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【MLB】打者・大谷はイチローと並ぶ名選手フレッド・リンと「同じスイング」 米殿堂入り記者が証言
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0001pathos ★
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2018/04/05(木) 13:30:51.31ID:CAP_USER9
◇ア・リーグ エンゼルス3―2インディアンス(2018年4月4日 アナハイム)

 米国を代表する野球記者として殿堂入りもしたピーター・ギャモンズ記者(72)が、スポニチ本紙の取材にエンゼルス・大谷の二刀流成功を保証した。初アーチを生んだ打撃フォームを、往年の名選手フレッド・リンに例えた。

 「映像分析によると、彼のスイングはあのフレッド・リンと全く同じだった」とギャモンズ氏。リンは75年に史上初めて新人王とリーグMVPを同時受賞した左打ちの強打の外野手。「体が前に寄りかかっても、バットを握る手は後ろにステイバックしている。本当にリンと似ているし、大谷のスイングは美しい」と評価した。

 過去新人王とリーグMVPを同時受賞した選手は、リンと01年のイチローの2人しかいない。今後は二刀流を良いコンディションで継続できるかが焦点となる。その点にも同氏は「野球は変わるもの。70年代の先発ローテーションは4人だった。年間200イニング投げる時代は終わり、先発6人制が増える」と指摘。オープン戦では二刀流に懐疑的な米メディアの論調もあったが、大御所は「彼が二刀流をできない理由はない」と断言した。

 ◆フレッド・リン 1952年2月3日生まれ、イリノイ州シカゴ出身の66歳。南カリフォルニア大から73年ドラフト2巡目でレッドソックスに入団。75年に打率・331、21本塁打、105打点でMVPと新人王を同時受賞した。主に中堅を守りゴールドグラブ賞4度、首位打者1度。球宴ではエンゼルス時代の83年にMVPに輝くなど歴代単独2位の通算4本塁打。メジャー通算1969試合、1960安打、306本塁打、1111打点、打率・283。左投げ左打ち。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180405-00000099-spnannex-base
0004名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 13:34:15.38ID:0PcwPZsS0
和訳が微妙に変だが、腕でステイバックしてるわけじゃないからな。
結果的に腕を伸ばして後ろに下がってるように見えるけど足裏、膝、股関節、骨盤、腰、背筋と順々にステイバックさえて深い位置に体を移せて手が伸ばせるスペースを作り出してる。
0005名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 13:36:42.12ID:tmLjRJZf0
>>1
メディアの賞賛は信じない。
もうサッカーで解った。
外人記者にまでお金を渡して書かせたりするから。
0006名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 13:36:59.99ID:0PcwPZsS0
メカニックの基盤にほぼ無駄がない。
例えば同じステイバック型の典型の柳田なんかは、ブレがやはり大きい。良く動いて良く戻ってる。
それに比べると、大谷はあまり振れ幅が大きくない。柳田よりかは、糸井なんかに近いな。

まあ、柳田なんかははるかにマシなほうで、ほとんどのしょぼい日本人バッターは、ステイバックなにそれおいしいの?上体で、
おもいっきし重心移動しながら軸ブレして打ってる。清宮とか話にならない。
0007名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 13:39:40.00ID:auak1p5E0
結果を見て意見を言う簡単なお仕事です
0010名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 13:41:04.85ID:Q9aTGefG0
この米殿堂入り記者はイチローのイの字も出してないのに無理矢理イチローを絡めてくる気持ち悪さよ
0012名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 13:41:41.50ID:epugmb/e0
やっぱ体格は正義だわ

始動を極力遅くしてボールを見極め、無駄を省いたノーステップで
コンパクトに振ってもスタンドまで運べる
0013名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 13:42:51.35ID:VE4ckiSc0
あんなアヘ単の脇役と一緒にすんな!
大谷の方が上だ!
0014名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 13:42:53.83ID:0PcwPZsS0
ステイバックさせるのが向こうのバッターは当たり前だからな。頭の位置を動かさない、正確に言うと、いったん動かして元に戻す、つまり目、ビジョンのブレを減らすメカニクスな。
日本のバッターは意識が低いから、惰性で重心移動しまくって打つ。あんなクソみたいなメカニクスじゃ一生メジャーで適応できない。
0015名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 13:43:12.81ID:LTSpRiN00
そろそろ守れよ
0017名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 13:44:13.19ID:Fnpu+k+l0
イチローなんかと同列で見るなよ!
大谷と比べたらイチローはノミ松井はゴミ
0018名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 13:44:14.07ID:wJZZJ8qq0
大谷は天才だけど
イチローなんて努力の人だろうが
0019名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 13:45:00.81ID:ru6iBS3t0
フォーム変えてから一気に覚醒

