X



【ネット】漫画村、今度は利用者のパソコンやスマホを仮想通貨"強制マイニング"に使用し荒稼ぎか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001みやび ★2018/04/05(木) 16:12:05.01ID:CAP_USER9
違法アップロードされた漫画がタダで読める「漫画村」などの漫画海賊版サイトを若者が中心に利用し、大きな問題になっている。
ビデオリサーチインタラクティブは漫画海賊版サイトのユーザーを月30万人ほどと推定しており、日本の漫画文化の衰退を憂慮した出版社や政府が対応に乗り出している。

そんな中、トレンドマイクロの調査で新たな問題が明らかになった。
なんと、「漫画村」にアクセスした利用者が、自動的に仮想通貨の採掘(マイニング)をさせられているというのだ。

トレンドマイクロの岡本勝之氏は「コンピューターの計算能力を使うことで仮想通貨がもらえる様々な不正サイトの監視を行う中で、著作権を侵害している海賊版サイトに仮想通貨採掘のスクリプトが埋め込まれていることがわかった。
仮想通貨の取引に必要な計算を手伝うことで、お礼に仮想通貨がもらえる仕組みだが、こうしたサイトを見ている人のパソコン・スマホの計算能力を使って仮想通貨のマイニングを勝手に行っている」と話す。

マイニングとは、ブロックチェーン(取引記録)を作っていく過程で計算処理を行う代わりに仮想通貨をもらうというもの。
ITジャーナリストの三上洋氏は「仮想通貨の動きがあったときに、"それ本物?""その取引本当に行われたの?"ということ世界中の参加者全部できちんと認め合う、そのための計算をする。
これには膨大な計算能力が必要で、その計算をしてくれた方にご褒美に仮想通貨をあげますよということ」と説明する。

しかし他の参加者に先駆けて計算を行うには処理能力が高いコンピューターと、それを動かす膨大な電力が必要になる。
そのため、電気料金が安い中国の山間部に工場を作り、大量のコンピューターを動かしてマイニングしている人々もいるのだ。
そこでサイトにアクセスしたスマートフォンやパソコンの計算能力を仮想通貨の採掘に利用するという仕組みが生まれ、それを使って利益を得る管理者が現れた。

三上氏によると、サイトの運営者が閲覧者に仮想通貨を発掘させ、その収益を受け取ることができる『コインハイブ(Coinhive)』というサービスが去年の秋からスタートしたという。
この仕組みを利用すると、採掘された仮想通貨は一旦コインハイブにわたり、そのうちの何割かがサイト管理者のものになるといい、アダルトサイトが利用していたり、サイバー攻撃をして他人のサイトに埋め込んだりするケースもあるという。

「元々コインハイブ自体は害を与えるウイルスなどではなく、計算をさせるだけのプログラム。
ただ今回は見ているたちに許諾なく使っていることが問題だ」と話す。

ネットの問題に詳しい田中一哉弁護士は「事例がないのではっきりとは言えないが、サイト利用者の了解をとらずに他人の端末を利用したということで、不正指令電磁的記録供用罪に問われる可能性がある」と説明する。

https://cdn.amebaowndme.com/madrid-prd/madrid-web/images/sites/121508/fc1dc8f703c6fa497b328796fa124a9c_9007d070469d32de4ddce1e62e660282.jpg?width=1600
https://cdn.amebaowndme.com/madrid-prd/madrid-web/images/sites/121508/426a6b30b461246a4fbf1f294cbc2099_33340fbaad42b5ce5716fa346ea45a5c.jpg?width=1600
https://cdn.amebaowndme.com/madrid-prd/madrid-web/images/sites/121508/83d792d26316734b5775d373ad0687af_3a1b7eb3925fa000dc8c936650736dc2.jpg?width=1600
https://cdn.amebaowndme.com/madrid-prd/madrid-web/images/sites/121508/6d9eb1b5ff1981088170228ef26e4aed_3289ba9bbac8c0d49033e82f6105925a.jpg?width=1600
https://cdn.amebaowndme.com/madrid-prd/madrid-web/images/sites/121508/9a56cafacf77a95e325639ea5279d444_7bbc6cba513a182b0b27ee746e748418.jpg?width=1600
https://cdn.amebaowndme.com/madrid-prd/madrid-web/images/sites/121508/ab57971920f426e67b23994c0517f3da_e06d04b7c7c17df7805baba7f7e9d616.jpg?width=1600
http://blogos.com/article/288383/
0002みやび ★2018/04/05(木) 16:12:18.15ID:CAP_USER9
■稼ぎは月に200?300万円?

岡本氏が「アクセスする人が多ければ多いほど処理も行われるので、収入も多くなる」と話すように、これまで広告で利益をあげてきたと思われてきた海賊版サイトにとって、新たな資金源が得られることになる。
漫画村の管理者に取材班が連絡を試みるも、返答は得られなかったが、三上氏は「コインハイブが去年10月に始まったとき、個人のブログに埋めた方がいる。

ただ、その人は2週間やっても700円くらいにしかならなかった。今回のマイニングではモネロという仮想通貨が対象になっているが、普通のパソコンの場合、一日動かし続けても20?30円。
ハイスペックなパソコンだと100?150円。

また、かかった電気代と、マイニングで生まれた仮想通貨と、どちらが高いのかという問題。
ただ、漫画村は見ている人の電気を使うので、電気代はゼロ。
月に1億6000万PVあるので、200?300万円稼いでいそうだ」と推定した。

また、サイトが計算能力を100%使う設定にしていた場合、処理能力の低下や電池の消費が早くなってしまうという。
ネット上には「漫画村重いな」「漫画村一時期見ていたけど、重いし広告うざかったらすぐやめた」といった書き込みがあった。
街の人たちからも「こっちも違法サイトとしてタダで見ているから、その代償じゃないけど通信料とかそれくらいならいいかなと思っちゃう」という意見の一方、「もう開かない。すぐ携帯調子悪くなる」「怖い。使うのをやめようと思う。気持ち悪い」といった声も聞かれた。

しかし、問題はスマホが重くなるだけではない。
岡本氏は「不正プログラムに感染してしまったり、詐欺サイトに誘導されたりする危険がある。
危険なサイトにはなるべくアクセスしないことを認識してもらうことが必要だ」と指摘する。

