【サッカー】選手も監督も協会も…誰も「代表チームの問題」を解決しようとしない
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この試合をどう受け止めるべきなのか――。その解釈が難しい試合だった。
日本代表はベルギー・リエージュでウクライナ代表と親善試合を行ない、1−2で敗れた。マリ代表と1−1で引き分けた試合と合わせ、今回のベルギー遠征は1分け1敗。開幕まですでに3カ月を切ったW杯へ向け、期待が膨らむものだったとは言い難い。
とはいえ、試合内容に目を向ければ、今回のウクライナ戦はマリ戦よりも数段よくなっていた。攻守にアグレッシブなプレーが見られ、選手たちは”サッカーをやっていた”。
ヴァイッド・ハリルホジッチ監督の言葉を借りるなら、「敗戦で喜ぶことはできないが、前の試合よりもよかった。悪くないものもたくさん見られた」ということになる。
しかし、見方を変えれば、試合内容がよくなっていたにもかかわらず、W杯本大会に出場することもできないウクライナ相手に、完敗を喫したのだ。
ハリルホジッチ監督は「試合終盤に2、3回チャンスがあった」とし、「ドローに近い試合だった」と結論づけたが、客観的に見て、攻撃機会の数でも、決定的チャンスの数でも、上回っていたのはウクライナのほうだ。ウクライナ代表のアンドリー・シェフチェンコ監督が「セットプレーから1点を献上したが、試合全体を通してボールを支配し、ゲームをコントロールすることができた」と語ったとおりである。
マリ戦に比べれば、日本はアグレッシブではあった。ハリルホジッチ監督も「より多くボールを奪うことができた」と振り返る。だが、あくまでも”マリ戦に比べれば”であって、実際、勢い込んでボールを奪いにいった瞬間にパスをさばかれ、かわされてしまうシーンも少なくなかった。
日本の選手はハードワークしていたし、ゴール前では粘り強く守り、大量失点は食い止めたが、相手に脅威を感じさせるほどに、どれだけ狙いどおりの守備（相手の攻撃をコントロールし、できるだけ高い位置で前向きにボールを奪う）ができていたかは疑問が残る。
そのひとつの証明が、ハリルホジッチ監督が言う「ファーストパス」、すなわち、ボールを奪ったあとの1本目のパスを効果的に使えなかったことだろう。指揮官が語る。
「ファーストパスが重要。ボールを奪ったゾーンから（ファーストパスによって）ゾーンを変えてプレーしなければいけないが、それがうまくいかなかった」
攻撃と守備は表裏一体。狙いどおりの守備ができなければ、すぐにいい攻撃に切り替えることはできないし、狙いどおりの攻撃ができなければ、すぐにいい守備に切り替えることもできない。ボールを奪うことで精一杯なのだから、奪ったあとに攻撃へ移る準備までできるはずはなく、ファーストパスが効果的に使えないのも当然だった。
ウクライナは、チャンスの数でたまたま日本を上回ったのではない。守備はコンパクトに、攻撃はワイドに――。サッカーのセオリーにおいて、ウクライナは日本よりも一枚上手だった。 それでも試合後、ハリルホジッチ監督は前向きな材料を強調し続けた。
「今回ケガで欠けていた数人が復帰すれば、ボールを奪ったあとのプレーは改善する」
「W杯直前に3週間トレーニングができるので、攻撃と守備の両方で改善できる」
また、指揮官は「一度の合宿で2試合やるが、2試合目のほうが（試合内容が）いい」とも話していたが、昨秋行なわれたブラジル、ベルギーとの2連戦を振り返っても、2試合目のベルギー戦のほうが内容はよかった。活動時間が限られる代表チームにおいては、まとまったトレーニングの時間が取れることによって、チーム戦術の浸透が進むという面は確かにある。ハリルホジッチ監督が「W杯直前の3週間」を重要視する理由もそこにあるのだろう。
だからこそ、ウクライナ戦をどう解釈するかは難しい。
1試合目よりも2試合目のほうが内容はよくなっていた。だから、トレーニングの時間がもっとあれば、もっとよくなる余地がある、と考えるのか。
あるいは、2試合目のほうが内容は数段よくなっていたにもかかわらず、完全な力負け。もはや短期間でどうこうできるレベルではない、と考えるのか。
身も蓋もない言い方をすれば、どちらが正しいかは、W杯が終わってみなければわからない。それでも監督が、選手が、あるいは日本サッカー協会が、今回の試合をどう受け止めるかによって、W杯本大会に臨む姿勢（体制）は自ずと違ったものになるはずだ。
重要なのはどちらが正解かではなく、誰かがそれを判断し、その考えをチーム全体で受け入れ、共有しなければならないということである。
にもかかわらず、この期に及んで選手は監督（が志向する戦術）への不満をメディアに漏らし、監督はメディアを通じてそれを知り、選手への不満をメディアに向かって口にする。
誰もがチーム内に問題が存在することを知りながら、誰も本気でそれを解決しようとはしない。今の日本代表を見ていると、そんなふうに思えて仕方がない。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180329-00010005-sportiva-socc&;p=2 国内興行で客寄せしてる時点で協会が守銭奴
