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【野球】「まさか札幌から出ていくとは…」 日ハムの移転に肩を落とす札幌市民★7
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0001シャチ ★
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2018/03/30(金) 21:10:58.39ID:CAP_USER9
プロ野球・日本ハムファイターズの移転構想が判明してから1年10か月。

 北広島、札幌両市が繰り広げてきた「新球場争奪戦」は26日、北広島市に軍配が上がった。
「発展のきっかけに」「ショック」。隣り合う両市で、歓迎と無念の声が交錯した。

 ◆肩落とす札幌
 「非常に残念」

 午後5時半、札幌市中央区の札幌市役所。最上階の記者会見室に姿を見せた
秋元克広市長は大勢の報道陣を前に険しい表情を崩さず、何度もそう繰り返した。

 同球団が札幌ドームを本拠地としてから14年。同市豊平区の会社員男性(38)は
「まさか札幌から出て行くことになるとは……」と無念そうに語り、
同市北区の中学3年生(15)も「真駒内公園に球場ができたら地下鉄で試合を見に行きたいと思っていた。ショック」とうつむいた。

読売新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180327-00050048-yom-base
画像 笑顔で質問に答える上野・北広島市長(26日、北広島市役所で)=沼田光太郎撮影
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180327-00050048-yom-000-26-view.jpg
 記者会見で苦い表情を浮かべる秋元・札幌市長(26日、札幌市役所で)=川口正峰撮影
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180327-00050048-yom-001-26-view.jpg
★1 2018/03/27(火) 20:03:30.34
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522303120/
0101名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 05:54:28.25ID:sra8tENQ0
社長が寝てねーんだよってブチ切れたかブチ切れなかったかじゃね?
0102名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 06:06:55.90ID:BuC5D81h0
バターあるのにバター無いとか言う情報統制のせいで乳業全体に悪印象持ってる
0105名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 06:40:37.98ID:CS5Qah2H0
>>55
日ハムこの世から消えてくんねーかな
0106名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 06:58:07.73ID:9fGc8kli0
金の卵を産む鶏さんが
怒って出て行った
0107名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 07:18:54.25ID:rTXnMTe10
>>58
・真駒内に来るな
・そのまま札ドに居ろ
この二つを一緒に要求するとかお前ら何様?
0108名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 07:24:18.20ID:/ChAXeJI0
>>104
まだこんな事言ってる奴がいるのか
札幌近郊の地図を見れば分かるだろ
大宮から浦和程度だよ
0109名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 07:28:25.59ID:zP7x9DbV0
札幌ドーム逝ったあああああああああああああああ
精々市民の税金で補填しまくってくれwwwwwwwwww
0110名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 07:38:39.38ID:6aVfzEAU0
企業誘致に躍起になっている自治体が多いのに、
見す見すお得意様を逃がしたのは愚の骨頂。
0111名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 07:40:07.56ID:iprsDuSo0
ちなみに大分県には南広島という地名がある
これ豆知識
0112名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 07:41:06.50ID:pJcFtJd80
>>98
選んだのは市民
0113名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 07:47:39.50ID:MqQcHNnS0
札幌の変なプライドの高さは異常な
0114名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 07:48:37.95ID:9fGc8kli0
ハムが出て行ったらサッポコ専用ドームか
ドーム解体した方が安くつきそう
0115名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 07:49:42.43ID:1JxEZEAZ0
大阪食肉「北広島にいくぞ!ほんとにいいのか?」

札幌市「どうぞどうぞ」

大阪食肉「(忠犬の)マスコミが批判してるぞ!ほんとにいいのか?!」

札幌市「どうぞどうぞ(はよ出てけよw)」

大阪食肉「さ、札幌さん!ま、ま、真駒内なんかどうですか?」
0116名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 07:50:24.13ID:1JxEZEAZ0
◆日本ハムが必死に札幌から出ていきたがる理由


539 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 17:16:37.65
実は札幌ドームはチケットレスサービスを本格導入している。ゆくゆくは、全てのチケットを
札幌ドーム管理のシステムで販売したいんでしょう。チケットぴあ等業者に委託して販売している
分については料金の何%かを業者に取られているわけで、札幌ドームのシステムで販売することで
その何%かをドームの収入にしてやろうって事ですな。札幌ドームの経営戦略としてはよく分かる話です。
ttps://www.sapporo-dome.co.jp/raku/uketori.html

