【囲碁】＜囲碁電王戦＞ＡＩが最終戦勝利 本因坊治勲を８５手で降す
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180407-00000055-mai-soci
毎日新聞
国産の囲碁ＡＩ（人工知能）の「ＤｅｅｐＺｅｎＧｏ」と、二十五世本因坊治勲（６１）＝趙治勲九段＝が戦う囲碁電王戦ＦＩＮＡＬの第３局が７日、東京・市ケ谷の日本棋院で打たれ、８５手でＺｅｎが黒番中押し勝ちした。「Ｚｅｎ」を開発したプロジェクトは今春で終了となるが、最終戦を勝利で飾った。
プロジェクトは、ニコニコ動画を運営するドワンゴや国内の囲碁ソフト開発者らが参加して２０１６年３月に発足した。「韓国の李世ドル九段に勝利した時点のＡＩのアルファ碁を超える」という目的を達成するなどしたため、プロジェクト終了を決定。その集大成として、これまで敗れたトップ級棋士との再戦を企画した。
先月２４日の第１局は中国のミ※廷九段（２２）に敗れたが、今月１日の第２局は韓国の朴廷桓九段（２５）を圧倒した。治勲とは１６年１１月、第２回電王戦で対局し、１勝２敗と負け越していた。（※は日の下に立）
この日の対局はＺｅｎが完勝。開発チーム代表の加藤英樹さん（６４）の「（２年前とは）別物」との言葉通り、その実力を発揮した。治勲は「早々につぶれてしまったのは残念」と対局を振り返り、「Ｚｅｎは全然違うところを見ている。人間が積み重ねてきた碁と違うものを体験できるのはうれしい。ＡＩの登場で（囲碁の進歩という）線路を進む速度が格段に上がった」と語った。
「Ｚｅｎ」自体はなくなるわけではないといい、加藤さんは「Ｚｅｎの今後は未定だが、別手法での強化、使い勝手の向上などを考えたい」と話した。 やってること自体知らんかったわ
もうちょい宣伝すりゃとも思うが、しても駄目なんかね >>1
羽生の実績とひふみんのキャラを持つ男
それが趙チクン アルファ碁が世界トップと決着付けた後に
ごにょごにょやっても仕方ないわな もう将棋の電王戦みたいな盛り上がりはこれから無いんだろうな
囲碁が負けても世の中誰も驚かない チョンの大部分は嫌いだけどチクンの悪口はいう気にならない
お疲れ様でした 将棋みたいに事前貸し出しやスペック低くして、いい勝負を演出しないとは潔いな >>1
つか、これやる意味あるの？
今や最強の囲碁AIは2016年のアルファ碁に100戦100勝なのに 囲碁は 本因坊「氏名の内の“名”」となるのか
面白いなｗ
「本因坊」が元来まあ“姓”では無いけど僧侶の屋号みたいなもんだからね
紀伊国屋・文左衛門 みたいなもんだな >>15
お前は引退さえしてはいけないと言うのだな。
Googleが碁のソフトを出している以上日本は碁のソフトを開発することも、改善することも、やめることすら許さないと。
死ねよ。マジで。 >>3
宣伝しても誰も見ないんだから
宣伝費を使わない方がマシ
ニコニコもガラガラ無人の配信に懲りただろう。 囲碁と将棋、どうして差がついたのか… 慢心、環境の違い >>18
名誉本因坊はみんな本名と微妙に異なる雅号を名乗るのが暗黙の了解だったが
（例：井山裕太＝二十六世本因坊文裕）
チクンだけは堂々と本名名乗りやがった 趙治勲なら、やばいと思ったら暴れてAIのシステムを破壊するぐらいのことはやるだろうと思っていたのにｗ >>20
もはや、藤井ごときが勝てる相手ではないし
みんなそれを知ってるので
そんなの実現する余地なし 趙治勲ってすでにピークを過ぎてロートルになってる碁打ちじゃないの？ もうボードゲームは制覇だな
今度は作詞作曲でもやらせるのかね いい加減人間イジメをやめて完璧に近い翻訳機AIを作ってくれないかな…
圧倒的な人類貢献になるだろ 一流棋士がAI同士の棋譜をみても全く理解出来ないくらいにアルファ碁ゼロは進化しているんだよな
