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【西部邁さん自殺幇助】容疑者は「偲ぶ会」のとりまとめ役も…長女智子さん「お二人に申し訳ない」「生前本当によくして下さった」
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0001江戸領内小仏蘭西藩 ★
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2018/04/06(金) 11:36:38.15ID:CAP_USER9
西部邁さんの長女「申し訳ない」 自殺幇助容疑の2人に
編集委員・藤生明2018年4月6日10時48分
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL46335LL46ULZU001.html?iref=sp_new_news_list_n
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180406001269_comm.jpg

 評論家の西部邁(にしべすすむ)さん(当時78)が1月に自殺した際に手助けしたとして、東京メトロポリタンテレビジョン(MXテレビ)の子会社社員窪田哲学(45)、会社員青山忠司(54)の両容疑者が自殺幇助(ほうじょ)の疑いで警視庁に逮捕された。
西部さんの長女智子さんは6日、朝日新聞の取材に「生前本当によくして下さった方々。父の自殺にお二人を巻き込んでしまい本当に申し訳ない」と語った。

 智子さんによると、窪田容疑者は西部さんの出演番組のプロデューサーを担当し、青山容疑者は西部さんと約20年にわたり親交があった。
窪田容疑者は通夜や密葬にもずっと付き添い、今月下旬に予定されている西部さんの「偲(しの)ぶ会」のとりまとめ役もしていたという。

 智子さんは「父の自殺したいという気持ちを変えることができなかった。お二人が自殺を手助けしたというのなら、娘として父を止められなかった私も同罪です」と涙声で話した。

 逮捕容疑は、1月21日未明に東京都大田区の多摩川付近まで西部さんを連れて行き、ロープなどを装着させたうえで川に入水させたというもの。
西部さんと親しく、窪田容疑者とも交流があった民族派「一水会」の木村三浩代表は「西部さんの死生観に共鳴していたのだろう」と話す。

 MXテレビは窪田容疑者の逮捕を受けて、「警察の捜査への全面的な協力をさせていただいた上で、進展を見守りたいと考えております」とコメントした。(編集委員・藤生明)
0002名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:38:22.64ID:efI6ckLv0
誤 自殺幇助
正 殺害
0003名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:38:32.90ID:fGdkKEEq0
意外な答え
0004名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:39:07.88ID:sK2buMoP0
これであの2人も浮かばれる
やってはいけない事だが情状酌量の余地じゅうぶんで執行猶予かな
0005名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:39:21.43ID:niSaGfVa0
なんでそんないかにも協力者がいるのが分かるような自殺を選んだんだろ
0006名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:41:18.66ID:8JiB8mAT0
お…偲ぶ会
0007名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:41:53.74ID:nYmlEQH80
>>2
お前のようなクズは早く自殺したほうが日本のためだ
0008名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:42:09.52ID:Tej5DWdt0
自殺幇助って重いの?
0009名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:42:22.53ID:RsC1Pmj30
ここにも出たがりの「父の娘」が。
手塚、赤塚、水木…父親の偉業を台なしにするアレなアレ
0010名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:42:49.90ID:9BCoBjr20
老害の典型
0011名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:43:07.40ID:mY1Gl/BM0
不起訴は難しいが執行猶予は付くな
0012名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:43:13.18ID:RQMNpoAP0
「哲学」「青山」って、コリアンじゃね?
0013名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:43:18.23ID:O/ZOKudH0
一番のクズは西部だろ
自分だけ楽して協力させられた人間は犯罪者

死ぬなら他人に迷惑かけずに死ぬのがこの手のやつらの美学だろ
0014名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:43:52.23ID:9BCoBjr20
>>9
この件で一番悪いのは西部なのだが。
0016名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:44:44.65ID:Fx2Xq/p90
>>2
え、全然うまいこと言えてないし、ホントにそれが正しいと思ってるわけじゃないんだよね?まさかね?
0017名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:44:56.95ID:iUbCBg4Y0
最後くらい人に迷惑かけるなよ
0018名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:45:16.34ID:SFXcOHFi0
まじかよ長野智子
0019名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:45:19.37ID:hqJHU0Az0
>>12
青山繁晴もチョンかよ
もうなにも信じられねーわ
0020名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:45:24.29ID:I9Bnc9rV0
だからさ
自分の内弟子とか作家学者みたいな自由業じゃなくてリーマンにこういう事やらせんなよ
この爺最後までロクでも無かったな
0021名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:45:37.88ID:Nmxh+vck0
なんともなあ
0022名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:45:53.71ID:xctdkUBm0
説得といってもあの爺さんを論破するのは大変だよ
0025名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:47:12.67ID:9BCoBjr20
会社はクビだろうし、西部はひどいことしたよな。
0026名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:47:14.80ID:NwgjcTGL0
まともな娘でよかった
0027名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:47:28.80ID:apD1Ibwh0
騒いだ長女どうすんの?

自殺ほう助のこいつらは自殺に巻き込まれ殺人者にされ人生めちゃくちゃ
殺されたも同然
人生抹殺された
0028名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:47:54.02ID:8+GpQuok0
ようわからんけどいい大人の他人二人にここまでさせるって
ある意味洗脳だな
0029名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:48:05.60ID:yFol9WqW0
捕まったメガネの人、昔NOVAのCMに出てた俳優さんじゃないよね?
ユードロップ ア ハンケチ!って言ってた人
0031名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:49:18.21ID:h/nrG5Kf0
>>20
弟子に、もう大学も退職してるような人たくさんいるんだから、
その辺が手伝ってやればよかったのになあ。
0032名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:49:33.11ID:WD7V3+4w0
>窪田容疑者は通夜や密葬にもずっと付き添い、今月下旬に予定されている西部さんの「偲(しの)ぶ会」のとりまとめ役もしていたという。

しのぶ会のとりまとめ役なんて普通の神経なら出来ないな
怖いな怖すぎる…
0033名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:49:38.12ID:/uquqimK0
>>9
クソアカに情報操作されたくなかったからじゃ
0034名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:49:54.75ID:6ZU5jDeT0
自殺ほう助ではない
ほう助の範疇を明らかに超えている
これは同意殺人だよ
0035名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:51:18.77ID:qEmW9HO30
これさぁ 入水自殺なら自分で飛び込めば済むんじゃないの?
1人で死ぬのは寂しくて見届けて欲しかったのかな
0036名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:51:25.08ID:sK2buMoP0
>>32
気持ちはわからんでもない
俺も気持ち押し殺して葬儀手伝ったことある
0038名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:51:59.25ID:RQMNpoAP0
>>19
そいつは「怪談『播州皿屋敷』に登場する青山鉄山が先祖」らしいからコリアンではなさそうw
0039名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:52:24.46ID:pSIJQaxR0
何故自首しなかった
0040名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:52:38.46ID:nYUKsdjJ0
法的にはアウトなんだけど悪人は一人もいないんじゃないかこれ?
江戸時代でいえば介錯人みたいなもんだろ
0042名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:54:24.64ID:vT8TBoI00
もう少しオルテガの話が聞きたかった。
0044名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:54:51.84ID:h/nrG5Kf0
まあ、ワープロで遺書の代筆は、構成要件に該当しないしハーネスをロープで
固定してあげただけだろ。
起訴猶予じゃないの。
0045名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:55:04.77ID:sK2buMoP0
もしこの2人が職失うことになったら家族が辛すぎる
0047名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:55:50.87ID:3N+bXCGe0
当然V撮ってるよねw
0048名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:56:37.66ID:+TIdYrTE0
尊厳死問題につながる部分もあるね
0049名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:57:18.40ID:r/HjaIWv0
西部信者みたいになってたのかな…
0050名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:57:37.62ID:vef5BVmW0
>>39
死人に口なし
0052名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:58:02.28ID:zLp3xktL0
>>47
MXで放送まだか
0054名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:59:19.38ID:qdOxKups0
>>8
執行猶予必至な程度(´・ω・`)
0055名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:59:25.02ID:80sfr8ha0
人殺しは人殺しだからな、西部みたいなクズに関わったせいで人生台無しだな
0059名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:59:42.88ID:DqGz2zP70
ああ、安楽関係か
ゆくゆく相棒でもやりそうだな
0060名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:59:48.56ID:uhNGTj1q0
長女智子さんカッコ良すぎるぜ。
0061名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 11:59:50.67ID:mylJYAbC0
でも生命保険の受取人がこの2人になってたら
お前等全力で叩くんだろ
0064名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:00:46.54ID:WdxYV6X10
かわいそうになあ
0065名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:00:48.46ID:3qWaB/t/0
良い娘さんだな。
0066名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:00:58.92ID:vef5BVmW0
そろそろ西部警察の出番かな?
0067名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:01:27.22ID:n2p83KZm0
おまいらアカヒなのに鵜呑みにして美談としてMXを称賛してるけど、本当に幇助かなんてマスゴミや遺族の発言だけで判断するの?
MXって上念さんにスパイが居るって言われていたよね。

「二人に寛大な判決を!」なんて言っている人は冷静になるべき。自殺幇助許してたら自分含めて偽装殺人増えるよ?
西部さんが本当に協力を頼んだなら遺書が必要じゃないか。そもそも不起訴で済むなら最初から逮捕しないか書類送検で済ませるでしょ。
0068名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:01:38.12ID:UGiPgfuO0
>>9
子供が何をしようと、手塚氏、赤塚氏、水木氏その他の偉業をなされた方々の評価は変わらない。
あなたはそんなもので変わってしまうような、濁った感覚を持ってる残念な人ですね。
0069名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:01:50.34ID:Y7cJxGe50
尊厳死はあってよいと思うけど、
西部には幇助した二人やその家族への配慮思い遣りが全く無いよな。
執行猶予ついたとしても、今後まともな生活出来ず狂っちゃうよ
0070名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:01:58.53ID:uhNGTj1q0
>>55
自ら入水したのは西部先生じゃね?
ロープ結んだりしたの手伝っただけで
これって厳密に言えば殺人になるのかな?
0071名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:02:13.01ID:VVl7/JW60
>>63
安楽死認めれば病気や貧乏な人も将来の心配しなくてよくなるわけで
ギリギリまで頑張ってみようかって逆に希望に繋がりそうだよな。
0072名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:02:13.10ID:4UM9TadW0
娘のコメントからして、もうお手上げ状態だったんだろう
裁判には注目だ
0074名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:03:52.24ID:q6n97jHW0
死生観への共鳴とか故人への尊敬があったなら
まず出頭すると思うんだけどね
0075名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:03:53.87ID:4+31EjTY0
一水会みたいな似非と付き合いある時点でダメ親父だわ
0076名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:03:55.43ID:V6wQCCZp0
>>13
体が不自由で一人でできなかったとしても、
他の人を巻き込んで犯罪者にしちゃいけないよな
0077名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:04:23.85ID:T0126DAN0
警察って暇なんだなぁ。

他にすることあるだろ?
町のDQNを取り締まれよ。
煽り運転するクズをすぐ捕まえに来いよ
0078名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:04:25.20ID:HIV+YMKk0
西部もまさか監視カメラから足がつくとは思わなかったんだろうな
0079名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:04:27.52ID:uhNGTj1q0
>>67
娘さんが生前の親交を見てるから
この二人に限ってありえないって事じゃね?
0080名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:04:31.03ID:eRhPqHDN0
朝まで・・TVを当時見ていた頃、この人が一番まともだと俺は思った
まともな親の娘はやっぱまともなコメントするね
馬鹿な娘なら幇助の2人をまるで殺人犯に近い扱いの発言をするだろ
さすがです!
0081名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:04:36.96ID:1RG3ThSC0
リスクしかないのによくやるよ
多少は手伝いの報酬受け取ってるかもしれないけど
0082名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:05:25.91ID:n2p83KZm0
>>79
何で自首を勧めなかったのかって話になる。本当に幇助なら今逮捕されるより罪が軽くなるじゃん。
0083名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:05:35.57ID:TcZQvWcs0
死にたいなら1人で入水すればよかったじゃん
ロープ着けさせて水に入れさせるとか1人で死ねよ
本人に同情したのかしらんが、準備中に「あれ?これ殺人じゃね?」って気付かなかったのか
0084名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:06:17.09ID:vef5BVmW0
>>72
その長女って言うのも、本物の長女か?

とっくの昔に入れ替わったりして。

たかじんみたいな感じがするな。
0085名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:07:05.79ID:8o9cwx54O
>>32
自殺幇助の責任を最後まで全うする姿勢は評価出来る
一般的には理解しがたい愛情表現
この娘の言葉が無ければ成り立たないが
0086名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:07:36.88ID:n2p83KZm0
いくら崇敬していても無職じゃあるまいし
生活基盤を失うようなことは非常識人でも難しいだろ
マインドコントロールの面で追求すべきだ
それとも保釈後MXに復帰って道筋ができてるとでも?
0087名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:09:28.35ID:n2p83KZm0
>>84
遺産絡み・・・
0088名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:09:57.76ID:L/IBHjIa0
安楽死できないから仕方ないね
0091名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:10:45.39ID:nc9jKDJP0
遺言書の中に自殺を手伝ってもらった旨を書いといてもらわんと下手すりゃ殺人の容疑者になるやんけ
0092名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:10:57.97ID:fENggStb0
善意の幇助なら自首するだろ。
娘もグルの殺人だよ
0093名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:11:14.77ID:WKvGr4tx0
>>9
言うほど出てきてないのに出てきてると気にしすぎのイチャモン。
0094名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:12:27.84ID:ZZvofyWe0
>>8
この罪状を重くしてしまうと逆に自殺者が増加するっていう統計がある
(何処の国だか忘れたが実際そうなった)
なので建前上だけ罰してそれで手打ちって感じになってるわな
将来的には自殺ってのは地球規模で法的に認められるんだろうけどな
0095名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:14:02.16ID:sKpwP6y50
西部さんも長谷川さんや有本さんや三浦さんのような立ち位置なら
今のような孤独で叫ぶようなこともなかったのに
反安倍の立場を叫びを聞いて
この人は何もわかってないと判断された
西部さんの言うようにやったら日本は滅亡する
共産主義やISISやタリバンと同じように
知識と現実と立場の違う人間がいるということをわかってなかった
本人は絶望して自殺したんだと思う
明日に希望があれば、どんなに苦しくても長生きの道を選んだ
自分の理想が国民に受け入れられないと
もし西部が政治家のトップになってたら
こんどは国民を罵倒し始めて、逆に国民から石を投げられていた
0096名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:14:03.55ID:uTYu6uzG0
>>2とか>>9みたいなバカは黙って働け
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 12:14:06.52ID:H88bs5610
時代劇のお裁き場面でやり取りするような娘の言葉で
ちょっとジーンときたw
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 12:14:21.98ID:TwYT8BFk0
執行猶予決まり
0099名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:14:24.45ID:RQMNpoAP0
>>56
こういうデータがあるんだよ(青山は62位)

在日コリア人の通名ランキング(1980年)

1. 新井 2. 山本 3. 金本 4. 木村 5. 金田 6. 安田 7. 岩本 7. 金山
9. 松本 10. 大山 11. 平山 12. 高山 13. 山田 14. 金沢 14. 金光
14. 徳山 17. 田中 18. 松山 19. 大原 20. 金子 20. 木下 22. 中村
23. 金城 24. 金村 24. 吉田 26. 西原 26. 林 28. 宮本 29. 松原
30. 国本 31. 河本 32. 金井 33. 星山 34. 坂本 35. 松岡 35. 松田
37. 伊藤 38. 清水 38. 安本 40. 岡本 40. 松村 42. 光山 43. 金岡
43. 金原 43. 野村 46. 井上 46. 福田 48. 青木 48. 平沼 48. 南
48. 高田 52. 成田 52. 山下 54. 金海 54. 西山 56. 橋本 57. 大城
57. 中山 57. 夏山 57. 梁川 61. 原田 62. 神農 62. 鈴木 62. 玉山
62. 吉川 62. 青山 67. 東 68. 池田 69. 岡田 69. 金谷 69. 豊川
69. 吉村 73. 石川 73. 白川 73. 巴山 73. 三井 77. 大島 77. 斉藤
77. 豊田 77. 平田 81. 大野 81. 岡村 81. 金森 81. 杉山 81. 西村
86. 高橋 86. 長谷川 86. 山口 89. 柳 89. 加藤 89. 小林 89. 高木
93. 高島 93. 玉川 93. 太田 93. 山崎 93. 武田 93. 小山 99. 中島
99. 森山 101. 石山 101. 平野 101. 吉本
0101名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:14:33.73ID:/QbimYjE0
× 偲ぶ会
〇 縛る会
0102名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:14:48.93ID:ExWpjveT0
死にたいなら勝手に一人で死ねよ
人使うなんて最低だな
0103名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:14:53.72ID:sFc+7TOB0
>>1
ええええええええええええええ
0104名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:15:28.69ID:kJoo/VIB0
哲学とか重過ぎる名前だな
0105名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:15:58.49ID:vVlQKQ9L0
>>2
気持ち悪い

【調査】<新小学1年生の就きたい職業>「男児」1位:スポーツ選手!内訳は、サッカーが54.9%ともっとも多く、野球は24.1%★2
625:名無しさん@恐縮です[]:2018/04/06(金) 11:42:21.17 ID:efI6ckLv0
俺は保育士を目指すべきだった
毎日幼女に揉まれながら仕事出来る環境なら幸せだったろうな
0110名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:16:45.31ID:sFc+7TOB0
稲中のウンコの被り物の回思い出したわ
どうぞお幸せに
0111名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:16:59.81ID:Q0oUAJmn0
>>102
まぁ一人で死ねる方法はあるよなぁ
0112名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:17:16.14ID:i6cMtZ/h0
>>32
自分ならできるわ
ここまでくると満足に死なせてあげられたんだから別に後悔はないんじゃないかな
0114名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:18:47.50ID:h0PDLQtH0
遺族が済まんなーって言ってるのに外野がウダウダ何言ってんだと
0115名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:19:42.32ID:27eZJqJU0
>>5
本人が協力者のいない自殺が不可能だったから
0118名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:20:34.99ID:f+VDaj0S0
人つかうなら遺書にでも一筆はかいてあるんだろ?
0119名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:20:44.90ID:VM9OrW8M0
評論家なんて人に甘えているから文句を言う。おねだりする。人生の後始末をおねだりされたな。
0120名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:20:59.73ID:vEilP8P5O
この娘が「もしお二人が実刑になるようでしたら
責任を取って私も命を絶ちます」
とか言い出すかも
0121名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:21:06.75ID:vef5BVmW0
>>102
MXの関係者ぽい人達が、何故か必死に擁護してる感じ。

実態は金銭目的の殺人事件だろうな。
0122名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:21:10.18ID:TwTOkTYP0
gooのトップだと
西部氏長女「断ってほしかった」

ちょっと記事内容と印象変わるね
0123名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:21:30.72ID:tn2Q1Tto0
こういう事件では、おそらく起訴猶予か証拠不十分の不起訴処分になる。
仮に刑事起訴されても、執行猶予付きの判決にしかならない。
本人たちも心境は複雑だろうから、周囲がしっかりサポートして二次災害を防いで欲しいし、
然るべく社会復帰するようにすべき。
0124名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:21:38.32ID:G1kiXL+M0
三島由紀夫の場合は、子供もまだ小学生で止めようがないから納得せざるを得ないけど、
大人になってから親の自殺を止められないというのは辛いな
0127名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:23:12.38ID:AS3dlsHD0
>>122
父の頼みを断って欲しかった
2人に申し訳ないって言ってたよ

断れば逮捕もないからね
0132名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:27:31.22ID:cdWxzrOz0
せっかく、調子良かったんに。
こんな下らない事で叩かれるとは。
0133名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:27:41.73ID:n2p83KZm0
>>121
MXは安倍の民放規制の真っ先の標的にされるだろうな
キー局はなかなかの牙城だけどMXは小規模な独立局だからやりやすい
安倍も西部邁ゼミに出てたし
0134名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:27:48.83ID:8ck1nx400
偲ぶ会の仕切り役が殺人犯とかホラーだろ
0135名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:27:58.21ID:8F4Bf9RR0
死人にムチ打ちたくないが
この人の評価は地に落ちたろ
せめて遺書でフォローしとけや
無責任過ぎてイラつく
0136名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:27:59.88ID:Ot5PJlLG0
この件すごい興味深い
死んだ本人のその死生感をとても知りたいし
この二人のどうやってその幇助にいたったのか気持ちを知りたい
0137名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:28:29.03ID:cdWxzrOz0
>>121
幇助では捕まえないだろ。

殺人でした。じゃ、恥ずかしい。(笑)
0139名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:29:12.21ID:cdWxzrOz0
>>133
それって、標的って言うの?
お互いにうまく利用するだけだろ。
0141名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:29:53.32ID:1v5XUl++0
あれ? 青山忠司って西部ゼミの最後の放送のときの聞き手じゃなかったっけ
って思ってHP行ったら動画が削除されてる!
0142名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:30:24.36ID:n2p83KZm0
>>139
見せしめにされることも警戒しなきゃ
0143名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:30:36.89ID:qOkncTxw0
縛って水に入れるまでしたんなら
自殺幇助を超えてるんじゃないかな
0144名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:30:46.95ID:YNUcrDg/0
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている

https://twi55.com/maekawa20180317/

前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/

.

https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」

そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない

【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/

立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる


.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 12:31:22.93ID:YNUcrDg/0
小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ

【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 12:31:23.46ID:n2p83KZm0
>>141
やっぱり警戒してんだな
事件性無いんだったら堂々と掲載し続けてばいいのに
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 12:32:14.83ID:I59QIA/00
ああこれ協力者はいると思ったけどあまり公にせずひっそり逮捕
とかできなかったのかなあ 安易に取り上げると自殺肯定論者
(そんなのいるか知らんが)とかでてきてややこしい議論になりそう
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 12:32:20.68ID:MaQ1ax8O0
>>1
こんなん逮捕してやるなよって感じだよな
でもバレバレだから明るみに出して語れるようにしたほうがジャーナリズム的にもよいのかもな
社会的に死なないだろこの件は
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 12:33:23.74ID:n2p83KZm0
MXの放送免許取り上げますよー

MXが使ってた電波をオークションに出しますよー

DHCさんいかがですか?

って流れになりそう
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 12:34:07.38ID:MaQ1ax8O0
>>85
>>112
うむ

よほど死ぬまで全うした敬愛だったんだろ
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 12:34:25.77ID:/DC/U8U/0
テレビ出て金儲けしてるような人間なんてゴミだが関わった奴が悪い
殺人は殺人
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 12:34:57.01ID:MaQ1ax8O0
>>9
事件にコメントしてるだけだろw
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 12:35:14.29ID:6ZU5jDeT0
自殺のための道具や場所、知識などを提供するのが自殺ほう助
本人の承諾を得てその人を殺害するのが承諾殺人罪(同意殺人罪)

今回の場合は単に道具や場所を、知識を提供したのみならず
ロープなどを装着させたうえで川に入水させるなど殺人の実行行為を行っているので
同意殺人罪が適当

刑法第202条
人を教唆し若しくは幇助して自殺させ、又は人をその嘱託を受け若しくはその承諾を得て殺した者は、6月以上7年以下の懲役又は禁錮に処する。

同意殺人なので単なる自殺ほう助よりも刑罰は重くなる
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 12:35:33.52ID:YNUcrDg/0
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。

とあるデモの団体がネットで話題に!⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人wwww
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 12:35:37.48ID:MaQ1ax8O0
>>27
騒いでないだろ
0161名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:35:55.85ID:decbgrZj0
これは身内が切腹するときの介錯人と同じ
無罪
0162名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:36:21.17ID:RrVYDC6o0
怖え〜メトロポリタンTV
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 12:37:19.07ID:n2p83KZm0
>>161
じゃあ自首しなさいとしか言えない
自首できない時点でやましい点がある証拠
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 12:37:29.07ID:YNUcrDg/0
君が代斉唱拒否して韓国人からマンセーされてる最低最悪の反日不倫歌手、安室奈美恵

http://gossip1.net/article/a1026495252.html
安室奈美恵が日王披露宴で君が代の斉唱拒否!!