三上氏も「著作権、クリエイターのことをまったく無視してお金儲けをしている上に、利用者のことも騙している。
サイトを開いてはダメ」と厳しく批判した。
0003名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:12:44.21ID:0DAU0RaU0
Winnyかよ
0004名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:13:15.18ID:Xf7Dz9Oc0
つこうた
0006名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:14:50.48ID:LwLIeSKU0
こんなサイト利用してる奴は、泥棒と一緒だな
0007名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:14:52.93ID:kMqadHHb0
なにを未だにゴチャゴチャやってるのだろう
フリブ時代から前々からあるけど、未だになんの対応も出来ていないとは
早く潰せばいいのに

集英社、講談社、小学館といった大手出版社が一つの海賊サイトに舐められてるなんて笑える
0011名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:15:47.36ID:XKGlhDf80
>>5
A:つーか只で漫画読めるんだしマイニング(よく知らない)ぐらいいーっしょwww」
B:マジかよもう見るの止めるわ

どっち?
0012名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:15:54.31ID:/ILrzkNU0
利用者はタダで漫画が読める
運営はマイニングで金が儲かる

絵に描いたようなwin-winやんけ
何が問題??
0013名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:17:03.30ID:3SmoisdD0
こういう説流してけばアクセスする人いなくなるんじゃね
0014名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:17:20.57ID:Xf7Dz9Oc0
黒幕はアマゾン、書店出版社潰し
0015名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:17:41.24ID:1ZFsUeKgO
750tiなんだか役に立ってるのか?
とりあえずウシジマ君全部読んだ
0016名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:18:27.98ID:lCjKY8Y/0
これで無料にできるなら素晴らしい仕組みだな
0019名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:19:28.44ID:XKGlhDf80
仕方ないですね…
俺がマイニングしない漫画集落作るわ
0020名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:19:49.66ID:yQScrp+e0
違法サイト見てるやつがどうなろうと知ったこっちゃない
0021名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:20:36.16ID:kMqadHHb0
漫画村が害悪なのは、最新のモノが揃ってて高精度な点
下手すれば公式より使い勝手が良い
金もかからないんじゃ、殺到して当然
0022名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:20:51.37ID:W5Tk+VwT0
今ISもMEも繋がらなくて外部LANで繋げてる状態なんだけどルーターが攻撃されてDNSサーバーが
乗っ取られた状態らしい、おまけにDLとかしてないのに35GBとかやり取りしてる................
0023名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:22:06.64ID:LQvpJlCM0
音楽のSpotifyなどのストリーミングサービス見習えばいいのにな
漫画こそコンテンツ豊富な日本主導で新たなサービス出来るのに勿体ない
0024名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:23:12.46ID:eDilh7Rx0
>>12
漫画家や出版社は1円も儲からないんでw
0025名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:23:24.81ID:EyTPjqfG0
もうセキュリティ名目で遮断する理由できたじゃん
止めちゃえよ
0027名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:25:14.70ID:x1idtB9C0
出版社がネットで無料公開して広告収入を漫画家に視聴数に応じて分配すれば良いのに
0028名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:25:25.38ID:4GFkXgi30
一石二鳥だな
0029名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:25:34.60ID:u8ol/h4A0
だから言ったじゃん漫画村を利用したらマイニングウィルスを仕込まれるって
お前らは漫画村は広告収入を得ているからそんなことはしないって言ってたがw
0030名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:25:40.24ID:/k1fqTnc0
利益を追求するためにユーザーのコンピュータリソースを使い尽くす方向へ進む
仮想通貨はWebを崩壊へ導くだろう
0031名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:26:00.87ID:Zq7Dvddh0
もうおっさんだから漫画読むことも殆んど無くなったけど、学生の頃にこんなの有ったら違法だろうが利用してたと思う。
0032名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:26:37.04ID:3ayWFaIk0
漫画家や出版社などの公式がマイニングで儲けるシステム立ち上げれば漫画村潰せるのではないか
0033名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:26:45.92ID:z6wbJap50
チョンガ村か
0034名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:27:05.75ID:/ILrzkNU0
>>24
まあそれは別問題ということでw
0036名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:27:25.62ID:oHa7sEGr0
「私はロボットじゃありません」みたいなメッセージにチェック入れる時に
何かしかけがあるんじゃないかと心配になってしまう、、、
0037名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:27:38.80ID:Uq/gs93q0
>>16
いやちょっとまとうw
0038名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:27:50.26ID:+d7/Qr+60
なんでサイト運営者を訴えないの?
0039名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:27:52.93ID:6PBwwu4e0
それくらい許してやれとかほざいてるのはチョンかな?
0041名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:28:27.53ID:aFcxfVwx0
まあさもありなん 特亜に関わった時点で負け組
0044名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:29:42.41ID:InEXq6zm0
>>12
出版社と漫画家は別として
利用者は文句言える筋合いじゃないよなw
0045名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:30:19.77ID:QpWwiHxd0
ほんとか
アクセスしないようにこんな情報流してんじゃないの
0046名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:31:25.69ID:bk4isBGB0
>>23
業界に馬鹿しかいないんだよ
売り上げが落ちてるのに価格も下げなければクオリティを上げようともしない
既得権益を声高に主張するだけの能無し
0047名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:33:26.45ID:XKGlhDf80
まあ現時点の対策としては、
漫画村の風評被害を流布するのは一番有効な手段だよな。

