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【サッカー】サッカーは国を映す鏡−国と国が威信かけてぶつかるW杯、代表監督は日本人がいい
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0001ばーど ★
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2018/04/10(火) 09:32:34.31ID:CAP_USER9
 カール・マルクスは言った。「歴史は繰り返す。最初は悲劇として、2度目は喜劇として」。ハリルホジッチ氏は2010年のW杯南アフリカ大会の直前にも、コートジボワール代表監督を解任されている。「彼らには生(い)け贄(にえ)が必要だった。それは選手やスタッフではなく、監督だったということなのだろう」

 ▼その際のコメントだが、おそらく今回も「なぜ解任されたのかよくわからない」と、同じ言葉を発するはずだ。が、これまでの日本代表の指揮ぶりは期待はずれだった。チーム内の求心力も失われていた。W杯ロシア大会まで2カ月余りしかない。遅きに失したにならなければいいが。

 ▼サッカーは武器を持たない戦争といわれる。国と国とが威信をかけてぶつかるW杯は勝敗がすべてだ。さらに「サッカーを見れば、その国がわかる」という。日本は五輪などで番狂わせを演じて世界を驚かせたが、そろそろ日本人の指導者を本気で育てるべきではないか。

2018.4.9 15:05
産経ニュース
https://www.sankei.com/west/news/180409/wst1804090033-n1.html

関連スレ
【サッカー】<日本代表ハリルホジッチ監督電撃解任!>後任監督は技術委員長の西野朗氏に決定★31
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523315098/
0002名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:34:18.12ID:oBWHGBr+0
日本人はサッカーを何もわかっていないからゴチャゴチャ言うな! 、
黙って私の指示に従っていればいいという感じは伝わってきていた
なのにハリル自身の戦術、采配、選手起用に中身がなく方向性が全く見えなかった
それは練習で戦術落とし込めず浸透もしてなかったからであって典型的な口だけ番長という印象
0003名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:34:53.85ID:kOuzXuZZ0
産経の記事と聞いて飛んでくるバカサヨ虫
0004名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:36:14.73ID:Ghaewd9g0
まだまだ早いと思うがな
0005名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:36:37.76ID:i1DE40Aj0
>>2
これは香川のコメントか?w
0006名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:37:20.96ID:FcL1yxTw0
日本人で、日本代表の監督がつとまる人って、いないのかね?

岡田武史氏は引退を表明してるしね。
0007名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:37:36.77ID:px1gd9K80
そして朝鮮人も要らない、Jリーグからも消えれ
0009名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:38:44.17ID:tjRRiC6Z0
いまのACLでの不甲斐なさをみてれば日本人監督には威信をかけて戦うという気概も能力もない
去年の浦和はまぐれだったんだろう
CWCのアホ采配をみてればわかる
0011名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:39:09.37ID:/QuWbjqp0
気持ち悪い
ネトウヨのオナニー道具じゃねえから
0013名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:39:56.01ID:uc7rx+X80
なに言ってんだよ、国籍が日本の選手が他国籍のチームと戦うんだろう
それで十分じゃないか
0016名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:40:27.45ID:Ghaewd9g0
>>9
ペトロビッチの遺産だったな
0017名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:41:20.38ID:9Od7/bb/0
岡ちゃん「やるかバカ」
海外監督「テストマッチなのにテストできない、使う選手決まってる、練習に集めるのも一苦労
       現代サッカーの2つ前の戦術強要される、やるかバカ」
西野「役員にしてくれたらやるで」
協会「西野監督で!」
0018名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:41:25.91ID:nnE2Qy+R0
>>1
韓国の大砲 孫興民 ソン・フンミン 超プレー集 손흥민 Son Heung-min Great Skills 17-18
https://youtu.be/kPNjZFpNRcU

アジア断トツNo.1サッカー選手ソンフンミン
0019名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:41:45.05ID:oBWHGBr+0
>>5
バカかw
0020名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:43:42.94ID:DOsWyvTv0
選手が日本人ならそれでいい
ただ、デュエルしか言わない監督なんてイラネ
0021名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:44:08.73ID:JxKIiCuM0
WCに過剰に思い入れるのは
サッカー後進国の証
0022名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:44:57.86ID:YWRYaCqZ0
監督の仕事はアメムチでモチベ上げるだけでいい
あとは全部放り込んだ分析AIで充分
0023名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:45:03.41ID:JxKIiCuM0
てか 日本の国の威信が世界50位?