安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/

特別扱いで免許とった安室最低。羽田の身体障害者用乗降場や紅白や不倫の件もそうだけど安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

↓「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室w
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗!安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

↓安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯した
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/

安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
0165名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:37:31.25ID:MaQ1ax8O0
>>157
つうか介助したやつがいると捜査してるとか、そもそも自殺のニュースのときから
この人は身体が不自由出し誰か手伝ったんだろって言われてたし
0168名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:38:22.78ID:6ZU5jDeT0
敬愛していたというならば自ら自首すべきだったな
やっていることがちぐはぐだ
たとえ本人が望んだにせよ殺人は殺人だよ
0169名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:38:25.17ID:3PbzSWVq0
自殺を幇助した相手に申し訳ないって・・・
0170名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:38:32.02ID:MaQ1ax8O0
>>147
寝た子を起こす的なか
死者の西部氏の意図がそこにあるのかってとこもあるね
0171名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:38:51.61ID:6Xqbcoia0
頭いいのに補助不要で迷惑が最小限ですむ
方法考えつかなかったのか
それとも
入水以外の方法は嫌だったのか
0172名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:39:04.31ID:hcvrBjq00
>>1
長女が良いなら警察だの俺たち他人がギャーギャー言うのも変だわなwwwwwwwwwww
0173名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:39:31.61ID:VrOdK7uf0
右翼は死ぬときも死んだ後も周りに迷惑かけるんだな
0174名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:39:37.64ID:n2p83KZm0
>>172
死人に口なし
0175名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:39:48.12ID:zUluvYjz0
西部は保守面した売国奴がでかい顔していたことに絶望して自殺したんだよな
0176名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:39:53.67ID:jsXM0VPh0
>>99
情報源がネットだけの引きこもりじゃないんだから。
0177名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:40:01.50ID:zzg+HPGg0
自殺したかったのは本当なん?
0178名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:40:17.42ID:hcvrBjq00
天才ホーキングと違って単なるネトウヨ池沼爺がカタワ状態だっただけ
0179名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:40:20.99ID:9vmmJuGu0
なんでロープにくくりつけたん?
そのままよりロープのほうが助かりにくいとか?
0180名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:41:22.76ID:hcvrBjq00
西部邁の遺書「私は安倍晋三が在日と最近知って絶望した、自殺する」
0181名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:41:36.47ID:HCQy6nGY0
>>169
自殺は故人が望んだことなんだから、手伝っただけのやつを憎むのは筋違いだろ。
0182名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:43:00.67ID:6ZU5jDeT0
自首しないことで捜査当局に無用な捜査をさせ
実は完全なる他殺なのでは?という世論の不安を掻き立てた
明確に犯罪行為とわかっていながら逮捕されるまでしらばっくれるその態度
ま、右翼でもなければ保守でもないただ自分を特別視したいだけの小心者
0183名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:43:04.54ID:Dr+4AVBc0
西部の死を無駄にせず、日本でも安楽死が認められるようになる。
 
0184名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:44:32.98ID:6ZU5jDeT0
>>181
遺族は止めて欲しかっただろうねえ
何故殺すかねえ
0185名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:44:49.02ID:CiOJ6AWN0
ダメなことはダメだと分からせるためにも実刑でお願いします
0186 ◆9h7mbtv5PU
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2018/04/06(金) 12:44:59.73ID:PktcvP4O0
>>99
だから何? そんなのは在日の証拠にならない
どれも圧倒的に日本人が多いんだからな
0187名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:45:16.26ID:CiOJ6AWN0
第一ほう助ではなくてこれ殺人だろ
0188名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:45:25.54ID:eExe/XIp0
相棒がこれをネタに一話つくりそう
0189名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:46:18.16ID:P91uzVed0
嘱託殺人の話はもうやってる
0190名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:46:45.87ID:1v5XUl++0
まあ、いたって謎の少ない事件だわな
知った名前が出てきたんでちょっとびっくりしてしまったが
末期の交友関係からこの人たちが手伝ったってだけだわ
0191名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:47:01.63ID:7y5hqmMw0
安楽死はそう遠くないうちに必ず社会問題になる。 
体中に管付けて生きながらえるくらいなら、ある程度の歳になったら死に時くらい自分で決められる世の中になっていかないと、国ももたない。
0192名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:47:41.70ID:8tHrg9it0
>>99
62くらいで青山姓をコリアン認定したら17位の田中とかどうなんのwwww
0193名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:47:55.46ID:RQMNpoAP0
>>176
まあ自分はこれが「ある程度の」信ぴょう性のあるデータだと思ってんだけどね
だから引き合いに出しているということ
「引きこもり」とか関係なく
0194名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:48:53.34ID:A4egEs7U0
バレバレだったのに何で出頭しなかったん
突発的に自殺助けろって言われたんか?
0195名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:49:22.90ID:mrPNBGm1O
荻原流行を轢き逃げして殺した警察官は逮捕されなかったよな
そっちのほうがよっぽど悪質なのに
0197名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:50:57.56ID:JkL5CWP30
安楽死を認めていない国が悪い
0198名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:51:39.18ID:sFc+7TOB0
西部翁「自殺しようと思う。まずハーネスを用意して欲しい」
↑はあ?
0199名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:51:53.15ID:Fx2Xq/p90
>>166
反論になってないぞ?
自殺幇助じゃなくて殺人と言いたいのだろ?
いや、これは自殺幇助でしょと言ってるだけなのだが
0200名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:52:48.55ID:p+vDtUp40
MXの社員と子会社の社員のどっちなの?
MXの社員って報道してるとこもあるけど
0202名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:53:05.66ID:6ZU5jDeT0
この二人のミスは他にもある
自殺が真正に本人の意思であるか、死を遂げるその瞬間まで本人は自殺を望んでいたのか?
という疑いを完全に払しょくするような方法を取らなかったのは完全に失敗だ
自分の身可愛さのあまり犯行が発覚しないよう中途半端にパソコンで遺書を作成したりするなよ
コイツらは結局西部邁という人物を自分達の手で葬って最期の状況を独占して満足したいだけだろ
実に子供じみてるわ
0203名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:53:18.30ID:eu8wDxAo0
なぜ自殺の方法に入水を選んだのか解らん
睡眠薬なら一人で出来るし苦しくないだろうに
0204名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:53:46.42ID:5tNIwc4+0
>>99
そのうち日本人の名字全て在日認定しそうな勢いだなw
気付いたらお前もだ
0206名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:54:21.44ID:Co0bJb4K0
確かに、本人の意志もあるだろうけど
こんなオファーを引き受けるとかありえないな
今の法からしても。どういう関係なのか
あるいはカルト的なつながりか
0207名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:55:37.18ID:eOuCLlb80
幇助といっても介錯人みたいに首跳ねたわけじゃないから、罪は軽いだろ。
0208名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:55:58.20ID:DXTr6jG60
じいさんなんか直に死ぬのになんで自殺にこだわったんだろう?
病気で苦しんでたの?
0209名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:56:26.31ID:7eaQVc9K0
小室直樹には及ばなかったのが西部
0210名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:57:27.23ID:A4egEs7U0
>>206
カルト的な崇拝者だったんだと思う
面倒な事になるのは確定、ヘタすりゃブタ箱だからな
つか、こんな事頼む西部もかなりオカシイよ
0211名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:58:05.60ID:F9ewO4za0
>>202
まあ、お前の周りに自殺した人がいて悩んだことない
もしくはそんな友人がいないことはわかった
0212名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:59:00.29ID:ds5/y5LM0
>>149
宗教的な殉教死じゃなけりゃ
自殺幇助する人が何だかんだと止めるし助けてしまうのが実情なんだよ
それだけ話をするほど親しい仲なんだから

今回は歳も歳で晩節をむごたらしく老いて死ぬのは嫌だって本人の希望と
そうやって死にたいって話だったんだろ
これで幇助の人がいあなかったら樹海の中で身元不明で腐乱して発見とかもあったわけで
いかんともしがたい問題だわな
0213名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 12:59:15.58ID:cx20ZV9C0
遺族も同情するなら、傍目では殺人だろうと
西部本人は自殺したくその手助けってことなんだろ
0215名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:00:25.94ID:BvDEXwYV0
そろそろ安楽死を法的に認めないと駄目だな
0217名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:00:39.11ID:6ZU5jDeT0
>>211←まともな反論できないが
何か文句を言いたいという脳みそしか持ち合わせていない
そんな人間がこの二人を評価するわけです、ハイ
0218名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:01:06.90ID:sFc+7TOB0
>>203
水を飲んでないので溺死では無い
口にフィルムケースらしきものを含んで窒息死してから川に入れられた状況
マスコミ発表が全部事実ならな
0219名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:01:13.06ID:NWuQ9dug0
これだけ人に迷惑かける死にかたも珍しいなwwwwwwwwwwww
0220名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:01:18.89ID:rSef9KXs0
ほんと死の方法を入水で選んで限定で人の助け必要とか迷惑なわがまま小物だわな。
年寄りの元東大生だったら、昭和初期だか大正頃のアルコールでの死の方法を
伝え聞きで知ってそうなものなのにな?
その時代に、カネのない学生(帝大生か旧制の今の中高生かアホの学生かは不明)が
殺虫剤を噴霧する手押しポンプ(キンチョールとかも昭和40年代まで売ってた)に
酒を入れて、のどに、つまり気管に直接シュッシュ。肝臓のフィルター通さずに直接脳へアルコール。
ただでさえ酒は胃から吸収されるから急性アル中で死ぬこと多いのに、短時間で直接気管の毛細血管から
脳へだから、少量でも効き目抜群!で酒豪だったらしいが死んじまった。
大々的に報道されたらしいが自殺をほう助しかねんってんでその後封印。
これならホワイトボードに偉そうに文字書いてた末期のこの爺さんでもできる。
てか手が不自由にはどうしてもテレビみてる限りみえなかった。単に「ペンが握れない」
「万年筆で昔のような字が書けない」レベルとかのかまってちゃん的なノリでねえのかよ
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 13:02:01.17ID:5wONWqLd0
ばれたら犯罪者になるのに手を貸すなんてすごいな
どんだけ尊敬してたんだろ
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 13:05:08.13ID:+As00jJ90
口の中に瓶入れたのは何だったんだろう
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 13:05:13.02ID:TWgWHfjU0
『メガホワ』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0225名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:05:55.20ID:6ZU5jDeT0
西部が犯罪者を作ってまで自死に拘ったというのは考えにくいとか言う話にもなってくるだろ
そうなってくると実際は自殺じゃないんじゃないのということにもなり得る
アホが余計なことをしたばっかりにこのザマだ
一体この責任をどう取るつもりなんだボケか
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 13:06:17.17ID:bJh525pM0
小原貴洋
夢はすべてが本当のものを見せられていると考えないほうが良いです。
母はもちろん自主的ではなく、損に指示されてのことではありますが
KSに検出されない〇を食事や飲料に毎日のように入れているようです。
理由は私を事故に見せかけて(心筋梗塞や脳梗塞)
〇害しようと考えているからです。
その恐怖と不快感が私の夢に出てしまったのであると考えています。
もちろん母に育ててもらった恩は心から感謝していますが
私が倍と分かった時から協会などと連携して・・・しようと考えていたが
守られていて手が出せないという状況だったようです。
母はキ〇スト教なのでしょうし、戦後から・・・日本は
息子よりもデーモンに私を売るときの金額の上げ幅を重視しているのは明らかです。
私が落ちることよりも、損に金が入ることのほうを優先しているのは
悲しい現実ですが確かです。
私は自分がパソコンをすると見てもないものを見たかのように偽装されるので
パソコンを極力触らないようにしています。
カメラの画像は偽装の可能性大です。
0227名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:06:38.36ID:+ydedbbl0
崇拝していた人の望みを聞き、
その人を殺めるってどんな気持ちなんだろ。。
殺めるってのは語弊があるけどさ。。
0229名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:06:57.14ID:hjUPOnYr0
言ってる事が本当だとしたら
立派な人間でも死に際は判断を誤るよね・・・ 立派だったかどうかはしらんが、こんなこと手伝うくらいなんだからやったほうにとっては尊敬に値する人物だと思ってたんだろう。

殺人っていわれる可能性すらあるんだから。
0230名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:09:13.49ID:D4tlNsB20
>>219
だよなぁ。
立つ鳥あとを濁さず、残った人に迷惑がかかるような死に方はいかん。
正直、西部さんにはガッカリだな。
0231名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:10:06.04ID:6ZU5jDeT0
結局>>1コイツらには「ボクの西部」しかなかったってことだろ
それが法的、社会的にどういうことなのか遺族や社会がどう受け止るかなんか
全く考えもしない
独りよがりのナルシスト、ただのチンカス野郎だよ
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 13:10:51.63ID:mEjtsTEc0
裏がないんだったら、西部先生の弟子が介錯したともとれなくもないな
西部先生は若いころはぶっ飛んでたが後年は好々爺で慕ってる人多かっただろうしな
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 13:11:42.09ID:7sq9jrJI0
ニュース女子だのサヨクメディアにMXTVは目障りなのか
NHKの昨晩のラジオニュース聴いてても
これ見よがしにこれの報道してた感
取り敢えず罪状はあって逮捕されましたが
突き詰めて何が人として倫理的に正しいんでしょうかは分かりません
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 13:11:51.34ID:kxlR1L3x0
>>228
入水自殺したけりゃ
水を吸いやすい衣類を厚手に着込めばよかっただけだろうからな
体の状態から言ってそれで浮かび上がれる力も無かったろう
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 13:11:56.30ID:4UM9TadW0
普通に警察は他殺を疑うケースだわなw
民族派「一水会」って所が黒幕か?
0236名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 13:12:59.63ID:npOhjsOq0
西部さんなら1人で死ねよと
いいそうだがな
らしくないな
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 13:13:22.29ID:bJh525pM0
小原貴洋
夢はすべてが本当のものを見せられていると考えないほうが良いです。
母はもちろん自主的ではなく、損に指示されてのことではありますが
KSに検出されない〇を食事や飲料に毎日のように入れているようです。
理由は私を事故に見せかけて(心筋梗塞や脳梗塞)
〇害しようと考えているからです。
その恐怖と不快感が私の夢に出てしまったのであると考えています。
もちろん母に育ててもらった恩は心から感謝していますが
私が倍と分かった時から協会などと連携して・・・しようと考えていたが
守られていて手が出せないという状況だったようです。
母はキ〇スト教なのでしょうし、戦後から・・・日本は
息子よりもデーモンに私を売るときの金額の上げ幅を重視しているのは明らかです。
私が落ちることよりも、損に金が入ることのほうを優先しているのは
悲しい現実ですが確かです。
私は自分がパソコンをすると見てもないものを見たかのように偽装されるので
パソコンを極力触らないようにしています。
カメラの画像は偽装の可能性大です。
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 13:14:08.07ID:zUluvYjz0
>>233
ニュース女子(笑)とか西部が最も嫌ってた連中だけどなw
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 13:14:55.68ID:riMG0CLj0
>>2
すごいバカがいると聞いて
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 13:15:40.12ID:Bv1QQae20
おれもボケたら殺処分にしてくれといってるんだけど、早く法整備してくれ
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 13:17:02.88ID:JWyzQa1x0
西部警察
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 13:17:29.81ID:4d4TKNTV0
西部:自裁死などと大仰なことを言いながら、知己を2人犯罪者にしてしまうクズ。
被疑者2人:西部の自殺を手助けするばかりで、自首もしないクズ。
クズばっか。普段偉そうなこと言っても結局これ。
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 13:18:31.79ID:ds5/y5LM0
>>215
人道的見地ってやつで
その落としどころが見当たらないんだよ
昔なら姥捨て山なんてあったんだけどな

ただ死にたいから死んでいいよって認めると
それこそ中二病や五月病で死ぬ馬鹿が大量に出るし
じゃあ何歳からだよってのも人によってまちまちだし病気もある
どうしょもないわな
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 13:21:10.48ID:ds5/y5LM0
>>219
それは間違い無い

ただ入水自殺ってのは
文系インテリには憧れの死だったりする
海で発見されるような腐った土左衛門じゃなく
流水で冷やされて綺麗に死ねるから

超迷惑なんだけどな後処理するほうにとっては
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 13:21:13.93ID:LAU73rwM0
こういう事例がきっかけになって安楽死議論が活発化すればいいが逆効果なのかね
一定の条件の下本当に死にたい者を死なせてやるのが悪いことだとは思えない
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 13:21:23.08ID:jZLjktxO0
>>243
合法化されてる安楽死はあくまで末期のガン患者などの絶対に助からない病気になった人の為の制度だからな
終末医療の一つの形でしか過ぎない
もちろん現方でも単なる自殺志願者の安楽死希望なんて絶対に許可しない
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 13:22:27.61ID:Z4EXliLl0
>>83
そんな簡単なもんじゃねえだろ
遺体が散逸して大迷惑かけたりグシャグシャになったりする死に方は他人に迷惑かけすぎるし

飛び込んだはいいわ途中でだれかに見つかって救急搬送されて命取りとめたはいいけど一生ベッドの上のカタワとか
そんな例いくらでもある。それじゃ本末転倒だから確実に死にたかったんだろ
死にたいやつはいろいろ考えるだろ
0249名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:23:59.78ID:6ZU5jDeT0
単なる自殺ほう助に留まらず同意があるとはいえ殺人行為を積極的に行っていること
殺人に用いられた道具を事前に準備するなど計画的であること
犯行の発覚を困難にさせるためパソコンで遺書を作成するなどしていること
他殺の可能性が報道される中、自ら出頭することなく世情を不安に陥れたこと
逮捕された後も自らの犯罪行為の正当性を訴えるのみであること
以上の点から言って起訴相当だな、裁判官は執行猶予付けなくていい
0250名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:24:19.93ID:IYgt9Jfq0
できた長女さんだね
0251名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:25:09.28ID:ozJVf2gw0
>>32
安楽死させた責任取ってるじゃん
植物状態から殺すことを決めた遺族だった葬式ぐらいやるだろ
0252名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:25:21.10ID:h7IUrSd30
ん?入水させて頃したなら肺に水が入ってるだろ。
死因は別なんだろ?
0253名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:25:38.55ID:+ydedbbl0
あー、でも発覚してよかったのかもね。。
西部先生は「誰にも言うな、俺のする
ことは自害だ」と口止めしていただろうし、
腹にしまったまま人生を歩むのは酷だ。
形式としてでも罰を受けたほうが、
少しは心が解放されるかもしれんね。。
0255名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:27:51.22ID:oDXNWw210
>>9
聞かれたからコメントしただけ
お前みたいなバカこそネットからも引きこもって布団と同化してろ
0256名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:28:45.06ID:vef5BVmW0
>>254
な、わけないだろ?w

これが自殺で済むのなら、これから日本でいっぱい自殺者が増えるだろうな?
0258名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:29:04.12ID:LAU73rwM0
以前、毎日寝る前にこのまま死ねます様にと祈る老人の話を聞いた
俺の親が70歳まで生きてそれでも死にたかったら楽に死なせてやりたい
人間の無情さを感じる
0259名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:30:07.84ID:EhnlzofR0
死ぬまで人に迷惑かけて、やな爺だ
0261名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:31:00.23ID:ds5/y5LM0
>>233
一水会 (思想団体)でぐぐれ
反共対米自立安保破棄戦後体制打破という完全な日本自立主義思想

ただし
「韓国を嫌って日本だけを愛するというのは本当の愛国心とは言えない。そんな愛国心は嘘。」
「日本人の品位を貶める」ものと批判し、鈴木邦男、木村三浩が排外主義・レイシズム反対集会に参加。
2013年4月号の機関紙レコンキスタ内でも在特会等のデモをヘイトスピーチとし、批判

筋は通してるが
今風のどこかに敵を作って叩く主張が無いから
どことも絡まないのでメディアも取り上げない団体

共産にも米追従にも嫌韓にも反対って逆に言えば周囲全部敵
唯一反共で中華共産死ねってのだけくらいだ
0262名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:32:22.57ID:Y8STWFhp0
他の記事で娘さんが「二人には断って欲しかった」と言ってるのを読んでちょっと納得いかなかったけどこの記事を読んで娘さんの本心がわかって安心した
0266名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:37:21.13ID:IBm1T+9y0
安楽死合法化しろとか言ってるやつってイルカよりも知能低いだろうなw
死にたい言ってる奴らを片っ端から毒殺してやるのかよ
西部氏は毎日のように飲み歩いたり討論番組で何時間も議論したりまだまだ元気だったろ
スイスあたりの尊厳死は認められない身体だよ
0267名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:38:38.20ID:LAU73rwM0
>>263
ああ間違っているかもしれないな
俺は何が正しくて何が間違いなのかわからないことが多いが
君にはわかるなら生きやすいだろうな
0268名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:39:17.65ID:4d4TKNTV0
西部の死に方に比べると樹海で人知れず朽ち果てる人々のほうがずっと自裁死してる。
西部はなんだかんだで誰かに看取って欲しかったんじゃないの。
0269
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2018/04/06(金) 13:39:40.90ID:BXO/do670
安楽死制度ないからこいうことになる
いい加減海外並みに安楽死制度解禁しろよクソ自民党
0271名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:40:04.36ID:ds5/y5LM0
>>246
それでも今回の>>1みたいな
もう年を取るのが嫌だって死んじゃうのをどうにかできんものかってのを
合理的に心情的に考えると合法なのか?ってのは大昔からある問題なんだがな
それこそローマ時代以前から似たような問題をずっとやってる
そこに折り合い付けてきたのが尊厳死とか姥捨て山とかって民間なんだが
2000年かかってまだ答えは出ない
0272名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:41:16.70ID:IBm1T+9y0
>>270
お前も親殺すかもなw
70歳でまだまだ若い親がちょっとした病気で弱ってたら首絞めて殺したいと思うのかよ
5chキチガイ多すぎだろw
0273名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:42:54.65ID:IBm1T+9y0
白石のようなおそろしい考え方のやつ多すぎだな
まぁ5ちゃんなんてよく考えないでテキトーに書きなぐる場所なんだろうが
0275名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:45:18.94ID:vEilP8P5O
手伝わなければ電車ダイブなど他人に多大な迷惑をかける死に方しか選択できなかったのかな…
0276名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:47:54.11ID:LAU73rwM0
>>272
短絡的でいいな、ちょっと弱ったから殺すなんて言ってないだろ
0277名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:49:17.59ID:IBm1T+9y0
これからに時代親殺すやつが激増するかもな
病気になった親なんかさっさと死んでくれなんて思ってる奴らが介護なんてできないだろうしな
ほんとへんな国になっちまったなぁ
0280名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:49:51.96ID:k9/0H1mbO
お嬢さんまともな人で良かったね
遺族がそう言うなら減刑してもらえるでしょう
0282名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:50:30.79ID:upmYUOL10
>>203
市販されてる睡眠薬なんかじゃ簡単に人間死なないよ
市販薬で致死量狙ったら、ものっそい量の薬を飲むと言うより食べなきゃならんし、
それも確実な訳じゃない

農薬とか希釈してない劇物なら死ぬだろうけど
それだと飲む段階ですら苦しいだろうしなあ
0285名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:51:10.15ID:Yazb+vUM0
これは国が安楽死をさせないから、認めないから
こういうことになるんだよ
安楽死はやくみとめてやれよ
ついにハワイでも合法化したんだぞ
犯罪じゃねーよ、人権無視すんな、死ぬ権利を無視するな
0286名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:53:15.56ID:Yazb+vUM0
ハワイ安楽死合法化

アメリカの他の州でも合法化議論は進んでおり
近い内に認められる州は増えていきます


 【ホノルル共同】米ハワイ州のイゲ知事は5日
治療法のない病気に苦しむ患者について
医師の手助けによる安楽死を認める法案に署名した。
来年1月1日に発効する。「死ぬ権利」が認められたのは全米6州目。
https://this.kiji.is/354773830645859425
0288名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:56:08.68ID:RQPcXkxg0
死ぬ手段なんていくらでもあるだろうに
なんで入水なんて消防なんかも出動しちゃう迷惑な方法選んだ