これで漫画村が
「風説の流布ニダ!法的手段に撃って出る!」
ってなったら面白いけど
0048名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:34:06.27ID:u8ol/h4A0
>>32
無理
漫画村が利益が出るのは商品製造コストがゼロだからであって
制作コストがかかる以上、月に二百万ぼっちの収益じゃラインナップが相当貧相なものになる
0049名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:34:44.10ID:5ZShjkYu0
>>1
まじかよ
漫画村の管理者刺し殺すから覚悟しとけよ
0050名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:34:56.95ID:EVsEuYui0
Javaスクリプトで
coinhive.min.jsを動かすだけの簡単なお仕事
0051名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:36:49.82ID:8ujIqKBr0
北朝鮮だか中国に利用されまくり
良かったね、ただで漫画読めて
0053名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:37:22.17ID:IGS5jq/l0
しかしチラッと見てみると、膨大な在庫数だよね
組織だってやってるかな
何人で運営してるのだろう
0054名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:38:26.58ID:yu3jgxsI0
これからは作中で商品をステマしていくとかしかねえな
0055名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:38:59.77ID:u4HFdbJp0
テレビでさえ協力して動画サイト運営してるっつーのに
0056名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:39:39.55ID:GWmODxLW0
漫画代だと思って諦めろ
0057名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:39:46.96ID:MifC/lpF0
>>12
ただじゃねーだろ。下手したら読んでる間+200Wの電力消費とかしてるってこった。
0058名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:40:22.15ID:idAQwv5f0
紙のコミックなんて場所取る
電子版は高くて低画質
そりゃ違法サイトで満足する奴増えるわ
0059名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:40:23.06ID:9VDxHEXM0
今の時代出版社なんていらないだろ
才能ある作者は自分で漫画売って利益も一人占めの方がいいだろ
0060名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:40:27.28ID:iLS6a8MJ0
>>32
マイニング+広告のハイブリにした程度じゃ作家が食える額は払え無いだろうねー
0062名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:42:22.65ID:vEo6RErY0
>>1
2人目はおっぱい見せたいの
0064名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:44:10.83ID:osSEmBTQ0
>>52
アドブロックに対抗して考えられた方法だぞ強制マイニングスプリクトは
全然ブロックできてないぞお前
0067名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:44:30.06ID:dawRcjsE0
さすが煽るだけあって色々考えてるな
まともな手段でも稼げるんじゃねーの
0068名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:44:32.94ID:NEkyMjdm0
これだけ組織的なことができるってことは
漫画村の裏には北チョンがいるってことだな
0069名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:44:46.97ID:JXNkiVOV0
>>48
しかし考える価値はあると思うぞ

出版社が公式で同じ仕組みをもったサイトを作って
しかもこっちは最速で新作が読めるようにするとか
海賊版サイトには無いアドバンテージを作れば結構いけるんじゃね?
0070名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:45:41.75ID:u8ol/h4A0
>>45
漫画村駆逐の為に漫画家や出版社がセキュリティソフト会社に金を出して
嘘の情報と嘘のウイルス反応が出るようにソフトを改変させるって
どれだけ政治力強いんだw
著作権法改正の際にも何の影響も示せなかったぐらいなのに

大体セキュリティソフト会社にメリット無し
セキュリティソフト会社の根幹である信用にかかわる事なのにちょっと金をもらったぐらいじゃリスクでかすぎ

逆にどれだけ漫画村の事を信用しているんだよ
運営者名すら明かさない海外サーバーを使った違法サイトだぞw
0071名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:45:59.64ID:FdHt609j0
こういうサイトを擁護するつもりもないけど
今金出して読みたいマンガなんてなさそうなのが可哀そう
俺が子供の頃は小遣いやりくりして毎週ジャンプとか買うのが楽しみだったのに
0072名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:46:13.69ID:SZsLStPx0
>>12
・告知せずに負荷をかけ、埋め込むというのは倫理的にいろいろまずい

・海賊で制作に金が払われないことは、良質な作品がうまれないという状況をうむ

むしろどこにもウィンがない
0073名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:47:03.34ID:JXNkiVOV0
>>71
俺らにとってわかりにくくなっただけで
当事者の若い層にとってはたぶんある
0074名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:47:38.13ID:iLS6a8MJ0
>>69
漫画村より有利になった所で
1番の問題は金を生み出せるかどうかやからねー
0075名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:48:52.35ID:24Nh2AXC0
漫画村というネットの部落、同和地区
0076名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:49:51.47ID:DL/yrDTL0
>漫画海賊版サイトのユーザーを月30万人ほどと推定

1日1万ってこと?
0077名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:50:34.90ID:FdHt609j0
>>73
一部怒り狂ってる人が居るけどそういう人は作者にお金が行かないことに対して怒ってるんだと思う
本当にファンでそのマンガを続けて読みたい人はちゃんと作者にお金が行くように買うでしょ
そのマンガやら作者がただの使い捨て感覚だからこういうサイトで読むんだと思ってた
0079名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:52:08.68ID:JXNkiVOV0
>>74
今よりはマシと思えば、ってやつ

どっちにしろ、昔ながらの
お客さんから直接対価をいただくという商売から
脱却する方向性を探る時期にはきてると思う
0080名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:52:28.65ID:WP3cv0iR0
一応定額読み放題サービスあるだろ
0081名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:53:06.58ID:DL/yrDTL0
>>36
標識を選んでくださいみたいなの怖いwww
0082名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:53:12.07ID:u8ol/h4A0
>>60
星野ロミというアフェリエイト乞食が個人で運営しているらしいからな
漫画制作をしない個人なら月数百万でも大儲けだが
出版社が月数百万程度の収益じゃ雑誌一つ作れないわなw
0084名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:53:20.41ID:XKGlhDf80
コンビニで無料で立ち読みして飲み物買って帰る

正直これもコンビニ側のマイニングだよな?
0085名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:54:56.44ID:q0wSAEbQ0
>>27
今のWeb広告の単価が安すぎる。
0086名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:55:58.06ID:BOYeSBK30
在日案件


漫画違法配信サイト 漫画村 と 星野ロミの関与について、
今分かっている情報を整理した
https://www.utali.io/entry/hoshino-romi-mangamura


漫画村とは?

著作権法に違反して漫画を不法に公開しているウェブサイト

正体不明の運営者側は「会社の本体はベトナムにある」と主張し、
削除要請などには応じない姿勢を見せていた。

しかし・・

匿名の有志の調査により運営者だと思われる人物が判明

漫画違法配信サイト「漫画村」の黒幕に迫る – 無能ブログ
https://blog.cheena.net/179
0087名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:56:36.71ID:g0FiortU0
>>84
いやいや
立ち読み乞食はそのまんま帰るだろ
持ち込みごみ捨てる乞食もいる
0088名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:56:39.79ID:jzgqVCBl0
批判されても逆に宣伝になってるからな
本当か嘘かはわからんがこういう噂のがきくだろ
0089名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:56:48.99ID:BOYeSBK30
>>27
結局、
マンガ村も広告料だけじゃ足りないから
あの手この手で金を取ろうとしてる。
0090名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:56:54.56ID:UIyq53CA0
こういうニュースを流せば利用者減るだろってフェイクに見えなくも無い
てか、これ本当なら漫画村の運営ってすげぇな。毎月何億も稼いでないかマジで。
0091名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:57:08.22ID:PLNMSifO0
やけに広告がすくないなぁとは思ってたんだよ
0092名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:57:09.19ID:P7EXwtSv0
実感無い限りだから、で終わる
0093名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:57:30.31ID:1Y8ZTaiO0
no coinっていうブラウザアドオンか adblockのフィルター入れとけばいいよ
0094名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:58:39.40ID:u8ol/h4A0
>>69
やるのはいいが
お前らが喜ぶような作家ラインナップにはならないぞw
相当原稿料が安くなるはずだからなw
弱小Web漫画誌と同じ感じになる
0096名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 16:59:34.83ID:XKGlhDf80
>>87
雑誌を紐やビニールで封印してないコンビニ有るじゃん。