強化策優先にして必要経費を政府に援助させろ
五輪のスポーツ庁みたいにな どんな決着になるにしろ大会後のハリルのオモシロ言い訳だけは期待してるよ 強い弱い以前に見ていて糞つまんなすぎるわ
５年前のイタリア、ブラジルと正面から殴りあったコンフェデが懐かしい 太平洋戦争開戦前と同じだね
負けると分かってるのに誰も止められない
民族として欠陥がある 選手もふくめ誰もいいサッカーが出来てるとも思ってないし、正しい方向にすすんでるとも、改善してるとも思ってない
けど、それを定量的に指し示す術も指標もなく、批判に対してJFAも技術委員もこれが正しいと説得力持って説明も出来なければ、間違ってるからクビとも判断出来ない
現状の日本サッカーの限界なんだよ。こんだけみんながおかしいと思ってるのに、誰も状況を動かす力がない
アホが言うみたいに、マヤゴリ香川が戻ったから質が劇的に変わるわけがない
東アジアも惨敗。バックアップも予備の選手も組織も育てられてない、組織やチームも作り上げられないショボ指導力。なんも結果出てない。内容もない。 サッカーゲームで考えてみると、この選手でそもそもいい成績残せるわけがねえw
eSportsのチャンピオン級でも連れてこないとな
日本は協会予算（国力）だけは決勝トーナメント常連国レベルだから、勘違いが生じる 前回のＷ杯で予選敗退した後、その原因を分析せずすぐに「次の監督は誰だ」となる。
そして監督が決まるとマスコミは〇〇ジャパンの大合唱。いつもこのパターン。
基本的に弱いんだ、ということを認識しろ。 >>16
看板に「新しいサッカー」新監督に「日本の力はこんなものじゃない」なんて言わせるのもあるね 去年からサウジに負けて、NZに無様な試合して、ハイチに引き分けて、ブラジルベルギーに当たり前に負けて、韓国に大敗して、ワールドカップ不出場国のマリウクライナに勝てない。
クソみたいな結果と内容連発してるのに、監督は「吉田酒井香川がいれば違う」。って、この人タダの詐欺師かなんかじゃないの？ なんか負けたのを問題にしてるけど格上に1点差負けだからね
すごい健闘した 解決も何もハリルにとっては単なる選手のテスト試合で勝ち負け無視だったんだからこれでいいんじゃないの？ここまで酷い負け方は想定外だったかも知れないけど。
選考は５月の試合からって言ってるし、３週間あればチーム作りは出来るって言ってんだからハリルの中では予定通りでしょう。 相変わらずウクライナ戦が
ロンゴボールなしの本田中心のパスサッカーだったことへは
モゴモゴ言葉を濁して言及を避ける糞マスゴミ 前回はあの雰囲気であの結果だから
今の雰囲気でもあの結果と大差ないだろうし良いんじゃね シンプルに、協会もハリルも選手も、みんな給料ドロボーだな。 >>28
にわかなんだろうけど選手の代表の報酬はかなり安いぞ >>22
これな。実力的には３敗が妥当な結果なのにな マリ戦もウクライナ戦も中島以外褒められたとこなかったろ 平等なサラリーマンレベルの人材しか育ててない国に責任者や主導者が生まれるわけがないだろう 日本は誰が出ても変らずに良いサッカーが出来るってほどには成熟してないだろ。
本番でベストメンバーになればまた変るよ。
ベストメンバーってのは、アンカー長谷部、IH今野、井手口、前線が左から中島、大迫、原口な。 一番悪いのは協会だろうに悪いと分かっていてハリルを解任できない協会が悪いに決まってる ハリルホジッチ「日本人にはフィジカルが無い」
JFA会長「あっ、○○って言っちゃったね」
マスコミ「○○ジャパンに期待！」
サポーター「おーにいぽー」
この繰り返しだろ >>39
監督がいくらスクワットしろって言ってもスクワットやらない選手だからな >>8
コンフェデが面白いというサッカー知らないニワカはそうだろう
そんな試合を面白がってるうちは永久に強くならないけどな 電通サッカー部である限り、永遠に問題は解決されない サッカー協会ってすげー儲かるから利権まみれだもん。 >>38
公式戦で結果出しちゃってる時点で解任なんてないんだよ
親善試合で解任なんて余程のことでもない限りするわけないんだから 出場枠が広がった恩恵で出れるだけの話で
それで満足でいいような スポンサーと電通がメンバー選考してるんだからしょうがない ＞今回ケガで欠けていた数人が復帰すれば
TDN日本代表復帰（意味深） ２０１４年は大迫がゴミで大失敗した
２０１８年も大迫がゴミで大失敗するだろう
歴史は繰り返す 素直に応援する人、下手すりゃロシアまで応援、サポートに行く人を馬鹿にしてるよ
協会、監督、選手は。
全取っ替えだよU23でも出しとけば いろんな選手を試す事を優先してるんだから仕方ないだろうに。
戦術的にも間違ってねーよ。
ウクライナは日本のやりたい事をそのままやってた。あれでいーんだよ。 >>28
海外組の選手はむしろボランティア状態だろ >>28
代表は強く成って無いがみんな給料ドロボーって事は無いぞ
選手は格安でこき使われてるから給与ドロボーってのは初めから当てはまらない
監督コーチらは無能で結果を出せなくて仕事はしてるし協会はスポンサーの方を向いて仕事をし金集めはちゃんとしてる なんで日本代表が勝てると思ってるのかが不思議