このブラックボックス状態を解消する為にグーグルはアルファ碁ゼロの開発プロジェクトを中止しないで一流棋士達に定期的に指導碁を打って欲しいわ >>34
将棋は複雑だからAIが人間を超える日は遠いと言われてる
10年以内が目標 名人がケチョンケチョンにやられたけど、そのソフトもalphaにはケッチョンケチョンにやられた 囲碁は失敗だなー
ソフトが勝つのは当分先！と思ってたら瞬殺で
世界いいが分けたもんな
韓国は囲碁棋士になりたいやつが減ってるらしいね
でも中国人棋士は嬉々としてソフトと研究してるとのこと 不人気で終了するのかそれともひと段落ってことで終了するのか解らんけど
人対PCはもうニュースになることもなさそうだな
研究材料にするくらいやな 将棋はまだ人類がワンパン入れられそうな余地があるけど、囲碁はもう１００％といっていいくらい皆無だからなあ >>27
10年経って10年前のAIには勝てますとかあるかもしれないけど記念以外の意味はないね
人間のレベルが上がってることは示せるかもしれないけど 趙治勲はまだアクアラインがなかった時代に木更津に住んでた変わり者だ 武宮宇宙流との生きるか死ぬかの壮絶な死闘は
もう昔の話。 >>42
自己学習型アルファゼロによる最強ソフト撃破時間
囲碁8時間
チェス4時間
将棋2時間弱
将棋は囲碁よりもAIに勝てる可能性は無いよ >>42
ちょいまえ
「局面が多すぎるからソフトには無理。人間に有利やで」
いま
「今日が多すぎるから人間には無理。ソフト有利」 将棋は、ソフトの指した手の意味をまだ棋士が理解できるが
囲碁はそれさえも無理なんだろう？
さすがにそれは、ヤバイだろうｗ 一瞬、趙治勲があの年で本因坊奪還したのかと思ったら、永世称号名乗ってるだけか >>49
たぶんalphaの手は棋士には理解できないんじゃないかと思う
わかったふりにはなりやすいかも知れないけど ただ昔の布石とか見直されてるらしいね
アルファ碁が打ったから >>47
その数字は人類とＣＰＵの差を表すものではないよ まあただの遊びだからねえ
じゃんけん必勝ソフトと同じくらいどうでもいいかも >>53
それだいぶ前の話で最近はすぐ三々入るのが流行ってるんじゃないかね 将棋下手だけど中継はよく見るんだが
将棋では「すごい手が出ましたね！」「カッコいい手ですね」とかあるけど
囲碁もそういうカッコいい手とかあるの？ >>58
打った瞬間て感じではないね
あれ？こんな手ですか、これだとこうなりますね
これでいいんでしょうか
からの、って感じ多い
ただ、解説のうまさってのは将棋の方に分があるように見える 641名無しさん＠恐縮です2018/02/18(日) 01:00:28.84ID:QZxIhXiS0
囲碁やってる人ってさ、囲碁のルールわからないっていう質問に必ず簡単だよ?って答えるじゃん
あれが不親切極まりないよな
その答えされた人がその後囲碁にハマる可能性皆無じゃん
交互に打って打つ場所がなくなったら終わりとかそういうのを聞いてるんじゃないのはわかってるだろ
手筋とか終局の確認の仕方とか下手なりに何を方針に打てば良いっていう素人戦略とかそういうのまで含めてわからんって言ってるんだろうが
軽いアスペ的な会話の噛みあわなさがある 670名無しさん＠恐縮です2018/02/18(日) 01:03:13.67ID:Ne9sI8DA0
囲碁やってるやつに聞くと、何時も「簡単だよ」とは言うけど、その具体的内容の説明がやたら長い。それは世間では簡単とは言わないのだが。 713名無しさん＠恐縮です2018/02/18(日) 01:07:31.96ID:oYiCMDh70
一般人「囲碁は難しい。ルールがわからない」
囲碁厨「ルール自体は4つぐらいしかなく、10分ほどで説明は終わります」
↑
いままでこの会話を何度目にしたことかｗ
まずは囲碁厨が囲碁を難しいということを認めて、どうすればとっつきにくさを解消できるかを考えないとダメだよ。