あれ立ち読み見逃してやるから何か売上に貢献しろよ?
って手法じゃね?
0097名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:01:29.17ID:iLS6a8MJ0
動画と違って漫画だと1作者が月に4話くらいが限界かな?
それ読んでいる時間10分間くらい?10万端末(適当)にマイニングさせて生む金って幾らくらいだろ?
0098名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:02:33.36ID:nfBqKtAY0
コインバイブ?5chに埋め込めばええやん
0099名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:03:49.78ID:XKGlhDf80
漫画家の主張

・立ち読みは泥棒と同じ
・ブックオフで古本買うな
・漫画村で読むな
0100名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:05:03.54ID:1s5ExJ/h0
LAST GIGS
0101名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:05:44.42ID:DS3yqfEB0
違法アップロードしようがマイニングしてようが漫画村なんか使わないから別にいいんだけど、
あいつらのせいでネットに出回る漫画がロゴ入りクソ画質ばかりになってるのがイラつく
0102名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:06:23.92ID:u8ol/h4A0
>>85
アフェリエイトの利益率を知らない奴が多すぎるんだよな
漫画村みたいな出版社、作家、新作、旧作全て無料で読める
利用者にとって最高のサイト、最大のアクセス数であっても月数百万レベルなのに

出版社が公式にやったものなんてもっとサイトの内容がショボくなるから
更にアクセス数は下がるのでもっと収入は低くなるわけで
そんなんで利益が上がるわけないわなw

出版社の公式サイトって大半が赤字で運営されているんだよ
雑誌や売れている漫画の単行本収入で補填している
0103名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:08:06.77ID:kMqadHHb0
漫画村を潰すだけで済ますんじゃないよ
管理者を逮捕し、流布した全ての漫画の損害賠償分も請求しろ
そうしないとまたこういうサイトが出てくる、見せしめが必要
0104名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:08:10.17ID:lPNl39wh0
怪しげなサイトを閲覧するならリスクぐらい有って当然だろ
0108名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:11:47.38ID:oWstLqgq0
こういう違法サイト利用してるような貧乏暇人達が普段くっだらないことで正義感振りかざして他人叩きまくってるんだろうな
0109名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:12:13.61ID:iLS6a8MJ0
漫画じゃ企業案件を盛り込むのもかなり厳しいしねー
それやりだしたら趣味 ガジェット漫画くらいしか話こないだろうしなー
0110名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:14:36.47ID:EV1OrPqO0
これ見てると途中で確認認証求める画面現れるし、抜けてるページあったりで不完全だしで、あんま見なくなった
0111名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:16:58.88ID:wNRU+Xk00
なんでこんな大っぴらにやってる奴らが逮捕されねえんだよ
京都府警もくだらん小物狙ってる暇あったらこいつに行けよ
0112名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:17:27.34ID:jkxxL0R+0
ここで文句言ってる奴らって、ちゃんと漫画村プロに加入済みだよね?
0113名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:17:47.26ID:YOBWiLHF0
ここの管理人どうしてこんな強気でいられるんだろう
有料500円とか

絶対に捕まらない自信があるのか
国籍日本じゃないのか
0114名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:18:51.83ID:u8ol/h4A0
>>104
そういうこと
漫画村だって慈善事業じゃないからタダで無条件に読ませるわけねえだろw
0115名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:20:44.68ID:u8ol/h4A0
>>113
管理人とされる星野ロミって在日朝鮮人だという噂がある
0116名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:20:59.12ID:hesdJQYY0
>>111
まともに法整備もしないままインターネットを受け入れてしまったから
法律が現実に全然追いついてないんだよ
ネットはバンバン規制しないとマジで国が滅ぶ
0117名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:23:50.41ID:arabqtwl0
>>23
漫画には上位体験がないから難しいんだと
音楽にはライブが、映画には映画館の大スクリーンで観るという上位体験があるけど、漫画には?という
0119名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:26:47.51ID:v+Qe9p170
>月に1億6000万PVあるので、200?300万円稼いでいそうだ

広告表示でもそんな感じの水準でないかな
PV1億6000万程度ではなかなか厳しいな
0120名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:27:23.12ID:H1YdLNaU0
漫画村が違法なら立ち読みしてる奴全員逮捕しろ
0121名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:27:29.33ID:bXLIZPEo0
firefoxで見てるから余裕っすよ
0122名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:27:36.61ID:+XXYNmeE0
日本のアニメも海外じゃ海賊版で見るのが主流になってるからな
正規で配信するより早く、しかもしっかり字幕まで付いてるし
法整備とか著作権とか鼻で笑われてるよ
0123名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:29:16.89ID:s8Ws24x10
スマホ熱々になるもんね
電池消費も激しい激しい
バッテリー劣化と引き換えにタダで漫画を読む
0125名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:31:13.31ID:q9kexykA0
この仕組みを出版社がパクればいい
0126名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:31:56.85ID:v+Qe9p170
PV1億6000万程度では厳しいから
有料プランだのマイニングだのになるんだろうな
権利関係ぶっちぎってこの加減だからなかなか難しいな
0127名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:32:04.96ID:yQScrp+e0
所詮漫画だからな
0129名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:33:59.35ID:v+Qe9p170
こういうのは黙って使っておけばいいんだよ
間違っても権利者の目前に出してゆすりの材料にするべきものではない
0130名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:34:07.85ID:yyxNRZJJ0
>>12
どういう頭してんだ?
楽しませてもらってる漫画家に報酬がねーんだよ
分かるか!漫画描く人間がいなくなるんだよ!
タダできつい漫画家なんて職業するやついると思うか?
0131名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:34:45.68ID:NK6cuI/v0
読んでる人に何の罪もないってNHK言ってたから
今も平気で読んでる
0132名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:35:03.58ID:u8ol/h4A0
>>126
個人情報、クレジットカード情報を横流してさらに増益を目指すんだろうなw
0133名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:38:08.89ID:2BRQFlcW0
合法なんだからいいじゃん
0136名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:41:36.37ID:NuWN+7ZE0
もうブラクラかフィッシングでも仕込んどけよ
最初期化しないと消えないやつ

