【野球/MLB】江本孟紀｢大谷の二刀流は成功しない｡本当の成功とは20勝し､首位打者や本塁打王になった時だが､まず不可能｣｢単なる見世物｣★2
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大谷2連勝、3戦連発でも二刀流が成功しない理由 江本孟紀「私の成績すら超えられない」
米大リーグ・エンゼルスの大谷翔平選手（23）は日本時間の9日、エンゼルスタジアムで本拠地初登板し、7回を被安打1無失点、毎回の12奪三振で今季2勝目を挙げた。
打者としてはすでに3試合連続本塁打を記録。メジャー・リーグでの鮮烈デビューは、日米メディアの注目の的になっている。
日本で築き上げた「投打二刀流」で米国でも結果を出したことで、1918年のベーブ・ルース以来となる「2桁勝利＆2桁本塁打」への期待も高まっている。
だが、すべての人が二刀流・大谷を認めているわけではない。日本ハム在籍時代から、二刀流については賛否両論が飛び交っていたのは周知の事実だ。
なかでも野球評論家の江本孟紀氏は、一貫して二刀流に疑問を呈してきた。米国で結果を出した後もその意見は変わらず、
「二刀流を続ける限り、超一流選手にはなれない」と断言する。江本氏にその真意を聞いた。
＊ ＊ ＊
──大谷がさっそく結果を出したことで、日米で投打二刀流への期待が高まっています。
期待しているのはファンとメディアだけ。プロ野球を経験した人は、そうやって大谷を見ていません。
そもそも、『二刀流』の成功基準をどこに置くのか。中6日で登板し、その合間にDHで出場することが二刀流なら、基準が低すぎる。
私の現役時代は中4日で登板して、毎試合3打席ぐらいは打席に立っていました。2打席連続でホームランを打ったこともある。
堀内恒夫（元巨人）など、エースクラスの投手もホームランをよく打ってました。しかし、少なくともプロの世界ではそれを『二刀流』とは言いませんよね。
プロの目から見た『二刀流』の本当の成功とは、1シーズンを通して先発ローテーションを守って20勝、
さらに野手として全試合出場出場して、ホームラン王もしくは首位打者などのタイトルを取った時です。それが今の大谷にできますか？ まず不可能です。
──「不可能」と断言できるのはなぜですか？
中4日が当たり前のメジャーで、中6日で登板していては、規定投球回（メジャーは162イニング）も難しい。打者としても、規定打席（同502打席）に到達できない。
大谷が素晴らしい仕事をしても、規定投球回、規定打席に足りてなければ防御率も打率も参考記録です。ましてや、一流選手の証である1シーズン200イニングも無理です。
私は、現役時代に6年連続200イニング投げました。二刀流を続ける限りは、超一流の選手にはなれません。私程度のピッチャーの記録すら抜けないでしょうね。
実際、日本ハム時代も5年間で規定投球回を超えたのは2回だけ。規定打席到達はゼロ。この程度で二刀流というなら、他にも実現できる選手はいっぱいいますよ。
──日米の野球ファンはベーブ・ルースの再来と騒がれてますが……。
ベーブ・ルースは二刀流ではありません。レッドソックスに入団した当初は投手として試合に出て、当時はDHがなかったのでホームランを打っていました。
ですが、ヤンキースに移籍した後は打者専門になりました。投手としてほとんど登板していない。そんなことも知らないでみんな騒いでるんですよ。
昨年のパ・リーグでは、西武の秋山翔吾が3年連続でフルイニング出場をして、首位打者もとりました。こういった選手こそもっと評価してほしいのに、大谷が注目される。
二刀流ばかり話題になって、認められるべき選手がスターになっていないのは、球界にとっても損失なんです。
──では、江本さんから見て、大谷の才能はどのように評価しているのですか？
もちろん、打者としても、投手としても才能は超一流です。打者なら松井秀喜以上、投手としてはダルビッシュ有に匹敵する選手になれる可能性がある。