日本はウクライナより格下だよ？
守備の部分は宏樹も麻也も居なくて右がやられまくったけど、内容的には格上相手に形になってたじゃん
そこまで酷い試合だとは思わなかったけどね メディアが必死にチームを崩壊させようとしてるようにしか見えんな
監督や選手の取るにたらない発言を大袈裟に解釈して喧伝してるたけ
記事が売れなきゃオマンマお食い上げだもんな、こいつらは >>57
その二人が怪我した上にそれまで主力だった井手口があんなことになったしな
大会前に誤算が多かったことはもっと考慮されるべき
ただあの妙な選手選考で変な空気になった感はある >>9
ハリルは山本五十六だろうねえ
アメリカに対して日本に勝算はないが
一つの作戦を成功させることはできると… >>61
俺なんか四年前ブラジル大会で負けた瞬間から
四年後にたたかうための駒になる選手が
一人もいないって気がついてたけどな
現実的に「圧倒的な戦力不足」を
この期に及んで認めない連中ってなんなんだろうなｗ >>32
だからそこから勝ち点をなんとか取る工夫が必要なんだろ
順当負けでいいなら監督なんぞ要らん。選手だってアディダスが決めりゃいいさ ここはやはり日本人でありながらACL制覇という偉業を成し遂げた堀監督にお願いするしかない
今だとそんなに高くない違約金払えば心よく出してくれるし受けてくれるはず
間に合わなくなっても知らんぞ!!!! マリ戦よりウクライナ戦の方が良かったってのが大間違いというか
そもそも守り方が大きく違ってたのを理解すらしてなさそう アギーレはWGにすぐ当てて縦に早いサッカーを実現しようとしてた
片やホジはデュエル笑
アギーレ帰って来てー！ 岡田で突破したんだから、問題があるとすれば外人監督による言葉の壁で戦術が浸透しないこと。
とすれば選手にフランス語を勉強する義務はないし、ハリルもオファーされたから監督やってるだけで…
つまりは全て協会だけのせいなのに、>>1みたいに色んなところに責任がとか言い出すのは、頭悪そうで嫌い >>59
井手口は代表レベルに無いから外された
怪我ではない
中田英みたいなやつはいらない ロシアが終わったら東京世代を中心にして若返ろう。ハリルホジッチは忘れよう ここまで何一つとして擁護できない監督も珍しいと思うけど、ここにいたっても
ああいえばこういう、我田引水で擁護を始める奴っているんだな
ＷＣ後に責任追及された教会の連中も屁理屈こねるんだろうなあ。あーやだやだ。 全ての選手がウクライナ代表に劣っていた
最早戦術なんか言い訳にならない
恥を知れ >>10
選手も監督も協会もサポーターも、「WCに出られればいい」で安住している。
「どうせ一次リーグで敗退する」と、WC本戦での活躍は諦めている。 ウクライナは３５位
このチームに
個で負け
シュート力で負け
パス精度で負け
トラップ技術で負け
何一つ勝っているものが無かった >>75
控え中心ながら、明らかに日本より格上なんだけど・・
なんでこう日本に勘違いした期待ばかり寄せるかな
あれでも日本の実力からすれば相当に頑張った方なんだぞ？
なんでそれを応援しないんだ？ とりあえず、日本代表に対する異常に高い評価にはびびるわ
なんでそんなに強いと勘違いしちゃうんだろう？
そんでがっかりして叩くなんて、ばかみたいじゃないか >>77
ああ、なるほど
日本代表を過大評価してるからバルサみたいなポゼッションやれって言うアホがいまだにおるんか
アジアと世界を同じ尺度で見てるんだろうな そもそも日本代表メンバの市場価格合計とセネガル、ポーランド、コロンビアの各国メンバの市場価格合計を比較したら分かると思うけど、個で対決したら完全に負け。
日本で一番市場価格の高い香川ですら各国のベスト10に入れるか入れないからだからね。
※中島の市場価値が妥当かは不明のため参考外。
そういう冷静な気持ちを持たないと協会をはじめ監督や選手のことを叩くだけでストレスが溜まるだけ。 ハリルをクビにしたいが
クビにすると当然選んだヤツも責任問題になる。
よって、黙ってスルーのみ。
これが日本サッカー協会 ウクライナは面子を見れば明らかに格上
負けるのは必定
アジアのチームはアジア忖度枠があるからW杯に出場できる
ただそれだけ。
この現実逃避した自己顕示欲だけが強い物書きこそ異常 サッカーが好き、日本代表に頑張って欲しい、善戦して欲しいという気持ちがあればワールド杯に出れて、コロンビア、ポーランドという強豪と戦えて、また日本のサッカー史に歴史を刻む良い経験ができると前向きに考えるべきだと発想できるはずだけどね。
南アフリカが特別だっただけで、まだまだ歴史は浅いよ。
マスコミは変に煽ってるけど、狂ってるね。 ＞＞W杯本大会に出場することもできないウクライナ相手に、完敗を喫したのだ。
あ？ >>83
ウクライナをバカにしすぎというか、欧州のW杯予選の仕組みを知らないだけなんだろうね。
シャフタールの主力や欧州の舞台で活躍する有力選手が主力なのにバカにしすぎ マスコミにハリルを叩かして終わり。
本当はハリルを監督にしたボケジジイが一番悪いんだけどな。 まあハリル首にしても手倉森か西野だからな
もうどうにもならんだろ マスコミが変に煽りすぎなんだよ