クズな馬鹿はそれくらいして痛い目あわせてやれや
文句言ってきたら吊し上げで逮捕してやれ
0139名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:44:39.70ID:rOjhIO1N0
漫画村を支持してるのは嫌儲民だろうけど、そのうえ漫画村の儲けに自分の接続料と電気使用料まで寄付してるとはww
よっ太っ腹w
0141名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:44:49.68ID:9QTNI4i50
漫画村など全く知らなかったが度々スレが立つので少しのぞいて見たらいまでは完全に囮になっている
0142名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:46:04.16ID:rOjhIO1N0
>>136
ウシジマ君の作者とか、で、それを読むためにまた漫画村に接続するアホが出て無限ループww
0144名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:46:53.59ID:bk4isBGB0
>130
正直職業漫画家なんていなくなっても誰も困らない
Youtuberだって無償でやってるようなもんだ
0145名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:48:28.50ID:vIvlycr70
漫画村ユーザーはマイニングに協力する対価として漫画を読ませて貰ってるんだから文句いう筋合い無いわ
0148名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:48:54.28ID:noModr+u0
俺は利用しないから知らんけど
裏で通信されてWi-Fi使わないと死ぬ感じ?
0149名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:49:41.23ID:rOjhIO1N0
>>144
いいかげん漫画もチューバーも飽きたろ

だが飽きるぐらい読む権利は次の世代にもある
漫画家は絶滅せんよ
0150名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:50:00.60ID:v+Qe9p170
読まないとか買わないとかの話はよくわかるんだよな
タダで見せろっていうのは何なんだろな
0151名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:50:17.70ID:Fdni2G7k0
政治家のせいで衰退してる国はほったらかしで漫画にムキになる連中w
0152名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:50:26.67ID:+/qeAfq10
むしろこれ公式に一番やってもらいたかったことなんだけどね

出版社問わない蔵書
利用無料、ユーザーは代わりに代替提供

縄張り争いと印刷会社との兼ね合いで出来なかった感じかね
0155名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:52:28.75ID:l7VgcWYf0
UPしてくれてるんだからそのくらいの貢献はしてやれよw
0156名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:52:58.36ID:b4bZKxQN0
昔国際通りにシェスタって漫喫があってよく行ったわ
航空便だから入荷が早かった 電子での早読みもいいが紙媒体はやはりもっといい
0157名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:53:01.62ID:rOjhIO1N0
>>122
ようは海外への「ショーウィンドウ」になれと?

ならば尚更国内での利益を漫画家に還元するべきだろ
0159名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:54:19.96ID:UUuhNFb/0
>>49
これはautoかな?
0161名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:56:01.12ID:1h5/NNpN0
これ「利用者にはマイニングしてもらう」って予め宣言しとけばOKなの?
著作権云々は抜きにしてさ。
0162名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:56:19.79ID:l7VgcWYf0
違法でUPしてる時点で逮捕案件なのに強制マイニングは違法だから逮捕だって騒いでるやつ
警察が無能だから今まで通りだろ
0163名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 17:57:52.84ID:fJnXifva0
>>1
そら違法行為加担してりゃリスクあるわな
自業自得
個人情報抜かれたりウイルス仕込まれるよかマシだろ
0164名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 18:03:23.97ID:v+Qe9p170
>>152
公式にやらせるんじゃなくて漫画村で見とけ
権利関係者に対してのゆすりになってはいけない
0166名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 18:05:27.66ID:/AHkknRe0
1億6000万PVで200〜300万円にしかならないんじゃ
「仕入れ」が無料の漫画村しか成り立たないだろw
0167名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 18:08:44.18ID:90lpor1m0
情弱が500万円の高額携帯料金支払いに苦言 [407149323]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518762720/
http://news.livedoor.com/article/detail/14242923/
http://imgur.com/oWEvigE.png

ドコモから500万円の高額請求が来ました(恐)電話でお問合せたところ、正常だそうです。単価は1GB辺り60万円ほど
電話用にしか使ってなかったのに、何かしらでネットにつながってこの金額って怖い・・・。皆さん、気を付けて。

安くしたいから普段は一番最低プランで寝かす
その結果ドコモの罠で高額請求をされてる事件ですね
他社MVNOも同じです。
1GB480円等安いプランにしても、
いざ多く使うときその度に+1080円+2160円払ってたらかなり割高になってしまいます。
800社もある中で唯一マイネオだけが安いプランで契約して、急に多く使う場合でも格安でパケットが買える会社なのです。

「プラン変更で対応すればいい」との声もありますが、来月の使用量を完璧に予測しプラン変更で対応するのはもともと無理があるのです
そこで他社ですと追加で高速分チャージするわけですが結果的にかなり割高になってしまいます
来月のプラン変更では今日明日使いたいのに間に合わないのです(;_;)

ここだけの超ウルトラメリット
ヤフオク・メルカリ・ラクマで安く買えます!
■1000MB 125円前後で今日買えて今日から使える!■
相場 http://imgur.com/pWjuTN4.jpg

他社にしたら18倍も高く買わねばなりません
他社の価格 1000MB  2160円
http://imgur.com/lyuryl8.jpg

これだけでmineoにする理由になりますね!\(^o^)/
0168名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 18:09:08.11ID:90lpor1m0
続き@

100万回線ありがとう
900円6カ月割引!
http://imgur.com/HV2bIqi.jpg
音声プランが月410円から
10分かけ放題も固定電話に通知改善!
最大2ヶ月1700円無料
さらに家族割引ならAmazon券¥2,000の大盤振る舞い

●最新調査でもまた1位!!!ここはどこまで快進撃を続けるのか!!
【MVNO】格安SIM利用率上位15サービスの満足度は71.3%、総合満足度1位はmineo
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1521444178/

●2017/03調査
https://mmdlabo.jp/investigation/detail_1639.html
格安SIM利用率上位15サービスの満足度は76.9%、総合満足度1位はmine

●2017/09調査
https://mmdlabo.jp/investigation/detail_1668.html
MMD研究所は「2017年9月格安SIMサービスの利用動向調査」
サービス別の満足度についてはUQ mobileが81.3%で最も高く次いでmineoが80.6%
UQはauサブブランド優遇としてかなり判されてますので実質的にMVNO1位!
0169名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 18:09:33.14ID:90lpor1m0
続きA