でも、チケット販売全てを札幌ドームのシステムに委ねるということは、札幌ドームに
チケットの販売枚数も実入場者数も全て把握されるということ。もちろんコンサは困らない。
札幌ドームの使用料金が入場者数と連動する形式になっている以上、実入場者数を
電子化によって正確に把握できる事は双方にとってメリットが有る。

ファイターズは困るんですかね。困るんでしょうね。だから、ドームから出ていきたいんでしょう。

547 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 17:33:55.96
ハムファイター「そ、そ、そんなことされたらウチだけ観客動員数水増し出来なくなるだろうがっ!!」

544 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 17:27:57.60
ハムファイターこれでファビョってんのかwwwww

563 代打名無し@実況は野球ch板で  2017/11/07(火) 17:51:01.10
日ハムの発狂っぷりがようやく納得できたw

588 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 18:13:21.15
水増し問題だけでなくて、招待券バラ撒きビジネスがやりにくくなるのよ。
もちろん、「やりにくい」であって「出来ない」ではない。でも、紙の招待券を
ゲート前のブースでQRコード付きの券に引き換えるのでは今までに比べて
一手間増えるし、招待券にQRコードを印刷するなら何人が招待入場かを
札幌ドーム側に知られてしまう事になる。今までのように招待券を
無制限に撒いてどんぶり勘定というわけにはいかない。

いずれにせよ、入場料収入がどれくらいあるかが札幌ドーム(その筆頭株主である札幌市)に
丸見えになる。もちろん、コンサは丸見えでも困らない。ホームタウンであり、
クラブの大株主でもある札幌市には情報開示する義務があるから。
ファイターズは困るんですかねry
0117名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 07:50:44.84ID:1JxEZEAZ0
◆税金を当てにしてユスリを働く893・日本ハム


941 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/15(日) 01:41:58.22
加工肉製造企業だけで北広島の新球場は建てられないし
その周辺の都市計画なんて無理だろww
どう考えても新球場を建てる費用を北海道から引き出さないと無理ですよw
この想像図通りならねww
https://wsyufu.com/wp-content/uploads/2017/06/hokkaido-ballpark-image3.jpg

942 代打名無し@実況は野球ch板で  2017/10/15(日) 01:43:55.22
こんな球場とか誰が維持管理するんだよ?w
https://wsyufu.com/wp-content/uploads/2017/06/hokkaido-ballpark-image5.jpg

981 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/15(日) 09:21:54.50
しかも駅作れとか焼豚が喚いてる路線って普段は新千歳空港と札幌結んでる
JR 北海道のドル箱路線だからな
ハムは年間動員数200万人だから作れば絶対儲かるとか言うが
年間利用者数2000万人の空港利用者に皺寄せして
たかが10%ぽっちのゴミを優遇しろって馬鹿か

950 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/15(日) 02:30:52.12
確かに東京近郊にこういった森林公園があったら需要はあるかもしれないな。
ってか、実際幾つかあるし。
野球関連だと、西武ドーム+西武園がまさしくこういうコンセプトの施設。

でも、札幌の場合は藻岩山とか真駒内とかにこの手の施設はあるんじゃない?
わざわざ北広島まで行く必要はない。
そもそも、札幌ドームだって周囲は農業研究センターとか動物衛生研究所とかの
施設が並んでいて緑豊かな場所。その気になれば森林公園化はすぐにでも出来る。
なぜやらないか?その手の遊びがしたい時は藻岩山等に行けば十分だからです。
これ、東京か大阪の奴が計画しただろ。
もし、北広島市役所の中の人が計画したのだったら、「夢を見るな」と言いたい。
この手の施設で北広島が札幌に勝てるわけないぞ。

954 代打名無し@実況は野球板で 2017/10/15(日) 04:03:43.34
そもそも論として
メジャーでボールパーク構想が流行ったのは
年間7か月しか稼働しない野球場とその周辺に
オフシーズンも人を呼び稼働させることで
街自体を活性化させ新たな商業地域を作るという
自治体の目的があってのことであって
なんで北海道で一緒に作る施設が
オープンカフェ、野外キャンプ場、バーベキューテラス、草やきう場なのか?
まったく理解できてないよな、あいつら

