかるか?
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:36:50.31ID:udUiWVVb0
>>141
どこに結果出してんだよ
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:36:50.62ID:JDKDY+Qh0
>>4
選手とスポンサーに批判の矛先向かうような発言しやがったからな
マジで協会の奴等はゴミ
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:36:56.54ID:TAsF0eVK0
>>147
監督の言う通りやれないんだから仕方ないだろ
指示 中島にいれろ
現実 スペースないから大迫めがけてけるしかない
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:37:33.35ID:xc0VVwSB0
監督の仕事がある
選手達が話しあって監督に代わって、その仕事をするとか認めるわけないだろ

失礼だし侮辱、越権行為だわ
なおかつ、お前はクビと上から目線で罵倒しているのと同じなわけでさ

こんな状態が許されたら組織が崩壊する
言い出した選手を粛正するのはどのスポーツも同じですわ
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:37:37.94ID:xc9h94IA0
上手く世代交代してあアジア予選突破したのに
結果でてないってのはない。

だいたいがベルギーでのマリ、ウクライナ戦は興行とスポンサー意識した召集で
部分的なテストも出来た、これ以上ない出来

選手のミーティング?いらんでしょw
お前らそれでいつも監督の指示がずれていくじゃんwww

ふざけんな
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:37:38.09ID:ylGJrk8h0
>>108
多くの人が言うように、E−1は8で放送だからって、ターンオーバー問題で
日本だけがずっと同じ選手で闘い続け、
ヘロヘロな状態で韓国にぶつけられて、ワザと負けたしな。

よく選手が壊れなかったよ。

他にも、

負けるという下馬評のオージー戦の時だけ
リーグ後の中2日で疲れている乾に先発をさせて、
日本人の衆人監視の中、 「な、乾ダメだろ?」と陥れようとした所で 悪意があると完全に気付いた。
結局、乾がオージーの攻撃をほぼ全てカットし、相手のリズムを崩し 2軍扱いされた選手達が意地と根性でスポーツの公平性を示し、
W杯の切符を手に入れる事が出来た。
で、勝つと言われた下馬評のサウジ戦は本田達入れて負けているし。
とか、
ハリルが悪魔の様なメディアに魂を売った悪行は数知れない。
よく日本に、来れるよな。

>>1
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:37:41.03ID:cC6ch3Iv0
本田の陰謀だーって言ってるやつの説得力はゼロなんだよな

1. 半年以上代表に呼ばれていなかった そもそもその前から久保にポジション奪われていた
2. 12月起きたというクーデター未遂の時、本田は代表によばれていない

本田にそんな権力があるなら長期間だまってみてねーだろw
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:37:56.06ID:9M/4V9w00
>>149
逃げてないだろ
あの2戦は全員が悲惨極まりないものだった
香川もそこで酷いプレーしてハリルに切られて、直談判してハリル批判しまくってた
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:38:00.22ID:NPreItuj0
>>156
結果出すべき試合は全て出してるし戦略戦術もOG戦で固まってるじゃん
ハリルが協会のいうこと無視してスタメン強攻したのあれだけなんだから
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:38:17.41ID:pcueMbs70
>選手ミーティング禁じたハリル氏 意見すれば粛清

日本共産党の党内規則みたいね
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:38:25.23ID:ylGJrk8h0
>>160
工作員。

★5ちゃんも、ヤフコメと同じで工作員だらけになってしまった。
ネット工作会社が1部上場しているらしいじゃん。
「20人居れば掲示板の流れを完全に掌握出来る」と堂々と言って世の中に真実を流させず治世を混乱させている破壊工作をしている企業に株式購入?
証券会社と株主達の責任を追及するべき!!!
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:38:33.77ID:iqB1IPf90
>>162
本田が犯人で確定

ハリルは本田を呼ぶつもりはなかった
ベルギー遠征でハリルホジッチ監督は本田選出に慎重な見方も示しているという 3/11
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2018/03/11/kiji/20180311s00002014120000c.html