●JDパワー2017年度 総合1位
http://imgur.com/I56UNY9.jpg
これだけ満足度1位を連続して取れてるのはマイネオだけ
誰もが満足できる高品質をキープし続けてます
これは簡単なようで非常に困難なことです
800社もある競争相手に常に1位をとるわけですから

家族それぞれの名義のままでパケットシェア
また友人同士でもパケットシェア出来るのは唯一ここのみ ※他社は出来ません

■毎月の使用量に細かく対応するパケットギフト
副産物としてずっと繰越■
※参考なんと!!
518GBという前代未聞のGBが繰越されてます!!!
http://imgur.com/lbyHYdd.jpg
ユーザー同士の助け合いフリータンク 1GB0円でもらえる
ユーザー同士のコミュニティ兼サポートのマイネ王
親切丁寧に様々なことを教えてもらえます
王国ダンジョンなど遊び心がいっぱい

ここからマイネオに加入すると https://goo.gl/RK55SD.info
家族割引なら¥2,000 もらえる
(http://imgur.com/stsBxiz.jpg ※紹介者IDも家族割引なので¥2,000になります)

※↑のリンク後、Original URL: をタップすればいけます。
0170名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 18:09:57.27ID:I9GIcEdoO
動画プレイしてないのにつべのタブあるだけでPC唸りを上げるのは何なんだ
タブ閉じると静かになる
0172名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 18:20:20.28ID:hD5krMXR0
バカジャップいいようにやられてるなw漫画村もユーザー双方モラルがないからこそのこの事態wwくそすぎww
0173名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 18:20:43.39ID:h2E2K0rY0
こんなの使ってる人たちにはマイニングと言われてもピンと来ないだろうな
広告の出るアプリゲームやってるのと同じ感覚じゃないかと思う
スマホのデータを消されたりすれば別だろうけど一見無害だしね
0174名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 18:22:23.62ID:dmN1YXvF0
>>68
国交のない国にサーバーあるって既に管理側は言ってるね
0175名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 18:25:02.37ID:aVMQEdBl0
>>7
性善説前提だから海外で本気でやられたらどうしようもないという事

漫画家の地位も低く見られてるんだろうね
政治家が本気で動かないから
0176名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 18:25:39.62ID:kMqadHHb0
出版社が真面目に取り組んでなかったからこうなる
どうせ金や労力をかけない方向性でやってきたんだろう
漫画家をなめてるんだ出版社が
0177名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 18:34:56.30ID:15KfAzAT0
加害者が何専門家気取ってんだろう
引くわあ
0178名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 18:35:31.04ID:+/qeAfq10
>>160
著作権、マイニング同意なし等でダメでしょ
ただユーザーがほしかったのこれだよねってだけ
0179名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 18:37:38.95ID:3Kub0oQp0
>>144
困らないなら海賊サイト使うんじゃない
漫画も読むな
お前みたいなタダ乗りする奴らが増えたせいで
1つの産業が消されるんだよ
出版社、流通、本屋もそうだ。
お前らのせいで職を失う人がいること忘れるな!
だから労せず儲けてる漫画村を批判しているんだよ!
自分だけが良ければいいみたいなクソみたいな考えてやめろよ
0181名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 18:43:09.25ID:cCVkDS8z0
>>24
むしろ出版社が自分達で公式漫画村を作ればいいんじゃないか
世界中からアクセスが来るから広告とマイニングでぼろ儲けだぞ
それが海賊版を減らす唯一の方法
規制したって次々第二第三の漫画村が出てくるだけだから意味がない
0182名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 18:44:43.26ID:R3BKlvEh0
マイニングいっときやめてたんじゃなかったっけ?
また始めたの?
まあ有料入ったから関係ないかw
500円で快適すぎるぞ、おまえらw
0183名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 18:55:53.10ID:+0tSODxI0
これでニホンのカルチャー衰退
ウハウハなのはどこかね?
0184名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 18:56:51.60ID:JDoY8XBS0
ありがとう愛してる(*´∀`)
0185名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 18:57:00.63ID:0RpNE+If0
>>166
そういうことだろうな
この漫画村ですらこのままでは成り立たない可能性がある
権利関係ぶっちぎってすらこの加減
まして公式がやるわけない
0186名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 18:59:08.19ID:sSkZTP2D0
漫画村のサイトに広告出してる企業とそれを斡旋してる代理店もシバかれろ
0187名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 19:07:48.92ID:CFUwMZeR0
取り敢えずスマホが重くなった
0190名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 19:13:33.35ID:llZOsARq0
月額1000〜2000円でも、Netflixみたいな漫画サイトでもあれば登録するんだがな
0191名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 19:15:50.38ID:jwI/eKwm0
>>151
それだけ政治が自分の生活には直接影響してないと考えてる人が多いんだろう。
人間にはやっぱり娯楽が必要な訳で、漫画村は娯楽がタダで手軽に手に入る訳だからね。
10年前のフジデモだって、報道を正せっていう抗議じゃなくて、韓国のドラマばっかり流すなっていう内容だったでしょw
ズレてるんだよ。
0194名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 19:23:40.80ID:t3DE9Q7D0
漫画無料サイトやアプリはもうあるんだけど、素人の漫画ばかりだからパッとしないんだよなあ
0195名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 19:30:38.57ID:ZuNJ3r8g0
漫画村ってPCで見てるやつが多いの?
PCなんてもうスマホと逆転してるんだろ?