しかし、二刀流を続ける限りはこの二人の選手を超えることはありません。私の記録すら抜けないんですから。みなさんの“記憶”には残るでしょうが。
たしかに二刀流は、ファンを喜ばせるし、球団としては興行として儲かる。しかし、プロの目から見たらそれはたんなる「見世物」でしかありません。
（>>2-5あたりに続く）
AERA dot. 2018.4.9 13:03 西岡千史
https://dot.asahi.com/dot/2018040900015.html?page=1
https://dot.asahi.com/dot/2018040900015.html?page=2
https://dot.asahi.com/dot/2018040900015.html?page=3
前スレ ★1：2018/04/09(月) 13:13:22.00
【AERA】江本孟紀「大谷は私の成績すら超えられない」「私は中4日で登板して、2打席連続でホームランを打ったこともある」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523247202/ 言いたいことは分かるし正論かもしれんがいちいち 私は何とかで〜 コレ本当にカスw もし大谷がどっちも中途半端な成績で終わったとして
日米通算150勝、200本塁打で終わったとしても
永遠に人々の心に偉業を成し遂げた選手として残るであろう(´・ω・｀) 大谷はプロ野球経験のある老害の為でなく自分やファンのために野球してるんだよ 江本って、ガン闘病中じゃなかったけ？
素直に大谷の活躍を喜んだほうがいいよ >>95
showtimeって言ってるのにねｗ
見世物にもならない方が問題 江本も張本も、こいつら本心から言ってるのかね？
プロ野球選手なら誰でもリトルリーグの頃は「エースで４番」だったろ？ｗ
プロの世界で唯一それを続けてるのが大谷なんだから、
記録云々よりも、選手として男として敗北感を感じてないとおかしいんじゃ・・ｗ >>1
皆が観たいと思えばそれに価値があるという事なんだよ。
それが資本主義化における興行であり、それがあって、成功と看做す人が増える。
これだから野球バカは。 チームの勝利ということを考えると、2人の仕事を1人でやることにそんなにメリットがあるようには思えない。
普通に中4でサイヤング賞投手、あるいは3番バッターでずっと出場してホームランキングになった方がいいだろ？ チームの勝利に貢献した人を、ファンは覚えてるでしょう。 >>75
2流以下の選手はそのように考えるだろうが、天才大谷は最初からそんな記録を
どうでもいいと思ってるから二刀流やってんだろ。
大谷が目指すのは野球の神であるベーブ・ルースを超えることで、その道を歩んでる。
「ベーブ・ルース以来」が「オオタニ以来」に変わっていく。
それこそが天才・大谷の野望であって、雑魚が２０勝できない！本塁打王じゃない！とか
言ってるのを苦笑しながら見てるんだろうな。
ほんと、「老害」なんて言葉が存在するのも昔からこんな奴が多かったからだろう。 >>106
目立つ発言しないと忘れられるってだけだろ。 江本が正論
プロでもねえ素人が大谷持ち上げて大谷最高日本人最高と調子に乗ってるのには反吐が出るね
おまえらに何がわかるんだよ 好きなだけ文句言って最後に悪口じゃない彼の為とか逃げを売ってほんとかっこ悪いちっせえ奴 意外といっちゃなんだが、ちゃんと正論と数字で説明してんのなw
確かに今のペースでいったら投打ともに規定いかないし、
それで“二刀流”かっつーと微妙な成績になるよな 誰もできないことをやるから見たいと思うんじゃないの
両方やるのが当たり前の時代が来るかもよ >>28
野球はチームの勝敗よりも個人記録が重要視されるスポーツだからね 江本が正論
プロでもねえ素人が大谷持ち上げて大谷最高日本人最高と調子に乗ってるのには反吐が出るね
経験者でもないおまえらに何がわかるんだよ