どうせ死ぬならフグまるごと鍋にして食べるとか平和でいいじゃん
0289名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:57:46.66ID:3rzIs9+A0
70歳以上は誰でも利用できる安楽死施設つくろう
0290名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 13:59:26.86ID:Ifcm2HA90
結局、迷惑掛けてる
変に凝った死に方しないで一人でやれよ
0291名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 14:01:03.85ID:GlosTo/U0
遺書をタイプライターで書くかねー
0292名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 14:01:11.52ID:kGW1CIJw0
そんだけ死についてこだわりがあったんなら
手伝いに迷惑かからない手段考えとけよw
0293名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 14:02:35.85ID:IBm1T+9y0
カトリックの国は自殺だと天国へ行けないから殺してやるんだろうな
日本の本当の年間自殺者数は8万以上
日本人は黙って独りで死んでゆく
西部とその弟子はアホ
0294名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 14:04:46.89ID:uujPVyIl0
>>2 >>105
ワロタ
>>2こそ犯罪者だろな
0295名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 14:06:44.50ID:jokO36tR0
これ、遺書が捏造されてたでしょ。
本人の直筆じゃなくて印刷されてたってやつ。
自殺するなら遺書は自分自身で書くと思うと思うんだよね。
0297名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 14:08:07.51ID:uqvG+z9N0
>>292
あの年齢なら息止めるだけで死ねるだろにな
もちろん死ぬまで息を止め続けるのは無理でも
何度も息を止め続けることによって心臓に負荷がかかって
おそらく真面目にやれば一日以内に死ねるだろ。
すげえ苦しいだろうけど入水する気合があれば十分やれるはず
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 14:09:13.45ID:lohUrTZH0
一人で死ぬ手段なんかいくらでもあるのに他人に手伝わせるとか許しちゃだめだろ
こういうのは厳罰に処するべき
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 14:09:29.05ID:ds5/y5LM0
>>290
まぁそれが全てだよな今回は
0302名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 14:11:31.13ID:A2odqm3q0
西部邁さんは法律の知識の全くない人だったんだろうね
無知って怖いね
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 14:13:17.14ID:dIHE2u570
MXテレビよ
世間のバカどもの批判に耳を貸さず
この社員に処分もなにもしなければ
超一流の会社として認めよう
0304名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 14:15:13.19ID:ds5/y5LM0
人気な自殺方法、手段別の統計

2010年
男性
・首吊り自殺 14,241人
・練炭自殺 2,849人
・飛び降り自殺 1,776人

女性
・首吊り自殺 5,284人
・飛び降り自殺 1,222人
・入水自殺 709人

2009年
男性
・首吊り自殺 14,842人
・練炭自殺 2,959人
・飛び降り自殺 1,653人

女性
・首吊り自殺 4,974人
・飛び降り自殺 1,219人
・入水自殺 748人


一般的には首吊りが人気らしい
0306名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 14:16:50.83ID:ds5/y5LM0
自殺方法をもう少し年齢別に見ると
10代、20代では飛び降り、練炭、毒ガスあたりが人気だ。

若い人ほど首吊り自殺以外の割合が増えている。
これは男女どちらもそうだ。

男女で違うところは女性の高齢者では入水自殺が割合として多くみられる。
高齢者で自殺を思い浮かべると女性は入水自殺になるのだろうか。


だそうだ
ジジババ迷惑だな
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 14:16:55.75ID:p+GHnYb9O
娘は前日に一緒に飲んでたんだろ?知ってたんじゃないの

本当は、知ってたんじゃないのとしか思えない
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 14:30:00.76ID:P/k0IHQU0
自首しなかった時点で幇助じゃねーだろ

美談にして反安倍の論陣を張った西部殺しを隠蔽
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 14:32:52.47ID:FUeiSYAj0
>>279
山本さんか
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 14:33:00.90ID:FzgrMBCx0
>>193
普通に社会生活してたら62位どころかトップ3ですら
普通に日本人である事の方が遥かに多いと分かるよ。

てか1位ですら普通の苗字なのに
62位!怪しい!とか言ってるやつ初めて見たわw
100位ぐらいまで広げたら大抵の日本のメジャーな苗字入るんじゃないかそのランキング。
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 14:38:24.42ID:k9/0H1mbO
>>306
首吊りするには腕力がいるよね
この人が他人の手を借りなきゃいけなかったように
高齢女性には無理なんでしょ
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 14:41:23.23ID:2ZSw1Yg20
尊厳死への幇助ところでしょうね。
書類送検でおしまいでしょうか?

雑誌で西部先生の国家観・歴史観・死生観は強烈なインパクトがあった。
奥様が先立たれ、且つ本人の体調も芳しく無く自ら選んだ選択なんでしょう。
外野がとやかく言うことも無いですね。
合掌

2人は、当初は説得し押し留めたんだろうが・・・・・・・・
寛大な措置を望みます。
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 14:42:10.37ID:vef5BVmW0
今日本で一番遺族に優しい自殺方法は、信号機のない横断歩道に飛び出ることだな。

ただし、誰か目撃者とか事前にビデオカメラ係を決めておかないと、
轢き逃げされるというリスクはある。

うまくいけば、賠償金たんまりもらえる。
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 14:43:56.67ID:DZkMKFET0
>>1
朝日新聞は、この前の財務省の役人の殺…自殺でも
遺族コメントや遺書について
本人たちが言ってもいないことを報じたり
嘘を平気で書き飛ばしてたからなあ…

やっぱ西部さんシナチョン朝日新聞に殺されたんだろ
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 14:44:44.02ID:DZkMKFET0
>>312
殺人だろ
自殺と言われてる役人や政治家も
殆どこの手口で殺されてんだろね
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 14:44:57.81ID:baGKROav0
人殺しが誰でも気軽に行えるようになるかどうか大変興味深い事件だね
0317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 14:48:14.19ID:WZsI7lev0
もしこれで刑が軽くなったら、家族と口裏合わせして自殺幇助の請負するヤカラ出てくるんじゃないのか
そういうもんでも無いのか?続報が気になる事件だな
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 14:48:55.44ID:Yo251QFm0
陰謀論大好き君「これは殺人だ!」
0320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 14:51:40.73ID:IIvXMx+K0
>>76
ほんとにね
自力で死ねないなら生き恥晒して生き抜けよ
他人に罪を負わせるな
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 14:53:19.97ID:IIvXMx+K0
>>298
被疑者死亡なのよね
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 14:54:18.29ID:Jlu5p9u00
亡くなった後のゼミナール最終回見たけど、やっぱあの人が手伝ったのか
忠実な弟子って感じだったもんな
ディレクターも手伝ったのは意外だったけど、感化されちゃったのか名前が哲学だけに元々そういう氏育ちだったのかね
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 14:54:26.13ID:n2p83KZm0
逮捕者を擁護するポエムが連投されると余計疑うわ
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 14:56:30.80ID:weZw1T1H0
死ぬのに他の人を犯罪者にするってどうなのか
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 14:59:40.56ID:Jlu5p9u00
>>317
連続して幇助できるほど甘くはないだろw
西部はもう自分は充分生きたから自分で死にたいってずっと言ってたし、遺書もあるからまあねえ

奥さん亡くなったり、病気して体不自由になったからこれ以上動けなくなったりして死ぬのは嫌だとかも思ってたんだろうな
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 15:00:53.41ID:Pr7Itz5J0
>>63
俺と必要だと思う。
でもこの国だと適応条件厳しすぎて使えなさそう
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 15:00:55.00ID:jVu2lnZb0
平成の三島由紀夫、この二人はいわば盾の会の会員だった。
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 15:00:55.35ID:I6RvTqDd0
>>3
意外でもなんでもない
5ちゃんはリアルの人付き合いが無いから
とんでもなくキチガイな2人と言われるけど

普通は自分可愛さにこんなことは絶対断るよ
引き受けるのはよっぽど故人に気持ちを寄りそわせないとできない
実際に犯罪者としてしょっ引かれるリスクがあるんだから
悩んだ末の決断だろ
ちょっと理解しがたいけどそれは外野から見ての意見だから
故人の話を聞いて何か共感するものや絆されるものがあったのか
それとも大金を積まれたのか知らないけど
3人にだけに通じる認識があったんだろ

いづれにしろ故人の希望を叶えてあげたんだから遺族は2人にお詫びするだろ
だけどなんで他者を巻き込む形を選んだんだろうな
そこに興味がある知りたい
0329
垢版 |
2018/04/06(金) 15:02:29.58ID:BXO/do670
小林よしのり2018年04月06日 07:10

西部氏の自殺ほう助した者が気の毒




西部邁氏の自殺ほう助で2名が逮捕された。
無粋な話だ。
警察は見逃してやることが出来んのか?
わしがまだ交際してたら手伝ったかもしれない。

手伝った者が犯罪者としてあつかわれるなら、やっぱり人の手を借りるのはダメだな。
一人でやらなきゃ。

安楽死が許可されればいいのに。
タグ:
自殺西部邁
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 15:02:45.00ID:OEssZwZW0
これってどのくらいの罪状になるのかね
情状酌量の部分はそれなりにあるだろうけど
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 15:03:21.53ID:Jlu5p9u00
>>324
まあ、殉死じゃないけど、その類の滅私奉公なんじゃね
西部先生のためなら後々捕まってもいい、むしろ手伝わせて欲しい的な
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 15:04:15.45ID:7C8MmKYE0
>>327
三島は老いることを唾棄してた
切腹するにしてもしわ腹に刃を突き刺すのは醜いとも
自分の自決にしても本人からしたら遅すぎたと
三島ならこんな無様な老人の自決は罵倒したろうよ
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 15:05:04.40ID:7frbAjvF0
>>330
裁判官が西部邁の読者ならワンチャンありそうだけど、
これを例外扱いしたら悪用する連中も居るだろうな。
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 15:06:40.90ID:lZccq1HD0
元共産主義者でサヨクに呆れて保守派に転向した人だよね?
まあかなりの反米の保守派だったけど
この人の死生観って「自分で死を選ぶ(自殺)」って生前から言ってたらしいし
容疑者達も友人だったのなら彼らに手伝うように頼んだんだろうね
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 15:07:11.97ID:vef5BVmW0
>>334
手足縛られて、口の中に何か入れられて自殺が明白なのかよ?
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 15:08:07.56ID:vef5BVmW0
さっきから新規idで、擁護のカキコミ多いな。

関係者か?
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 15:10:38.61ID:+So07Gax0
関係者とか言い出したでオイ
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 15:11:01.43ID:7frbAjvF0
>>335
>反米の保守派

そもそも、日本の伝統や常識を尊重する立場ならアメリカのそれとは馴染まないから
保守派こそアメリカに厳しい目で監視するという意味でもこの姿勢は妥当。
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 15:11:49.04ID:RQMNpoAP0
>>310
「普通」で良かったねw
ウチなんて「フツー」じゃないから
子供を新井さんちのヤンチャ君からは引き離してるよww
なんか文句ある??
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 15:12:27.12ID:QM9fqAR80
最期まで迷惑なジジイだったな
小堀先生が「あなた(西部)はいつもそう、観念で遊ぶのはお止めなさい」と討論で諭してたのは痛快だった
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 15:12:30.41ID:g8EZC2NE0
迷惑なジジイだな
手が不自由でも川に飛び込んで死ぬことぐらい1人で出来るだろうに
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 15:13:58.30ID:9BCoBjr20
さんざん頭使って考えた生きてきたやつの末路がこれなの。
人にすごい迷惑かけて死んでなんだかなあ。
老害そのもの。
0346名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 15:14:17.32ID:vef5BVmW0
>>339
ずっと待機してたんですか?w
0347名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 15:15:14.26ID:vef5BVmW0
キーワードは、迷惑なジジイ
0349名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 15:16:19.67ID:ocpXxhoA0
TVの企画とかじゃなくて、プライベートで自殺幇助したってことか。



逮捕容疑は、1月21日未明に東京都大田区の多摩川付近まで西部さんを連れて行き、ロープなどを装着させたうえで川に入水させたというもの。
西部さんと親しく、窪田容疑者とも交流があった民族派「一水会」の木村三浩代表は「西部さんの死生観に共鳴していたのだろう」と話す。

 MXテレビは窪田容疑者の逮捕を受けて、「警察の捜査への全面的な協力をさせていただいた上で、進展を見守りたいと考えております」とコメントした。(編集委員・藤生明)
0350名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 15:16:29.16ID:fwmXV0RK0
ジャップとか言ってる奴の末路がこれ
自分も他社も尊重できないの
0351名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 15:16:48.71ID:Jlu5p9u00
>>342
最後は観念じゃなくて行動したなw
これは西部なりの問題提起なのかもとは思う
0352名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 15:18:03.65ID:I1nzXSus0
反安倍界隈は安倍が殺させたんだろって言ってたねww
0353名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 15:18:19.42ID:GUSXxIwb0
>>289
それだよね、希望者には
0355名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 15:21:42.71ID:9BCoBjr20
酒の飲みすぎで脳みそ腐ったんだろ。
老害じじい。
0356名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 15:22:21.31ID:44ilTkXj0
死生観に共有しての自殺幇助なら、なんで瓶が口の中から出て来るんだ!
0357名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 15:26:08.58ID:IIvXMx+K0
そこまで死に方に信念があるなら自分一人でやり遂げられるうちに死ね
他人の手を汚してもらわなきゃ貫けない死に方なんて下の下だ
自力で死ねないなら生きなさいよ
どんだけ苦しくても恥ずかしくても
0358名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 15:31:56.06ID:7aPMSrdw0
自分で自分の命を絶てない者にですよ、「自殺」という言葉は当てはまらないのじゃないでしょうか
0359名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 15:32:49.81ID:+CwPi5io0
一人で出来て無駄に騒ぎにならない自殺って何?
0360名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 15:36:10.76ID:nOUnMpiW0
犯人はヤス
0361名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 15:41:27.27ID:co3TUBM10
>>285
ハワイはもう助からない病人しか安楽死を認めてないぞ
西部みたいな動機で安楽死を希望する奴は絶対に通らないからな
むしろ自殺は罪っていう思想があるからふざけんな!と説教されて追い返されて終わり
0364名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 15:45:04.89ID:lu9wAifz0
長女がまともな人で良かった
MXの二人が気の毒すぎる
0365名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 15:45:49.50ID:MEWJv5sZ0
青山さんもお人の良さが伝わってきてさ、
なんだか西部さんは今でもこれを依頼したとは思いたくない。
0366名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 15:47:04.91ID:co3TUBM10
>>330
下手したら自殺したという決定的な証拠が出ない限り殺人罪を視野に入れられる可能性もある

ちなみに家で家族が死んだ場合自然死の証拠が出るまで警察の家族に対する事情聴取は続くからな

当然検死もするし最悪一週間近く葬式も挙げられないくらい警察に付き合わないといけない事もある
0367名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 15:47:48.92ID:NjYuoT7L0
罪作りな死に方だな
地獄に逝ったな
0368名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 15:48:45.25ID:XPVZJpc/0
最低な死に方
0369名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 15:50:09.00ID:DXcWPRwk0
自殺するなら薬飲むとか飛び降りるとか、他人を巻き込まずに自殺すればいいのに。
0370名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 15:51:57.19ID:iUbCBg4Y0
>>368
本当だよな。迷惑かけんなって話だわ
0371名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 15:52:19.09ID:EhnlzofR0
>>369
飛び降りは、下にいる人を巻き込むよ
0372名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 15:56:14.48ID:nBu3jV300
後期高齢者の安楽死認めてやってもいいんじゃないかなとは思う
病気で苦しむ人以外に長生きしたくない人とかけっこう多いんじゃないかな
これから孤独死の老人とかたくさん出てくると思うし
0373名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 15:57:20.38ID:gPwQUrcx0
>>203
死んだら色々垂れ流しで汚れるから、川なら洗われて片付けが楽だと思ったんじゃない?
0374名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 15:57:36.89ID:EHq1G2Rx0
流石に執行猶予だろうな
0375名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 15:58:57.57ID:n2p83KZm0
>>344
三島由紀夫は人前だったからな
西部邁は謎が残る
0376名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 16:00:03.49ID:uFiyR/Cg0
もともと頃したかったのなら笑い止まらんだろうな
0377名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 16:00:37.73ID:25aVFgM40
安楽死なんかも含めて死ぬ権利をもうちょっと真面目に考えたほうが良いね
遅かれ早かれそういう議論は必要になる
0378名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 16:04:01.05ID:CcDx3tS+0
安楽死を認めればこんな罪は無くなるのにね

保守的な法律が生んだ犯罪
0380名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 16:09:55.93ID:7C8MmKYE0
飛び降りは掃除しなきゃならんしお祓いもしなきゃならんし迷惑すぎるからやめれ
0382名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 16:15:39.38ID:pLS2Ozf70
捕まる覚悟もできてて手伝ったんだろうけどなんだかな
0384名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 16:23:40.62ID:1PIAfBsc0
逮捕された2人が「西部さんから自らの活動に『官邸からの圧力があった』と聞きました」
とコメントしたら安倍政権は完全に終わるよね・・・
0385名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 16:24:15.63ID:GUSXxIwb0
>>381
自分の意思で死を選ぶ権利
権利には権利で闘うべきかと
0387名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 16:28:14.76ID:ulv3LAxB0
西部自身安楽死尊厳死には反対だったのに
「安楽死認めるべき」となってしまったか。
こういう間抜けな展開になるのも西部らしいけどな。
0389名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 16:33:06.99ID:GUSXxIwb0
>>386
新自由主義のたいがいはロクでもないが
死の規制緩和はした方がいいんちゃう?w
0390名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 16:34:06.96ID:2b9cer4z0
娘さんが出来た人で良かった
0391名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 16:34:32.92ID:K7gaK5u6O
田舎の山奥のモニュメント?のある場所で仲の良い男女グループの男子高校生が自殺願望のあるメンヘラ女子高校生を刺して自殺褒状した事件
あれどうなったんだろ
思春期特有の集団心理みたいな事も言われていたが
0392名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 16:34:55.76ID:ztGdKiJPO
未解決事件やストーカー事件には冷淡なくせに一見して幇助者がいるとわかると捜査しやがる
そんなもの、西部の周囲にいる真面目なリーマンに決まってるから直ぐに見付かる
クソ警察は宮沢家一家殺害事件みたいな迷宮入り事件を解決しやがれ
0393名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 16:35:17.31ID:TCwPU1620
自分で死なない、
娘にやらせなかったのが自分勝手だと思う
捕まったひとは他人なのに犯罪者になった
0394名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 16:38:55.69ID:gbIFCs++0
>>15
ほんとそれだよなぁ
いい加減安楽死を日本人も逃げずに
考えないと駄目だと思うんだけどなぁ
0395名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 16:40:05.93ID:K7gaK5u6O
高瀬舟
0396名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 16:41:33.30ID:kVNS2cjm0
ダサい死に方だ。一人で死ねないなら死ぬなよ
0397名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 16:42:30.72ID:0dqwK7AL0
「竹中平蔵のような言葉に体重がかかっていない連中のことは、殴ってやりたいな」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54307
0399名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 16:43:30.86ID:TWgWHfjU0
普通にメガホワめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0402名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 16:52:30.62ID:4dt0vm5m0
嘘臭いな
0403名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 17:04:42.97ID:5ei4+Xy10
陰謀なんてものは何もないな
一人で死ねないならオランダやベルギー、スイスでも連れて行ってもらえ
日本ではここの議論すら始まらない
0405名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 17:07:39.77ID:7C8MmKYE0
西部は理論的にはそりゃ筋が通ってるし美しいだろうが現実はそんな風にできっこない話を駄々っ子のように語るだけのジイさんになってた
最期も脆い理想が現実に打ちのめされたんだかららしい死に方ではある
0406名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 17:32:16.31ID:dKeRo2wu0
>>13
協力させられたって、最終的に幇助選んだのはこの二人だしね、哲学学んだのならキッパリと自分の意志示して断れよって話しだ。
0407名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 17:39:20.93ID:ByCkHURJ0
>>1
こんなん認めたら殺人罪なんて不要だな
0408名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 17:58:43.90ID:jqv8EBwF0
>>212
あぁ、罪が重くなると誰にも持ちかけず一人でやり方を変えて完遂するのか
手伝う気でも直前で止めちゃう人も多いだろうしね
0409名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 18:00:53.44ID:jaDJZm+t0
自分は死ぬから後のことは関係ないけど
助けた2人にこれだけ酷く迷惑かけて・・・・・・・

最低の野郎だな西部は
0411名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 18:07:57.48ID:O4OeZ8oi0
>>166
お前はそのまま幸せに生きていけるといいな
0412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 18:09:09.88ID:SJ0CvOAq0
どうせなら神奈川で死ねよな
0414名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 18:10:54.01ID:X8+hbDZ+0
人助けをしても逮捕される時代だもんな


住みづらい国になったもんだよ、昔はよかった
0415名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 18:11:11.42ID:j++qVd3X0
遺産とか入ってきてたら別だけど、そうじゃないなら物凄く濃い関係性じゃねーと無理だしなぁ
0416名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 18:15:21.33ID:vd856US40
安楽死施設を作るべき。
生前葬も認めろ。自立できな身寄りのない生活保護、障碍者は早めに処分。
人生のゴールも分かれば計画も立てやすい。
医療費も随分楽になる。
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 18:16:21.85ID:n2p83KZm0
>>414
人助けと言っていいのかおい
0418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 18:16:59.43ID:vd856US40
>>414
同意がなければ殺人だからな。線引きが難しい。
どっかの9人殺しも自殺したいヤツの幇助といえなくもない。
こんかいのは遺族が理解ある発言あったからよかったけど、
オヤジが殺されたと騒がれたら面倒だった。
0419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 18:18:53.47ID:AqzV7sps0
法的にはアウトだろう