はっきりいって、土地とインフラさえ自治体が準備してくれたら
あとからどれも作らなくても済むものばかりだから入れてるだけでしょ、これ
SCとか多目的ホールとか入れちゃうと、そこ具体的にはどこが入って
どこが運営管理するのとかまで計画しないといけないけど
野外カフェだのキャンプ場だのだったら
「当初は構想に合ったけど結局ボツになって球場だけになりました」とか
せいぜい球場の外に申し訳程度の広場にイスとテーブル並べときゃ
「当初の構想よりちょっとショボくなったけど一応やってるよ、テヘッ」
ってアリバイになるからでしょ

ようは、ロハで土地とインフラ手に入れたいだけの単なる口実だよね
0119名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 08:03:29.25ID:sYNWI6KX0
阪神なんて西宮だが、関西圏2000万が認知、集客

広島は広島県以外から多く集客、ホテル、飲食店、土産店、交通機関の
売上に大いに貢献

札幌は三セクの利権の絡みで、全て失うわけだ!
0120名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 08:04:54.25ID:srj3r5BQ0
>ドームのチケットシステムを導入するとドームもコンサも利点がある
コンサはぴあとオフィシャルチケッティングパートナー契約してますが
0121名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 08:08:19.29ID:Br5kn7WF0
しかし日本ハムはなんでそんなに金ないんだ、
金ないから自治体に要求、通らなければ他の自治体に乗り換える、そんなんプロ野球やる資格ねえよ
0123名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 08:31:04.49ID:n/0TRUul0
コンサドーレがあるだろ
0124名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 08:34:38.19ID:UTqaPiSf0
新球場は人工芝の場合でもトロントやタンパベイのように
走塁部分を土にすれば、外野手以外の足への負担は減る。
日本の他の球場も早急にそうした方がいいのだが。
0125名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 08:36:57.77ID:TtqoJ09t0
>>4
札幌ファイターズじゃねえし
頭大丈夫?クソパヨ
0126名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 08:37:38.89ID:TtqoJ09t0
>>121
寄生虫のクソパヨ理論
0127名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 08:39:24.98ID:TtqoJ09t0
市役所のパヨクたちが発狂してるな
0128名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 08:39:56.54ID:z42CyXDy0
怪我しやすい球場とかそもそも球場を名乗る資格がない
選手のこと考えたら移転するのは当然だよ
それを裏切りとか言って批判するのは選手に怪我をさせたい連中だろ
0129名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 08:41:26.60ID:Br5kn7WF0
>>124
日本の選手は全力疾走しないから関係ない。
NPBの選手に故障が多いのは肥満だから、走らないから足腰弱い。
0130名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 08:44:33.08ID:Br5kn7WF0
>>128
ヒント 肥満

そんなに怪我するくらい頑張ってるなら何故メジャーで通用する野手がゼロ?

天然芝の球団だってあるのにwww
0131名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 08:47:55.23ID:Br5kn7WF0
>>128
週に4〜5回も外食して焼き肉ばかり、走らない、ウェイトトレーニングばかりでぶだから故障するんだよ、人工芝は関係ない。
0132名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 08:53:16.51ID:sra8tENQ0
普通に考えたら札幌ドームからでるは
道外の他の地域に行くだよな
まさか近隣市町村が手を挙げるなんて思ってなかっただろな
それもこれも日ハムが自前でスタジアム建てるって話だからこそだけど
北広島の市長はやるな
0133名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 08:56:50.33ID:sra8tENQ0
野球って走るしか知識ないアホっているんだな笑
ダイビングキャッチとかスライディングって言葉すら知らないんだろな
0134名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 08:57:33.96ID:KUCYyPoE0
っで今まで日ハムが払ってた年間何十億の使用料はだれが負担するの?
札幌市民?wwww
間抜けwwwww
0135名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 09:00:48.44ID:z42CyXDy0
日ハムは出ていくまでに建設費用の9割を払うから残る借金は少ない
年10億くらい収めればなんとかなるだろ
0136名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 09:01:14.57ID:PMsAWh8E0
札幌市民は市民税10倍くらいになっても払うんやで!!!!
0137名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 09:06:02.20ID:OG1qdtkG0
まあ、札幌ドーム出ていくってのは、考えにくかったというのはあるわな。
サッカーと違ってプロ野球の球団が本拠地をおけるような大都市は限られる。新球団設立のとき、楽天とライブドアが仙台でバッティングしたように。
移転できそうな大都市は新潟ぐらいしか残ってないからな。
札幌よりかなり規模が小さい新潟へ移転して、一からファンを増やす選択は普通はあり得んし。