大谷なんざシーズン半ばで怪我してリタイヤして終わりだよ とりあえずエモやんもハリーもなんで指導者になれなかったかがわかるよな。（笑） 観客がアホやから野球が……って癇癪起こすの？(´･ω･｀) だいたい「みとめられるべき選手がスターになっていない」って言われてもさぁ
それで出した名前が西武の秋山て…
3年連続フルイニング出場した！首位打者！……凄いけどさ
今時日本で、しかもその程度でスターは不可能ってわかれよ。
しかも不人気球団のブサイクでたいして若くもないときたら10年連続首位打者でも厳しいぞ（フルイニング出場なんてどうでもいい）
トリプルスリーの人ですら一般的には「名前何だっけ？顔？知ってる訳ないじゃん」レベルなのに。 すでに成功と言って良いかと。
たとえ選手生命が短くてもだ。 >>120
まあエモは野球芸者のパイオニアだからな(笑)
暴露ネタと斜め上の発言だけで食ってきた野球芸者(笑) しかし、野球ほど老人が偉そうにするスポーツはないな
球界のご意見番とか、他のプロスポーツにご意見番なんかいないよ とにかく大谷はロマンの塊なんですよ
投打に才能ある貴重な存在 えもやんメジャーでプレイしたことあったのか
知らなかったわ まぁポテンシャルは証明したからね
専念するもよし二刀流続けるもよし >>97 いや才能に関して言えば、
打撃では松井以上、ピッチングではダルビッシュ並みって言ってるじゃん。
張本と違って、江本のは正論だと思うけどね。
でもさ、プロ野球って、
そもそも「見世物」だよね？江本さん。 なんで野球OBの年寄りってどいつもこいつも偉そうで現役へのリスペクトが無いの？ イチローもやってない3戦連発が超一流の基準といえる どれだけ成績を残しても客を呼べなければ、ただの球遊びしてるオッサン
大谷は売り上げに貢献してるので超一流選手 >>1
野球ファンMLB誰も見てないの何でなん？(´・ω・`)
野球ファン阪神見てもオリックス見てないの何でなん？(´・ω・`)
野球ファンなん？(´・ω・`) >>1
いくら大谷に期待してるからとはいえ、どっちも超一流の成績じゃないなら成功じゃないのか？いくらなんでも冷静さにかけているな
シーズン20勝はダルビッシュでも未達成だろうが まあまあ1年後楽しみにしようよ
イチローも打者としてならすごい打者になると言ってた訳だし r'´ ヽ
l ,..._ ヽ
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野球みたいに代わりばんこ選手が出てくるスポーツで2人分やってるというのが何の意味があるのか自分も疑問。
ただ単に中途半端な選手×2の価値じゃないの？ 日本のサッカースタイルって引退後の芸能活動まで見据えた仲良しコネ作りが主体だし
強さより和が最重要だから海外の監督を引っ張ってきてもどうにもならんだろ
選手を刺激せず芸能活動を後押しする相撲の八角みたいなズブズブタイプが求められるのが日本
野球で言う阪神と同じで強くなんて無くて良いんだよ
一般人が共感して騒ぐ為のネタだけ提供するってのが日本のスポーツ業界全般の役割
そういう意味では、大谷がメジャーに行ったのは大正解だった。 まったくその通りだな。はじめて正論を述べる解説者が出てきたな。
どちらも一流の数字を残してこそ二刀流が凄いってことになるわけで
２０００本安打、５００本塁打、２００勝。
このあたりの一流基準をクリアするのはどれも無理だろ大谷には。 >>116
規定に届かないと、結局そのシーズンの記録は参考扱いだからね。
記憶には残るし、投打でチームに貢献出来るだろうけど、
記録に残らない選手となってしまう可能性はあるな。 二刀流だから二倍働けって無茶苦茶言ってるってこと理解してるのかな、故障まったなしやで Aロッドも似たようなこと言ってたよな
8月ぐらいになるとかなり疲労がたまってくると。
二刀流が1年通せるのはプロなら否定的なんじゃね もうこいつ野球知らないただのおっさんだろ
その半分の成績でも選手としては一流だあほ 打速が既に上位０．何％とかの怪物級とか聞いて
まぐれでも当たればＨＲ期待できるんだからこの先期待は持てるわな 野球において抑えが成立してるならこういう存在がいてもいいと思うけどな