だから刑に服すればいいだけ

後は心根の問題だから

馬鹿は口をはさむんじゃない
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 18:20:39.93ID:Xgp87oHC0
これだけは言いたい
自裁死の対極だろこのザマは
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 18:22:27.72ID:LhoTP8II0
それなりの報酬ももらってたんだろう
0424名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 18:25:38.73ID:qOkIZ+Em0
俺を思うなら殺してくれってワガママ言ったのなら
なんというクズだ
0426名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 18:28:35.86ID:KAxSWLmi0
なんでこんな事手伝ってしまったんだろねぇ
洗脳みたいなもんかな
0427名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 18:32:13.86ID:MX3t6B9o0
2への単発レス攻撃は一体?
0428名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 18:32:41.23ID:/Y6sRljE0
多少体が不自由でも死ぬだけなら一人でできるだろうから
死に方にこだわりがあったんだろうな
それを手助けして見届ける、ってかなりの間柄じゃないと無理だろう
0429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 18:34:08.44ID:9wSPYU4k0
>>19
多いってだけ
全員とは言ってねーだろ低脳
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 18:34:42.94ID:f5eigjPZ0
普通の殺人じゃないの
なんで自殺になるの
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 18:38:27.88ID:Xf5I4X5H0
>>19
これぞネトウヨwww
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 18:41:53.64ID:WyQyKQ0H0
MXに出てたのは時々見てたけど・・・・びみょ〜
自力で死ねるのは凄いことだ
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 18:43:44.80ID:NDY5+l9i0
2人とも、結婚して子供がいる年齢だろ?マイホームとかあったりしてさ。家族が気の毒だな。結婚していたら、だけど。
0435名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 18:46:57.47ID:f5eigjPZ0
直筆の遺書か音声があるのか
なければ、これを自殺と言うのは無理があるでしょ
0436名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 18:49:00.07ID:TcZQvWcs0
なんか警察署に入っていく様子みたら、西部に同情とか共感したわけじゃなく精神的に病んでいて殺しをやってみたかっただけなのかと思ったわ
0437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 18:53:26.64ID:R+tRknG90
川で死ぬとかうまくやったなと思ってたら本当にうまくやっていた
0439名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 19:10:02.93ID:B8XImI+60
>>425
できると思うよ。巻き込んだ西部が悪い。
0441名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 19:23:36.17ID:ea6/okZY0
まあ三島について行った同志みたいな感じなんじゃないかな。
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 19:25:08.21ID:hxovUreY0
死んだ後も迷惑をかけるクソ右翼
0443名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 19:27:53.92ID:7PsYaLoS0
長女さん、一時でも疑ってすいませんでしたm(._.)m
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 19:35:23.76ID:85RJ364L0
西部という人は自分一人で死ねなかったの?
半身不随で体の自由がきかなかったの?
なんで自殺するのに他の人を巻き添えにしたの?
0445名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 19:37:19.31ID:85RJ364L0
これって究極の「甘え」だな
立つ鳥跡を濁さずというけど、跡を濁しまくり
0447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 19:52:58.86ID:6UwHbrQ80
気の毒だから助けてあげて
0448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 19:53:41.74ID:4HBUTNtd0
安楽死から逃げてるからこういう騒ぎになる
宗教縛りがないんだから日本こそ率先して法整備するべきなのに
0451名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:00:40.49ID:NpAUVDkM0
うちの親父は末期ガンだった親友にもう殺してくれって頼まれた事ある
当然出来なくてその人は最後まで苦しんで亡くなったらしい
その人が亡くなって数十年経つけどずっと引きずってるな
そういう時の気持ちてのは人間関係や状況を知らん他人には分からんよね
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 20:04:31.86ID:3N0aR+q00
MXは解雇しないで欲しい
西部に涙ながらに頼み込まれて、仕方なく手伝ったと思うよ
長い付き合いなら、仕事仲間と言うより同志だったろう
生きるのが辛い人は多い
そういう人に安楽死する制度を用意しない国家の怠慢
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 20:11:11.46ID:n2p83KZm0
5chに合わないポエムの擁護レスは明らかに社員にしか見えないわ・・・
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 20:11:50.93ID:60e4ykNh0
解雇しないでくれって言っても自殺幇助は実刑だもんなあ
執行猶予が付くのかもしれないが犯罪者を雇えないだろ
それに日本は法治国家だし
国家の怠慢というなら西部は日本から出て行けば良いだけだよ
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 20:14:21.49ID:5htDiGA40
>>71
海外のパラリンピックの選手が、安楽死があることで、今後起きるであろう苦痛を伴う症状の恐怖から救われたって言っていたね
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 20:16:18.73ID:If7TWHQB0
共感して手伝った、まではわかるけど、
それを黙っていたのは理解できない
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 20:17:48.01ID:cG6Ajlpx0
この二人は自殺幇助で裁かれるなら西部シンパの間では英雄になるんだろうから食いっぱぐれることはなさそう
0460名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 20:19:33.43ID:MFZkTOvG0
嘱託殺人だったりしてな
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 20:19:44.98ID:qZha3n/20
>>1
偽装右翼・偽装保守主義者で代表的なもの

中島岳志(共産主義者山口二郎、西部邁と懇意)
元共産主義者同盟の西部邁、偽装転向、ヒトラー・ナチスを肯定、バークの資産相続を、独裁主義の伝統相続と曲解
自称保守の左派、宇野重規
自称右翼の菅野完(性犯罪者、日本会議に対する根拠のない誹謗中傷で裁判に敗北)
新右翼の一水会(北朝鮮や日本共産党と仲がいい、「一水会訪朝団」で知られる)
中野剛志(新右翼の一水会と懇意、西部邁の弟子、三橋貴明、中村貴司に影響、ナチスに大きな影響を与えたフリードリヒ・リスト、資本主義を批判しマルクスに近い国家社会主義の政治思想家を信奉)

西部邁の弟子の一人、佐伯啓思の著作の抜粋

経済成長主義への訣別
反・民主主義論
さらば、資本主義

中野剛志、佐伯啓思の傾向としては、資本主義批判の色彩が強く
多国間連携の軽視と孤立主義、有効な成長戦略や代替案の欠落が共通している
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 20:20:05.65ID:qZha3n/20
>>1
西部邁の弟子とされる中野剛志は今日議論の対象でさえないナチズム・国家社会主義に大いに影響を与えた政治思想家、
フリードリヒ(フリードリッヒ)・リストを信奉する

しかも左翼にありがちな低品質翻訳によるマウンティングを拗らせており、
出羽守にありがちな浅薄思想の枠組みに強引に組み込む翻訳であり、中野剛志の著作を読むよりはリストの原文を読むべきだろう

フリードリヒ・リスト(死因は自殺)
経済競争原理や計量分析を軽視し経済学を政治学に貶め、専制独裁制を擁護した
(経済原理を無視し、経済を政治問題とし、陰謀論とするのはマルクスと同じだが、民族を全面に出す)

シーディングの際の保護主義の効果(イギリス自体が保護主義から発展したので当然)を
自由主義は否定していないのだが、理論と実践を切り離せず型にはまり柔軟な解釈ができない
ドイツ人的な観念主義は批判されている

(リストの仲間達が関与した)みせかけだけの民族の繁栄に固執した帝政ドイツがコンツェルンによる独占とカルテルの天国となり
長期間の不況に苦しんだことからもリストの経済の基本原理に対する理解度が分かる
リストは陰謀論思想家であり経済学を本質的に理解できなかったことは明らかだ

フリードリヒ・リストは資本でなく民族と労働者が価値を生み出すとの思想を持ち国家社会主義的だが
これは中野剛志等の国家社会主義的思想、佐伯啓思の反資本主義思想に近い

完全で無謬な貴族的政府が孤立主義によって産業を保護し、公共事業を行い、規制を定めることを目指す
デンマークやポーランドにいたるドイツ民族を糾合した大ドイツ経済圏を目指す等、自己中心主義・中庸は愚かしさを超えて滑稽極まりない

マルクスが全く相手にされなくなったせいで、マルクスに近い社会構造分析を行ったマックス・ヴェーバーを
引用をして共産主義者がマルクス教に引き込もうとするのと同じ手口だろう
リストには専制独裁の擁護、資本に対する嫌悪という、マルクス主義に近いものが源流にあり
敗戦革命を企てる共産主義者には都合が良いはずだ
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 20:20:19.74ID:qZha3n/20
>>1

中野剛志等の偽装右翼の安定した共産主義プロパガンダと、一般受けする西欧識者の看板泥棒は顕著だ

せめぎあう言霊〈2〉―一水会フォーラム講演録 単行本 – 2013/8
一水会 (編集)
孫崎亨
中野剛志

https://www.amazon.co.jp/せめぎあう言霊〈2〉―一水会フォーラム講演録-一水会/dp/4846309649/

第1章 グローバル化の真実(中野剛志)

西部邁の弟子である中野剛志は新右翼・マルクス主義者の仲間のようだ
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 20:20:35.83ID:qZha3n/20
>>1
三橋貴明、中村貴司に影響を与えた中野剛志は、経済に無知な共産主義者エマヌエル・トッドとも懇意だ
トッド等と共著があるような人間に経済学的な論証(マルクス主義を除く)は期待できない

大きな政府が好まれてきた左翼の強いフランス出身のトッドの専門は政治学と歴史
トッドの母親は共産主義者の家系、トッドの父親も共産主義者アルベール・カミュと共産主義者についての著作を発表

His social origins are important to notice, for Todd has inherited an important volume of
cultural capital. His father, Olivier Todd, is a renowned leftist journalist who wrote several
novels and biographies of prominent French authors (including Albert Camus and André Malraux).
Todd's mother, Anne-Marie Nizan, was born from communist journalist and philosopher Paul-Yves
Nizan. This cultural capital would play a determinant role in Emmanuel Todd's trajectory.
0465名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:20:50.65ID:qZha3n/20
>>1

資本主義の預言者たち ニュー・ノーマルの時代へ (角川新書) | 中野 剛志
スティグリッツ、ガルブレイスなどの最新経済論文を解説!

ガルブレイスはどう考えても共産主義者か、共産主義者に弱みを握られた経済学者のふりをした社会主義者ないし政治学者

Under capitalism, man exploits man. Under communism, it's just the opposite.
John Kenneth Galbraith

ソビエト経済や毛沢東の経済政策を賞賛した共産主義者ガルブレイスの経済政策の解説をするらしい

https://en.wikipedia.org/wiki/John_Kenneth_Galbraith
In autumn 1972 Galbraith was an adviser and assistant to Nixon's rival
candidate George McGovern in the election campaign for the American
presidency. During this time (September 1972) he travelled in to China
in his role as president of the American Economic Association (AEA) at
the invitation of Mao Zedong's communist government with the economists
Leontief and Tobin and in 1973 published an account of his experiences in
A China Passage. Galbraith wrote that there was "no serious doubt that
China is devising a highly effective economic system," "[d]issidents are
brought firmly into line in China, but, one suspects, with great politeness,"
"Greater Shanghai ... has a better medical service than New York," and
considered it not implausible that Chinese industrial and agricultural output
was expanding annually at a rate of 10 to 11%.

In 1984, he visited the USSR, writing that the Soviet economy had made
"great material progress" as, "in contrast to Western industrial economy,"
the USSR "makes full use of its manpower."[39][40]
0466名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:21:07.76ID:qZha3n/20
>>1

西部邁は低品質翻訳屋の自称知識人である丸山眞男や吉野源三郎から学んだ世代だろう
情報の非対称性を使って職業知識人という翻訳家に過ぎない連中がマウンティングを取っていた時代だ

その弟子である中野剛志に影響を受けた三橋

西欧発祥の思想である保守をなぜ、紛い物コピーの翻訳屋を介して学ばねばならないのか?

インターネットによって翻訳を読まずとも原文が苦もせず手に入るようになってから価値は無くなった
論客・思想家・知識人というのは、全てはマルクス主義の非知識人に対する蔑視の残滓であり
低品質翻訳屋のマウンティングしかおきず、誤った情報を伝えて社会に害しか与えない

何らかの分野の第一人者である専門家ならともかく、自分の学派を持たずひたすら欧米でも評価の高くないか落ち目の
古臭い理論の使い回しをすることが思想家なら、日本における思想家は低品質翻訳家が職業ということになる
0467名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:21:20.66ID:qZha3n/20
>>1
知識人・インテリ、上から目線で話す連中というのは意外と分かりやすい

なぜならマルクス主義や偽装保守のタワケ空想社会主義理論を上から目線で教えようとしても、市井の日本人は
胡散臭いと思うだけだ

そこで自分の理論に問題があるとは考えずに、受けての国民がバカ・アホ・ジャップと決めつけて発狂・罵ることになる

だからエリートであり、マルクス教とその亜種を理解できて頭が良い自分がバカを支配できない国はおかしいと考える
そして民主主義の制度自体を否定する

マルクス主義を理解できない愚民が反対するから民主主義は悪であり、エリートが日々の生活全てを指導・監視する
専制独裁が必要という思考様式を持つ
0468名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:21:38.47ID:qZha3n/20
>>1
http://www.asukashinsha.co.jp/book/b217578.html
八章 西部邁 偽装転向の社会主義者

保守反動思想家に学ぶ本 (別冊宝島 47) 単行本 – 1985/6
三上 治 (著)

星のうち5.0風俗史・思想史的に重要な文献。
2013年6月15日
 私が22歳当時に出た本だが、はやったものである。それまで、知識人は左翼が当然、と思っていて、これに洗脳されて転向した人は多いはずである。

『幻像の保守へ』 文藝春秋、1985年7月。
西部邁 (著)
0469名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:21:54.87ID:qZha3n/20
>>1
英国発の保守主義に共通するのは宗教と信仰なのだが、西部スクールの連中は無神論者と唯物論者の集まりである

キリスト教圏の常識である聖書もまともに理解できない状態で保守と自称するのが低品質翻訳の所以だ

キリスト教がその土地独特の習慣や伝統と主張するが、それでバークのまともな理解ができるはずもない
西欧では、キリスト教とは現代的な民主主義、議会代表制と切り離すことができない精神的遺産であり結晶物である

それが理解できないのなら、素直に守旧主義、伝統主義者と名乗り、バークの名前など金輪際引用しないことだ

それなら保守と名乗らずにあらゆる規制緩和に反対し、陸軍統制派式の経済統制を可能とし、
ナチス式の公共事業による散財をするが財政破綻がありえなく、貿易反対・孤立主義の伝統主義、復古主義、守旧主義
とするか、(自由のない)日本伝統保守とすれば良い。米英の保守主義者からすると迷惑このうえないだろう
0470名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:22:07.55ID:qZha3n/20
>>1
"Give a man a fish and he will eat for a day. Teach a man to fish and he will feed himself for a lifetime"

イギリス人なら大半は知っているはずの諺は技術や専門性を学び(磨き)資産をきずく自由という意味での価値観が存在したことの証明となる
教会が貧乏人、生活困難者、女性・老人にたいして施す優しさではなく、政府は(成人男性が)自立できる職業教育を提供すべきということだ

エドマンド・バーク

(Men) have a right to the acquisitions of their parents; to the nourishment and improvement of their
offspring; to instruction in life, and to consolation in death. Whatever each man can separately do,
without trespassing upon others, he has a right to do for himself; and he has a right to a fair portion of
all which society, with all its combinations of skill and force, can do in his favour. In this partnership
all men have equal rights; but not to equal things.

人間には親からの財産相続権と子供の育成の権利があるし、(他人に迷惑をかけない限り)自らのために
自由に(社会的・経済的・宗教的)活動をする権利と、社会が提供可能なものを享受する権利がある
これらにより全ての人間は平等な権利があるが、それには条件があるとする(意訳:相続資産の平等は除外される)

自由が財産の所有権と結びつくのは自由主義の特徴だが、バークはそれを全ての相続権利(王権・領地)まで含むとするのが特徴だ
バークがフランス革命で最重要視したのは、貴族の称号階級・権利(土地)の相続、教会の権威、キリスト教の信仰に根付く社会の3つだが
フランス革命は貴族や金持ち、教会の財産を(違法・合法を含む手段により)収奪したが、その根拠の一つが「一部」資産・権利の相続否定だ
これに対してバークは人間は自由だが、財産を奪ったり、神の法(ヘンリー・ブラクトン)を破るべきでないと反駁した
バークの言う権利の相続は伝統や習慣という抽象的なものではなく、資産の相続権、貴族特権のことや信仰の自由(宗派)、宗教の権威のことだ

You will observe, that from Magna Charta to the Declaration of Rights, it has been the uniform policy
of our constitution to claim and assert our liberties, as an entailed inheritance derived to us from our
forefathers, and to be transmitted to our posterity... 一部割愛
By this means our constitution preserves an unity in so great a diversity of its parts. We
have an inheritable crown; an inheritable peerage; an house of commons and a people inheriting
privileges, franchises, and liberties, from a long line of ancestors.

マグナ・カルタ(領主によるクーデター)に始まる権利宣言(オランダから新国王を招いて現国王を廃嫡するクーデターや、
王権と英国国教会の弱体化と議会の権利を決定づけた一時共和制と、その後の宗派の自由化)で先祖が得た自由(自由な経済・社会活動、人権、財産、宗派)を憲法が継承してきたとする
これは伝統の継承・相続といった抽象的なものでなく、貴族・教会の権利(領地や法的特権を含む)がマグナ・カルタ等で宣言された自由が既に憲法で保障
されているため、理性崇拝・無神論からそれらを守るべきということが保守主義の原点となる
0471名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:22:28.82ID:qZha3n/20
>>470 は名誉革命(Glorious Revolution)と清教徒革命にも触れている

名誉革命後はToleration Act 1689によって英国国教会以外の宗派が認められている(カトリックは除外)

カトリック国王を放逐した名誉革命は無血と称されるが、1642–1651の内戦に比べればはるかにマシだっただけの話しで無血ではないクーデターだった(少数派だが侵略とする説もある)

従って清教徒やその他のプロテスタント、特に長老教会はイギリス国内で合法化されており、アメリカの独立革命との直接関係があるとの主張は矛盾する
もし宗教弾圧が革命の原因とするなら、カトリックが独立革命をおこさねばならないが、史実に反する

ジョージ・ワシントン(英国国教会、episcopal church)
トーマス・ジェファーソン(ユニテリアン教会)

西部邁はこうした点を全く理解できていない
0472名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:22:42.52ID:qZha3n/20
>>1
保守主義の父とされるバークは共産党、西部スクールの共産シンパの国家社会主義者の言うところの新自由主義者のような主張をしている

Adam Smith and Edmund Burke
ir.uiowa.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1082&context=poroi
Although the Scots philosopher Adam Smith's Wealth of Nations (1776) found few insightful readers in
England before the l790s, Smith himself noted that among what early readers he had the Anglo-Irish
Whig Member of Parliament Edmund. Burke stood out (Tribe 1984; Teichgraber, 1985). Smith informed
a confidant that Burke “is the only man I ever knew who, without communication, thought on economic
subjects exactly as I”

They became correspondents and friends. But
while Smith made it clear that government support should be extended in
hard times to unemployed workers, who have a right to expect it, Burke
flatly denied it. “Labor,” he wrote in l795, “is a commodity and as such an
article of trade” (Burke, 1795, in Kramnick, 1999, 200). Trade, Burke
declared, is none of government’s business under any circumstances. “Of all
things,” he wrote, “an indiscreet tampering with the trade of provisions is the
most dangerous and … always worst … in the time of scarcity” (Burke,
1795, in Kramnick, 1999, 195).

If anyone deserves relief it is not those who
are able to work but in hard times can’t find it. It is those, and only those,
who are too sick, infirm, young, or old to work at all. They do indeed fall
under our Christian duty to extend charity to the poor (Burke, 1795, in
Kramnick 203). But the deserving poor, as they came to be called, are
objects of our charity only insofar as we, and they, are private persons.
Government, whose office to “regulate our tempers” by “timely coercion,”
should stay out of it. “The people maintain [the government], not they the
people” (Burke, 1795, in Kramnick, 195)

バークの思想背景は経済的には小さな政府であり、教会も含めた民間の活動の自由は
保証し政府は軍事・外交以外の余計な事はしないようにアダム・スミスを強く諌め商業活動に
政府が関与すべきでないと明言している
0473名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 20:22:57.38ID:qZha3n/20
>>1
>どんな組織にも保守的な人間とリベラル的な人間がいるのだろう

それは守旧派と改革派の対立であって、欧米発祥の定義のしっかりとした保守やリベラルには馴染まない

全く違う文化背景・宗教の中で類似品と思われるものが、情報が増えるほど
全く異なると分かることは良くある

丸山眞男や西部邁とその弟子といった低品質翻訳屋の価値はインターネットが現地から入るようになっており暴落している

低品質翻訳屋(職業知識人、職業インテリ、評論家)が情報を独占できる時代は終わり
知識が民主化されたことで、誰でも情報を手に入れることが可能なため不要な存在だ
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 20:23:10.89ID:qZha3n/20
ikenokenji (池野賢士(井上雄彦風))
黒歴史どころかブント崩れの西部邁自身始め(ノンポリだった佐伯氏を除く)
西部スクールの中核派崩れ連中、実は極左から転向すらしてないですよ。
本音のところ。 西部や(西部と決別した者も含む)西部スクールの連中、断じて保守などではありません。

abeliasan (アゼリアさん)
西部邁氏が多摩川で変死。 真相は不明。 60年安保の全学連闘士。
テレビの常連で、左と思えば右の韜晦芸でマスコミを泳ぐ。 近年、流行りの偽装保守の先達。
女系天皇・核武装国士の奇妙な顔で日米離間工作に励む。 安倍接近を謀るも失敗。
沖縄県知事の後塵を拝す。 朝日の若宮氏の悲劇彷彿。合掌。

gonzou1976 (権蔵)
ヘドロ藤井(や西田昌司、中野剛志ら西部邁一派、三橋貴明界隈)の本質は保守
を自称する社会主義者なので、赤旗や左翼テレビ局に喜んで出たり、左翼教授や
共産党やオール左翼と反維新で意気投合して仲良くできるのも至極当たり前の事
やでw
0475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 20:23:25.15ID:qZha3n/20
AcE_002 (ベイ最後の大体ショート)
そういえば、三橋の後ろにいたブントの弟子の #中野剛志 さんはこんな人だったね。 どっかの左翼と親和性たけーなー。

左翼:https://pbs.twimg.com/media/DTFAzfcVoAAkIxA.jpg
偽装保守中野:https://pbs.twimg.com/media/DTFAzPOU0AARplO.jpg

NihonKenNoKai (Masateru Nogami)
西部派からすれば、政治家はゴロツキのお馬鹿さんらしいが、西部自体が、
日本アカデミズムを汚す違法占有のチンピラ。投票用紙をすり替えた武勇伝?
それは、犯罪だから。日本共産党からも追放された西部邁。
チンピラほどタチの悪い奴はいない。犯罪者に、善だの正義だの平衡感覚だの、お前は犯罪者。

Ainmillerchan (アインミラー)
今日、大塚耕平「民進党」代表に、保守思想家の西部邁さんが日本共産党を評価していた点を読み上げ、見解を問うた。アカデミシャンであり、政治家である大塚さんらしく、共産党が保守という指摘は重要だと述べ、自身の見解を語った。のちほど、記事にする。

JCP_HINO_SNS (JCPひのSNS勝手連)
自殺した保守論客の西部邁氏「主宰する雑誌『表現者』の座談会に日本共産党の
小池晃書記局長を登場させ、安倍首相の対米従属と新自由主義についてともに批判。
共産党のほうが保守に近いと高く評価していた」
0476名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 20:23:33.64ID:uJ6h9kdI0
巻き込むなとか言ってる奴は馬鹿なのか

殺人犯二人が自殺を手伝っただけと言ってるだけだろ
0477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 20:23:38.64ID:qZha3n/20
esperanto2600 (日仏共同テレビ局France10及川健二)
先日亡くなられた保守思想家の西部邁さんは小池晃「日本共産党」書記局長とも対談していた。 対米自立、反新自由主義という点で、両者は一致した。 今週、来週の政党記者会見では、西部邁さんの死と、共産党と保守は一致する点が多いことについて、質問しよう。

@lautream
出演者は保守思想家の西部邁(すすむ)と日本共産党の小池晃。
一見すると立場が真逆に見える二人の見解は、ほとんどの点で一致していた。
東京新聞:岐路に立つ「同盟依存」 トランプ政権と日本 中島岳志:論壇時評(TOKYO Web

hinatanococo (ぎよみどん-hinata)
2016年記事 ”「日本共産党とは何ものか」という特集を組み、西部、小池、西田昌司(しょうじ)、富岡幸一郎による座談会「日本共産党に思想と政策を問う」を掲載している。
この中で西部は、日本共産党がその首尾一貫性において「断トツに優れている」と評価し”
0478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 20:24:19.14ID:9+OstSr20
>>456
これ

ましてや自分のことを慕ってくれて、社会的にも立場のある40代にこんなことさせるなんてなぁ
0479名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 20:25:21.68ID:qZha3n/20
360typerjp (360typerjp)
そのとおりです!有田議員と西田議員が楽しく笑顔で握手!西田昌司は「自民党と共産党が手を組んで何が悪い!!」
と言い放ったのですから呆れます!さっさと共産党に行って欲しいと思います!