恥さらしが 腹切れ
0024名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:45:12.64ID:11pa/MLa0
そうなの?
勝てるなら誰でもいいわ
0025名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:45:36.58ID:nOGesbuB0
>>4
基本的に代表監督やろうなんて人はクラブに雇ってもらえない3流外人しかいないから
そんなの無理して使う意味ないんだよね。日本人でいいよ
0026名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:45:49.95ID:4ZN7md8I0
国内のしがらみから離れられるメリットはかなり大きい>外国人監督

なおアディダスというしがらみ
0027名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:46:32.08ID:JxKIiCuM0
日本サッカーの威信なら世界50位相当だろう

日本国の威信とは別口にしろ

恥ずかしい
0028名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:46:50.84ID:dDbSocX80
好き嫌いはぬきにして

森保 一択だったんだよ

ロシアW杯だけでなく

カタールW杯まで続投させれば ね

五輪世代から強化できるし

西野では、ただの代役で終るだけ

長期的ではなく中期的な戦略ができないのは

もったいない ね

森保ではなく、西野を選ぶしかない現実...

これが協会の限界
0029名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:47:28.07ID:VugOfZ3z0
中田や藤田や宮本の世界を知っている世代が実績を積んでからだな
国内しか知らない奴が世界で戦えるかよ
0031名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:48:39.61ID:9f1craZk0
まあ国籍はどこでもいいんだけどな
代表監督の条件
1 その時代の最先端のサッカーを知っている
2 その国の求めるサッカーを体現出来る
3 戦術に適した正しい選手選考が出来る
こんな感じかな
全てを100%満たすスーパーな監督なんていない
0032名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:49:01.90ID:nOGesbuB0
>>29
一応その中で一番先頭歩いてるのは名波だな
0033名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:49:30.14ID:ZBU1gwoI0
>>1
サッカーの歴代優勝国見てみ?
ドイツ以外経済終わってる国ばかりだぞ
0034名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:49:49.61ID:9tDq3gMY0
サッカーは国を映す鏡??