サッカーは世界一の人気スポーツでヨーロッパや南米はアジアよりもレベルが高い
マスコミは野球しか知らないから戦術や選手の特徴を把握できず、本田香川の名前だけ出してサッカーの話ができてないからな
ウクライナはそもそも日本より強い 何でサッカーって外国から監督連れてくるの？
毎回、高いカネ出してリザルトゼロだよね？日本人じゃ何かマズイの？ 出場してないのに大挙して行くってどうなのよ
イタリアW杯 >>89
サッカー先進国こら監督を呼ぶのは
サッカーに限らず代表チームではよくあることだよ 日本は参加出来るだけで喜んどけってレベルだと気づいたから
世間ももう負けても無反応で冷ややかなものだ 意見としてはとても穏当なものだけど、逃げ道がある分つまらん記事ではあるな
好きでは無いが杉山ぐらいどっちかに振った方が面白い、終わった後答え合わせもできるし >>28
選手はほぼボランティアだよ。
頑張りすぎて怪我したくない選手もいるはず。 日本代表にはW杯で頑張って欲しいけど冷静に日本の立ち位置を知って分析しないといけないんじゃないかなぁ
日本にドイツやスペインやブラジルのような強さはないんだからもう少し現実的な目標にしたらいいのにといつも思う
まるでグループリーグを抜けるのは当たり前の目標であるかのように言うけど過去にはイタリアやイングランドでさえも突破できないのにね
非現実的な目標は過度なプレッシャーを生んだり生産的な強化に繋がらないと思う 良い見方をらするならば
ハリルは情報戦に入って
試合内容悪いのを敵に見せつけている アギーレ体制でさっさとバカ川と本田を代表から追放しておくべきだった
柴崎、武藤、アンカーで森重とか今頃はかなり成熟していただろうなぁ
岡崎や乾もアギーレ体制なら常連になってただろうなぁ 選手にそれを言うのはちょっと違うだろう
代表はクラブじゃねえんだし、協会こそがなんとかするべき
期待感はまったくないけど ハリル「こんな、ひ弱黄猿で勝てる訳無いだろ」
協会、電通「金になるなら勝ち負けどうでも良い。選考に文句言ってくる監督は有能でも要らない」 選手は呼ばれてテストされていたわけだしな
やはり運営と監督に責任は有るでしょ >しかし、見方を変えれば、試合内容がよくなっていたにもかかわらず、W杯本大会に出場することもできないウクライナ相手に、完敗を喫したのだ。
だから日本はいつからそんなサッカー強豪国になったんだよ
欧州予選とアジア予選とではレベルも難易度も全然違うだろ >>1
滅びの美学に酔ってんじゃねー！！
メディアの責任を追及しろ！！
営業部隊を組織して、自社で歩いて広告を集めろ！！ 選手はしょうがないだろ。
満足いくプレーができなくても呼んだヤツの責任。
辞退しろとでも? カズやラモスの時代ならウクライナに10対0で負けてただろう。
進歩してるよ日本のサッカーは。 >>87
もう今回は時間切れだよね
なんの期待もしてないけどさっさとメンバーは固めるべき
残り時間でできることはバーベキューでもして溝を埋めることと
固定メンバーで意思統一して僅かでも練度上げることぐらいだろ
寸前まで入れ替えるのが好きらしいからそれすら望み薄だけど >>95
でもそれより下の目標って立てようがないよ
一勝を目標にできるならグループ突破を目標にするのと大差ない
現実的に昔の岡田が立てたように
組み合わせに恵まれてた場合の最低突破ラインは一勝一分一敗だから そりゃあさ
スポンサーと広告代理店に食い散らかされた今の日本代表なんて
監督の権限もないしお荷物を背負わされたようなものだろ
選手は徒党組んで代表ビジネス互助会作って新しい選手を排除してきてたし >>101
ハンドボール、バスケットボール、前のアイスホッケー
スピードスケートもオランダのコーチを呼んでるよな 日本人の十八番、「先送り」です。
誰も責任取りたく有りません。
だから対極にある、「切腹」なんて文化が、かつて生まれたのではなかろうか？
昔の人は、良く自分達を分かってた。 選手個々の能力不足なんて所属クラブの意向無視できないし
代表で解決できる問題じゃないだろう やたらウクライナを強豪扱いして負けたのは仕方ないと言ってるやつがいるが数日前に
サウジに引き分けるレベルだからな。 相手が勝ち目指して圧かけまくり、経験すくない選手がバタバタしてる中、ベテランが支えてなんとか1-1で耐えてたのを否定して
あっさり勝ち越し許して、相手が圧弱めて守りに入ったから攻められるようになったラストの攻めを全肯定はさすがにヤバい >>89
岡田武史氏が語る、日本代表監督の仕事とは (3/7) - ITmedia ビジネスオンライン
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0912/14/news010_3.html
＞ほかにも、スタジアムに試合を見に行ったら、
じーっとにらんでいる女の人がいるんですね。
「身に覚えがないなあ」と思って聞いてみたら、
僕がメンバーから外した選手の奥さんだった。
それは当たり前なんです、そうなるんですよ。
それが嫌だったら日本代表監督なんてできないのですが、
そういう意味でいかにいろんな雑念を払って、
チームが勝つために決断できるかが大事です。