西田昌司 "共産党が言っていることは光輝いている"
西部邁 "自共連合政権を成立させてくださいよ"

結局のところ、西部邁とその弟子たちは極左から極右に転向しただけだが、その転向さえも偽装だった
中国共産党と親和性が高く、敗戦革命を企図した説のある陸軍統制派を賞賛する

SfHarry2 (haru.sf 野党は共闘!VOTE!)
一昨年11月末の記事だが、日本共産党・小池晃&保守の論客西部邁の対談
『民進党の中には、共産党と手を組むことによって保守層の支持が離れていく
ことを恐れる向きがあるが、むしろ共産党の政策を取り込むことによってこそ、
本来の保守へと接近するという逆説が存在する』
0480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 20:25:37.78ID:a9W/zzsB0
>>20
そういう意味では底辺職のねらーなんてうってつけなのにな

どうせ失うものないし、刑務所はいっても誰も困らないし
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 20:25:53.35ID:qZha3n/20
@TLL_tokyo
これは賛成。保守じゃない。いつの時代の保守なのかという話
>西部邁は保守ではない、規制緩和や民営化反対では朝日新聞や共産党と同じ。保守と守旧を取り違えている

ko_9th (嘘つき右翼が嫌い)
西部邁さん?あの人は左翼ではないのかね。保守?鈴木邦男さんが元右翼なのに今では
立憲民主党を応援してくれる。言ってることは左翼そのもの。目が覚めた人代表。小林
よしのりさんも左翼かもね。違うの?目が覚めた人は増えている。

kamitogo (ひふみ神示(日月神示))
巨星、西部邁死す! 実質的に死んでいた西部邁さんのご冥福を祈ります。
反中国・反朝鮮を言わないで反米を言う。 朝鮮人が日本社会の中にいる
反日左翼だと見抜けない点で、26年前の1991年頃のソ連解体と米ソ冷戦
の終結の時に思想的に終わって、実質的に死んでいた人です。
0482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 20:26:23.14ID:qZha3n/20
西田昌司 "共産党が言っていることは光輝いている"
西部邁 "自共連合政権を成立させてくださいよ"

プーチンとヒトラーが好きで、対米戦争を決断した東條英機を賞賛、ファシストに共感と崇拝、どれも国家社会主義
弟子も類似の発言をする

この連中を(冷静な計算をした上で)駆除するのが国際問題化するとは思えない
反対するのは中共くらいだろう
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 20:26:35.70ID:qZha3n/20
>>1
偽装保守であり、元共産主義者であり、共産主義者と多くの点で一致した西部邁は日本を孤立主義に追い込もうとしていた

これは愛国保守を偽装して日本を敗戦革命間際にまで追い込んだゾルゲ事件の尾崎秀美(朝日新聞社員)と同種の工作だ

自衛隊では先の大戦の教訓を孤立主義の回避としている
日英同盟を壊さないように努力していれば、まだ他の選択もできたと考えているわけだ

アメリカも中央アジアが、露中の影響下に戻りつつあることには憂慮しているし
日本が露中にとって太平洋進出を行うためには目の上のタンコブであることも理解している
日本がなければ、今頃、太平洋の島国がいつのまにか中国やロシアが領有ないし、傀儡政権の樹立だってありうる

だから日本は孤立主義に走らず、米との同盟関係を維持し、オーストラリア、カナダ、イギリス、
インド、東南アジア等との連携、可能であれば軍事同盟を結ぶべきだ
0484名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 20:26:50.51ID:qZha3n/20
>>1
西部スクールの連中は愛国保守を偽装して日本を敗戦革命間際にまで追い込んだゾルゲ事件の尾崎秀美(朝日新聞社員)
の次世代工作員だ

自衛隊の研究では列島の防衛には同盟国は必須
地図を見れば分かるが、日本に隣接しているロシア、中国、北朝鮮は同盟国
韓国も信頼ならないし、北朝鮮の核をアメリカが認めて撤退すれば赤化統一する可能性もある
フィリピンも将来的に中国の圧力に屈して、露中と同盟する可能性もある

属国という考えは日本人の妄想
実際のところ、アメリカは撤退するオプションもあるが、
現状は中国・ロシアの同盟に対してアメリカだけで対処するのは難しく、在日米軍基地は戦略上不可欠だ

アメリカも同盟国は必須だと考えているが、日本に信頼のおけないことが問題
国際社会で軍務も含めた負担をすれば、対等な同盟関係となるが、それさえもできていない
核の傘に入るにしても、核兵器の持ち込みを拒否されては、米本土にミサイルをおくしかないので
アメリカにとってリスクを大きくしている
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 20:27:17.47ID:qZha3n/20
>>1
西部邁の弟子である中野剛志、佐伯啓思は資本主義・市場経済に反対の労働教で、国際競争を陰謀論と考える点で共通している

それにケインズを都合良く解釈しすぎる連中が多い
ケインズにとっては独占市場が批判対象であり、自由市場の重要性は根本的に変わらない
積極財政ばかり取り上げるのは誤りだ

バークも同様に自由市場の信奉者であり、低品質翻訳の一例だ

ケインズを歪んだフィルターを使って曲解する低品質翻訳屋のマウンティング的な人間が生まれるのは
同一の文化で育成された結果だと考える
おそらくマルクス主義者がガルブレイスを引用するのと同じ傾向だろう
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 20:27:37.54ID:qZha3n/20
>>1
西部邁の弟子によってケインズは誤用されているが、フリードマンもある意味でケインズ派であり、またケインズもフリードマンも自由主義者だ
ケインズの政治スタンスはネオコン(小さい政府の支持)に近いと指摘されている

ケインズ
・自由主義者、政府の規制は最小限とすべきという政治スタンス
・民間・第3セクターを問わず独占に反対
・景気後退時に政府の積極介入を支持、マネーサプライの基本理論は認めるが、景気後退時の効果は弱いと主張
・未来では機械化によって労働は無くなると予言

フリードマン
・自由主義者、政府の規制は最小限とすべきという政治スタンス
・民間・第3セクターを問わず独占に反対
・景気後退時に政府介入を最小限とし、マネーサプライによって景気後退を弱めることを主張
・政府介入によって市場の競争力が失われ、独占による生産性停滞や役人による腐敗・寄生が強まることを危惧
・ベーシック・インカムを提案

シュンペーター
・旧産業の雇用や資本すべてを失わす創造的破壊は生産性成長の源泉
・イノベーションは「一時的」独占を促す
・独占を経済状態とし、独占を得るため・維持するためにイノベーションが起きるとし完全競争の維持ではなく、起業家が一時的に競争の完全性が壊れるという認識が革新を促すとした

シュンペーターによると、創造的破壊プロセスは雇用保護によって妨害され、雇用保護政策が強い国家では創造的破壊を起こし難くなる(競争力を失い貧しくなる)

https://economics.mit.edu/files/1785
We found that job security provisions -- measured by variables such as
grounds for dismissal protection, protection regarding dismissal procedures, notice and
severance payments, and protection of employment in the constitution -- hamper the
creative destruction process, especially in countries where regulations are likely to be
enforced.

ネオケインズ派の労働理論、インサイダー・アウトサイダー

https://en.wikipedia.org/wiki/Insider-outsider_theory_of_employment

When some external shock reduces employment, so that some insiders become
outsiders, the number of insiders decreases. This incentivizes the insiders to set
even higher wages when the economy again gets better, as there are not as many
insiders remaining as before, instead of letting the outsiders to again get jobs at
earlier wages. This causes hysteresis, i.e., the unemployment becomes permanently
higher after negative shocks.

・労働組合・ユニオン・連合が組合員を守れば守るほど、弱い立場の労働者(アウトサイダー)の給料は下がり
景気後退時から回復しても、アウトサイダーの給料はインサイダーの保護のために割を食う
0487名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:27:46.59ID:6Lj1DfdS0
>>122
日テレ?のニュースで見た時も「断って欲しかった」だった
本音は今もそうだと思うよ
家族としては本当にやりきれない気持ちでおられるのではないかな
お気の毒です
0488名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:27:53.63ID:qZha3n/20
>>1
知らぬものが多くいることに驚かされるが、アベノミクスにも影響を与える金融政策
の創始者であるミルトン・フリードマンはベーシック・インカム(もしくはNegative Income Tax)
を提案していた(キング牧師も同じことを言っていた)

その最大の理由が政府の官僚主義をなくす事とされるが、一点大きな点を見過ごしている

フリードマンはベーシック・インカムは正義と平等を保障すること、
さらに働く必要性を無くし、働くことを義務ではなく自由な権利とすることであり、
市場経済を推し進める事は二義的だった

フリードマンは自由主義の最大の徳目である自由を増やすことを目指したし
ケインズもまた機械化の未来におけるベーシック・インカムに近い自由が実現することを予見した

自由主義とは自由を如何に保障し、可能な限り自由を増やすことにある
0489名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:27:57.28ID:NjYuoT7L0
子供に自殺とか殺人とかは一番いけないと教えるだろう
基本の基から間違ってるのよ
西部という人間は
0490名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:28:08.43ID:qZha3n/20
>>1
seijigakusitan (政治学史たん)
エドマンド・バークは保守主義の父として知られていますが、「政府の経済に対する介入によって人々から公共の精神が失われる」旨指摘しています。
アダム・スミスは「経済問題について自分と正確に同じ考えをもつ唯一の人」と評しました。保守主義が小さな政府を志向するのはここから来ています。
0491名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:28:25.23ID:qZha3n/20
>>1
「資本主義の偉大な成果は財の蓄積にあるのではなく、財の蓄積によって、市民がそ
の能力を伸ばし高める機会を与えてきたことにある。にもかかわらず資本主義の反対
論者は、資本主義は物質至上主義だと批判し、支持論者の側は、それは進歩の代償だ
と的外れの言い訳をしている。」(フリードマン)
0492名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:28:36.36ID:qZha3n/20
>>1
「レッセフェールとは、魂のない機械力の作用に委ねよ、という意味ではない。
それは、社会的分業の中で、各人の好みの協業方法を各人に選択させよという事
を意味する。計画とは、政府のみに選択させ、強圧と強制という方法によってそ
の方法を強行させよ、という意味である。」(ミーゼス)

「偉大な功績を残したのは個人の才能であり、大勢に逆らって貫き通された不屈の意志であり、そして個性や多様性に寛容な社会であった」(フリードマン)

「自由は深くしみ込んだ道徳的信仰なしには、決して作用しない」(ハイエク)
0493名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:28:51.79ID:qZha3n/20
>>1

共産主義者が偽装保守を演じるのは敗戦時を見ると分かりやすい
日中戦争を煽って、ソ連への忠誠を保守した尾崎秀美のような反米愛国保守だけではない

https://ja.wikipedia.org/wiki/日支闘争計画

日支闘争計画(にっしとうそうけいかく)日本と中国を争わせ、世界戦争を誘発して日本を包囲殲滅する計画。
コミンテルン(国際共産党、第三インターナショナル)によって考案され、コミンテルンに指導された勢力ー
中国共産党[1]、日本軍部の統制派[2][3]、太平洋問題調査会(IPR)[4]などによって実行されたと一部の論者
により主張されている。

終戦へ共産国家構想 陸軍中枢「天皇制両立できる」
http://www.sankei.com/life/news/130812/lif1308120009-n1.html

陸軍中枢にはソ連に接近し、天皇制存続を条件に戦後、ソ連や中国共産党と同盟を
結び、共産主義国家の創設を目指す「終戦構想」があった。

鈴木貫太郎首相(肩書は当時)は昭和20年6月22日の最高戦争指導会議で、
ソ連仲介の和平案を国策として決めた際、「(共産党書記長の)スターリンは
西郷隆盛に似ているような気がする」と、スターリンを評価する発言をした。

当時、統制派を中心とする陸軍中枢が共産主義(コミンテルン)に汚染され、傾斜して
いたことがだんだんと知られ、大本営の元参謀から『中枢にソ連のスパイがいた』と聞
いたことがあったが、それを裏付ける確証がなかった。英国が傍受解読した秘密文書で
判明した意義は大きい。米国の情報源は、ベルンで活発に諜報活動をしていた米中央情
報局(CIA)の前身、戦略情報局(OSS)欧州総局長、アレン・ダレスだろう。当
時、米国と中国国民党政府は、日本の首脳部が赤化していると判断していたことがうか
がえる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/松谷誠
松谷は、戦中から戦後初期において自らの業務のために、官僚や学者などの部外
専門家を集めてブレーングループ(松谷グループ)を組織して、情勢判断と対策案
の作成を行っていた。1946年1月に松谷グループは、「戦後処理における調査研究」
(中央/終戦処理/二四一)として、「建国綱領(案)」という文書を作成していた

松谷らは「建国綱領(案)」を、国内体制を整備し、国民の「訓政」を実施するた
めの基準(憲法)として、天皇の名で発布し、成案は日本共産党を含めた全国規模
の人民代表会議に諮問し決定することを想定していたという

https://ja.wikipedia.org/wiki/種村佐孝
戦争末期、対米降伏・和平交渉はアメリカの偽装であり、対米戦争の継続のためソ連同盟論
を主張、対ソ終戦工作に従事する。

戦後にシベリア抑留に遭い、モンゴルのウランバートルにあった「第7006俘虜収容所」にて、
共産主義革命のための特殊工作員として朝枝繁春、志位正二、瀬島龍三らとともに訓練を受ける。

終戦へ共産国家構想 陸軍中枢「天皇制両立できる」
http://www.sankei.com/life/news/130812/lif1308120009-n2.html

同年4月に陸軍参謀本部戦争指導班長、種村佐孝大佐がまとめた終戦工作の原案
「今後の対ソ施策に対する意見」でも、(1)米国ではなくソ連主導で戦争終結
(2)領土を可能な限りソ連に与え日本を包囲させる(3)ソ連、中共と同盟結
ぶ−と書かれている。
0494名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:28:54.53ID:YbhMTCyu0
なかなか自殺の手助けなんかしてくれないよな
この二人は心から西部氏を尊敬してたんだな
一段落したら跡追いしそう
0495名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:28:55.64ID:kSokQOTr0
これは情状酌量の余地があるな、裁判官も大目に見てやってほしい
0496名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:30:10.31ID:qZha3n/20
>>1
日本経済の競争力をありとあらゆる手段を使って破壊して尊敬する赤い貴族である中国や北朝鮮に協力する
勢力がネットに存在しても全く不思議ではない

また同盟関係を破綻させ先の大戦時のような孤立主義に走らせる扇動者は多く潜んでいる

ゾルゲ事件の尾崎は朝日新聞社員だったことも思い出すとよい

https://ja.wikipedia.org/wiki/革命的祖国敗北主義
「祖国の敗戦」という国難が革命勃発のきっかけとなっている。
これらの実例から、帝国主義下にある自国が対外戦争に参戦した場合、第二インターナショナルの
社会民主主義者たちのように自国の勝利のために挙国一致で戦うのではなく(城内平和)、戦争への
協力を拒否し、その混乱や弱体化に乗じて革命で政権を掌握させるべきとした。具体的には、反戦運
動により厭戦気分を高揚させることで自国の戦争遂行を妨害したりすることなどである。
0497名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:30:26.81ID:qZha3n/20
>>1

日本における保守主義の代表格である福沢諭吉はアメリカ独立宣言を翻訳している

福沢諭吉が主張していた脱亜(徳川幕府を腐敗させた儒教の打破、徳治主義・序列主義の打破、政教一体の打破)さえできていない
現状であるが、保守主義の精神は現代日本でも受け継がれている

アメリカ独立宣言

All men are created equal, ... 全ての人間は平等に作られた
they are endowed by their Creator with certain unalienable rights, ... 侵されざる権利を創造者が与えた
life, liberty, and the pursuit of happiness.

神の法則が律する独立国家どうしの対等な関係

WHEN, in the Course of human Events, it becomes necessary for one People to dissolve the Political
Bands which have connected them with another, and to assume, among the Powers of the Earth, the
separate and equal Station to which the Laws of Nature and of Nature's GOD entitle them, a decent
Respect to the Opinions of Mankind requires that they should declare the Causes which impel them
to the Separation.

創造者である神は自由、生命、幸福の追求の、侵されざる権利を全ての人に与えた

We hold these Truths to be self-evident, that all Men are created equal, that they are endowed, by
their CREATOR, with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty, and the Pursuit
of Happiness.--That to secure these Rights, Governments are instituted among Men, deriving their
just Powers from the Consent of the Governed, that whenever any Form of Government becomes
destructive of these Ends, it is the Right of the People to alter or to abolish it, and to institute new
Government, laying its Foundation on such Principles, and organizing its Powers in such Form, as
to them shall seem most likely to effect their Safety and Happiness.

これは聖書から生まれたもの以外の何者でもなく、自由主義の宣言となる

唯物論者は自由主義とは縁もゆかりもない。加えて自由の脅威となる共産主義は除去すべき敵であり人権は存在しえない
悪の隠れ蓑である自由は存在しえないからだ

当然、吉野源三郎、丸山眞男、西部邁、中野剛志のような共産主義者と関係の深い者(または共産主義者)が自由主義者と呼ばれる理由はない
0498名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:30:35.22ID:JKDNHhXI0
20年間も親交があって西部の人となりを知ってたから頼みを断れなかったんだろうなぁ
信頼関係がないとまず断るだろうからな
こういう不幸な事件が起きないためにも安楽死法の制定は必要だな
死にとらわれてるやつを楽にあの世に送ってやるのもやさしさだよ
0499名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:30:42.21ID:qZha3n/20
>>1
保守主義と自由主義はキリスト教と深く結びついており、キリスト教の理解なくして
民主主義が社会と融合する過程は理解し難い

ジャファーソンもバークもアウグスティヌスを愛読しており、キリスト教から始まった民主化運動を
宗教改革にまで結びつけ、今日の自由主義(自由と正義、民主主義)を確立した

政治的な意味としてのliberalismはliberty(liber)から派生、マグナ・カルタ(Magna Carta Libertatum、偉大な自由の憲章)が根拠
liberalityのliberalは俗語であり、政治用語として使われることはないし、非道徳、ずぼら、だらしないという悪いニュアンスも含む

聖書(Leviticus 25:10)
Consecrate the fiftieth year and proclaim liberty throughout the land to all its inhabitants. It shall be a jubilee
for you; each of you is to return to your family property and to your own clan.

libertyは自由になること独立・自立することで、依存することの対義語となる、聖書ではfreedomと同じ使い方だ

(マグナ・カルタを根拠とする)ジョン・ロックを創始者とする自由主義の支持者と、エドマンド・バークを創始者とする保守主義の支持者は、乱暴な自己責任論を支持しない、貧乏や貧困は奴隷的依存状態の土壌となり、
神が与えた自由な状態に反すると考えるからだ(自由主義・保守主義の考える奴隷には政治制度における奴隷だけでなく経済的依存も含む)
そのため自由人(Freemen)として充分な自立をするための職業教育や、最低限の生活は守るべきものとする
0502名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:31:00.59ID:rjiP2akL0
こういう話だと思ったよ。ブサヨの殺人とかいうバカもいたけど、2人のポジションからすると辻褄が合わないモン
0503名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:31:04.90ID:qZha3n/20
>>1

@huwawatanpopo20
これは警鐘を鳴らすべきだ、エキタスの愛国ファシスト労働運動。
「左派も愛国心の市場に参戦して顧客を獲得していくべき」
東部労組が参加したとは驚いた 失業者に優しい景気対策や
失業対策ならナチスも力を入れ、ほぼゼロにしたのは御存じの通り

yamabuki0063 (山吹茂)
中西輝政は、元々土井たか子の周辺にいて、湾岸戦争はアメリカによる謀略戦争
などといっていた反米左翼。その後トンチキ保守に転向した。 三浦も岩波から本
を出していた。H・ノーマンの伝記を書いた工藤美代子、左翼崩れが最も悪質なデマゴーグに転落するのである。

ozegihs (佐久間康幸(元越山乃風))
2009年の2ちゃんには「自民党に投票するような奴は売国奴」
「反米アジア主義の民主党こそが真の保守政党」って言ってる連中が結構いた印象。
0504名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:31:19.36ID:qZha3n/20
>>1
西部邁を支持する反米保守はルーズベルトが人種差別者とするが、事実は正反対

エレノア・ルーズベルトは差別撤廃派であり、F.D.ルーズベルトも同様な見方をする(南部の政治家に配慮してエレノアと比べると慎重ではあったが)

Eleanor Roosevelt and Civil Rights
https://www2.gwu.edu/~erpapers/teachinger/lesson-plans/notes-er-and-civil-rights.cfm

Mary McLeod Bethune, whom ER(Eleanor Roosevelt) had met in 1927 at an education conference and whom
ER urged be appointed to the National Youth Administration in 1935, also helped shape
ER's understanding of the problems facing black Americans. She brought lists of requests for
ER's intervention when the two met and often sent reports, novels and other reading material
to ER's attention. An extremely close relationship developed between the two women. ER's
decision to challenge the segregation ordinance at the 1938 convening of the Southern Conference
on Human Welfare in Birmingham was based partly on her desire to sit with Bethune. ER later
credited her deep affection for Bethune with helping her move beyond her racial awkwardness
and often called Bethune her "closest friend in her own age group."

By the early forties, ER(Eleanor Roosevelt) firmly believed civil rights to be the real litmus test for
American democracy. Thus, she declared over and over again throughout the war,
there could be no democracy in the United States that did not include democracy for
blacks. In The Moral Basis of Democracy she asserted that people of all races have
inviolate rights to "some property." Repeatedly ER insisted that education, housing,
and employment were basic human rights which society had both a moral and political
obligation to provide its citizens. The government must not only provide protection
against discrimination, but develop policies which create a level economic playing field.
In making clear exactly what she meant, ER explained: "This means achieving an
economic level below which no one is permitted to fall, and keeping a fairly stable balance
between that level and the standard of living."
0505名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:31:43.32ID:qZha3n/20
>>1
https://www.quora.com/Why-did-Franklin-D-Roosevelt-not-include-civil-rights-legislation-for-African-Americans-as-part-of-his-progressive-New-Deal

FDR(ルーズベルト) needed the Southern barons of the House and the Senate to get anything
passed -- and they needed him to address the grinding poverty of their region.
It wasn't a perfect solution, but it was the one with the least amount wrong with
it. If he'd pressed for civil rights before Pearl Harbor, even he would have instantly
become a lame duck; if he done so during the War, saying we needed it to win
the War (as Lincoln had 80 years earlier), he MIGHT have gotten away with it --
there's a failure for which to criticize him. Eisenhower might also have gotten
away with it in the 1950s, but didn't try.
0506名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:31:56.96ID:n2p83KZm0
>>500
しかも単発でレスしても無視してる
0507名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:31:58.36ID:qZha3n/20
>>1
>俺は逆に王制・帝政の権威失墜後に現地支配者の領主による自治権限拡大と帝政の中央集権の二重構図の均衡が取れた状態を定義するがな。

重要な点としては、その定義は一体どこから来て、誰がそれを使っているのか?

そうして都合良く用語を捻じ曲げるものが現れるから、その用語を使うべきでないと提案が行われ
使われなくなるわけだ

定義は定義であってそれ以上でも以下でもないが、主流派の使う定義、自分が考えた定義というなら誰も異議を出すことは
ないが、そうした説明をせずに、自らが権威と羞恥心無く言えるなら、左翼の偽装就職・偽装転向の可能性が濃厚だ

左翼は評判悪すぎて組織化が困難なため、本来は水と油のキリスト教・イスラム教・仏教、
保守主義、自由主義に寄生しようとする

マルクス主義者によるリベラルや保守の看板乗っ取りと同じだ

極左看板乗っ取りの事例:

@福沢諭吉は儒教を批判した、よって福沢諭吉は批判精神がある、ならば福沢諭吉の主張をいくら否定しても福沢諭吉と同じ立場と主張できる
Aバークは批判精神がある、ならばバークと正反対の唯物論者・反キリスト教になっても、バークの主義を継承していると主張できる

福沢やバークを原文のままで引用するなら問題ないが、自らが真の保守という偽装愛国保守の極左・ファシストほど
こうした奇妙で馬鹿げた主張をして、まともな引用をしない

保守系の指導者には魂の不滅を信じる強い信仰があるはずだが、唯物論者が保守主義の専門家だと嘘を吐き始めることになる

偽装保守によると、宗教家の大半は左翼になり、親中共・共産主義者・反米全体主義者が真の保守になるらしいが
そうすると、バークや福沢諭吉が最も嫌った連中が保守という理屈になる
0508名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:32:11.34ID:qZha3n/20
>>1
gooodzilla (河野哲也)
「右翼、右翼」いうけど、犯人は反米保守≠ナしょ? じゃあ共産主義者と双子の兄弟だ。

ql3XEQzehQiRkKZ (傘緑)
「反米ナショナリズム」をこじらせ過ぎると、中共とかの工作が入り込むんですよ。 中国は嫌い、
だけどアメリカは大嫌いというナショナリズムに工作員は付け込んで来ます。

ningenno_kuzu__ (人間の屑@糞垢)
まーた反米の中共工作員とブサヨが米軍の緊急着陸を鬼の首を取ったように大喜びで叩いてんの?