日本の打撃理論は遅れてると確信
0021名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 13:45:40.84ID:jenT7MXC0
大谷はすぐ打撃フォームかえてきた適応能力の高さに驚いた
あんなにすぐ対応できるやつ中々いない
だいたいの人間は一年は無駄にしてしまう
0022名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 13:45:52.26ID:0PcwPZsS0
別にノーステップにしたからといってメカニクスの根幹は変わってないから。大谷は日本時代から良い打ち方をしていた。
0023名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 13:46:04.46ID:RuPTWpgY0
>>18
馬鹿見っけ!!
0024名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 13:53:29.61ID:4GFkXgi30
「大谷は高校生レベル」

「フレッド・リンと同レベル」
0025名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 13:53:42.60ID:AyFSd3W60
>>23
馬鹿はお前
イチローは3歳から野球付けの毎日で努力でここまできた人間なんだよ
お前なーんも知らないんだな
死ねや
0027名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 13:57:37.02ID:U6ABYhuM0
一流選手から見たらイチローと大谷翔平は通ずるところがあるように見えるのか
0029名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 14:02:08.45ID:6dt+eDIHO
>>26
間違っていることは、ある程度試した
実戦で正しいと思われることを実践しよう…てな感じ
0030名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 14:12:44.70ID:i4l7wYae0
アメリカ記者手のひら返しせこくね
0031名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 14:16:04.68ID:LoBigSi/0
出る杭は打たれる
出すぎた杭は打てない
0032名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 14:16:51.06ID:vESIv77t0
日本人記者「リップサービスプリーズ」
0033名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 14:17:38.11ID:7SQCDeNY0
青木とイチローのほうが似ている
0035名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 14:21:50.54ID:7SQCDeNY0
イチローの要はダッシュのほうだからな
とにかく当てて走る
0036アニー
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2018/04/05(木) 14:28:46.59ID:zTMU9sVi0
「ひとりぼっちのリン」しか思いうかばん
0038名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 14:34:40.17ID:J+NNyTZ+0
>年間200イニング投げる時代は終わり、先発6人制が増える

これは同意
今年みたいに巨額の長期契約が難しくなってくると特に投手は自分の選手寿命を意識するようになる
0039名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 14:35:04.64ID:zznxJCMw0
多分この記者はボテゴロの大谷しか見てない
0040名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 14:44:29.38ID:W73FfVg60
一年見てから評価しろよ
何回手のひら返すつもりだ
0041名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 15:10:51.80ID:WPEpbd/50
褒め言葉じゃないだろ
0042名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 15:11:17.77ID:wzsJHIwE0
>>40
なんj民と同等レベルでクルクルするけど?
0043名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 15:12:40.10ID:PFf8sXD+0
>>25
イチローが天才と勘違いされがちなのは一般論と違うやり方でやって来たからってだけだからな。
0044名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 15:12:45.83ID:PDhv7o1Q0
活躍する前に言えやハゲ 
後付けでいいなら5chのバカどもにだってできるわ
0046名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 15:13:57.47ID:PFf8sXD+0
>>43
あ、他に一つあるとすればイチローは恐らく無駄な苦労は極力排除してきたってのもあるのかも。
努力とはただ好き好んで苦しいことを全力でやるみたいな勘違いフィルターを通してみるとイチローが天才に見えてしまうって言う。
0048名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 15:48:09.72ID:+lNpKl0x0
>>10

>>過去新人王とリーグMVPを同時受賞した選手は、リンと01年のイチローの2人しかいない。

はっきりと出てますやん
0049名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 15:59:19.21ID:TosLT6pR0
落差がはげしすぎるんだよなアメリカ
ちょっと結果でないとゴミ扱いだし
0050名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 16:02:36.23ID:BZycX6Qo0
>>3
ジャネットリンはいいとして、なぜ山口高志?