まさか隣の市が手を上げてくるとは思わんかったろう。
0138名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 09:09:42.44ID:KUCYyPoE0
札幌市民。
野球球団がなくなる&ドームの赤字を税金で負担
なんの得があったんだ?
市民の為に仕事するのが政治家だろ
0140名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 09:18:14.28ID:CqgvGRlQ0
出ていくと言っても、もともと北広島市は広島県出身者が作った広島郡広島町で市政に移行する際に北広島市になった市。
近年は札幌のベッドタウンとして発展してきた経緯もあって、北海道の方針さえなければ本来なら札幌市広島町で良かった。
北広島駅のお隣の駅の上野幌は既に札幌市だし、そのお隣の新札幌は北海道でも有数の主要駅で札幌市民の間でも福住よりも人気のあるエリア。
0141名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 09:21:21.38ID:ZYd36mhu0
>>133
野球とは打てずにやきうとかやってる馬鹿だからね
ただ走るだけに毛の生えた程度のレベルまでしか理解できないやつらだからしょうがないね
0143140
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2018/03/31(土) 09:27:38.04ID:CqgvGRlQ0
>>140
>広島郡広島町
すまん、打ち間違えた、札幌郡広島町だった
0144名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 09:28:19.66ID:FcBfOEc60
見せかけだけで実際に出ていく気なんか皆無だよ
球場の使用料を値下げすると言い出すまで待ってるだけ
0145名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 09:29:15.87ID:KUCYyPoE0
官のミカジメが酷い
ヤクザだってこんな高い金取らねーぞ
そりゃ出てっちまうよ
0146名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 09:33:10.01ID:9fGc8kli0
ハムに残ってもらうなら
サッポコと同額提示がスタートラインやね
0148名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 09:35:40.27ID:sra8tENQ0
>>144
もう正式発表したし
0150名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 09:40:24.48ID:Bs1H6U+30
>>144
食肉系とか同和系っていうのは共産党(札幌市はサヨクの巣で
札幌市長も共産系、JR労組の支援を得てる)と超絶仲が悪い。
日ハムは加工産業で食肉系に近いんだからw 折り合いが悪い
者同士で共闘とか話し合いとか、まして「裏で話がついてる」
可能性は皆無だよw だから市長側が慌ててんの。

すでに巨額の金が動いてるからw 市長側が土下座して全面
降伏、貴乃花ばりに謝罪しない限り復縁はなーい。それが
飲めるほどの柔軟性があるなら。最初から話し合いで
決着がついてるよ。

JR労組が市長側についてるから「北広島新球場“新駅”にJR
北海道は慎重姿勢」なーんて記事を書かせてる。慎重姿勢
だぞw 断るとは一言も言ってないんだよw むしろ協力
すると言ってる。そりゃそうだわ。自民党は日ハム側だから。

JRの赤字を埋めるために与党の協力がいる。労組の顔色を
伺っても金が出ない。JRは札幌市長に協力できないよ。
0151名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 09:40:38.58ID:wvM0o73J0
札幌「やあ北広島さん、話があるんだが…合併しませんか?」
0153名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 09:43:31.58ID:Hc43rSa60
>>122
札幌から出てくって言っても、そんなに遠くないんだ
まさかこの写真を本州の地図と重ねると、東京名古屋くらい離れてるとか?
0154名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 09:47:26.75ID:CqgvGRlQ0
>>153
札幌市民の多くに札幌信仰があって、札幌とそれ以外の地域って意識を持っている人が多い。
その深層心理には抵触してしまっただろう。
0155名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 09:48:13.00ID:4kU5qvOt0
>>153
札幌から北広島が20キロくらいなら
新宿駅なら競馬場で有名な府中市くらいあるぞ?けっこう離れてるな
大阪駅なら堺市おかド田舎に行かないとならんw
0156名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 09:48:16.19ID:Bs1H6U+30
共産系とかサヨク系の典型的な話だよw 補助金や助成金
にたかって政権批判や日本人批判を繰り返せば永遠に金が
貰えると思ってる寄生虫が奴らだよ。

夕張市の破綻の時にも札幌市長や市の職員みたいなのが
いた。考えてるのは天下りして左翼団体の理事や役員を
務めることばかりだよ。だから日本共産党の幹部は全員が
豪邸に住んで、自分たちの子供は高額な費用のかかる私学
に通わせてる。公立校に通ってる子供なんざいねぇぞ?