ExtraZero8 (ExtraZero8)
尖閣が強奪されたら沖縄市民は用済みになって全員狩られるんだろうな。。。
中国は沖縄の味方にはならないよ。
・中国共産党に雇われた連中が反米感情を扇動。
・テレビ、新聞を左翼思想の人間にする
・何かのキッカケで将来米軍が撤退(したとする)
・中国が尖閣強奪。沖縄へ侵攻する。

yokohamaknight5 (🇺🇸横濱騎士🇺🇸 〔ヨコハマ・ナイト〕)
現実にはそうです。だから憲法改正を急いでいるし 軍政に見える馬鹿も現実にはいるようで。
(失笑) 必死でまぬけな中国共産党員は反米感情をあおりたいそうですよ。 日本共産党員かな。
池上は中国のエージェンシーの側面も持ち合わせる。 ここを必死にロムってディスって本まで
出されてるようなのでw
0509名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:32:34.13ID:qZha3n/20
>>1
かつてナチスドイツは、全体主義的政策の代名詞とも言える大規模公共事業によって失業者を減らしたが、
女性労働者(女性は家庭にいるべきとのナチスの方針)とユダヤ人・反ナチス系ドイツ人を労働人口から
取り除いて成人男性の仕事を増加させたことは良く知られていない

結果として失業率は36%から14%にまで下がった
しかしナチスが意気軒昂な発表とは反対に1935年時、実に労働者の半数が貧困ライン以下の賃金での生活を余儀なくされていた

増えた雇用の質にも大きな問題があった

例えば多くの労働者は最低賃金レベルの賃金に固定されており、(1933年のレベルに固定)
例外としてナチスの党員が豊かになる(ナチスにとっての理想)社会システムとなっていた
ドイツの一般家庭の家計は最も成功した時期でさえ1928年レベルだったとする説もある

賃金の下値固定はインフレ回避に資したが、豊かになったかというそういうことは無い
食料価格は1933年から1935年で8%増えたとされるが他の統計と一致しない改竄と指摘されている
小麦は30%、肉・卵は50%、ジャガイモは75%程度の価格上昇(公的な記録)があり、食糧危機という用語が頻繁に使われるようになった

ヒトラーが政権をとる前の金保有量は9億3700万マルクだったが、4年間で7200万マルクにおち、
政府の負債は雪だるま式に膨れ上がり、この多くが公共事業や、再軍備に当てられた

ナチスは自律的経済を謳ったが、資源国でないドイツが公共事業を行えば行うほど、庶民の生活は窮乏した

ナチスの自律経済とは資源国を侵略して略奪せねば、台所が破綻する追いこまれた経済政策であり理想からは程遠い
0510名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:32:34.31ID:Qjmr8Scp0
これは事実関係が実際に
西部が土下座して頼んでたとしても
これを執行猶予とか軽くしてしまうと
介護受けてる老人が
もう生きてていたくない
遺書にちゃんと自殺を息子に頼んだ
って書くから殺してくれとか
子どもが遺書を偽造して介護してる
親を自殺に見せかけて殺すとか
そういう波及が起きてしまうから
そんなに司法は軽い罪にしないと思うわ
0511名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:32:43.84ID:0nVr5XdC0
誰しも他人事じゃないから安楽死の議論はした方がいいよ
0512名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 20:32:53.62ID:qZha3n/20
もう一つのナチスの経済政策の問題は、戦争経済を遂行する以前に失業者を
どうでも良い産業で雇用してしまったため、スキルや産業に偏りが出て、非効率な生産体制になったことだ

戦争勃発時には、失業者を徴用したが、余剰人員は必要数を満たしていなかった
よって機動的な人員配置ができずに、慢性的な人員不足に陥ることになる

アメリカではルーズベルトの失策によって失業者はうなるほどいたため、余剰生産力は十分にあった
のと対比すると、戦争経済運営としては失策だと言える

最終的には、侵略・占領した他国から労働者を徴用したが、言葉が通じない労働者に
大きな問題があるのは明らかだった、ただでさえ生産力がロシアやアメリカに劣るのにだ
0513名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:33:05.39ID:qZha3n/20
ナチスドイツは貿易に対するアレルギーによって内部瓦解状態となり
破滅的な戦争に追い込まれた

共産主義では国民を虐殺する傾向があるが、国民虐殺でなく対外戦争に向かったに過ぎない
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 20:33:21.01ID:qZha3n/20
ユダヤ人は、ナチスが生み出した固定低賃金ドイツ人(約半数のドイツ人が貧困線以下の暮らし)
にとってのスケープゴートとなったわけだが
事実はユダヤ人を排斥した後も貧困は根本的には解決せず、ドイツ人の暮らしは苦しくなる一方だった

さらに巨額の財政赤字によって、財政破綻は目の前であり、そのために戦場に送られる羽目にあった

日本で言うなら非日本国籍の生活保護の打ち切りだけで解決する問題を、全ての問題解決となる
ような幻想をプロパガンダによって信じ込まさせたわけだ
0515名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:33:33.79ID:qZha3n/20
>>1
ドイツで躍進をしたAfDは自由貿易促進派、高度技能者移民の積極推進派、労働規制緩和派だが、これは極めて真っ当な政策だ

なぜなら資本主義においては、そのルールに従わない者・国家は健全な市場メカニズムによって徹底的に罰せられるからだ

資本主義とは自然の摂理である競争と自由主義原理(自由と正義)に従うことから生まれたのであり、特定国の文化が
市場や競争に適応しようとすることは可能でも、特定国の腐敗した文化・体制や規制枠組みを資本主義に対して
強引に適応させることはできない

ナチス全体主義や共産主義も社会実験の結果、圧倒的な失敗作であったことを廃墟・餓死者・徴用・強制収容所
国民の過半数を超える貧困によって証明している

貿易を全く必要しないと強弁しても、災害時、緊急時に食料が必要であったり、
その他エネルギーや資源などのリソースが必要なこともある
戦争やインフラ事業によっても、物資が不足となって価格が高騰することもある
他国のリソースを借りようとしても、他国は資本主義であるため
自由貿易を行わない共産主義的、全体主義的経済の国家には購買能力は無いに等しく窮乏することは必然だ

労組が会社を社会保障団体のように寄生すれば、会社も社会も競争力を失い
他国の企業が圧倒的に勝利するようになっていくのもまた必然だ

資本主義とは人知を超えた道理が支配する自然と混沌の中にあり、
その中で生きのこる手段は、キリスト教から派生した自由主義(自由と正義)から発見できる
自由な競争と、互助(職業教育、貧者・生活困難者救済)や健全な市場の死守という正義が守られることで
やっと国家が半恒常的に繁栄する条件が満たされることになる

AfDは自由主義の中に含まれる正義の法衣としてカトリック社会教説を組み
入れているため、正義の部分がより顕著に見えるがバランス的には良いとも悪いとも言えないだろう
それを決めるのは神の見えざる手であって不完全な知識や感情を持つ人間では無いからだ
0516名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:33:57.58ID:qZha3n/20
>>1

Afdのマニフェストや現党首の履歴をみた限りでは、海外メディアはともかくドイツ人からすると
極右とは言えないだろう、少なくとも小さな政府やデジタル化、規制緩和を目指している時点で現代的な政党だと言える

AfdだけでなくCDU内の右派もそうだろうが、ビスマルクやナチスへの反発は、神聖ローマ帝国時代の
現実に存在化したか別として理想化されたキリスト教的な社会秩序への郷愁が原因だろう

神聖ローマ皇帝(ドイツ人)は、ドイツ国王、イタリア国王、オーストリア大公、ハンガリー国王、
ボヘミア国王、クロアチア国王を兼任した国家郡の長であり、キリスト教国家郡の中心・守護者
という意識をドイツ人は持っている

神聖ローマ帝国はナポレオン戦争(フランス革命後の仏政権との戦争)によって廃絶したが
ドイツ人の意識的には、ナポレオン戦争後と原始共産主義が暴れまわった残滓から生まれた
ビスマルクのユンカー発軍国主義や、民主主義を否定した全体主義ナチスこそ反ドイツ的と考えるほうが自然だ

何がドイツ的かという点について日本人は、ビスマルク以前を知らぬため誤解する面もあるが
末端のドイツ人は牧歌的な田舎者であり、プロテスタント・カトリック共通で正直者が良いとの道徳的価値観を持つという印象が強い

好戦的で傲慢だが有能なユンカーが衰退した後のアイデンティティーとして、英連邦のようなハッカー的自由主義に向かう
ことも選択肢に入ったということで、悪い流れではないだろう

第4次産業革命の創造的破壊ぶりはドイツでは、日本人以上に危機意識を持っているからこそ
規制を緩和して小さい政府を目指し、小回りのきくベンチャー型の社会に移行すべきという勢力が現れたということだ
0517名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:34:14.04ID:qZha3n/20
>>1
https://ja.wikipedia.org/wiki/天照大神

近代
1880年(明治13年) - 1881年(明治14年)、東京の日比谷に設けた
神道事務局神殿の祭神をめぐって神道界に激しい教理論争が起こった[25]。
神道事務局は、事務局の神殿における祭神として造化三神(天之御中主神、
高御産巣日神、神産巣日神)と天照大御神の四柱を祀ることとしたが、これ
に対して「出雲派」は、「幽顕一如」(あの世とこの世との一体性)を掲げ、
祭神を「幽界」(あの世)を支配する大国主大神を加えた五柱にすべきだ
と主張した[25]。

しかし、神道事務局の中心を担っていた「伊勢派」は、天照大御神は顕幽両界
を支配する「天地大主宰」であり、他の神々はその臣下にすぎないと主張する
など、両派は真っ向から対立した[25]。果てには、「出雲派が神代より続く積
年の宿怨を晴らさんとしている」「皇室に不逞な心を持っている千家尊福を誅
殺すべし」など、様々な風説が飛び交った。やがてこの論争は明治天皇の勅裁
により収拾(出雲派が敗北)し、天照大御神の神格は最高位に位置づけられる
ことになった[25]。

なお、政府は神道に共通する教義体系の創造の不可能性と、近代国家が復古神道
的な教説によって直接に民衆を統制することの不可能性を認識したと言われている[26]。
0518名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:34:27.25ID:qZha3n/20
>>1
https://ja.wikipedia.org/wiki/神道
神道(しんとう)は、日本の宗教。山や川などの自然や自然現象、また神話に残
る祖霊たる神、怨念を残して死んだ者などを敬い、それらに八百万の神を見いだ
す多神教。自然と神とは一体的に認識され、神と人間とを取り結ぶ具体的作法が
祭祀であり、その祭祀を行う場所が神社であり、聖域とされた[1]。

実際には、仏教公伝の当初から、廃仏派の物部氏と崇仏派の蘇我氏の間で抗争も
あった。中世には、伊勢神道をはじめとして、吉田神道などの諸派が反本地垂迹
説など複雑な教理の大系をつくりあげてゆく[27][28]。近世後期には、平田篤胤
がキリスト教の最後の審判の観念の影響を受けた幽明審判思想を唱えたり、その
門人等が天之御中主神を創造神とする単一神教的な観念を展開するなど、近代に
連なる教理の展開を遂げた。また、近世以降の儒家神道も勢力はさほどではなかっ
たものの、そこで主張された名分論は各神道説に影響を与え、尊王攘夷思想を広め
るとともに討幕の国民的原理ともなっていった。

近代には神道事務局祭神論争という熾烈な教理闘争もあったが、結局は、政府も
神道に共通する教義体系の創造の不可能性と、近代国家が復古神道的な教説によ
って直接に民衆を統制することの不可能性を認識したため、大日本帝国憲法によ
って信教の自由が認められた[29]。もっとも、それには欧米列強に対して日本が
近代国家であることをあきらかにしなければならないという事情もあった。
0519名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:34:44.59ID:qZha3n/20
>>1

全てのものに神が宿るというのも、仏教の草木成仏説からの借り物だ
(他の宗教同様に進化論とは調和し難い)

富岡八幡宮の宮司殺害事件では神罰という言葉が使われたが
祟り神は天災・疫病を起こすのであって、人殺しはやらないという理解であり神罰というのは理屈にはならないはずだ

仏教は因果律の概念が強すぎて、それが詐欺師の前世商法に悪用される

神道はほぼ無害にも見えるものの、宮司殺害事件でいうところの祟り神、つまり非業の死や恨みを持って死んだ人間が
悪さをするという考え方も心霊師の使う商法に良く使われる詐欺の口実となる

例えば、被害者の宮司と加害者の元宮司が天変地異を起こして付近の氏子に厄があるというような考え方だ
それが先祖信仰にもつながっていくし、霊能力者が子供や本人の病気を直せるという考え方にあらわれている

心霊師や霊能力者が厄払いという脅迫まがいお布施営業をするのは、神道を含めた自然信仰全体の信頼を損ねる行為だ

調べた限り神社のうち40,000ぐらいが、金銭的に行き詰まって継続の危機にあるらしい
戦前は宗教・個人の持つ思想に関係なく、付近の人間が集まる公共インフラであったわけで、このまま消えさせるのは
社会全体として損失な気はする

では神道関係者が生き残りのために規律なく好きなような商売(霊感商法等)をしたらどうなるか?
おそらく神道全体の信頼性がおち、そのことで社会の規律がますます失われるという危惧はある
0520名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:34:52.18ID:9oOx02X80
協力したのが論壇の仲間じゃなくテレビスタッフなのが意外すぎて
0521名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:34:56.76ID:qZha3n/20
>>1

自然信仰(多神教の共通項)の弱さはタブーと言い伝えという悪い教訓しか伝えないことであり、因習を導くこと
タブーや因習は人間の悪さを抑制するが、人間を強くしないので、向上心や自己修養、
恵まれないものを助けることを強制せず、競争や破壊的イノベーションを嫌う文化を作る

また現代人はタブーを祖先の霊や地場霊が原因と説明されても多数が信じない
反対に霊能力者や聖人を認定する第三者機関も存在しないため、信心深い人間は詐欺師の草刈り場と化している

ローマの宗教が廃れた理由の1つとして、多神教は信仰対象を統一できず、1つの宗教として
まとまり機能できないことだった。各地域ごとに神や祀る対象が異なるのでは統一ができるわけもない

国学はそうした弱点を補うために生まれたという理解だ
本居宣長も陽明学的な心即理に影響を残すが
海外からの影響から脱した独自路線である「もののあはれ」を確立した
0522名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:35:24.53ID:qZha3n/20
キリスト教理神論(日本語版Wikiでは無神論だが、キリスト教理神論は無神論ではない)やユニテリアンは自然崇拝も含むので、神道に近い

有神的進化論は自然崇拝とは違うが、あらゆる原子に霊的な力が関与するとしている
人間の考えることなど、時代・文化を超えて似たようなものだ

https://archive.is/20120719064712/http://moderndeism.com/html/deism_defined.html
Some Deists see design in nature and through this design they also see
purpose in the universe (and in their lives). Others see God and the
universe in a co-creative process. While others see God as a subtle and
persuasive spirit. Of course, there are many other views as well.

共通点としては魂の不滅への信仰と強い道徳倫理観だ
自然崇拝は死んではいない、ただ進化論やビッグバンといった科学との調和は欠かせないということだ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0524名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:35:46.58ID:qZha3n/20
国学で一番説得力のあるとされるのが本居宣長
国の成り立ちとは神話だが、散逸し地方によって祀る神が全く違うのでは、神話に説得力がない
そのための神話体系だが、問題は聖典としては長すぎることだし、各神社が統一されているとは思えない

神話を他の神話によって補強する試みもある

天照大神を菩薩や大日如来の化身とする仏教宗派が存在する

異なる宗教の要素が融合できる一例でもある

キリスト教も宗派によっては同じ宗教とは思えないほど変わっているものもある

古くはアウグスティヌス(4世紀カトリック)の神の国、地の国、先行的恩寵(ジャンカルヴァン等に影響)
トーマスジェファーソンのユニテリアン教会(奇跡の部分を聖書から除去)
ネオコンのインテリジェントデザイン
カトリックの有神的進化論

一部は仏教や他の宗教と類似する点が多くある
仏教でも梵天(ブラフマー)が世界を創造し破壊する

https://ja.wikipedia.org/wiki/ブラフマン
ブラフマー(創造者)は三神一体(Trimurti)の神々の1つであり、ヴィシュヌ(保持者)と、シヴァ(破壊者)とは本来同一とされている。

社会や国際情勢に応じて日本が多文化を受容して来たというのが真実ならば、それを証明する機会は十分にある
0525名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:36:02.21ID:qZha3n/20
>>1

五箇条のご誓文(続いて発布された政体書)と教育勅語は同列に扱われる
傾向があるが、明治政府が一枚岩でない物証といっても過言でないほどの乖離がある

五箇条のご誓文は、神々に誓うという性質上、明治以降の最上位文書なのだが
それと教育勅語が根底にする内容が一致しないのは皮肉なものだ

https://ja.wikipedia.org/wiki/教育ニ関スル勅語
発表までの経緯
発布までには様々な教育観が対立した[1]。学制公布(1872年)当初は文明開化に向け、
個人の「立身治産昌業」のための知識・技術習得が重視されたが、政府は自由民権運動
を危険視・直接弾圧し、また自由民権思想が再起せぬよう学校教育の統制に動き、1879
年の「教学聖旨」で仁義忠孝を核とした徳育の根本化の重要性を説いた[1]。

前史には「教学聖旨(きょうがくせいし)」の起草(1879年)や「幼学綱要(ようがくこ
うよう)」の頒布(1882年)等、自由民権運動・欧化政策に反対する天皇側近らの伝統主
義的・儒教主義的な徳育強化運動がある[1]。

https://ja.wikipedia.org/wiki/政体書
政体書(せいたいしょ)は、明治初期の政治大綱[1]、統治機構について定めた太政官の布
告である。副島種臣と福岡孝弟がアメリカ合衆国憲法および『西洋事情』等を参考に起草
し、慶応4年閏4月21日(1868年6月11日)に発布された[2]。同年4月27日頒布[1]。

冒頭に五箇条の御誓文を掲げてこれを政府の基本方針と位置づけ、国家権力を総括する中央政府
として太政官を置き、2名の輔相をその首班とした。

https://ja.wikipedia.org/wiki/五箇条の御誓文
天皇は後に、

「それが実は、あの詔書の一番の目的であって、神格とかそういうことは二の問題でした。
(中略)民主主義を採用したのは明治大帝の思召しである。しかも神に誓われた。そうして
五箇条御誓文を発して、それが基となって明治憲法ができたんで、民主主義というものは決
して輸入物ではないということを示す必要が大いにあったと思います。」
— 昭和52年(1977年)8月23日記者会見

と語っている。
0526名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:36:18.77ID:lWchJ77V0
たけしといい西部といい、晩節を汚すのが流行ってるのかねえ
0527名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:36:18.92ID:qZha3n/20
>>1
終戦へ共産国家構想 陸軍中枢「天皇制両立できる」
http://www.sankei.com/life/news/130812/lif1308120009-n1.html

陸軍中枢にはソ連に接近し、天皇制存続を条件に戦後、ソ連や中国共産党と同盟を
結び、共産主義国家の創設を目指す「終戦構想」があった。

鈴木貫太郎首相(肩書は当時)は昭和20年6月22日の最高戦争指導会議で、
ソ連仲介の和平案を国策として決めた際、「(共産党書記長の)スターリンは
西郷隆盛に似ているような気がする」と、スターリンを評価する発言をした。

当時、統制派を中心とする陸軍中枢が共産主義(コミンテルン)に汚染され、傾斜して
いたことがだんだんと知られ、大本営の元参謀から『中枢にソ連のスパイがいた』と聞
いたことがあったが、それを裏付ける確証がなかった。英国が傍受解読した秘密文書で
判明した意義は大きい。米国の情報源は、ベルンで活発に諜報活動をしていた米中央情
報局(CIA)の前身、戦略情報局(OSS)欧州総局長、アレン・ダレスだろう。当
時、米国と中国国民党政府は、日本の首脳部が赤化していると判断していたことがうか
がえる。
0528名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:36:41.60ID:qZha3n/20
>>1
故小松真一氏が掲げた敗因二十一カ条は、次の通りである。

「日本の敗因、それは初めから無理な戦いをしたからだといえばそれにつきるが、それでもその内に含まれる諸要素を分析してみようと思う。

一、精兵主義の軍隊に精兵がいなかった事。然るに作戦その他で兵に要求されることは、総て精兵でなければできない仕事ばかりだった。武器も与えずに。米国は物量に物言わせ、未訓練兵でもできる作戦をやってきた

二、物量、物資、資源、総て米国に比べ問題にならなかった

三、日本の不合理性、米国の合理性

四、将兵の素質低下 (精兵は満州、支那事変と緒戦で大部分は死んでしまった)

五、精神的に弱かった (一枚看板の大和魂も戦い不利になるとさっぱり威力なし)

六、日本の学問は実用化せず、米国の学問は実用化する

七、基礎科学の研究をしなかった事

八、電波兵器の劣等 (物理学貧弱)

九、克己心の欠如

一〇、反省力なき事

一一、個人としての修養をしていない事

一二、陸海軍の不協力

一三、一人よがりで同情心が無い事

一四、兵器の劣悪を自覚し、負け癖がついた事

一五、バアーシー海峡の損害と、戦意喪失

一六、思想的に徹底したものがなかった事

十七、国民が戦いに厭きていた

一八、日本文化の確立なき為

一九、日本は人命を粗末にし、米国は大切にした

二〇、日本文化に普遍性なき為

二一、指導者に生物学的常識がなかった事
0529名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:36:58.54ID:qZha3n/20
584名無しさん@1周年2017/11/24(金) 01:06:16.79ID:o2i11xEB0
文化とは、何であろうか。思想とは何を意味するものであろうか。
一言で言えば、「それが表すものが『秩序』である何ものか」であろう。
人がある一定区域に集団としておかれ、それを好むままに秩序付けよといわれれば、
そこに自然に発生する秩序は、その集団がもつ伝統的文化に基づく秩序以外にありえない。
そしてその秩序を維持すべく各人がうちにもつ自己規定は、の人たちのもつ思想以外にはない。
従って、これを逆に見れば、そういう状態で打ち立てられた秩序は、否応なしに、
その時点におけるその民族の文化と思想をさらけ出していまうのである。

各人は自らの主張に基づく行動を自らはとらなかった。
そして自らの行動の基準は、小松氏の記す「人間の本性」そのままであった。
そのくせ、それを認めて、自省じようとせず、指摘されれば、
うつろなプライドをきずつけられてただ怒る。
そして、そういう混乱は、兵士の嘲笑と相互の軽侮と反撥だけを招来し、
結局、暴力と暴力への恐怖でしか秩序づけられあい状態を招来したわけである。

だが、戦後の日本は、常にこの模索を避け、自分たちを秩序付けている文化と、
それを維持している思想、すなわち各人の自己規定を探り、
言葉によってそれを再把握して、進展する社会へ継承させようとはしなかったのである。
従って、第十六条と第十八条は、まだ達成されず、招来の課題として
そのまま残されている。
0530名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:37:10.56ID:rbFIqOUl0
>>2
やっちまったなぁ
0531名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:37:13.40ID:qZha3n/20
514名無しさん@1周年2017/11/24(金) 00:44:22.31ID:o2i11xEB0
>>498
最近の風潮は日本上げ上げの気分が蔓延してるが
戦後からバブル時代までは日本は劣等って意識が
蔓延しててそれが日本をなんとかここまでにしたけど
アゲアゲは戦前の風潮と同じ匂いがする。
戦前は無敵皇軍に神風神話のあげあげで
負け負けでしょ。

日本を復活させるには劣等感を持たせるのが
良いかもしれん。世界はこれほど進んでる!!
日本は後れてると思えば天狗鼻もへし折れるでしょう。
0532名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:37:17.48ID:XtAzAX/W0
古舘伊知郎が言ってたぞ、
日本は法治国家であると同時に人治国家でもあると
よって当然無罪放免だろ
0533名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:37:26.34ID:qZha3n/20
>>1
「日本はなぜ敗れるのか --- 敗因 21 カ条」山本七平

2017/11/24(金) 01:16:09.73ID:InRTYjsk0
日本軍であれば、極限まで来て自滅するとき「やるだけのことはやった、思い残すことはない」というのであろう。
これらの言葉の中には「あらゆる方法を探求し、可能な方法論の総てを試みた」という意味はない。
ただある一方法を一方向に極限まで繰り返し、その繰り返しのための損害の量と、
その損害を克服するために投じつづけた量と、
それを投ずるために自己満足し、
それで力を出してきたとして自己を正当化しているということであろう。

中略

外国の青写真で再編成された組織と技術のもとで、日本の経済力は無敵であると本気で人びとは
信じていたではないか。今でもそう信じている人がるらしく、公害で日本が滅びるという発想は
あり得ても、公害すら発生し得なくなる経済的破綻で日本が敗滅しうると考えている人は
いないようである。
0534名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:37:44.53ID:qZha3n/20
躍進したドイツAfDの経済政策部分はカトリック社会教説(アウグスティヌスが由来)から派生する
レールムノバールム(1870〜)はキリスト教における自由主義の「自由と正義」のうち正義の部分を主に定義する
当然、全体主義や共産主義はまったく関係なく、個人資産や自由な経済活動(自然権)は守られるのが前提となる

貧乏人は神に特別に愛されている(恩寵がある)ので何も恥じる必要はないこと、金持ちは余剰な金(alms)をため込まず貧乏人を助けるべきとする
政府は貧乏人、障害者、生活困難者の面倒を見ること、最低賃金を定めること
(従来は乞食・女性・老人等の保護だったが、これを青年勤労貧困層に拡大)

https://en.wikipedia.org/wiki/Rerum_novarum
Rerum Novarum is considered a foundational text of modern Catholic social teaching.