傲慢すぎるだろwwww
0036名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:50:20.91ID:qOj5OI4/0
美味しいところだけ日本人が頂きます
0037名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:50:49.51ID:OUV1OeXr0
>>31
日本は弱い
その事を受け容れられる監督がいいと思う
格下がやるサッカーを知ってる人かな
0038名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:51:18.45ID:PPZlzOwU0
はいはい産経あたりがこう言う記事出し始めたらもうお祭り終わりねw
0039名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:51:36.77ID:z+695Jr40
監督変えてもこの短期間では何も変えられない
W杯後に田嶋もクビで
0040名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:51:44.12ID:olp4gh8H0
そう思うならJリーグの記事もっと載せろよ
そろそろ代表偏重、国内リーグ軽視はやめるべきではないか
0041名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:52:18.19ID:Xv+P5KeU0
サッカーってどうせ勝てないのに金使い過ぎ
これも税金からも出てるんだろうな
0043名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:53:38.68ID:IbRbGanl0
外人監督呼びたくてももう呼べないよ
後ろから撃ってくるんだからw
0044名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:53:41.12ID:zdBEPmiQ0
海外組がこんなにも増えてるのに今更日本人監督の言う事なんて聞くかよ
香川みたいな腐った奴もいるのに
本田はまっすぐなだけだいぶマシだけど
0045名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:53:50.83ID:24ioHwqX0
んなもん今回のワールドカップ終わったらで良いんだよボケ
0047名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:53:53.14ID:nOGesbuB0
>>37
ほんと脳みそが20年前で止まってんたなあ
どうせお前の言う格下のやるサッカーってドン引き守備からのカウンターとかしか頭にないんだろ?
現代サッカーだと格下が格上に勝つためのサッカーでもめちゃくちゃ種類ありますから
それにカウンターサッカーこそ強烈なFWのいない日本には一番無理な戦術だし
0048名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:54:03.25ID:qehlyqTq0
>サッカーは国を映す鏡
は?全然
FIFAランクベスト5はドイツ以外はゴミ国ですが…
0050名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:55:45.55ID:zdBEPmiQ0
>>47
カウンター無理だよね
2、3人で攻め上がって点取るなんてできっこない
ブラジルの時の俺たちのサッカーが結局ごまかし効くしベターなのかもしれん
0051名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:55:55.52ID:OUV1OeXr0
>>47
マジで?
現時点で日本がコロンビアに勝てる方法を教えてくれ
俺は引き篭もってカウンター以外思い浮かばない
0052名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:56:20.26ID:16OZWb280
チョンのせいでJの質が落ちた
0053名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:56:41.86ID:YAsf8C5O0
監督なんてどこの国籍でもいいが
結局国家間の争いであるという事実w
0055名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:58:31.78ID:9f1craZk0
>>28
森保も選択肢の一つだった可能性はあっただろうが、つぎの最大の目標は自国開催のオリンピックだからな
ワールドカップで万が一批判されると運営が難しくなる
西野は協会の落とし所としてはしょうがない
0057名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:58:51.09ID:LkMRUiTx0
あほらし、ただの娯楽だろ
ちょっとイライラしたら簡単に離れられるぐらいに距離感とって応援しておくのが普通の感覚だろ
威信とかいちいち尊大な言葉使うなよ
0058名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:59:16.66ID:SszTGSFx0
※代表スポンサー 『朝日新聞』

日本に弱くなって欲しいやつが金出してるからなあ
0059名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 10:00:00.72ID:VugOfZ3z0
Jリーグすら見てない奴が記事書いてるのかな
今の日本人監督で適したやつはいないぞ
0060名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 10:00:10.78ID:vs6PvBjx0
日本の指導者は需要がないからな代表監督のオファーさえ来ないコーチのオファーさえも
0061名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 10:00:49.27ID:dDbSocX80
>>47
>それにカウンターサッカーこそ強烈なFWのいない日本には一番無理な戦術だし

語るに落ちるというのか、そこで留ってる奴が戦術云々、四の五の言ってもなぁ...
0062名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 10:01:24.59ID:olp4gh8H0
そもそもたまーにしか試合のない代表監督でどうやって育てるんだよ
0063名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 10:01:42.42ID:OUV1OeXr0
>>59
長谷川健太とかよくね
哲学者や理想主義者より鬼軍曹タイプが日本にはあってると思う
ドゥンガ、マガトあたりだな
0064名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 10:03:42.79ID:9BH1JueQ0
監督借りてくるレベルでGL突破がノルマだとかはバカな考えと思うw
0065名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 10:03:45.73ID:C2ud5lcs0
>>63
いかにも芸スポの意見だな
0067名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 10:05:24.59ID:nOGesbuB0
>>51
コロンビアには何をどうやっても運以外で無理でしょ
今から何をどうやっても勝てる戦術なんか無いし1年、2年で解決する問題でもない
でも日本のサッカーのスタイルとしてカウンターなんて絶対に一番無理で一番難易度高いから諦めた方がいい
それやってたらすぐに北朝鮮にも勝てなくなるよ
ボールをきっちり保持して守備の時間減らすことでしか日本は守り切れない、強烈なFWがいない問題点よりも対人守備がもう大人と子供レベルだから
強引にボールキープされると近寄れもしないのは人種的に仕方ないことだよもうこれは