＞外国人だったら自分の国に帰ってしまえばいいのですが、
僕は一生この日本のサッカー界にいるわけですから、
そういう奴らとまたどこで出会うか分からないわけです。
＞脅迫状や脅迫電話が止まらなかったですよ。
家には変な人が来るしね。僕の家は24時間パトカーが守っていて、
「子どもは危険なので、学校の送り迎えをしてください」という状況で戦っていました。
今とは時代が違うがそりゃ誰もやりたくないだろう 岡田の南アだって、すごい成績良かったように思ってるみたいだけど、目標ベスト4のはずがベスト16がやっとだし
日本は自分たちのサッカーをすればすごい強いと錯覚してるんじゃねｗ 次からが地獄だな
デュエルも縦に早くもパスもポゼッションも
あたり前に出来ない日本がどうするのか 一番解決しようと出来る存在は自分等外野だが
簡単な事さ、自分が決める、勝負強くなるレベル上げようや、と
個で展開出来る事増やせと口々に言えばいいだけ、徹底的にな
周りが焚き付けてやらないでどうして当事者だけが変わらないといけない？
対人接触嫌いでその為の努力しないのだって普段ヲタ共が求めないからだろ
戦術と連携しか興味無い奴の期待に応えようとしてんだろうよ、当事者もな WCの結果如何に関わらずハリルに任せた3年で得れたものが何ひとつ無い >>115
これがサッカー協会にとってはトラウマなんだろうな
トルシエも違う側面から脅迫されたらしいが
日本はやはり論理の国ではないようだな >>1
浅田真樹●取材・文 text by Asada Masaki 問題？はあ？全然余裕ッスw
2010年
4月10日0-3 セルビア
5月24日0-2 韓国
5月30日1-2 イングランド
6月4日0-2 コートジボワール 加茂解任、ジーコ解任の時はサポーターも熱かったが、
今じゃプレー内容には興味無いオーニッポー念仏だけ
唱えに来てるバカしか残ってない
解決しようとしない中にサポーターも含めろよ 守備のハマってる感じがしないのがヤバイ
前から行くのか行かないのかわからない、の割にはCBはそこそこ突っつけてるしやらせては無い 何かにつけて戦術が悪い監督が悪いってなるから
いっそのこと南米か欧州予選に入ればいい
現実的で当たり前のサッカーしかできなくなるからそれが一番日本代表に効く 「決定力不足」ってとんと聞かなくなったな
そりゃそうだわな 今の代表って決定機すらまともに作れないからな
日本サッカー弱体化を目論むハリル支持者の皆さんおめでとう
あなた方の願い通り確実に日本は弱くなったよ ハリルホジッチが日本代表に全く合ってないのは確か
個の能力はあるがバラバラなチームに対して
エキセントリックな言動で規律を浸透させるのが上手い監督であってそういうのは日本代表には要らん
やたら「デュエル」を口にするのも攻撃面でのアイデアが全く無いからで
奪ってから前に速く、あとは個人頼み、というプランしか持ってない
どう考えても絶望的に相性が悪い ウクライナ・マリ戦を見て日本に個の能力があるように見えたとか目が腐ってるとしか思えんw >>134
下手くそなくせに監督の言うことすら聞こうとしないクズ雑魚選手しかいない日本代表に合う監督なんかいないよ >>135
お前の絶望的な読解力の無さに俺が絶望したわｗ
文章が読めない、理解できない奴って本当に居るんだな・・・
興味深くは有るが >>9
逆だよ
オールドメディアがこぞって解任解任言ってるならハリルでいく価値がある 代表が弱いと盛り上がりに欠けて協会スポンサー関係者共々悪循環になるからね
テコ入れしないとまずいでしょ 負けてるのを打開しようとしてたのが中島だけって
長く代表にいる奴とかベテランは何してんのw
試合で何もしないなら若い奴に代表譲れよ 選手の質が相手より下
それだけですべて説明できるのになぜそこから目を背けるの >>138
ただ逆張りしたいだけのバカ
こういうのがハリル支持しているんだから終わっている >>141
ウクライナなら監督が有能なら普通に戦える相手だバカ
そもそも選手の質が低くいのを補うのが監督の役割だクソニワカ 質がー質がーってその選手の質に合わせてチーム作るのが監督の仕事だろうが。 毎回セレッソの選手呼んでるのが闇だよ
セレッソ・ＦＣ東京の選手はどんなに無能でも何故か呼ばれる
山口なんて鹿島だったらベンチ外だろ >>41
で、いまのこのつまんないサッカーだと強くなるんですか だってこいつら全員金だから。強さとか関係ない。てか、日本のスポーツとか国技笑団体とかみんなそうじゃん。何をいまさらw 勝負事は相手があって成立する話だから、相手の主力が全員ケガして
ボーナスかなんかで内紛起こせばワンチャンあるな。 サッカー協会はもう、Ｗ杯出場決定がゴール
で良しとしたんだろ。
次（2022年）がどうなるか知らんが
まともなDF層増やしとけよ。
あと国民に余計な不快感を与えない監督選べ 今のサッカーが弱くなったってユースのせいじゃん
ユース制度の集大成が宇佐美世代
その世代が中心にならなきゃいかんのに全然伸びない
一番出世の柴崎にいたっては部活 ？？
新戦力中島三竿が発見できたでしょ。
なにか問題でもあるのか？ ベースになるチームも確立できないで２試合で選手ほぼ総入れ替えして
選手発掘してる時点で結構手遅れ。