10分の説明って。人の話を10分聞いて内容を全部理解できる人間なんていないんだから。 206名無しさん＠恐縮です2018/02/18(日) 08:59:35.28ID:elat5BSJ0
ルールは簡単・ルールはシンプルといっている玄人の誰一人、ルールを素人に理解させられないのが痛い 497名無しさん＠恐縮です2018/02/18(日) 09:28:53.38ID:zqbFPuUK0
ルールがわからんというより遊び方がわからんのよ。
好きなところに打っていい、だけでなく、ちゃんと遊び方を教えろよ。 定石が多いんで、素人状態で打つと嵌め手オンパレードで無双されるのが囲碁の辛さやね 東大教養学部在学で将棋ウォーズ四段の私ですら
何度試みても基本的ルールを理解できない点に
囲碁という存在への、根源的な激しい怒りを覚える >>66
そしてその常識外の手のオンパレードで気がつくと大差なのがAI アメフトのルールが難しいって言ってる人に
「ブッシュ大統領だって分かるんだから誰でも分かるよ」
って言ってるようなもんだな >>54
開発費が少ない日本製ソフトにも全く歯が立たなかったのに多額の開発費使ったアルファゼロに将棋棋士がワンパン入れられる余地なんて訳無いよ
それでも囲碁棋士は初期型アルファ碁には一矢報いてるから
ただゼロにはもう囲碁も将棋も勝てないから 将棋も囲碁もソフトと勝負するのはもう終了だろ。
研究にソフトを利用する段階に入ってる オセロのルール。
・白と黒の石の戦い
・挟んだら相手の石をひっくり返せる
・最終的に白と黒で数が多い方が勝ち
囲碁のルール
・白い石と黒い石の戦い
・囲んだら相手の石を取れる
・最終的に白と黒で囲んだところが多い方が勝ち
ルール的にはオセロとほとんど変わらないのにね ほんと、囲碁って朝鮮人しか興味ないよなｗ
まったく話題になってねえじゃんｗ
さすが競技人口の９割が中国土人と朝鮮人の反日ゴキブリのゴミクズゲーだわｗ ■囲碁がコリアンゲーの根拠
・ネット碁はほぼ全てコリアン資本
・日本の大手囲碁教室もコリアン資本が牛耳ってる
・プロアマ棋士にコリアン血統がとても多い
・囲碁関連スポンサーが韓国財閥のロッテやサラ金
・在日韓国民団では毎年盛大に囲碁大会が開かれる（将棋大会は開かれたことは無い）
・囲碁ジャーナリストにもコリアン血統が入り込んでいる
・先のGoogleAIと韓国棋士の対局において国内で大騒ぎしていたのは在日・しばき隊界隈のみ
・韓国政府と在日韓国民団が推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木谷實の息子
http://kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf
・中国の場合は中国将棋の愛好家が５億、囲碁は２５００万
・日本の場合は将棋の愛好家が７００万、囲碁は※１００万未満（※関西棋院ホンが祖国のサイバーオロに語ったデータ）
・囲碁が大衆レベルで人気があるのは韓国だけ、韓国で囲碁のルールを知っている人口は総人口の半数近い
競技人口だけ見ても総人口の２０％、１０００万にもなる
日本や中国では到底考えられないよねぇ チェス＝サッカー ＝世界向け競技＝戦う相手は全世界
将棋＝野球剣道や武道＝日本向け競技＝戦う相手は国内だけ
囲碁＝自称世界的競技テコンドー(笑)＝戦う相手は中国土人と朝鮮人だけ 相変わらず囲碁はコリアン・しばき隊に「だけ」は人気があるなｗ
さすが韓国国技のキムチ産業だｗ
津田大介さんがリツイート
くるみロール＠世界陣形棋協会会長
前垢含めもう100回以上はこの論唱え続けてきたが、
囲碁界がすでに通ってきた道で、
経済界がそこから学んですぐ行動を起こせばよかったんだけどね
政治家、企業経営者には囲碁愛好家が多いが、肝心な所で応用が利かない無能ばかり