赤い貴族様に騙され続けてるのが道民だよw 夕張もそう
だった。「国が自治体を潰すことなんてない」「必ず金は
出てくる」「だから私達に投票してください」

寄生虫の論理だよ。実際には夕張市は自治体としての破綻処理
に入った。その瞬間にサヨク活動やってて絶対に大丈夫だと
ほざいてた共産党の連中は「家族ごと」逃げ出した。

残念ですの一言だぞ? その連中が次のターゲットに選んで
移り住んだのが札幌市。自治体とか企業にたかることしか
考えてないから話し合いになんてならないよw 寄生虫だ。
0157名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 09:49:44.84ID:dMz3ZfSL0
>>151
北広島市民は必ずしも反対とはいえないが、
北海道庁が許しません。

と敢えてマジレス。


http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/detail_sp/00001587.html
・そもそも合併はしたくない
・合併をあえてするなら札幌市じゃないか?
・南幌・長沼と合併してもメリット薄いだろ

っていう温度感は伝わるじゃろ。
しかし札幌との合併話を議論の俎上にすら上げない道庁。
0158名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 09:49:53.08ID:KpQShzQT0
一方、真駒内の市民グループは
「これで安心してハムの商品が買えます!
シャウエッセン大好き」とニッコリ 
両者は明暗を分けた

みたいな事になってるのか
0159名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 09:50:43.71ID:4kU5qvOt0
>>158
真駒内は敷地狭すぎだからBPできないし
むしろよかったんじゃねwウィン-ウィンやね
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/31(土) 09:52:27.13ID:ZV2i1REJ0
ベルディ川崎が東京に引っ越したみたいなもんだ
0161名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 09:53:45.17ID:z42CyXDy0
>>153
新千歳でレンタカー借りて札幌に向かうと
北広島市に入って少し走ったところに札幌ドームがあるイメージ
最初はドームは北広島市なのかなと勘違いしてた
それくらい近い
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/31(土) 09:53:54.11ID:xl2BL+NSO
>>154
その札幌市民も馬鹿にしてるその他の地域から集まってきた
連中が少なくないんだよね
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/31(土) 10:01:02.92ID:CqgvGRlQ0
>>155
なぜ東京で東京駅ではなく新宿を中心に考えたかと言えば都庁中心なのだろう。
そういう視点なら浦和のほうが感覚的に近いんじゃないかな?
新宿から浦和まで20キロちょっと、でも池袋からならそんなに遠くない。
距離を言う時には自分の生活中心の特定の条件で評価するので、一般的な評価とは違う。
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/31(土) 10:04:29.01ID:OflBQfzF0
>>160
東京ベルディが川崎に引っ越した感じかな。
で都民が何で川崎にーって
0165名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 10:04:45.90ID:4kU5qvOt0
>>163
理由は簡単。新宿駅が一番人が集まる
大阪は大阪駅が一番人が集まる。だから基準にした
札幌は北海道で一番人が集まるからだよ?
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/31(土) 10:04:58.40ID:WdUB56XS0
車で行けばすぐじゃんw
ヤクルトが神宮球場から西武ドームに移ったくらいの感じ
0167名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 10:05:29.18ID:KUCYyPoE0
新しいドームは開閉式にしてほしいな
やっぱり大空の下でやる見る野球は気持ちいいよ
福岡はなぜかいっつも閉めてるけど。
明けたくなるような開閉式にしてほしいね
0168名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 10:05:52.02ID:A5LEU63y0
今まで球場の管理運営コストは札幌市が責任を持ってくれてたけど、これからは自前だぞ?
ま、いかに守られていたのかを実感するだろうよ。
世間知らずのガキが親に反発して家出をして路頭に迷うのと同じパターンだわ。
0169名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 10:09:09.08ID:OflBQfzF0
>>167
雪降るとこで開閉式可能なの?
0170名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 10:10:08.71ID:CqgvGRlQ0
>>165
人が集まるというのはコンテンツがあるから。
駅で言うなら福住は今後田舎になるだろうし、新駅は実際には都会になる、2駅離れた新札幌は札幌駅を除けば北海道では既にトップクラスの駅。
新札幌は新駅ができればおそらく一つ抜けるので、北海道内では3位以下を大きく引き離した北海道ナンバー2の都会の駅になる。
0171名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 10:13:03.77ID:ZV2i1REJ0
>>168
運営コスト以上のものを取られていたんだが
ドームの黒字はここから出てるんだぞ
0172名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 10:17:03.91ID:hu7oE15v0
この肩を落とす札幌市民はあまり経緯に関心がなかったんだろうが、
どう考えても出ていくしかない展開だったろ。
0173名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 10:19:19.73ID:dMz3ZfSL0
>>168
札幌市:家は建てたが維持コストを子供任せにしている父親
コンサドーレ:次男坊にたかることしか考えないフリーター長男
ファイターズ:父親と兄貴の態度に我慢が出来ず、自腹で郊外に自分の家を建てることにした