The first draft and content of the encyclical was written by Tommaso Maria Zigliara, professor from 1870 to 1879 at the College of Saint Thomas

Rerum novarum
"Let the working man and the employer make free agreements, and in particular let them agree freely as to the wages; nevertheless, there underlies a dictate of natural justice more imperious
and ancient than any bargain between man and man, namely, that wages ought not to be insufficient to support a frugal and well-behaved wage-earner. If through necessity or fear of a worse evil the
workman accept harder conditions because an employer or contractor will afford him no better, he is made the victim of force and injustice."
0535名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:37:52.79ID:IIvXMx+K0
>>452
情にほだされたら命に関わることでも法の縛りを無視する人間
それが今回限り、二度と起こさないと言い切れる?信用しきれる?
危なくて組織に置いとくのは無理だろ
0536名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:38:00.36ID:qZha3n/20
gonzou1976 (権蔵)
そもそも保守主義の父バークの言葉にもあるように、保守主義は保守する為の改革を否定しない
(普通の先進国の保守政党は小さな政府を志向する改革派)のですから、保守を自称しながら
改革(規制緩和や構造改革)を問答無用に新自由主義だ悪だと否定している日本の自称真正保守界隈は無理がありますね
0538名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:38:25.18ID:qZha3n/20
>>1
整理解雇の判決が東京高裁で出たのが1979年

労働分配率(GDP比、日本以外で主流の計算方式)
フランス 1977年80.0%→2011年68.6% 【マイナス14.3%】
日本 1977年76.1%→2011年60.6% 【マイナス20.4%】
ドイツ 1977年75.3%→2011年67.6% 【マイナス10.3%】
イギリス 1977年68.9%→2011年69.6% 【プラス1.01%】
アメリカ 1977年68.2%→2011年63.7% 【マイナス6.6%】

GDP(名目) per capita
7 United States 59,495
8 Denmark 56,335
17 Germany 44,184
21 France 39,673
23 Japan 38,550

「欧州の病人」とされていたドイツが解雇規制緩和から14年間でここまで回復したことは驚くべきことだ

日本は1979年の整理解雇判例以降は安定して労働分配率は低迷している
不況や需要低迷、競争力が低下しても人員調整ができない現在では、好景気でさえ
企業は報酬を上げたり、新規雇用に慎重となる
0540名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:38:43.26ID:qZha3n/20
第8回「IoT/インダストリー4.0が雇用・経済に与える影響に関するドイツにおける研究の最新状況 (NO.5)」
http://www.rieti.go.jp/users/iwamoto-koichi/serial/008.html
新しい作業環境が出現すると、職業訓練を経て、新しい仕事に振り替えないといけない。
イノベーションサイクルが短くなると、企業自身が率先して再訓練しなければならなくなる。
そこでIGメタルが心配することは、新しいイノベーションの波が来たとき、労働者を全て解雇し、
改めて労働市場から新しい労働者を雇用するという米国のマネをするのではないか、という点
にある。そうしないと、再訓練には時間とお金がかかるので、米国の企業と競争できなくなっ
てしまうからだ。
0541名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:38:55.11ID:qZha3n/20
>>1
マルクス主義者は儒教の身分制度を階級闘争と当初捉えたが
文化大革命や大躍進、スターリン、レーニンの民衆の大虐殺といった事例から
儒教の権威主義を再評価するようになる

これは戦前の陸軍統制派の理屈に近い

儒教の中の厳格な序列主義(礼)は、民主集中制の綻びとなる不効率な経済運営(餓死・身売り含む)
に対する国民の不満や反乱を抑える愛国主義(中庸、自己中心主義、華夷の別)、忠誠心を育てるのに役立ち
また共産主義の指導者階級を、中華の伝統である皇帝の概念に一致するとして秩序を維持する

民主主義が無理ならば、儒教身分制度維持(共産党員、軍関係者、その他被支配民)と
専制独裁という理屈は矛盾しないということになる

現代の共産主義者やその亜種が儒教を非難されると発狂するのはそれが理由と言える
0542名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:39:57.26ID:95JfR23H0
綿密に計画したようだけど
穴だらけだったってことだねえ
結果、間抜けで人迷惑な死になっちゃったね
0543名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:45:33.15ID:iWptJPF50
凄い闇が深そうで、周りには全く理解出来ない環境にしか感じない
0544名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:47:34.52ID:T2XyRFTq0
ってか、自分以外の人間に捕まるようなリスクを背負わせてまで死ぬなよ。
死んだら責任取れないくせしやがって。
0545名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:48:30.21ID:ldkGQ52a0
いくら西部に陶酔していても、大人だったら理解は良いとして幇助はいかんよ。
せめて自首しないと。
0546名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:51:49.07ID:Bo+iGLg/0
最後の本は娘に口述筆記してもらったし
シャツのボタンも留められなくて娘に介助してもらってたらしい
このまま行けば食事や排雪の介助で娘の人生のうちの何割かを奪うことになるかもしれんし
自殺幇助で弟子にかける迷惑の方が比較的軽いと考えたんだろう
0547名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:52:05.80ID:1PPosJrr0
安倍=統一教会=日本会議=ヤクザ=ワープロ遺書

西部は手が不自由だからワープロ遺書はいいが
普段、西部の言葉を記録している長女は筆記で
ワープロを使った形跡が無いというのがポイント

富岡八幡宮司殺害もワープロ遺書
伊丹十三もワープロ遺書
笹井教授もワープロ遺書

富岡八幡宮の故・富岡長子宮司「ここ数年で神社本庁がおかしくなった。安倍首相が会長の団体が莫大な上納金を吸い上げている」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1521690581/

安倍首相は「真の保守」ではない!西部邁氏が迷走政治を一刀両断
http://diamond.jp/articles/dol-creditcard/144344 sd ll
0548名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:52:36.84ID:qZha3n/20
共産主義者が偽装保守を演じるのは敗戦時を見ると分かりやすい
日中戦争を煽って、ソ連への忠誠を保守した尾崎秀美のような自称反米愛国保守だけではない

https://ja.wikipedia.org/wiki/日支闘争計画

日支闘争計画(にっしとうそうけいかく)日本と中国を争わせ、世界戦争を誘発して日本を包囲殲滅する計画。
コミンテルン(国際共産党、第三インターナショナル)によって考案され、コミンテルンに指導された勢力ー
中国共産党[1]、日本軍部の統制派[2][3]、太平洋問題調査会(IPR)[4]などによって実行されたと一部の論者
により主張されている。

終戦へ共産国家構想 陸軍中枢「天皇制両立できる」
http://www.sankei.com/life/news/130812/lif1308120009-n1.html

陸軍中枢にはソ連に接近し、天皇制存続を条件に戦後、ソ連や中国共産党と同盟を
結び、共産主義国家の創設を目指す「終戦構想」があった。

鈴木貫太郎首相(肩書は当時)は昭和20年6月22日の最高戦争指導会議で、
ソ連仲介の和平案を国策として決めた際、「(共産党書記長の)スターリンは
西郷隆盛に似ているような気がする」と、スターリンを評価する発言をした。

当時、統制派を中心とする陸軍中枢が共産主義(コミンテルン)に汚染され、傾斜して
いたことがだんだんと知られ、大本営の元参謀から『中枢にソ連のスパイがいた』と聞
いたことがあったが、それを裏付ける確証がなかった。英国が傍受解読した秘密文書で
判明した意義は大きい。米国の情報源は、ベルンで活発に諜報活動をしていた米中央情
報局(CIA)の前身、戦略情報局(OSS)欧州総局長、アレン・ダレスだろう。当
時、米国と中国国民党政府は、日本の首脳部が赤化していると判断していたことがうか
がえる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/松谷誠
松谷は、戦中から戦後初期において自らの業務のために、官僚や学者などの部外
専門家を集めてブレーングループ(松谷グループ)を組織して、情勢判断と対策案
の作成を行っていた。1946年1月に松谷グループは、「戦後処理における調査研究」
(中央/終戦処理/二四一)として、「建国綱領(案)」という文書を作成していた

松谷らは「建国綱領(案)」を、国内体制を整備し、国民の「訓政」を実施するた
めの基準(憲法)として、天皇の名で発布し、成案は日本共産党を含めた全国規模
の人民代表会議に諮問し決定することを想定していたという

https://ja.wikipedia.org/wiki/種村佐孝
戦争末期、対米降伏・和平交渉はアメリカの偽装であり、対米戦争の継続のためソ連同盟論
を主張、対ソ終戦工作に従事する。

戦後にシベリア抑留に遭い、モンゴルのウランバートルにあった「第7006俘虜収容所」にて、
共産主義革命のための特殊工作員として朝枝繁春、志位正二、瀬島龍三らとともに訓練を受ける。

終戦へ共産国家構想 陸軍中枢「天皇制両立できる」
http://www.sankei.com/life/news/130812/lif1308120009-n2.html

同年4月に陸軍参謀本部戦争指導班長、種村佐孝大佐がまとめた終戦工作の原案
「今後の対ソ施策に対する意見」でも、(1)米国ではなくソ連主導で戦争終結
(2)領土を可能な限りソ連に与え日本を包囲させる(3)ソ連、中共と同盟結
ぶ−と書かれている。
0549名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:52:50.87ID:qZha3n/20
hiroppe3rd (ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ)
「工作員が右翼を自称するわけない!」 するんだよ! 戦争のきっかけを作った!ということにされてる大政翼賛会の創設には尾崎秀実(ソ連の工作員)ががっつり関わってんだよ!
0550名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:54:10.24ID:uJ6h9kdI0
これを自殺と言うなら法なんていらないでしょ

容疑者の証言以外にこれは自殺だと言える確かな証拠があるのか
0552名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:55:21.77ID:VTV1Hrtn0
嘱託殺人になるんじゃないのかな?
0553名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 20:58:26.64ID:60e4ykNh0
>>546
じゃあ自分の娘は可愛いけど弟子は道具でしか無かったんだ
弟子は犯罪者として裁かれ、彼らの家族は一生後ろ指を指されても構わないんだ
西部邁はただの自己愛人間じゃん
死ぬくらい舌を噛み切れば良いだろ
0554名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 21:00:00.15ID:+wNYWcpJ0
最初に出たコメントと全然ちゃうやんけ
0555名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 21:00:36.32ID:uJ6h9kdI0
>>553
弟子に頼んだという証拠はあるのか
容疑者(自称弟子)がそう言ってるだけだろ
0556名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 21:07:05.38ID:C3xrSqzd0
体を動かさないで頭と口先だけで生きてくるからこういうことになる
0557名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 21:08:45.47ID:NUSgvMHG0
>>12
有名な旗本、医学者、法学者にもいるよ。
0558名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 21:09:30.09ID:sag3UwbH0
諸事情を考慮して不起訴のパターンかなぁ。
0559名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 21:10:11.74ID:n2p83KZm0
MXはどの番組も冒頭で「捜査に全面的に協力していきます」とコメントをするだけでニュースとして流さないんだな
結局キー局とほとんど一緒か

多分番組に出てた著名人が関わったからやらざるを得なくなっただけで
被害者が一般人だった事件だと一言も触れないんだろうな
0560名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 21:12:04.51ID:n2p83KZm0
>>558
西部邁の支持者が逮捕された2人だけとは全然考えられないから
他の支持者が警察か何かに再捜査を要求すると思うんだけどね
0562名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 21:15:36.40ID:NpmfVUHP0
これは西部のじいさんが一番悪いだろwww

2人はじいさんのワガママにつきあっただけだと思うが...
一人で死ねないなら、諦めて天寿を全うすべきということだな
0563名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 21:16:05.90ID:NUSgvMHG0
>>520
でも下っ端じゃなくてプロデューサーみたいだよ。
0564名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 21:18:22.19ID:NpmfVUHP0
それはそうと一番の疑問は、なんで幇助したのがこの2人だと特定できたのか?という事。

物的証拠から特定なんて事もなさそうだから、聞き込みと任意での取り調べで真実を掛語ったというあたりののかな
0565名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 21:20:04.76ID:3rQEWyvR0
>>9
どうせなら森茉莉とか幸田文とか津島佑子とか挙げてよ。
全員漫画家って。
0566名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 21:20:58.40ID:NpmfVUHP0
やっぱアレだな左翼活動家だっただけあって、どんなエラそうな事を言っても行動が伴わないというか、やることがデタラメなんだよ。
0567名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 21:21:55.33ID:n2p83KZm0
>>564
監視カメラ
0568名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 21:23:17.36ID:bdg+5Qmz0
これ自殺した本人が一番悪いわ
周りを巻き込みやがって
自殺すら自らできないとは
0569名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 21:29:41.90ID:E60TWSx/0
人に迷惑かけて無様な死に様だな。
完全に見損なったわ。
もっと早いうちにとっとと死んでりゃ良かったんだ。

対象的な有賀さつきの死に方は遺族の気持ちを考えれば賛否はあるが、自立した大人の美学がある。
0571名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 21:31:31.51ID:zzJwUtYY0
サイコパスや殺人やりたい人じゃなくて普通の人が手伝うって、かなりの苦痛やろ
逆にそこまでやってくれる自分を思ってくれる人達の事を考えないって糞だな
0572名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 21:32:03.58ID:NUSgvMHG0
>>562
ドアノブにネクタイかけて首吊りする例けっこうあるじゃん。
ああいう方法なら本人がやった普通の自殺ということで処理できたと思うんだよね。

西部邁って頭悪い。東大教授やってたのは知ってるけどさ。
0573名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 21:33:26.71ID:pHLGaBo+0
>>9
西部智子さん普通に善人だよ
言わずにおれなかったんだろう
ちな、彼女学生時代のバイト先の同僚です
0574名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 21:34:13.56ID:n2p83KZm0
改めて西部邁って人が冠番組やれるほどの実績のある人か疑問が残るんだよな
いくらMXとは言っても起用に何かしらの忖度や裏があっても不思議じゃない
0575名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 21:35:08.19ID:PHtevDD70
単なる自殺じゃなくてメッセージ性込めた自決だったんだろ本人的には
でもそれやるには精神的にも体力的にもジジイすぎた
0576名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 21:35:11.17ID:NUSgvMHG0
>>571
そうだね。
0577名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 21:35:58.93ID:IHroUt6H0
死生観に感銘うけてたって言ってもさ、そんなに好きな方が死にたいからって冬の池にカセつけて木に縛るなんて機械的にできるものかね。宗教めいてて気持ち悪い
0578名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 21:37:08.51ID:pHLGaBo+0
>>565
> >>9
> どうせなら森茉莉とか幸田文とか津島佑子とか挙げてよ。

森茉莉は小説家としては父親より遙かに上(文学者としてはともかく)
0579名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 21:37:44.52ID:NUSgvMHG0
>>575
ああ、そうだな。そうなんだろう。
でも、メッセージわからん。
伝わってこない。
0580名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 21:38:20.60ID:BxjJL8MI0
自○志願者を・・・というのは、神奈川の事件もあったからなあ
タイミングが悪いな
0581名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 21:40:29.20ID:c7337zGo0
死にたいなら自分のできる範囲でやりなよ・・・
0582名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/06(金) 21:41:32.81ID:Tx347Mj20
こんな不審な死に方で娘はよく自殺幇助で納得したな。
殺人事件やろ。溺死じゃなかったら死因は何なんだ!
0583名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 21:41:53.10ID:qKC8ZICT0
MXってLGBT起用したり、外国人だらけの番組つくったりしてたのに、
なんでニュース女子で不祥事起こしたり、西部の自殺に関わったりするようになったんだ?
0584名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 21:44:55.06ID:N9LKIuwv0
三島由紀夫に憧れてたのかな
0585!ninja
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2018/04/06(金) 21:48:43.68ID:Y2kpWytv0
>>577
同感
0586名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 21:50:11.29ID:Sx1d7Am60
>>573
二人を実刑なんかにしたら、彼女が一番苦しむよな
今回は西部が常々自殺願望を周りに話してたこと
拳銃を用意するようなヤバイ話も以前していたこと
肉親の娘も父親の自殺願望に悩んでいたこと
遺族が二人に対して申し訳なく思っていること
法律で裁くより情状で裁いて欲しい
親族が末期ガンとかで苦痛に耐えられずに殺してくれって何度も頼んできたら、
俺はそれに抗う自信がない(´・ω・`)
0588名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 21:52:24.22ID:quRKWAYo0
長女はアホなのか?
0589名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 21:53:59.74ID:Gor0k3160
本人が書面やら録画で証拠を残してたら罪は軽くできるだろうが、そうじゃないならただの殺し扱いだな
0590名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 22:09:19.69ID:uJ6h9kdI0
>>1
>逮捕容疑は、1月21日未明に東京都大田区の多摩川付近まで西部さんを連れて行き、ロープなどを装着させたうえで川に入水させたというもの。

これでなんで自殺幇助容疑なの
忖度しすぎじゃね
0593名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 22:15:14.43ID:UngfXdiV0
>>34
変わらんよ
0594名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 22:20:50.89ID:USgWFujVO
>>583
特殊テレビ局だからこそだ
そうじゃなきゃ、テレバイダーやら5時に夢中なんか放送できない
0595名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 22:22:38.95ID:M3rRw+0H0
一人で死ぬ勇気もないのに自殺願望があるとはた迷惑だな
0596名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 22:25:11.68ID:59VWOAIV0
出会い系で自殺したいって言ってる女を何人も殺した奴と同罪だろ
若い女に頼まれたか爺さんに頼まれたかの違いだけ
やってることは同じ
0599名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 22:28:17.47ID:/+RIa4K50
>>5
西部は弱虫だから
強気の言論
0601名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 22:34:06.56ID:6GfeHz1v0
あっぱれ?
0602名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 22:34:28.10ID:c1cJYnw40
そもそも死生観が違うから、本来は自裁の意義や生死感をもっと国内で
議論があって初めて輪郭が分かるくらいになるんだろうけど。
ずっと死ねない事が不幸せってテレビでも言ってたしね。
0604名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 22:37:30.22ID:TXaXoUFE0
ロープも結べないほど手が動かなくなったらなぁ。
論客だった自慢の頭もどんどん働かなくなって来てたんだろうし。
0605名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 22:40:25.12ID:PCKH6DHV0
よく殺しを頼む人いるけど、相手を人殺しにする事は考えてないんだよね(´・ω・`)
頼まれたら断れない優しい男子学生が捕まった事あったよね
0606名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 22:42:21.61ID:IHroUt6H0
>>602
手が不自由な事に加えて妻に先立たれたことがあるんだろうけど、人を巻き込むのは我儘すぎだ。歩けるんだからどっからでも飛び降りたらよいのに
0607名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 22:42:54.03ID:pHLGaBo+0
>>602
> そもそも死生観が違うから、本来は自裁の意義や生死感をもっと国内で
> 議論があって初めて輪郭が分かるくらいになるんだろうけど。
> ずっと死ねない事が不幸せってテレビでも言ってたしね。

自分も痴呆の母を介護する身だけど、
西部の死生観は完全に間違ってるよ
人間は不思議なもので、痴呆で脳が萎縮していても、人としての尊厳に関わる根幹はしっかり残ってるんだよね
それが残ってる限り生きる、生きていいんだよ
0608名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 22:50:53.74ID:c1cJYnw40
>>606
それは賛同する、なるべく人に迷惑をかけてはならないと本人も言ってたらしいけど
最終的にはこんな形になってしまった。
後、妻が亡くなる前から自裁に関しては言ってたらしいけどね。