いままで何やってきたの？ってレベル。 >>154
仮に、ほぼ固定のメンバーで親善試合の
マリとウクライナに完勝できたとして、
何か、意味があるのか？ むしろ勝敗なんかどうでもいい。
きちんと主力になるだろう選手にこの戦い方で行けるって示せてないところに問題がある。
選手はいま不安だらけだろ。 まあサッカーというか、W杯という大会が日本人には合わないよな
フィジカルや技術で劣るからこそ連携・チームワークで何とか他競技は大会でそこそこの結果を出してきた
それがパッと集まって結果出せと言われてもどだい無理
超優秀な監督ならいざ知らずあの凡庸なハラルなら尚更 >>145
じゃあ鹿島でW杯出ればいいのか
サッカーって個人スポーツじゃないんだけど見たことないのかな？ 弱くなったって…元々弱いですから
結局他国の上下で印象が変わってるだけでしょ。2002年くらいからずっと足踏みだよ
それまでよりは少し向上したけど >>1
>試合内容がよくなっていたにもかかわらず、W杯本大会に出場することもできないウクライナ相手に、
>完敗を喫したのだ。
糞ワロタ
日本よりだいぶ格上のウクライナをこの言い様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何これ 日本がランキング１０番台のチームなら分かるけど、これは無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 個人としてもどうかと思うぞ。
囲まれたときに寄ってくるやついねえしさ。
基本だろよ アジア枠からW杯に出場するからウクライナより上みたいなとんでもない勘違いなんなの >>78
そう
本田待望論もその一環
未だに乾のトラップとか見て沸くのがね
確かに上手いよ日本の選手では
でもスペインではあのくらい出来て当たり前なんだよね >>160
ランキングをベースにして話すのはニワカ丸出しだからやめた方がいいと思う 日本はホームでシンガポール相手にベストメンバーでのぞんで完封されたチームだからなw >>165
ハリルホジッチはホームでシンガポールに引き分けるレベルのチームを作るからなw
前代未聞の監督だ 誰も責任を取らない
思うに国のトップの政治家、官僚がこの流れを作ってしまった
相撲協会しかり、レスリング協会しかり クラブチームなら、戦術やテクニックである程度は闘えるけど、W杯本大会は違うよ。
即席チームの代表でやるW杯は、個々の戦い。ラグビーみたいな肉弾戦だよ。
クラブでやってるサッカーとは別競技だよ。
日本の苦手とする分野だ。
諦めろ。 攻撃を選手頼みしてる監督はよくいるから構わないとは思うけど
この監督がヤバいのはいまだに守備構築出来てなく固定メンツが決まってないってのが・・・
吉田とかの怪我人がいるにしても 誰が落ちるかとか監督解任うんぬん煽ってるけど
マイナス方向にも食いつき悪くて盛り上がらないのがうける 問題って人気がなくなった事だよね
それ以外はどうでもいい事 選手のレベル的に、欧州南米アフリカの予選落ち国相手に力負けする時があるのは仕方ない
それよりもチームが固まってない、やりたいサッカーが見えない、試合に出てる選手からプレーに迷いが感じられるのが本当に残念
人材だけでいえばほぼ過去最高なのに ショートパスしか繋げない
サイドチェンジすらできない
そもそもピッチをワイドに使う走力が無い
相手の間を抜く中長のパスすらできない
そもそも長めの強いパスをトラップできない
ここら辺が出来る選手が皆無なら俺たちのサッカーでも良いんだが
上に書いてある技術は南ア以前の日本代表ですらやれてた事なんだよね
単純にみんな凄い下手になってる上にフィジカルも弱くなってる気がしてならない 問題は協会とマスゴミと焼き豚
協会は最早学閥公務員と化して誰も責任とらないように逃げ回るだけ
マスゴミはサッカー軽視してる間に外資に利益を取られ、マイナー競技で馬鹿騒ぎするしかなくなった
焼き豚はサッカー憎しとネガキャンを繰り返すだけ まるで左翼クレーマー こんな状況でも解任のデモが起こる訳でもないし、みんな興味失ってると思うわ 本戦出場決定したんだから、ごちゃごちゃ言うなって
今更何をした所で大きく結果は変わらない
もちろんマスコミが好きな選手を起用しても変わらないぞ ＞W杯本大会に出場することもできないウクライナ相手に、完敗を喫したのだ
これはマヌケな感想だね、アジアなんてお情けで枠貰ってる立場だという事を改めて知るべき >>16
ホントそれな
南アフリカで守り勝った岡田のやり方をつまらないからと言って捨て
ザックで俺達のサッカーをやって大惨敗
日本は雑魚なんだから守備的に戦うしかないってまず認識しろや
FIFAランキング50位以下の雑魚が偉そうに面白いサッカーとか主張すんな
あんだけDisってたバスケの方が世界ランキングは上なんだが
謙虚になれよ 本大会とか最初から記念参加でしょ
アジア予選突破決めた時点で大成功だよ
次のカタール大会予選も頑張ろうぜ >>140
本田もやる気はあったけど加齢から動け無いからな
マジで中島以外の若手は何をやってんだ
必死でまず走れよ
それすらやれんからな
宇佐美とか最近やっと90分走れる様になったとか言うゴミやぞ