こんな感じ。
0174名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 10:21:12.09ID:Pf0kAYah0
日本ハム自体元々は四国で創業して大阪に本社を移した会社だからな。
だから日ハムは札幌市内には拘らないし、北広島でも札幌都市圏内だからいいという認識だ思う。
0175名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 10:23:15.28ID:hu7oE15v0
>>168
ドームに家賃払ってるしこれからも5年間は払うんだからそのたとえは適切じゃないなあ。
0176名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 10:24:42.40ID:u/YagoGt0
>>155
スーパーまで200キロ
なんて看板が道路沿いに出るのが北海道の距離感覚
0177名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 10:25:08.24ID:1JxEZEAZ0
◆税金を当てにしてユスリを働く893・日本ハム


941 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/15(日) 01:41:58.22
加工肉製造企業だけで北広島の新球場は建てられないし
その周辺の都市計画なんて無理だろww
どう考えても新球場を建てる費用を北海道から引き出さないと無理ですよw
この想像図通りならねww
https://wsyufu.com/wp-content/uploads/2017/06/hokkaido-ballpark-image3.jpg

942 代打名無し@実況は野球ch板で  2017/10/15(日) 01:43:55.22
こんな球場とか誰が維持管理するんだよ?w
https://wsyufu.com/wp-content/uploads/2017/06/hokkaido-ballpark-image5.jpg

981 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/15(日) 09:21:54.50
しかも駅作れとか焼豚が喚いてる路線って普段は新千歳空港と札幌結んでる
JR 北海道のドル箱路線だからな
ハムは年間動員数200万人だから作れば絶対儲かるとか言うが
年間利用者数2000万人の空港利用者に皺寄せして
たかが10%ぽっちのゴミを優遇しろって馬鹿か

950 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/10/15(日) 02:30:52.12
確かに東京近郊にこういった森林公園があったら需要はあるかもしれないな。
ってか、実際幾つかあるし。
野球関連だと、西武ドーム+西武園がまさしくこういうコンセプトの施設。

でも、札幌の場合は藻岩山とか真駒内とかにこの手の施設はあるんじゃない?
わざわざ北広島まで行く必要はない。
そもそも、札幌ドームだって周囲は農業研究センターとか動物衛生研究所とかの
施設が並んでいて緑豊かな場所。その気になれば森林公園化はすぐにでも出来る。
なぜやらないか?その手の遊びがしたい時は藻岩山等に行けば十分だからです。
これ、東京か大阪の奴が計画しただろ。
もし、北広島市役所の中の人が計画したのだったら、「夢を見るな」と言いたい。
この手の施設で北広島が札幌に勝てるわけないぞ。

954 代打名無し@実況は野球板で 2017/10/15(日) 04:03:43.34
そもそも論として
メジャーでボールパーク構想が流行ったのは
年間7か月しか稼働しない野球場とその周辺に
オフシーズンも人を呼び稼働させることで
街自体を活性化させ新たな商業地域を作るという
自治体の目的があってのことであって
なんで北海道で一緒に作る施設が
オープンカフェ、野外キャンプ場、バーベキューテラス、草やきう場なのか?
まったく理解できてないよな、あいつら