わずかでも可能性のある道を長く信じて突き進むか、簡単そうに見えて絶対無理なことを短絡的にやろうとするか って話
0068名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 10:05:43.09ID:qehlyqTq0
>>49
うわっ気持ち悪w
現実から目を背けるサカ豚
0069名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 10:06:27.51ID:zdBEPmiQ0
>>61
一対一で必ず抜けないし二人背負ってキープもできない
そんな選手がいないのは事実
今や南アフリカの時のサッカーすら体現できない
選手の質が落ちてるからね
それならポゼッションしながら人数かけて攻撃した方がまだ可能性ある
0070名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 10:07:03.54ID:OUV1OeXr0
基本的にトルシエや岡田が結果出したのはカズを切り捨てるくらい俺はやるぞと
選手をビビらせたからじゃないかな
選手の意見聞いてたジーコやザックは
結果出せなかった
オシムのチームは完成形を見たかったな
それで結果が出たなら理想的だ
0071名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 10:07:18.55ID:Y0Wpmpdj0
>>1
理想は日本人監督だけど経験や指導力からしてまだ相応しい日本人監督はいない

旅人が監督やってたらなとは思う
俊輔や長谷部が監督で一定の成功したら代表任せてみてもいい
その前に名波がどうなるか
0072名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 10:07:59.64ID:9f1craZk0
>>37
弱い、確かにそうだ
だけど日本は将来サッカー大国に並ぼうとしているからな、非現実的でも
弱者のサッカーを続けるという考えはないでしょ
ガチンコ勝負で美しい敗北こそ日本
しかも日本人は相手によって戦い方を変えるほど器用じゃないし
0073名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 10:08:09.57ID:W7f2sBfd0
サイドビジネスに勤しむビジネスマンには日の丸背負ってもらわなくて結構
てか背負うなと
0074名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 10:09:36.39ID:IkpzSGqj0
世界との差が具体的にわかっていて強豪国とマッチメイクできる人が日本人にいる?
そこまで出来ないとまだ無理
 
0075名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 10:09:45.36ID:JNPXNy2B0
>そろそろ日本人の指導者を本気で育てるべきではないか

育てる方が本気になったとしても
育たないものは育たないから

名古屋だって小倉に場を与えて
育ってもらおうと本気でしたんだよ
で、あれ
0076名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 10:09:50.71ID:dDbSocX80
>>55
ロシアまでを短いとみるのか
カタールまでの4年とみるか
その違いだと思う

森保にロシアを経験をさせ
結果が出ずに惨敗してもさ
カタールにむけての経験値はあがる

五輪代表監督として森保を登用したのなら
A代表兼任させるくらい腹をくくらないと

責任は協会が負えばいいだけのこと
森保の方が伸び代は大きかったはず
0077名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 10:10:18.57ID:zdbmlp7c0
サッカーに日本国の威信をかけるなんて勘弁してほしい
0078名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 10:10:44.45ID:CzfpKiBg0
5回もワールドカップ出てんのに未だに外人監督を連れてくるとかどんだけ進歩がないんだよ、とは思ってた
0079名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 10:10:48.29ID:OUV1OeXr0
>>67
だったらやるのはカウンターサッカーだろ?
現実的にコロンビア相手にキープも
パスサッカーで崩す事も出来る訳ねーんだから
育成論はそれでいいと思うけどね
0080名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 10:10:57.39ID:SszTGSFx0
一番うまく行ったのは下の世代で2位になったトルシエ
その後下の世代を日本人監督に戻してから一切うまくいってない
0081名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 10:11:32.35ID:ZBU1gwoI0
歴代W杯優勝国

2014 ドイツ
2010 スペイン ←若年層失業率50%
2006 イタリア ←財政危機
2002 ブラジル ←マイナス成長
1998 フランス ←ゼロ成長、50年後はイスラム国家
1994 ブラジル
1990 西ドイツ
1986 アルゼンチン ←国家破綻デフォルト
0082名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 10:11:59.63ID:zdBEPmiQ0
>>79
カウンターはもっと現実的じゃない
できるわけねーんだから
0083名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 10:12:22.14ID:jBSczOta0
>そろそろ日本人の指導者を本気で育てるべきではないか。