>>607
生死感に間違いも正しいもないと思うけど。
その人固有の感覚だろうし。
むしろ、西部は病院に入って機械に頼って生きていく方が尊厳がないと思っていそうだけど。
後はニヒリズムの問題もあるだろうし。
生き残る事が尊厳とは限らないから死を選ぶし、尊厳死なんて言われてるわけだからね。
0609名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 22:57:30.96ID:SwpDg/vB0
普段介護がいるくらいで自分一人で準備できなくて
病気できつかったから安楽死したかったんじゃなかったっけ
薬物入れた瓶を口の中に入れるのは五、六十年代によくあった手法
0610名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 22:58:03.05ID:bHDLRmFn0
勝手に死のうよ
0611名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 23:02:18.63ID:IHroUt6H0
昔完全自殺マニュアルって本が流行って読んだ。で今よく急に死ぬのと余命告げられるのとどっちがいいのかなって考えたりする。でも、自分と仲良い人に私を殺すの手伝えなんて考えたこともない。気持ち悪い
0613名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 23:07:47.21ID:e+z6fdbn0
特殊な事例で再犯の恐れはなし
加罰的違法性がないので不起訴でいいだろう
0614名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 23:11:41.25ID:PEGR/cCF0
>>1
ええ話やの、これ不起訴の嘆願とかもしや出るかな?検察は御構い無しでやるだろうけど。
0615名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 23:13:15.90ID:Qw1r/bWN0
ホントがっかりだわ
頭いいんだから誰の手も借りず
自殺しろっての情けない
何が美学だよ
0616名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 23:16:15.55ID:KhWgIN/Y0
他人を巻き込んで自殺とは言わないね
死ぬなら一人で飛び込め
なんで手伝ってもらうの?
0617名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 23:32:24.63ID:TsRKAy5t0
いい加減尊厳死認めたらどうだ?
病人で字すら書けなくパートナーに先立たれて自死の意思あったのに
0618名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 23:44:49.01ID:OubopwN40
執行猶予つかないかな?
実刑かい
0619名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 23:48:16.84ID:7o6DzVop0
尊厳死とは訳が違うよ
あっちは先がない人達だから
0620名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 23:52:29.02ID:wOqfHCd40
え?
長女はNHKのインタビューでは
何とか自殺に向かう道の途中で父を止めようとして下さらなかったのか、と
二人を非難するコメントしてたような
自分もそう思う
自殺幇助って自殺者が少しでも楽に死ねるように安楽死幇助ならわかるけど
この二人は苦しませて死なせてるじゃん
これは違うよ
れっきとした殺人
0621名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 23:53:17.09ID:MItAKwvo0
周りに迷惑かけるぐらいならってやつなんだろうけど
返って周りに迷惑かける皮肉な結果になってしまったな
0622名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 23:57:44.23ID:IIvXMx+K0
>>608
自分には確固たる死生観はないけど
他人を我儘に巻き込んで犯罪者にして死ぬのと
他人のお世話になる恥辱に甘んじて生きるのは
後者の方が恥を受け入れ覚悟がいる分つらくても正しいことだと思うわ
0623名無しさん@恐縮です
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2018/04/06(金) 23:59:33.05ID:wOqfHCd40
西部さんをしこたま酔わせて
ふらふらにして川に連れて行き沈めるなんて残酷にも程がある
0625名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 00:07:02.55ID:yt/dyGB/0
日本怖すぎワロエナイ
0626名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 00:22:25.77ID:oSFV3JkT0
>>609
瓶は空だそうだ。昔の手法とのことだが何のために口に入れるの?
入れたままで死ねるのか?
入水自殺なら溺れるとき出てしまうのでは?
死んだ後に幇助者がつっこんだのか。
0627名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 00:22:36.82ID:5XXSgV5y0
>>622
本人はなるべく迷惑を掛けない方法を望んでいただろうけどそれは無理だからね。
どんな死に方をしても迷惑はかかる。
西部氏が何を思って自裁したのかは分からないけど、恥と言うより生への拘りだろう。
そもそも西部氏は死そのものは存在しない、言葉としての『私』が消えるだけであるって言ってるからね。
この考えはどちらかと言うとウィトゲンシュタイン的な発想だと思うけど。
単純に生死感と言うより言語動物としての人間の死を見たり、逃れられないニヒリズムに対して
最後は自裁でないと対抗できないと言った哲学的な解釈もできるから分からない。
単純に死にたくなっただけかもしれないけど。
0628名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 00:24:27.25ID:GbJoqiA50
>>615
元東大教授だけど、
このひと頭よくないと思うw
0629名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 00:27:53.85ID:Rs5SYg5e0
>>627
自分に言わせりゃ
どんな立派な哲学だろうが他人の手を汚させた時点でクソですわ
自分の手だけで解決できないなら他人に迷惑かけて生きるしかないのよ
それが屈辱だろうがそれしかないのよ
受け入れられないのは誇りではなくただの弱さだよ
0630名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 00:30:06.41ID:6f+mE+n/0
↑執行猶予の可能性の書き込みがいくつかあるね 俺もそんな感じする
0631名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 00:32:44.99ID:PEfl7uXS0
幇助が正しいと思ってるなら、速やかに自首するべきだったね。
捜査が始まった後に判明だと、これは酌量の余地に乏しい。

あと、幇助をお願いする側は、せめて
「これは自殺です。どうか手伝ってくれる人の罪を問わないで下さい。」
みたいなビデオを残してからにして欲しいな。
0632名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 00:34:06.15ID:5XXSgV5y0
>>629
そこがなぞなんだよね。
確か最初はピストルで自殺する予定があったと聞くし。
どんどん体が弱くなって、箸を掴むのも難しいと。
死に方については色んな所から矛盾があるぞとは言われてるからね。
人の迷惑になるのが屈辱ではなくて、生に伴う虚無感だと思うけどね。
迷惑にならない死に方なんて不可能に近いし。
0634名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 02:24:19.22ID:d33ooGwk0
これでMXが逃げ切れるかどうかは五分五分だと思うぞ
地デジ化で立場が平等はおろか逆転されそうなキー局は敵視強めてるはずだし
tvkテレ玉チバも未だに憎んでる

社長辞任までは考えにくいがボディーブローは確実だろう
娘のコメントもMXからの圧力で言わされてるとさえ疑われるかもしれん
0635名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 02:24:57.46ID:DxJMNpv60
>>2
これぞ2chの馬鹿
0636名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 02:26:49.20ID:GbJoqiA50
>>633
宮台は計算高い男ってのがミエミエだから、
頼むわけない。

神保は熱い男だが、西部氏とそんなに近くないでしょ? 知らんけど。
0639名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 02:34:10.23ID:bZj/Hf7d0
>>620
「断ってくれたらよかったのに」じゃないか?
でも申し訳ないともいってたよ
父親の自殺願望は十分知ってただけに非難はしづらいんじゃないの
0640名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 02:38:05.42ID:bZj/Hf7d0
>>632
でも防犯カメラないのを下見して入念に準備したって白状してるらしいんだよな

それなのに手が不自由な西部じゃできない自殺法
これでバレないと思うのは無理じゃないか

バレてもいいと思ってたのか嫌だったのかさっぱりわからんわ
0641名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 02:49:38.32ID:GbJoqiA50
少し待てば当事者が書くなり喋るなりしてくれそう。
0642名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 03:15:21.69ID:SWHtCv6h0
自殺に人を巻き込むとか究極の晩節汚しだな
死のうと思っても死ねないなら考えるのをやめればいいのに
0643名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 03:43:43.06ID:RfTO7s7F0
相棒にありそうな話やねw
ほんで幇助した二人が右京さんに怒鳴られるとw
0644名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 04:16:49.95ID:+EulMMm60
>>633
神保はクリスチャンかもしれない。
とすれば、自殺にはまず賛成しないな。
あのひとはハッキリ明快に言うひとだから、
ハッキリ断っただろうな、もち頼まれても。
0645名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 04:35:06.66ID:p5UeNHiS0
>>620
「止めてほしかった」ではなくて
「断ってほしかった」だと思う
しかも、その直後に
非難のニュアンスではないことを示すために
「そのお二人のためにです」
と付け加えてる
0646名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 05:09:18.23ID:g2+PQIqJ0
>>636
何度か神保&宮台のビデオニュースドットコムに来て鼎談してた
西部が亡くなった後に追悼番組やってた
0647名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 06:09:18.42ID:tJDlUW7Z0
自首してたら美談かもだが黙ってちゃダメだろ
0648名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 06:13:42.03ID:1X8c/9Kr0
娘さんが加害者擁護してるから執行猶予つくな よく出来た人だわ
0650名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 06:29:47.73ID:E1hK0TbQ0
障害があって、死に切れなかった事考えて手助けしてもらったんかな?
二人の今後の事考えられないくらい耄碌してたのか。

今後を棒に振っても良いと思わせるくらいの関係があったという事やろうな。
0652名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 06:41:10.80ID:LHVW++3a0
この自分の死後もネタにしてもらおうって企みがありありと見えるのが嫌だわ
てめえの勝手な迷惑に付き合わされて殺人を犯した二人の事は何とも思わなかったんだな
馬鹿だから
0653名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 06:42:27.73ID:LiGzY9s20
>>9
人として真っ当なコメント。レスリングとか相撲とか最近の報道が酷すぎでちょっとホッとした。
0654名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 07:00:12.85ID:zppRMoF10
この二人と長女がグルだったらどうすんだろ
0656名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 07:30:17.91ID:B2HhDu/a0
わざわざ紐で結ばなくてもよかったんじゃないの
つか新小岩のホームにでも行けばよかった
0657名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 07:43:46.39ID:ty/74WnZ0
どんな理由があるにせよ、手伝うのはアウト
どうしても死にたければ、1人でと進言すべきだった
0658名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 07:45:57.86ID:MJOiJdaF0
一人で死ねない西部がネトウヨの理論的指導者ってのが・・・
0660名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 08:42:45.93ID:yvqtuIJR0
西部はまだ頭はハッキリしていたのだからまだまだ話を聞きたかったのにこの世から消えてしまった
その手伝いをするなんてとんでもない
0661名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 08:53:00.32ID:t40UndTh0
一人で死ねない腑抜け野郎とは思う・・・けどさオレも腑抜け野郎ですww
0662名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 08:56:33.71ID:UnpWT+dV0
自殺に他人を巻き込んで協力させるって、ほんとは止めて欲しいってことでは?
自殺なんてちょっとくらい体が不自由でも一人でできるっしょ。ピタゴラスイッチ的な方法とか。
0663名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 09:02:02.39ID:ltGwSHpc0
>>2
六法ぐらい読んどけ馬鹿
0665名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 10:00:01.69ID:d33ooGwk0
>>648
そうなるとMXの圧力を疑う人が出てくるな
0666名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 10:23:38.76ID:3CAZMK5T0
名前が哲学って結構厳しい
0667名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 11:05:37.63ID:5DbJ8rLn0
後期高齢者で希望する人には安楽死を許可するべき
0669名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 11:22:19.92ID:g2+PQIqJ0
>>662
飛び降りや飛び込みは他人に迷惑掛かる
新小岩はバラバラの肉片がホームに居た人に当たって重傷になったことも
池袋の飛び降りでは下に居た人に当たって巻き添えで死亡
他人に迷惑掛けるより、一緒に番組作ってた同志に頼むのは理解できる
0670名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 11:45:55.90ID:ODXiwVVg0
学生時代は活動家として有名だったのに右翼に鞍替えし大学の教師におさまるという華麗wな転身。
カリスマだったのにその後グダグダな人生だった唐牛とあまりに対照的。

しかしあの年齢でなぜそんなに死に急ぐ必要があったのか?
0671名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 11:53:52.61ID:8jCi88UP0
>>670
60年安保の活動家で保守転向した人多いが
「若気の至り」と率直に反省の弁述べたの西部だけだな
評価できるのはその一点だけ
0672名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 12:02:08.15ID:5Z5kk/Va0
確か最期の放送で
私がこれまでやってきたことは何の意味もなかった
って立ち去っていったんだっけ
0673名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 12:06:22.97ID:c49Si13A0
MXはキー局で使ってもらえない食いっぱぐれ雑魚の溜まり場
どうせ誰も見てないんだという気楽で滅茶苦茶やりがちだが
人までコロコロしたらいかんな
0674名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 12:09:04.39ID:nrU9sACa0
自殺の手伝いを頼めるほど仲良かったんなら仕方ない
誰も困らんし無罪でいい
0675名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 12:14:54.32ID:d33ooGwk0
>>674
MXは困ってるだろ
0676名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 12:16:20.29ID:c49Si13A0
MXは潰れていいよ
公共の電波使ってYouTubeほどの仕事もしてないんだから
0677名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 15:07:53.14ID:23FK5V0U0
安倍=統一教会=日本会議=ヤクザ=ワープロ遺書

西部は手が不自由だからワープロ遺書はいいが
普段、西部の言葉を記録している長女は筆記で
ワープロを使った形跡が無いというのがポイント

富岡八幡宮司殺害もワープロ遺書
伊丹十三もワープロ遺書
笹井教授もワープロ遺書

長女の携帯に西部さんから着信があり、留守番電話に「ザー、ザー」という音だけが残されていたという。
自殺なら最後に感謝でも一言いうだろ。

富岡八幡宮の故・富岡長子宮司「ここ数年で神社本庁がおかしくなった。安倍首相が会長の団体が莫大な上納金を吸い上げている」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1521690581/

安倍首相は「真の保守」ではない!西部邁氏が迷走政治を一刀両断
http://diamond.jp/articles/dol-creditcard/144344
0678名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 15:14:41.38ID:8qz8yWXw0
長女智子が何度みても長野智子に見えてしまう、なんなのこの現象
0679名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 15:30:27.10ID:QhVPgzb60
罪は償わなきゃいけないけど
切腹の介錯みたいなもんだよ
仕方ない
0682名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 18:04:37.92ID:w8kgQcXF0
どうせ子分を前科者にするんだったらまっとうな勤め人なんかじゃなくて
既に一度なってる三橋でよかっただろ
0683名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/07(土) 19:13:09.62ID:NvEFBqr90
本当に幇助なのか?
殺人なのではないか?
0685名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 19:37:58.55ID:/1u0RmCz0
何かがっかりしたわ
二人に迷惑がかかることを予想できなかったのか
これが保守の論客かよ

>>674
二人は納得してても
家族は前科持ちの身内になるんだぞ
0686名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 20:05:09.75ID:d33ooGwk0
やっぱり自殺幇助養護してる奴らは単発IDの上反論されても無視してるな
MX社員濃厚だな
0687名無しさん@恐縮です
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2018/04/07(土) 20:13:56.81ID:7w1P302L0
>>678
自分もw
何か関係があったのかと思った
0689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/07(土) 20:52:05.96ID:P1ukh3sn0
ドラマだったら自殺した時のVTR持った黒幕がいる
だがその黒幕も消されるというベタな展開
0690名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/07(土) 23:50:15.81ID:vm0zt6xH0
これは 左派を 右派が殺しただけな気もする。

そもそも 水に死体をつけるのは 死亡推定時刻をわからなくするという
わりと高度な殺害ってかんじで。

でも 手が使えないとか たいへんだな。

トイレとかも大変かも

それなら自殺もあるかもってことで このへんが判断ができないかも。

でも著作はだれが書いて誰が内容について本人が全部書いたと証明するのか

そうでないと・・・・
0691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/07(土) 23:54:08.45ID:LjdE75em0
若い時は学生運動してつくづく迷惑なおっさん
0693名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/08(日) 04:45:22.47ID:zMEyYssr0
手の込んだ尊属殺人に思えてきたわ
ドラマや本にできるな
0694名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/08(日) 04:51:54.64ID:775q74GQ0
自殺願望があったって言うけど、テレビは全部台本があるって聞くし、著書はゴーストが居るのもたくさんあるって聞くし
遺書も自分で書いてないみたいだし、死に方変だし
疑っちゃうよねぇ
0695名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/08(日) 04:53:02.40ID:QRzU8PJm0
青山って人は西部が死ぬ前にMXテレビで西部と対談してたな。
塾頭という話だったけど本業は会社員だったのか。
日ごろは文筆稼働でもして食ってるのかと思った。
0696名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/08(日) 10:11:31.75ID:T5+2MCfa0
1人で死ねない奴が死生観とか
0697名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/08(日) 10:42:27.01ID:gXfI9Z7r0
>>696
そもそもMXの上層部に「(逮捕者)の協力で自殺するので西部邁ゼミナールを降板したい」とか本人は言ったのかね?
いくら著書で自殺願望を綴ってるからとか西部邁はそんな人だと言っても殺人ではない証拠ぐらいは残すだろうにな
そうじゃないと西部邁ゼミナールはまだ続けたい意思を持っていたと見なされるだろう
0699名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/08(日) 12:47:31.86ID:QRzU8PJm0
>>698
まあ、父が亡くなったことは悲しいが父の最後の願いをかなえてくださったことに感謝します、
くらい言ってなるべく二人の罪が軽くなるようにコメントしないとまずいだろう。
0700名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/08(日) 12:55:50.89ID:gXfI9Z7r0
MXにとってはまずいってことでしょ
0701名無しさん@恐縮です
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2018/04/08(日) 13:19:08.96ID:DB3CnkQE0
勘違いしてる人多いみたいだけど安楽死が認められたとしても
安楽死という名目で「楽に自殺できる」わけではないと思うよ。
0702名無しさん@恐縮です
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2018/04/08(日) 13:59:39.72ID:gsaNtmxa0
オランダは死にたい人の手軽な自殺装置として機能してるよ
自殺願望者は安楽死させませんなんてないから

西部は暗殺されたとか殺されたとかないからw
奴はずっと自殺願望を隠さずに話してたからね
拳銃用意するとか物騒なことまで言ってた
それくらい今の退屈なこの世からおさらばしたかった
0703名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/08(日) 14:46:13.93ID:gXfI9Z7r0
>>702
じゃあ何で逮捕されたの?
西部邁本人の意思を尊重するなら
書類送検で済むんじゃね?

そもそも何で幇助した人たちは自首しなかったの?
0704名無しさん@恐縮です
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2018/04/08(日) 14:59:15.22ID:w9xWKtQb0
1人で割腹自殺でもすりゃ良かったのによ
でも、公園で首吊りだけは簡便な
早朝ランナーさんのトラウマになるからな
0705名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/08(日) 14:59:31.61ID:5BedbCCk0
老害だな他人に迷惑かけて
0707名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/08(日) 15:44:41.20ID:kfRMoiKH0
>>704
ひとりで腹を切るのは思ったほど成功しない(だから介錯人がいる)
いわんや手が不自由だった西部氏には ひとりで事を成すことは相当困難
0710名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/08(日) 18:13:55.61ID:gXfI9Z7r0
MXに出る人は社会的にヤバい奴って印象が強くなっちゃったね
0711名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/08(日) 18:15:42.20ID:QRzU8PJm0
切腹はともかく、首吊りや飛び降りなら手が多少不自由でもできるし成功率は極めて高い。
入水自殺にこだわりたい理由でもあったのかねえ。
すぐ発見してもらえれば遺体が見苦しくないからかな。
0714名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/08(日) 21:55:05.87ID:fXW6rKvl0
>>710
それは元々だしある意味褒め言葉だから
0716名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/08(日) 22:00:03.98ID:mWG3btS80
身内を殺した人に対して申し訳ないって異常だろ

何を隠してんだ
0717名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/08(日) 22:01:51.76ID:YLHWAj4O0
>>89
善良そうな人だなあ
きちんと考えてやったことだろうとはいえ…
いろいろと考えさせられる事件だ
0719名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/08(日) 22:03:37.31ID:+ouWz2Gv0
自殺の手伝い終わったら警察行っておけよ
0720名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/08(日) 22:37:48.97ID:gXfI9Z7r0
>>714
いや、悪い意味でな。MX側もマインドコントロールになってないかとか対策しろとしか思えない。
0721名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/08(日) 22:42:29.00ID:m5T/Jb/T0
>>711 ほんとそう思う
あと首吊りとか飛び降りに比べて苦しむ時間長いし、
溺れてるところが人の目に触れたら助けられる確率高いしね
0722名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/08(日) 22:45:09.07ID:mWG3btS80
自殺なら本人にしか遺せない遺書を残す

それがないなら、自殺幇助という言葉を使うな
0723名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/08(日) 22:46:10.53ID:OLUPG9Ya0
>>711
もともと、20年以上、ちゃんとした精神生活を送れない状況になったら自死する
と話していたのだが、ピストル自殺できなければ、溺死と常々言ってたから。
溺死のイメトレを繰り返しやってると。

なぜかはわからないが、溺死は本人の憧れみたいなものだろう。
0725名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/08(日) 22:48:42.69ID:hYH8c9v00
信者なら逮捕されても平気じゃねーの
0726名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/08(日) 22:49:10.11ID:OLUPG9Ya0
>>716
娘と息子は、飽き飽きするほど、自死について語られてきたからな。
そのたびに「迷惑だからやめてくれ」「死体を見るこちらの身にもなってくれ」
とか言ってきたから、結局、最後の始末をしてやるのが自分たちではなく、
第三者に迷惑をかけてしまったことに、身内として申し訳ない気持ちがあるのだろう。
0727名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/08(日) 22:55:53.46ID:mWG3btS80
>>724
文字じゃなくても、映像か声を遺せるだろ

わざわざ川の中で毒を飲まなくてもいいし、本人が遺したと分かる遺書がないなら自殺だとは言えない
0728名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/08(日) 22:55:54.48ID:uAE14Xmp0
ジャップだのグダグダ言ってこの有り様。
死ぬなら一人で死ぬべき。元気なときにやれよ。
0730名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/08(日) 23:15:46.53ID:gsaNtmxa0
割腹は健常者でも大変だぞ
三島の検死でも腹膜は破れてなかった
某駅弁大の大学生が海岸で切腹自殺したけど、
あれも最後は頸動脈を切って失血死
江戸時代までの切腹も実際は介錯がないと成立していない
刃物は腹に当てるだけだったそうだ
0731名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:08:29.47ID:MjEg0NRv0
二人も介錯がいたら邪魔でしょ
0732名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:24:54.15ID:LVrBYWVi0
>>726
山城新伍のように老人ホームに送り込めれば違ったかもな
0733名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 00:26:21.59ID:eXXSZJsx0
自殺としては不自然な状況を残しておく事に同意したということは
簡単に足が付くと3人が覚悟の上でのことなんだろうな

それほどその自殺のカタチに拘った意図は何なのだろうか
幇助した人間が罪に問われることも理解したうえで、口にビンとか理解できないが
それらも含めて遺言みたいなものだろうから、詳細を語ってくれるだろうか
0734名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 00:27:19.28ID:MjEg0NRv0
西部邁さんは欲張りさんなのかな
一人でも介錯してくれる人を見つけたら超幸運なのに、二人も介錯してくれる人を要求するなんて('ω')
0735名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 00:27:37.42ID:kBeF1e3F0
ビルの屋上から突き飛ばせばよかったのに、何故こんな手の込んだやり方を
0737名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 00:34:10.73ID:LVrBYWVi0
>>733
そうなるとなぜ逮捕された2人は直後に自首しなかったんだよということになる
まともな社会人なら少なくともMX子会社社員は勤務先に相談するはずだし

西部邁がMXに「死ぬために番組を辞める」とか伝えてたかどうかも気になるが
伝えてないとしても把握できなかったTOKYO MXは距離を置かれるだろうね
0738名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 00:42:24.69ID:MjEg0NRv0
2人で1人を自殺させるとなると揉めるよね
あれ、これ俺必要なくないですかって
0739名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 00:46:52.70ID:eXXSZJsx0
>>737
そう、名乗り出なかったこともまた不自然だね だから穿った見方もされてしまう
もしかしたら幇助した人間がいると捜査されても、自分たちまで手が及ばないと考えたのかな
いずれにしてもバレた以上は情状酌量を求めるためにも全て話して欲しいね
0740名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 13:20:14.00ID:N0ZBatgw0
後生の頼みを聞いてくれる仲間が2人も居たって事だよな
お前らには居ないだろ?
本人の生き方、死に方に一片の疑いも持たずただ肯定してくれる友人
正直羨ましいよ
0741名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 13:21:29.82ID:N0ZBatgw0
>>730
バカだろおまえ
0742名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:14:15.99ID:LVrBYWVi0
>>739
逮捕された人を雇ってたMXの責任は逃れられないだろうね
0743名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 15:06:51.15ID:g2xIq8J+0
>>1
ただのバカが自殺してただのバカが手伝った

ただそれだけのアホ事件www
0744名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 15:09:51.82ID:9aydrEP30
西部の思想の信奉者多い
0745名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 15:24:08.67ID:GcUAFlaY0
>>20
普通にそのへんのホームレスに金渡してやれば良かったのにな
0746名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 15:32:35.01ID:vi+Hhnkm0
ホント迷惑な死に方だよ
普通に食べなければ死ねるのに
ちょっと時間かかるけど
0747名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 15:38:16.65ID:R+fvlogK0
カイシャクのつもりだったんだろうし逮捕は免れないと想定済みだっただろうから別にいーんでねーの
0748名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 15:40:46.40ID:8HvO39pH0
西部の甘えやなたわけた老人に巻き込まれて災難
0749名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 22:55:23.71ID:LVrBYWVi0
西部が毒を入手したと言ってるらしいけど
この時点で怪しいわ
0750名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 23:07:10.86ID:oud5XWPe0
>>740
自殺を手伝ってほしい人は二人も協力者を探さないよ

殺してくれる人を一人見つけるのは超大変だし、人を増やしても失敗するリスクが増すだけだから
0751名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 23:22:27.22ID:rihZkAEL0
何かカリスマぶって偉そうなこと言ってたけど、死にざま最悪
自分で完結できない筋書きに他人巻き込んでとっとと逃げた
これが日本を代表する「ホシュ」思想家ですよ
0752名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 23:23:51.89ID:cAgoYeEX0
>>750
おまえよく行間をよめないとかアスペだって言われるだろ?
0753名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 23:26:31.24ID:rihZkAEL0
>>740
それ仲間とか友人じゃなくて信者さんじゃね?
0754名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 23:35:07.76ID:oud5XWPe0
>>752
どう考えても自殺じゃないでしょと言ってんだけど
アスペかな
0755名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:22:48.63ID:FfFsVr750
>>754
MXでアニメを見続けたいヲタだから
微塵の事件性もないただの自殺幇助で幕引きしてほしいって考えてなきゃいいけど
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