中国にボロ負けして400年の衰退へ向かう日本。食い止める術はもう無い
津田大介さんがリツイート
くるみロール＠世界陣形棋協会会長
日本囲碁界がトップだった時、
藤沢秀行だけは中国棋士の急成長ぶりに
「日本はすぐ追い抜かれるぞ、もっと勉強しなきゃならん」
と警鐘鳴らし続けていたが、皆中国を馬鹿にして無視
で、今の惨状
経済界も後追いでそうなっている
中国にボロ負けして400年の衰退へ向かう日本。食い止める術はもう無い
津田大介さんがリツイート
一番の戦犯はやはり、
愛国だの標榜して、
「中国、韓国経済崩壊！」
みたいなヘイト本出版してきた連中と、それを並べた書店、買い支えた連中だよね
現実逃避して、一時の愛国麻薬刺激に溺れたばかりに、決定的に対処が遅れた
中国にボロ負けして400年の衰退へ向かう日本。食い止める術はもう無い
https://twitter.com/pizzalovera/status/975995314187288576 NHKの将棋講座も、それからどうすんの？
って感じだもんな 囲碁愛好家御自慢の図体（売上）だけ大きくても大赤字の日本囲碁業界
棋士も職員もダブルワークが当たり前という惨状ｗ
https://twitter.com/NUGWNambu/status/740043393208750083
＞全国一般東京南部日本棋院職員労組は春闘ストライキ決行中。
＞院前で集会をしています。近隣の支部の支援も受けて、みんなで声を上げています。
＞経営責任を組合に転嫁するな！不当な評価を元に戻せ！ルールを勝手に変えるな！誠意を持って団交しろ！
https://twitter.com/kazutann2/status/740477413394657280?lang=ja
＞日本棋院でバイトしてた知り合いが話してたが、
＞社員はバイトよりも圧倒的に収入が少ないらしい。
＞囲碁バイトは妙に時給高いの多いけどそれでも気になる話だった。 >>75
最高にダメなのは、どうやれば終わりなのかを素人に理解させられないところだな 囲碁が在日糞朝鮮人しかやってないから
不人気すぎて大赤字でニコニコが囲碁から完全撤退でクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと金使えよ、貧乏人囲碁厨ｗｗｗｗｗｗｗｗ まぁもう結論は出たに等しいよね
碁だろうが将棋だろうがチェスだろうが
コンピューターの方が強いと
もう金かけてまでやる意味はない >>72
どんな結果になっても「まぁチクンさんだし」で済むから 将棋って日本だけだし世界的には
誰も相手にしてないんじゃねーの？ 別に良いのだよ チェス系ゲームでもっとも完成度の高いゲームが将棋なんだから >>90
中国、韓国だけじゃん
ずいぶん狭い世界だなｗｗｗ >>82
それと項だの何だのでパッと見てどっちが勝ってるか判らない。素人どころかプロでも判らんのだから致命的。 先週エスパー伊東と囲碁してたけどエスパーさんの方がうるさかったw >>23
治勲の元の名前は豊衍
お坊さんに縁起が悪いから改名した方がいいと言われて韓国時代に改名した。
なので治勲が号みたいなもん ZENとかいう三流ソフトをGoogleはゼロから始めて３ヶ月で追い越したんだよな >>1
在日朝鮮人だらけの変態新聞（＝TBS）だけは、絶対に信用してはいけない。
変態新聞と系列のTBS、在日朝鮮人の背景は知っておくべき。
TBSは在日朝鮮人だらけの変態新聞の系列局。
在日朝鮮人だらけなので、報道スタイルも超反日。
●●● 毎日新聞 (＝在日新聞、ＴＢＳ) ヘンタイ報道事件 ●●●
http://gigazine.net/news/20080721_mdn_mainichi_jp/
. ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