育ててないわけではないだろ
育ってないんだよw
0084名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 10:12:28.74ID:olp4gh8H0
カウンターの質は前線のタレントの質に比例するから今の日本じゃ南米みたいなカウンターサッカーは無理だよ
つか産経は解任されてから批判記事出すなよ卑怯もんが
0085名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 10:12:31.32ID:NX2XFrO30
こんな事言ってるのはどこのマヌケだ
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/10(火) 10:12:43.24ID:6fgvS8fj0
デブがふんどしでやれや
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/10(火) 10:14:25.40ID:obm04aU00
産経がマルクスを引用ってw
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/10(火) 10:14:56.22ID:jDX5rTWG0
俺もそう思うし意見には賛成だ

欧州では自国の監督で勝利させるのにプライド持ってる国も多く、イギリスでもスウェーデン人が監督の時に色々と言われてた

ブラジルなんかも自国の監督に拘りを持ってる





だが残念なことに日本人にまともな監督がいないんだよ
ゴミみたいな奴に監督にやらせず、海外から招き入れて教えをこうことが成長の為には必要
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/10(火) 10:15:30.28ID:ZBU1gwoI0
>>57
むしろサッカーが弱くなると経済がよくなる


2016/07/12
イタリア経済の低成長 20年にわたる可能性=IMF - BBCニュース
http://www.bbc.com/japanese/36771705



2017/11/13
サッカー、イタリアW杯出場逃す - ロイター
http://jp.reuters.com/article/idJP2017111401001083



2017/12/10
イタリア、17年成長率は1.5%上回る見込み=首相 - ロイター
http://jp.reuters.com/article/italy-economy-growth-idJPKBN1E504
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/10(火) 10:15:48.00ID:IVWRjLsL0
>>85
愛国新聞の産経様でございますw
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/10(火) 10:16:03.51ID:9BH1JueQ0
>>88
代理戦争とか言われる戦争ごっこだから外人司令官なんてないわーって感じかね
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/10(火) 10:16:06.67ID:nOGesbuB0
>>79
いやコロンビアって今のブラジルみたいに意地悪じゃないから
日本が適当にボールキープしようとしたら絶対持たせてくれるよ
前回大会みたいに絶対勝たないといけない状態で挑むことになったら詰みだったけど初戦だから絶対ボールキープを許してくれる
コロンビアも初戦で無理して押し込んでこないだろうからダラダラとした展開に持ち込んで引き分け狙いがベスト
ハリルみたいに攻めてこいよ〜カウンター決めてやるぜ〜なんて姿勢で縦ポンしてたらボコボコにされるよ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/10(火) 10:16:39.29ID:OUV1OeXr0
>>82
カウンターはおまけで
点を取られないように戦うしかない
引き分け狙いって事だな
コロンビアとポーランドでは
そうなると思う
セネガル戦は点を取りにいけるチャンスはあるかもしれない
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/10(火) 10:17:06.89ID:PuQLWMHl0
>>日本は五輪などで番狂わせを演じて世界を驚かせたが

何の話?ロンドン?
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/10(火) 10:17:12.00ID:SszTGSFx0
まず五輪あたりでベスト4に残れるようなチームを作ってみろよ
ワールドカップの話はそれからだろ
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/10(火) 10:17:45.14ID:C2ud5lcs0
>>76
>森保にロシアを経験をさせ
結果が出ずに惨敗してもさ
カタールにむけての経験値はあがる

ゲーム感覚だな、惨敗した監督で選手が
「次はいける」と思うか?
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/10(火) 10:17:50.45ID:4rr1F+MQ0
サッカーの一流国は自国の監督にこだわるところ多いよね。

でもそれはサッカーがトップレベルの国だから出来る。
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/10(火) 10:20:25.76ID:olp4gh8H0
岡崎を戻してFWとMFでプレスかけてショートカウンター
まあ西野はいつものやつに戻すだろう
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/10(火) 10:21:16.83ID:SS2Rsowl0
土人監督が土人を使っても勝てねーよw
CLに出場してから言え。
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