サッカーは90分あるのに走れませんってｗ
やる気がねーのかプロ意識がゴミなのか知らんけどな >>180
ゴミみたいなファンが岡田のサッカーはつまらんつまらん言って捨てたけど
日本人はあの戦い方をもっと追及するべきだったよな
ザック時代の俺達のサッカーやってコロンビアに大惨敗して何も学べないアホが多すぎる >>158
個人がショボイから今の状況になってるわけだろ
山口呼ぶなら永木の方がいいだろうな
三竿が交代してあっさりボール奪ってた
山口は一回も奪ってないんじゃないかな？
それくらい守備が無能
守備専とは言えないのに毎回呼ばれる
こんなの協会の忖度だろ >>176
FIFAランキング56位の日本が30位のウクライナに欧州で試合やって負けてデモ？
それはキチガイだ
ウクライナが格上じゃねーかよｗ メキメキと頭角を現す若手がいないことが問題なのにベテランのせいにするバカ 嫌もういいって
日本人にはサッカー向いてないの解ってるだろ？
もうW杯出るか出ないかレベルで終わりだよ >1試合目よりも2試合目のほうが内容はよくなっていた。だから、トレーニングの時間がもっとあれば、もっとよくなる余地がある、と考えるのか。
>あるいは、2試合目のほうが内容は数段よくなっていたにもかかわらず、完全な力負け。もはや短期間でどうこうできるレベルではない、と考えるのか。
脚本家なら前段。
実は敵国を翻弄する情報戦だったと書く。
実際の期待値は下段。 >>183
守備的に戦うと10番様の置き所がなくなるからな というか日本がやった俺達のサッカーはスペインやバルサとは全く異質のサッカーで強豪国に通用する訳が無い
スペインもバルサもポンポンと簡単にロングパス通してショートパスは実は少ない
少ないと言っても相当な時間ポゼッションしてるからショートパスの数も多いには多いんだけどね
スペインもバルサもあれはチーム全体が空間を使うのが上手いから成り立つサッカーなんだよ
相手ゴール前では絶対逃げるパス出さないしパスの合間にダイブすんぞコラ！って感じでキッチリ個人技入れてくるしね
短いパスだけの日本のパスサッカーとは全く異質 >>190
自分にそう都合良く決め付けんなよ
クソチョン 仮に世界の経済成長率とワールドカップ視聴者数が比例したとして
選手登録者数が国際的に増加していれば他国の成長度合いが高くても不思議じゃない。
相対的に日本代表チームは前線選手のスターシステムを発動しつつも「日本らしいサッカー」を求めながら
競技面では停滞していくのではないか。 >>183
ハリルホジッチはその守備が全く構築できていないんだよな 指揮官差し置いて解決しようとすると造反になる
選手が主体的に解決するには指揮官の度量が必要
ハリルには無理だろ やろうとするとスポンサーが出張ってくるもの。
吊し上げくらって再教育されるなら
端から任期を全うすることを選ぶわ 南アで育成をなんとかすべきだったのにブラジルでもかわらなかったからな
少なくともあと８年は同じような状況だからな。誰が監督やっても。
協会の育成部門が相当に悪い
主に担当してたのは田嶋だっけ？ なんかいじれば強くなるっていう妄想前提の考え方やめようぜ
何をどうしようが弱いんだから 本田｢みんな、日本の問題ってなんなんや？ なんで言葉を濁すんや？ 腹を割って話さなアカンで！｣ 一番嫌なのはちょっとぶつかられただけでコロコロ転げまわって審判をうらめしそうに見つめて笛を要求する所
男のスポーツなら相手がファールして来てもゴリゴリなぎ倒してプレー続けろよ、足の一本や二本ピッチに置いて来い 全ユースチームにヨーロッパで資格持ちの指導者を連れてくることを義務付けるべきだよ
いくらなんでも守備の基本ができてないって言われることが多すぎる
プリンスリーグの加盟条件に入れてもいいくらい、そこからやらないといつまでたってもなんとなく守備してるだけ 少年たち｢世界59位のサッカーよりも、世界一の野球選手を目指す、でっかい男になりたい。ナショナリズムを煽るアベ球蹴りジャパンは気持ち悪い｣ >>202
リーガ観てみろよ
超一流という選手がコロコロ転がって一生懸命ファウルもらおうと頑張ってるよ ザックの「今のサッカーに速攻を加えて行こう」という当たり前のアプローチを拒否して、
前田や豊田にクロスでハイボールを蹴ることも放棄してグラウンダーとショートコーナー、
そのまま奇形ぽじぇっちょんで盛大に爆死したサッカー観しかないバカ共が、ハリルの停滞を主体的に解決？アホかw
下の世代の世界で戦ってる選手が言うならともかく、身の程を弁えて何も考えずハリルに従えっつーの
3戦終えて「日本人はフィジカルが弱いとはいえ、アスリートとしてJリーガーも最低限は鍛えなければならないこと、
意味のあるポゼッションは最低限の競り合いや守備の先にあるんだということを学びました。
ガチャ遠藤の腹筋が割れるまで、世界とかほざくのを封印します。」
とコメントするのが、ロシアに参加する目的なんだよ
前回大会の主力が、戦い方について疑問を持つなんぞ烏滸がましいわ べつに期待してないし
まあ適当にやってよ
監督も選手も全とっかえしなきゃ無理
本田？話にならん 2022年大会に参加できるか
分からない弱い代表になる可能性がある