まあエンゼルスってロスに有りながらパッとしない点では、阪急に似てるけど。福本、足立、山田、そしてイチローみたいに記録を狙うには良い球団なんだろう
0051名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 16:11:40.72ID:PFf8sXD+0
>>50
大学4年の時に日米大学野球で4登板、3先発3完封をやってのけたんだが
最終戦で1安打完封したときに唯一ヒットを打ったのが当時大学生だったフレッド・リンだった。
0052名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 16:14:06.93ID:PFf8sXD+0
他に調べたら出てきた、そのフレッド・リンは後に「山口ほど球の速い奴はメジャーにもそうそう居ない」とコメントしてる。
あと、3完封は間違いだわ、ただ先発3戦全勝ではある。
0053名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 16:16:36.51ID:PFf8sXD+0
ちなみにこれは第1回日米大学野球、アメリカチームはロイ・スモーリーやウォーレン・クロマティが居て
MLB指名選手がゴロゴリいる割とガチメンを組んでやってきた模様。
やっぱ当時のパの選手が史上最速投手にこぞって名前を挙げるだけあるわ、山口高志は。
0054名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 16:20:58.50ID:aWD2gnCe0
それはないな
0055名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 16:27:29.24ID:qvEOlm410
イチローも実はプロで投げたんだよな。145ぐらい出していた。
0058名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 16:27:51.79ID:oqnPi+Hr0
>>53
その日米大学野球の時、日本の選手が送球を頭部に受けて亡くなったんだっけ
0059名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 16:35:11.08ID:MzBEJuUX0
大谷は左のマイク・シュミットだと思うわ
0060名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 16:36:39.18ID:c4Q+jv5l0
75年のワールド・シリーズでレッズに負けたんだよね。この頃はまだバンビーノの
呪いが効果残ってた。
0061名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 16:36:59.62ID:YW571Z5s0
フーちゃん?
0062名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 16:38:29.14ID:BZycX6Qo0
>>51
フレッドリンのことはまったく知らないが、第1回日米大学野球の活躍はうっすら思い出したわ。
阪急黄金期。エンゼルスもそんな雰囲気なるといいね。

ちなみに俺は阪急最終戦の西宮スタジアム、山田の力投みてきたよ
0064名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 16:39:15.17ID:lvDfan7y0
アメリカのメディアはいい成績残したら褒める
ダメなら貶すで分かりやすいね
0065名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 16:39:15.88ID:yWFtsaLc0
日本に居たときから変態スイングだったがそれでいてパワーもあるからな
0066名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 16:49:20.38ID:HQjTpuBM0
高校生の打撃が突如メジャートップ級になったところが同じ
0067名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 16:59:35.28ID:U9RPz6BD0
>>1
>>5
球界大御所がエンゼルス大谷翔平に警鐘「二刀流無理。選手生命縮める」 | THE PAGE(ザ・ページ)
https://thepage.jp/detail/20171211-00000003-wordleafs

2018.03.17
開幕はマイナーリーグ、1Aで迎えるのがいいだろう

https://www.daily.co.jp/mlb/2018/03/17/0011076195.shtml

スポーツ専門局「ESPN」は、大谷の投球を視察したスカウトの話として
「彼はまだ23歳。レベルの高い日本のリーグでプレーしてきたが、
最高峰のリーグではない。開幕はマイナーリーグ、
1Aで迎えるのがいいだろう」と、各球団の若手有望株と同じ育成コースを提案。 2018.03.17
開幕はマイナーリーグ、1Aで迎えるのがいいだろう.
0070名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 17:02:25.61ID:rONviFDh0
ヤキニク オイシイ デース!!
0071名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 17:03:00.77ID:MP3XS70L0
>>68
シェフィールドとかイチローばかにしてたが
その後打率さんざんだし
対策された後の時が能力の本領の状態
0072名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 17:07:39.92ID:w/fcAPCs0
>>46
MLBはおろかNPBでも決して恵まれた体格とは言えないイチローがここまでの選手になったのは努力と頭脳だろうな。周囲と同じで当たり前の事しかしなかったら、努力の量が並外れててもここまで達しなかっただろう。