スマホじゃ掘削できないだろ。
0196名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 19:32:22.75ID:kG9WkFit0
強制マイニングによる電気使用料と単行本販売価格を比較したらどっちが安上がりか一目瞭然だけどな
0197名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 19:53:39.17ID:14DRWAHB0
>>195
漫画村チラっと見てみたけど画質が悪くてPCですら文字が一部潰れてた
スマホのちっちゃい画面であれ読める奴いるんかね
0198名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 19:59:28.12ID:TuzFbmLy0
つか読んでる途中で画面がグレーになって読めなくなるのは何で?
0202名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 21:17:06.70ID:b8baK0td0
すげーな
キチガイか天才か
ある日突然閉鎖してあとはバカンス
0204名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 22:06:13.70ID:XTdDlvXD0
>>179
少子化の影響と金出してまで読みたいって作品が減っただけだろ?
漫画家含め既存のやり方で永久に儲かると考えてる時点でダメなんだよ
20年くらい前からこうなる事は分かっていたんだが何の対策もして来なかった漫画家含め業界が悪いよ
他にも産業は時代の変化について来れずたくさん潰れてるから
0205名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 22:18:38.99ID:E+vQ5bIz0
>でも中国並みに規制されたら嫌だろう?
最近の無法状態を見るとそれでも良いと思うな
中国でも普通の調べ物はできるんでしょ
0206名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 22:19:45.67ID:u8ol/h4A0
>>181
だからね、それじゃあぼろ儲け出来ないからやらないんですよ
広告とマイニングでタダに出来るよ、漫画村だってそれで儲けてるからって子供かよw
0207名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 22:24:24.73ID:3TK0xcEU0
道路標識の画像にチェック入れるやつ?
0208名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 22:24:48.98ID:baLipBNI0
仮想通貨マイニングの71%は中国で行われている
その際かかる消費電力はアイルランドあるいはベルギー1国分
中国は水銀やヒ素を排出する石炭発電だから 超迷惑
0209名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 22:26:23.26ID:u8ol/h4A0
>>194
それ
アフェリエイト広告で無料の漫画サイトを成立させようとすればおのずとそうなる
タダ同然でも見てもらいたい作家しか集まらないからなw
0211名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 22:32:47.46ID:6+ZX43ST0
漫画村を止められないやつらが必死にこれはウソだと主張しているのが笑える。
そんな主張、ここでしたところで全く意味が無いのに。
0212名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 22:33:46.93ID:XTdDlvXD0
>>206
外国の学生が儲ける上で、金額を決めるより募金制度にしたらより儲かったって話がある
簡単に募金できるようになれば少しは儲かりそうだけどどうなんだろ
定期的に募金金額が多い人には特典上げれば募金金額が増えるだろうし
たまに作者に1万くらいあげたいって気持ちになる漫画がたまにある
0213名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 22:33:57.72ID:S6hINTPN0
小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ

【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0214名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 22:34:02.04ID:HQjTpuBM0
映画、アニメ、音楽、マンガ、本、全部コピーし放題になってしまったら
未来は商業は壊滅して公共事業か宣伝か同人しか生き残れんのかな
0215名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 22:34:35.01ID:VRHb6ZIU0
やっぱり相当タチの悪いとこが運営してるな。漫画業界も既存の方法だけではやっていけないのかな。パクりだらけの音楽業界の二の舞にはなって欲しくないんだが。
0216名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 22:34:48.38ID:S6hINTPN0
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。

とあるデモの団体がネットで話題に!⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人wwww
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0217名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 22:35:27.91ID:S6hINTPN0
君が代斉唱拒否して韓国人からマンセーされてる最低最悪の反日不倫歌手、安室奈美恵

http://gossip1.net/article/a1026495252.html
安室奈美恵が日王披露宴で君が代の斉唱拒否!!

安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/

特別扱いで免許とった安室最低。羽田の身体障害者用乗降場や紅白や不倫の件もそうだけど安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

↓「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室w
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗!安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

↓安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯した
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/

安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
0218名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 22:36:23.14ID:E+vQ5bIz0
漫画や音楽業界の事詳しくわかんないけど
音楽業界のほとんどの人はアルバム形式の新作を出さなくなって
ベストやライブアルバムばっかになったんでしょ
漫画もこのままいくと新作はなくなって傑作選とかヒット集ばかりになるのかな
0219名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 22:38:14.86ID:BEhnZsSs0
アプリならともかく
サイトを見ただけでマイニングさせるとか技術力だけはすごいな
JavaScriptなんだろうか
0220名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 22:42:18.46ID:+cEB342I0
音楽業界は音源依存辞めて興行にシフトしたら売り上げ過去最大になって伸び続けてる

漫画雑誌業界は読むで完結しているので無料で読まれたら逃げ道がないというかどうにもならん
0221名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 22:46:16.73ID:u8ol/h4A0
>>212
それ学生だから出来たんじゃないの?
君が働いているとして給料が募金額で決まるってなったらどうすんの
むしろそっちの方が儲かるからなんて言われてさw
0223名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 22:52:50.19ID:kZr65RkU0
しっかり読んだけど、何言ってるのかさっぱりわからなかった
0224名無しさん@恐縮です2018/04/05(木) 22:52:53.01ID:JB86FQ7I0
マイニングが流行ってるせいでグラボの値段が一向に下がらねー
いい加減にしてくれ
0226名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 00:23:02.38ID:5K6uORis0
別に何か損失を被るわけでもないし良くね
0227名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 00:32:44.52ID:0FHNIZ5P0
その割に大してバッテリー食わないな
タブレットにも大した情報入ってないしいいや
0228名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 00:33:02.99ID:7Lqko+ps0
私はロボットではありません レ
0229名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 00:36:49.23ID:ru+JEiVc0
漫画村はやり過ぎだ。
こういうアングラは一般に気づかれない程度にひっそりと運営されるべきだがね。
なんで潰せないの ?
0230名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 00:52:38.57ID:6ova0h6C0
国内でやろうとすると捕まるから
東南アジアやアフリカに在住してるんじゃね?
物はネットで集めればいいだけだしさ
日本国籍持ってたら来日した時点で逮捕されそうだけどさ
0231名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 00:55:49.35ID:ru+JEiVc0
>>230
なんというか、漫画村は公式かと思うくらいしっかりしたサイトだよね。
個人レベルでなんとかなるレベルじゃなくてもっと資金や人材を抱えたそれなりの組織が運営してるみたいに思える。
そのへん謎なんだよな〜
0232名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 01:11:44.88ID:Ukzahsq60
漫画村をスマホで見ようとしても、上手くいかないんだよなぁ
0233名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 02:26:12.04ID:dB2c7AFa0
これ、某エロサイトでは普通

すでに常識だと思ってたがw
0234名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 05:00:26.60ID:BksXOVPd0
パソコンで見たら問題ないでしょ
0235名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 05:01:13.61ID:XCIrT+370
これに関しては警察が無能
0236名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 05:06:48.12ID:ja1jxhD60
ウイルスと違い
ブラウザ閉じて
キャッシュをクリアすれば問題ない
0237名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 06:17:26.48ID:3GDbL7Yn0
なんかやたら読み込み頻発するようになって使いづらい
0238名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 07:38:29.17ID:1hNree/m0
漫画村はそのうち閉鎖するでしょ
更新頻度下がってるし
0239名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 07:55:59.31ID:KWuIbTy70
漫画村で漫画見てたら途中でロボットかどうか確認するためにチェック入れろとか言ってくるけど
あれ関係あんの?
0241名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 08:14:18.87ID:d2OsG1030
>>1
これが、
今期ナンバー1の肩幅と腕・出現アニメです
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180406071223.jpg
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180406071151.jpg