役割としては真逆な気もするけど >>150
二刀流だから二分の一でいいってのならべつに凄くない
ほんとうに大谷が超人なら常人の２倍くらいのことはやってのけるだろう 二刀流という現実離れな超一流というか神なんだと思うけど
このおっさん？おじいちゃん？が言うようなことだけでは世間は評価しない
現に大谷はメジャーの救世主になりうる存在 通算本塁打5位ながらホームラン王一度もとれなかったあの人は成功していなかった？ エモやんはこう言いたいのさ「二刀流をする前に投手と打者それぞれで超一流選手として記録を残したらどうだ？」ってね
今のままじゃ二刀流の大谷として名は残るかも知れないが記録には残らず時代の徒花にしかならない
1年間投手に専念して20勝、また1年間打者に専念して首位打者や本塁打王、それぞれタイトルを取ってからでも遅くないって事よ 江本孟紀が保持してる日本記録 歴代最多ボーク24個 今日本のファンたちはみんなゾクゾクしてるんだよ。
スポーツのみならず音楽・映画その他でも
こんなゾクゾクさせてくれる日本人が他にいるのかよ？
ガタガタ野暮なこと言うんじゃねぇーよ。 日本人の同調圧力に屈さず正論を述べたエモやんにはリスペクトしかない 今の人気は祭りのようなもん
やがて過ぎ去る
俺はずっと応援す続ける
大谷は水沢南中の後輩だし こいつの一番の問題点は現代のNPB事情すらわかってないところ
まともに取材してないのバレバレ 江本ってメジャーリーグ行ってたのか
越えられないとか大きく出たな 皆が普通に考えてることを
長々と話せばこうなるだけのことじゃない？ 記録に残る選手より、記憶に残る選手を選んだんだ。
それでいいじゃないか タイトル争いは、一人だけ別次元のことしてるから、争えないけど
1000安打、3割以上、100勝以上、防御率も低いとかの成績上げたら
もう、2000安打や200勝以上の伝説だろ タイトル争いは、一人だけ別次元のことしてるから、争えないけど
1000安打、3割以上、100勝以上、防御率も低いとかの成績上げたら
もう、2000安打や200勝以上の伝説だろ てかどっちもできる男をどっちかしかできなかったやつがねたむって異常だろ >>159
そもそも記録を軸に考えてるのが間違いやろ
チームが勝つことが目的やから二刀流は成功やわ 江本さんは大谷の才能を非常に高く評価してるからこその提言だろう。
二刀流の怪我のリスクの高さ、不調になった時のDHのポジションの不安定さを懸念してる。
だが、大谷自身も先ず、二刀流の継続は本心ではないと俺は思う。
今のところは投と打と暫く両方やってみて、エンゼルスの監督、コーチと合議の上でどちらにするか決めたいということではないか？
二刀流ではどうしても、トレーニング時間、量が増えてしまうので長く継続するには無理がある。 まともな事言ってるけど予想で阪神優勝とか言ってる奴だから信用は出来ない 140キロストレートで怪物扱い
速球派と呼ばれた世代 小原貴洋
夢の偽装は松下が毎日・・・されているから
記憶を上書きされているのではないかというのが私の見解です。
偽装した夢の記憶を消されているのではなく・・・されているので
もともと記憶がなく、必要な記憶だけ上書きされていると考えます
私は〇供に興味はありませんし倍（たち）です
聞かされている声や思考なども偽装です。
私は統合失調症なので基本的に思考は読めないはずです。
思考を偽装しています。
都合の悪い発言などはカットしてシャットアウトしています。 そりや、打者か投手に絞れば記録は伸びるだろう。
でも大谷は記録よりもスーパースターになることを選んだんだ。 >>185
チームの事考えてるなら投手に専念してくれ 20勝、ホームラン王を取ったら成功wwww
はい馬鹿wwwwwww 記録には残らなくても球団は評価するだろうし、成績よければ世論も変わる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