はっきりいって、土地とインフラさえ自治体が準備してくれたら
あとからどれも作らなくても済むものばかりだから入れてるだけでしょ、これ
SCとか多目的ホールとか入れちゃうと、そこ具体的にはどこが入って
どこが運営管理するのとかまで計画しないといけないけど
野外カフェだのキャンプ場だのだったら
「当初は構想に合ったけど結局ボツになって球場だけになりました」とか
せいぜい球場の外に申し訳程度の広場にイスとテーブル並べときゃ
「当初の構想よりちょっとショボくなったけど一応やってるよ、テヘッ」
ってアリバイになるからでしょ

ようは、ロハで土地とインフラ手に入れたいだけの単なる口実だよね
0178名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 10:25:22.20ID:1JxEZEAZ0
◆日本ハムが必死に札幌から出ていきたがる理由


539 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 17:16:37.65
実は札幌ドームはチケットレスサービスを本格導入している。ゆくゆくは、全てのチケットを
札幌ドーム管理のシステムで販売したいんでしょう。チケットぴあ等業者に委託して販売している
分については料金の何%かを業者に取られているわけで、札幌ドームのシステムで販売することで
その何%かをドームの収入にしてやろうって事ですな。札幌ドームの経営戦略としてはよく分かる話です。
ttps://www.sapporo-dome.co.jp/raku/uketori.html

でも、チケット販売全てを札幌ドームのシステムに委ねるということは、札幌ドームに
チケットの販売枚数も実入場者数も全て把握されるということ。もちろんコンサは困らない。
札幌ドームの使用料金が入場者数と連動する形式になっている以上、実入場者数を
電子化によって正確に把握できる事は双方にとってメリットが有る。

ファイターズは困るんですかね。困るんでしょうね。だから、ドームから出ていきたいんでしょう。

547 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 17:33:55.96
ハムファイター「そ、そ、そんなことされたらウチだけ観客動員数水増し出来なくなるだろうがっ!!」

544 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 17:27:57.60
ハムファイターこれでファビョってんのかwwwww

563 代打名無し@実況は野球ch板で  2017/11/07(火) 17:51:01.10
日ハムの発狂っぷりがようやく納得できたw

588 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 18:13:21.15
水増し問題だけでなくて、招待券バラ撒きビジネスがやりにくくなるのよ。
もちろん、「やりにくい」であって「出来ない」ではない。でも、紙の招待券を
ゲート前のブースでQRコード付きの券に引き換えるのでは今までに比べて
一手間増えるし、招待券にQRコードを印刷するなら何人が招待入場かを
札幌ドーム側に知られてしまう事になる。今までのように招待券を
無制限に撒いてどんぶり勘定というわけにはいかない。

いずれにせよ、入場料収入がどれくらいあるかが札幌ドーム(その筆頭株主である札幌市)に
丸見えになる。もちろん、コンサは丸見えでも困らない。ホームタウンであり、
クラブの大株主でもある札幌市には情報開示する義務があるから。
ファイターズは困るんですかねry
0179名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 10:26:59.72ID:u/YagoGt0
>.132
いや北海道で人口58000の自治体で長やってれば
むしろ渡りに船と手を上げるほうが当然だと思う
0180名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 10:32:49.62ID:VXL1V39n0
>>153
札幌ドームからだと10キロ弱西に移動することになる
0181名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 10:38:27.09ID:RA0B7bzT0
>>179
石狩や小樽が手を挙げなかったのは淋しかったけど現実路線でもあったね。交通アクセスとか絶望的だし
0182名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 10:39:12.40ID:g44cbDVm0
日本ハムはどのみちドームから出ていくんだろ、ドームではボールパークとやらはできん。
札幌市内に残ってもらうには更に土地と金をださねばならん。
ドームの維持費どころではない金出してハムに市内移転して貰う意味あるのか?
0183名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 10:40:03.21ID:Hc43rSa60
札幌と近いんだね
ナゴヤドームよりナゴヤ球場の場所のが便利だったな、くらいのことか
0185名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 10:46:00.73ID:4kU5qvOt0
>>167
心配しなくても開閉式だよ
あおヤフオクのことなら勝利したらけっこう頻繁に開けたりしてるぞ?
ちなみに1回開閉するのに電気代やら人件費で200万かかるらしい
0186名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 10:52:22.29ID:4kU5qvOt0
駅近球場はどこ?