大谷君は体格に恵まれてるという意味ではマジで天才。これからのシーズンの通算でそこまで結果残せなくても1年通してメジャーでやれれば十分天才。
0073名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 17:11:04.86ID:LSvA8I5E0
>>1
似てないし。
0074名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 17:12:38.51ID:eeHhw2tu0
たった2試合でゴロゴロゴキローより優れた打者と証明しちまったな
0075名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 17:32:45.94ID:66PfzuwG0
>>47
お前は底の浅い奴だな
0076名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 18:22:01.70ID:xlbyi5X60
イチローの努力は、どんだけすごいんだろなぁ。
野球やめたら、何するんだろ。
0078名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 18:41:15.56ID:sDFUvzFT0
>>6
大谷は身体能力の話が専攻しがちだけど、メカニズムも凄いんだよね
特に打のメカニズムは高卒の段階から無茶苦茶良かった。まじでなんで独りで勝手にあんな見事なフォーム創り上げてるの?レベル
0079名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 18:52:07.15ID:PQYzoWPi0
一時期、楽天に来ていたユーキリス以下だよ
ユーキリスはハンクアーロン賞獲得してる化けものだし
0081名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 18:54:19.93ID:UBJcjoOK0
大谷はすごいよ。伝説的になるかもな
チェ・シンスもリュ・ヒョンジンも頑張れ
0083名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 18:59:00.51ID:GLU9phia0
生きてる内にメジャーでイチロー超える日本人選手は出ないだろうと思ってた
0084名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 19:01:28.71ID:ruZHTCiB0
フレッドリンって日米大学野球で東門選手が亡くなった頃に来てた選手じゃないのか?
0086名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 19:04:12.07ID:SXixtrI20
2016年の2月の段階で見抜いていたイチローがすごすぎる




ー選手としての印象はいかがですか。

イチロー:バッターをやればいいのにと思いました。すごいピッチャーはいくらでも出てきます。でも、あんなバッターはなかなか出てこない。
実際にグラウンドで対戦したわけでもない距離感の中での話ですけど、彼ほどのバッターはなかなかいないと思います。
まずは、あの体格というアドバンテージがあって、その上に技術がある。ああやってバットの面にボールを乗せていくバッティングができる
選手は限られています。僕はたくさんのバッターを見てきましたけど、大半の選手はバットにボールを当てる時間が短いんです。
でも、大谷は違いますね。バットの面にピッターとボールがくっついてくる。

ーそれは何ができていると可能になるんですか。

イチロー:わかりやすく言えば、インサイドアウトのスイングができているということです。

ーヘッドが遅れてでてくるということですね。

イチロー:しかも大谷の場合は、手も出てこない。グリップが最後まで残っていて、しかもスイングの軌道がインサイドアウト..
.おそらくこれができている選手というのは、小学生のときからできているんだと思います。プロになってからできるものじゃない。

ーイチロー選手もそうだったんですか。

イチロー:そうです。でも、やろうと思ってできたことじゃない。すでにそうなってるんです。だから、これは努力ではどうしようもない。
残念ながら、できる人とできない人との間に越えられない壁がある技術なんです。
0087名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 19:11:08.78ID:o8ipHfBf0
イチローは、大谷は自分と同じ打撃技術があるから成功出来ると確信したんだな
0090名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 19:38:51.22ID:+d7/Qr+60
>>10
ゴキローの記事ってこんなのばかり。フルカウントはやばいよ
0091名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 19:52:34.17ID:o8ipHfBf0
世有伯楽、然後有千里馬。 千里馬常有、而伯楽不常有。
0092名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 20:01:32.21ID:pHVz5oLe0
ケン・グリフィーじゃね?
0093名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 20:07:10.13ID:OI1iI0SK0
>>90
フルカウントは勿論だけどゴキヲタも本気で信じてるからな
ゴキロー絡み連中の思考はマジでヤバイ
0094名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 20:10:40.12ID:OI1iI0SK0
>>86

糞ボールにダボハゼみたいに喰らいつくゴキローのは口先だけ

HRできるボールが来る前に内野安打で終わってしまう

その証拠が四球の少なさw
0095名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 20:15:40.01ID:dcCMLkl10
寧ろ、大谷本人が好きだと言ってるブライス・ハーパーに似ていると思うが
0096名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 20:16:06.99ID:Vhty72jC0
>>25
努力だけでは不可能。天から授かった才能と努力がなければ。みんな努力してる。イチローにはなれない。才能が違う
0098名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 20:28:45.93ID:48/AYywg0
>>96
高校時点で同級生にも負けていたのがイチローや大谷
0099名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 20:37:20.59ID:8U/tEhaO0
シャラポワと結婚して長男は野球、次男はサッカー、三男はテニスでいいだろ
0100名無しさん@恐縮です
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2018/04/05(木) 20:51:06.77ID:4mVDn6Gw0
>>3
日本の男は、キツい顔した大女よりも
ああいう人懐っこそうのが好みだったな
ジャネット・リンとか、キム・ダービーとか、キャサリン・ロスとか
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