北斗の拳シリーズ最新作 「蒼天の拳リジェネシス」
https://www.youtube.com/watch?v=Gp6z9UFmAak
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180406071132.jpg

圧倒的な目力の少女も!
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180406071233.jpg
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180406071343.jpg
http://www.geocities.jp/hokuaniken/chara/souten/main/erika02.jpg
0242名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 08:42:19.75ID:zi/EClGu0
むしろこの手法を正式な手段にして、音楽も漫画も無料で大本が配信すりゃいいじゃん
0246名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 10:16:30.57ID:NAdb5aEm0
タダほど高いものは無いとよく言ったものだな
乞食共は見事に運営の養分にされてしまったのか
0247名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 10:44:17.23ID:cK/9Yred0
漫画雑誌→読みたいのは1〜2作品くらいしか無いので買う気しない
コミックス→何十巻と続いてキリが無いので買う気しない
0248名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 11:00:49.43ID:TWgWHfjU0
普通にメガホワめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0250名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 11:59:00.51ID:TWgWHfjU0
なんか最近読モの子とかが使ってる『メガホワ』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0251名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 12:09:15.61ID:T0126DAN0
ここと?3つがネット遮断されるらしいけど、
あと2つはどこだろ?(´・ω・`)
0253名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 14:15:41.27ID:gji52YCG0
>>251

youbookじゃないの?

急に閉鎖になったのは遮断する通知が来たからじゃないの。
0254名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 14:38:09.01ID:kE6OcfNw0
【女優】西内まりや、所属事務所との契約終了していた!HPからも削除
0256名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 15:02:27.15ID:MA7PGtLv0
最近見てると私はロボットではありませんみたいなのが出てチェックさせられるんだけど
たまに車を選べとか看板を選べとかも出てきたり
これが採掘なんか?
0257名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 15:17:24.83ID:2b9cer4z0
えーじゃあ、見ちゃったら家のルーターやばいのかな
0258名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 15:17:34.34ID:TWgWHfjU0
なんか最近読モの子とかが使ってる『メガホワ』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0259名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 15:32:30.97ID:E3KrJats0
coinhiveってどんだけ稼いでるのかと思いきや
漫画村のアクセス規模と滞在時間でもたった月300万にしかならんのか
そこそこアクセス多いサイトが入れてもゴミみたいな額しか入らんだろな
0261名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 15:43:13.91ID:PA13a1SA0
漫画村 マイニング
でググったらreCAPTCHAの画像認証出てきたぞ
マイニングしてるってソースどこやねん
0262名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 16:07:07.44ID:tlJZLPn20
警察ってさ、援交DVDは頑張って取り締まるくせに、なんでこいいうの取り締まらないんだろうな
0264名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 21:45:42.10ID:kHqHV+9H0
【社会】漫画海賊版サイトの閲覧者 知らぬ間に仮想通貨を「採掘」させられていた 北朝鮮の資金源の可能性
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522594473/
0265名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 21:52:04.50ID:plNk9e/r0
解説読んでもマイニングがよく分からんw
0266名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 21:52:58.97ID:2hTkJNSu0
お前らはただで読める
漫画村はただで掘れる

ウィンマインやな!
0267名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 21:57:17.78ID:PiAKHshU0
昔あった464ってサイトはすぐ潰れたのにな
0268名無しさん@恐縮です2018/04/06(金) 21:58:49.36ID:3m0jN/SU0
マジわからんなー
何か被害あるの?
相手が儲けてるならいいよ
見させてもらぅてるんだしさ
0271名無しさん@恐縮です2018/04/07(土) 03:41:04.03ID:jncJd2P80
漫画村マジ最高www
0272名無しさん@恐縮です2018/04/07(土) 23:49:25.03ID:xRnV18R/0
漫画家が全て悪い
0273名無しさん@恐縮です2018/04/07(土) 23:57:28.34ID:zsNI550R0
ほとんどの人が同じ意見だと思うけど、俺自身が捕まったりしないなら
マジでどうでもいい
0275名無しさん@恐縮です2018/04/08(日) 02:36:54.61ID:63jioLs50
>>273
完全同意だね
0276名無しさん@恐縮です2018/04/08(日) 02:46:16.82ID:zLQLLcdi0
かってに計算に使われるとか
想定できる犯罪だろそんなの
昔からデータを分散してパソコンの
一部で計算させるってプロジェクト
さんざんあったじゃん
なんで先回りして法律作らねーの?
0281名無しさん@恐縮です2018/04/08(日) 09:51:44.29ID:zj8oS52b0
漫画も音楽もタダで拾える所が有るのは知ってるけど、あえて新品の紙の本、CDも新品の円盤を買ってる。
気に入った作品の作者にその作品を書き続けて貰うため。
好きなアーティストに次のいい曲を作って貰うため。
作者の為の投資ではなく、自分が楽しむ為の投資だと思ってる。
0282名無しさん@恐縮です2018/04/08(日) 20:19:52.37ID:g+hMTjRa0
>>281
てかさ、形のあるものとして手元において置けるってのはある種フェチだと思う
ただの画像データ、音声データとして閲覧者でいいってのは、放送垂れ流しで充分だろうと
0283名無しさん@恐縮です2018/04/09(月) 00:56:29.43ID:Y4p0aEDR0
漫画自体死ぬほど興味ねえからどうでもいいけどマイニング広告は使えると思うけどな
ただしPCと電気代に負担かからなければ
25万もするPCで24時間稼働したってたった150円
電気代引いて大赤字だからな
0284名無しさん@恐縮です2018/04/09(月) 03:10:29.47ID:8Q2X+yIC0
>>283
こんどは「稼がせているんだから俺らにカネ払えや」と客?がゴネだすんだよ
コジキの発想
0285名無しさん@恐縮です2018/04/09(月) 09:12:00.38ID:7q/MdVhY0
管理人を逮捕して資産全額没収
さっさとやれ
0286名無しさん@恐縮です2018/04/09(月) 09:22:41.15ID:m9vZKmac0
出版社も無料で読ませてそれを漫画家と自社に還元すれば違法サイト駆逐成功なんじゃない?
アカウント作る系は面倒だからそれだけクリアにしてくれればいい。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況