甲子園 阪神電車と直結。便利だけど阪神電車激混みする
ホモフィー(神戸) 駅直結だが遠いから不便と不評なかわいそうな球場
京セラ(大阪) 阪神電車+地下鉄+少しあるくけどJRもある。便利
広島 駅から少し歩くけど新幹線が止まるので一番便利っちゃ便利
東京 そこそこ便利。遊園地もあるぞ
神宮 地下鉄駅から少し歩くがそんなに不便でもない
仙台 地下鉄駅あり。JRの仙台からも歩けなくもない
名古やん JRからも歩けなくないが地下鉄やら専用軌道を走るバスもあるよ
西武 駅直結。西武しか通ってないが池袋とか新宿とか国分寺に行く各路線あり

不便
福岡 地下鉄から相当歩く。直通バスが一番
北海道 地下鉄から歩く。こちらもバスが便利
千葉 最寄り駅の海浜幕張からも相当歩く。直通バス(100円)が出ている
0187名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 10:54:11.78ID:KpQShzQT0
>>185
海外スタジアムでも使われてる透明の屋根とかいってなかったか
透明なので日差しを感じられるってやつ
これなら天然芝だって行けるって自慢の一品とやら

でも、そのギミックは極寒の地で長年雪に耐えられるの?
という発想は抜けてるっぽい
0188名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 10:55:34.60ID:xJzIhelN0
>>181
札沼線末端も廃止嫌なら駄目元で手をあげてパフォーマンスすればよかったのに
金がないのもあるだろうけど、それすらしないのもなんだかなぁと思った
0189名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 10:59:26.34ID:4kU5qvOt0
>>187
透明のって手入れ大変だし汚れたら磨く手間もかかるので
やらないと思うwできたらいいねーレベル
0191名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 11:25:15.17ID:+BlpJxLI0
札幌ドームなんて維持費だけで大変だろ
もう解体したほうが良いだろ
0192名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 11:36:00.87ID:fyw3ooGy0
集客がかなり落ちるのは確かだろな
日ハムが好きな人は北広島でも付いていくだろうけど
別にそこまで日ハム好きじゃなくて暇つぶしとして球場行ってた人は北広島なんか行かない
いくら距離がそんな離れてなくても移動するの面倒だしな
あと札幌愛が強い人も対抗して行かなくなる
0193名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 11:45:29.94ID:9Cdz1QEvO
>>186
甲子園は阪神電鉄のドル箱
0194名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 11:48:03.90ID:CqgvGRlQ0
北広島への移転計画が本格化したのは、一昨年の日本シリーズ、広島と日ハムの対戦の頃だった。
そして試合相手のカープのズムスタが大きな影響を与えているだろう。
広島は旧市民球場が街のど真ん中で、地元の連中は移転すると便利が悪くなるの大合唱、蓋を開けてみれば大繁盛で今や席すら取れない。
何のことは無い、自分基準で便利が悪くなる言っているやつがいただけで、多くの人にとっては便利が良くなった。
サンフレなんてもともとサッカー場をと言われていたのに、あんな便利の悪いところは嫌だと断っておいて、今では野球だけ便利のいい場所に球場を作ってもらって差別だと喚き散らしている。
何のことは無い、コンテンツの問題であり、便利か客が集まるかは、アクセスとコンテンツの盛り上げ方の問題に過ぎない。
0196名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 11:59:02.75ID:9poXoSwD0
>>192
まぁでも新しくできるなら1回ぐらい行ってみるかな人はいるわけで
そこで来てくれた人をどんだけ満足させられるかやね
今と違って企業努力が身を結べばリターンもちゃんと返ってくるようになるんだし
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/31(土) 12:16:39.51ID:dMz3ZfSL0
>>195
そんな強い政治判断ができる人間がいるなら
札幌から逃げられることもなかっただろうね
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/31(土) 12:22:55.11ID:iqBvQtjA0
大きな税収がある会社や施設がある自治体はまず自分が吸収される合併はしなくなる。新球場が大きな税収を産めば北広島市が合併することはなくなるわな
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/31(土) 12:36:41.73ID:wuVMr6BE0
>>192
ほんこれ
ドーム周辺の小学校では観戦チケット優先販売の申し込みプリントが配られてるし
19時以降の入場割引で会社帰りに寄る人なんかもいる
福住駅のヨーカドーで食べ物買って歩いて10分弱かな

ボールパークの周りに野球と関係ない商業施設(+巨大駐車場)があれば行こうか、となるかも
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