一方、香川は呼ぶつもりだった

ハリル 「怪我をしてなければ香川を呼びたかった」 3/22
真司にはいてほしかった。チームにもっともたらしてくれると信じていますから。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180322-00037467-sdigestw-socc
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:38:38.43ID:KSFKcQK40
>>147
外したら誰もいなくなるから監督を切ったんだろ
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:38:38.95ID:6iFrfBmt0
>>129
本田が最悪なのは認める

奴の代表私物化は度を越した

しかしハリルのサッカーは観るに堪えない
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:38:49.80ID:oSoCKwFu0
ファンがいくらゴミ拾って世界的イメージに貢献しても、これじゃあ焼石に水ですたいっ
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:38:50.67ID:udUiWVVb0
>>147
それでもいいよ、てかそれが普通

でも、それが出来ないのに溝を深めるような振る舞いを監督がしてたなら

その監督は無能、現実が見えてないって事
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:38:55.55ID:FomANd9b0
>>141
海外のメディアが日本の状況まともに知ってるわけねえじゃん
アホなの?
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:39:06.87ID:8hBPlvCq0
>>133
だったら最初からこれはテストマッチだと割り切ってればまだいい
戦う前にはこれは本番を想定している、勝たなければならないとか言っておいて
負けたらあいつが怪我だったからー、相手は日本より上だからー、とか醜すぎ
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:39:13.25ID:TAsF0eVK0
>>164
ウクライナ戦が監督のクビのかかったテストの場な
結果がでなかったんだから解任も仕方ないね
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:39:21.07ID:42f9DJkO0
そりゃまー日本のマスゴミはサッカー協会擁護でハリル叩きだよねw
でも去年ならまだしも、代表決めるまで国際親善試合が1試合しかないの
このタイミングでの解任は監督の能力以外の何かがあったんだろうね
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:39:24.07ID:ylGJrk8h0
>>158
監督は思考停止。メディアが召集・先発・交代を決めていたんだろ。

あの人選はおかしいもの。

★5ちゃんも、ヤフコメと同じで工作員だらけになってしまった。
ネット工作会社が1部上場しているらしいじゃん。
「20人居れば掲示板の流れを完全に掌握出来る」と堂々と言って世の中に真実を流させず治世を混乱させている破壊工作をしている企業に株式購入?
証券会社と株主達の責任を追及するべき!!!
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:39:24.94ID:Vxpu96Xl0
誰かの書き込みにあったけど
日韓の時のトルシエの指示無視したってのが美談になってる事が
色んな病床になってる気がしないでもない
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:39:46.95ID:sVCsTWrv0
これはクーデターが正しい 
だってあのまま行ったら3敗確実だったんだなら
西野なら一分けの可能性出たし
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:39:53.16ID:QSP7N5F80
>>163
で、小林は素晴らしい意見を言ってそれを実践し、
チームを改革する神選手だったのに外されたのか?
それとも自分が目立ちたいために前に行き過ぎて守備せずに
守備戦術を崩壊させて外されたバカなのか?
どっちか言ってみろ
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:40:12.73ID:9M/4V9w00
>>152
大迫「監督に言われた事だけやってる無責任な選手がいた」

大迫がはっきりそれ言ってるぞ
あと下の本田のそれは、ハリル批判する大迫と蛍に、レベルが低いと一喝したという話だろ
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:40:16.61ID:cC6ch3Iv0
>>167
ソースなしの記事を都合のいい妄想だけで補完するな
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 09:40:49.74ID:zp3AYKTC0
これ見る限り日刊の記者もJFA擁護派の1枚か
バカだよねえ相手は外国人でフランスサッカー界の有名人ハリルだぞ
どんだけ工作したところで何れあっちのメディアからモロバレされんのは必至
記者としての評価下げたくなかったらこの件に関しては触れずにスルーするのがお利口というもの
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況