んだから、全員若手連れていけば
W杯を経験させたれ 代表チームを監督なんか
モチベーション上げられたらええねん。
原にでもやらせとけ！ 選手の能力不足の問題をこの時期に来てどう解決しろと？ スローインからのボールとか絶対相手にとられるのはなんで？
いつもプレッシャーかかる状態の練習やってないのかね >>203
日本の育成ってやる事が極端なんだよね
ザックジャパンの最初の頃はU代表までバルサ厨になって短パスしかできない小人だらけになってた
その前のオシムサッカーの頃のU代表はスペース考えず猪みたいに走りまくって突っ込む選手揃えてた
走るサッカーで作り上げたのがロンドン世代でフィジカル重視で作り上げたのがリオ世代
まだ分からんが東京五輪世代は小人だらけの状態から切り替えてくれたから良かった
ロンドン世代で宇佐美や柿谷なんかのテクニック持つ選手が走る事やフィジカル鍛えてくれてりゃ今頃マシだったんだがね フィジカル重視でいけよ
香川とか山口とかフィジカル弱い選手は代表に呼ぶなよ
中島、三竿、岡崎、武藤は絶対に必要
特に武藤はスピードフィジカル両方あるのに呼ばないのはおかしい
早稲田の奴が邪魔してる気がする W杯にウクライナは出れないけど、それはヨーロッパだからだよ
アジアなら永久シードだろ デュエル負けるなら
他の国より頭使うしかないのに
パスコース一つしかない
サポートしない
じゃあフィジカル鍛えて
デュエルやれよとしか言いようがない ユースというツケが来てるんだよな
世界の指導者も中学生ぐらいまで絶賛してるのにユースで一気に育たなくなってる
普通良い選手が揃ってれば毎日の練習の密度が濃くなって選手が育つのに
日本はユースから漏れた在野が部活で伸びて来る。ユースにいるやつらは角が取れて丸くなって終わり。
初めから高校でお山の大将やらせてあげた方がいいのは明らか ヨーロッパの中堅連中はヨーロッパから離れると移動と時差ぼけで極度に弱体化するから
アジアなら無双という仮定は難しいな
キリン杯で日本が勝つと「児童時差ボケでコンディション悪かった(ので参考外)」と
必死なのは日本のサッカー識者 こっからの世代はアンダーが世界大会に出場できていない世代に突入だよ
約10年間
完全に育成の失敗だよ 大迫がハリルに対して縦ポンだけじゃ得点出来ないと言ったら
私は日本人だ！って返答したし解決しようとしてない事は無い。 >>222
それ大迫の発言に対してなのか？
ミーティングでそういう話もあったってだけじゃねえの もうハリルで行くしかないんだろ
ボロボロになって日本サッカーの終わりの始まりだわｗｗｗｗｗ 癌は協会だろうな。勝つ気がなくて大会後の責任回避しか考えてない >>208
2022 カタールからアジア枠超拡大のクソ大会になるから
自分の中ではＷ杯はロシアで見納めかなと思ってる だから日本はフィジカル鍛えてカウンターしかできないって岡ちゃんが示してくれただろ。
それ用の監督連れてこいよ。
ドゥンガとかマガトとか、そういうタイプが日本に合うだよ。
なにがバルサだよ。ふざけんな。
パスすればミスばかり、ボール蹴ればどこに飛ぶかわからない。そんなバルサの足下にも及ばない選手たちがバルサのサッカーできるわけねえだろ。
敵を知り、己を知れば、百戦危うからず。
日本は自分を知らなすぎる。 1%もボールを支配できずにボロボロにされて帰ってこいよ（
10-0、20-0、30-0とか滅多打ちにされてさ（ｗ 出場国、最下位レベルの国が「バルササッカーで相手を粉砕しようと思いました」なんて、なに寝言いってんだか。
それを煽るメディア、金子、お杉、戸塚なんかのダメサッカー評論家たち。
なにを考えてんだか。 結局ジーコが言った時反発せず素直にフィジカル鍛えておけば問題なかった
審判の問題もジーコが激怒した９３年にテコ入れてばここまでトップリーグの足を引っ張る存在にならなかった
全てジーコという神の言葉に反発した糞虫国民のブーメラン >誰もがチーム内に問題が存在することを知りながら、誰も本気でそれを解決しようとはしない。
>今の日本代表を見ていると、そんなふうに思えて仕方がない。
チーム内の問題
＝鈍足で片足しか使えない代表レベルにない選手がスポンサー圧力によってねじ込まれること
そしてこの腐ったミカンがマスゴミ使って輪を乱す言動を繰り返し内部崩壊させようとしていること
なるほどね、こういうことかｗ ハリルにも問題があるけど寄せられたらまともにパスも出せない
トラップも出来ない選手が一番問題だわ どんだけ欧州の守備に幻想抱いてんだよ。
ブンデスなんてゴートクみたいなやつが突っ込んでかわされての繰り返しだぞ。 >>226
ワールドカップは決勝トーナメントからだよ
グループリーグは予選 E1、マリ、ウクライナ戦 全部視聴率１０％ちょい
W杯でコケたら更に下がるぞ
その先に待ってるのは代表戦地上波追放 >>3
＞「W杯直前に3週間トレーニングができるので、攻撃と守備の両方で改善できる」
3年かけて出来ないてめえが出来るわけねえだろ
この詐欺無能監督 ＞後藤健生が
＞
＞
＞て、大会がはじまってみると、日本代表は2勝1敗で決勝トーナメントに進出。1回戦でも、パラグアイ相手に互角に渡り合って0-0の引き分け。ＰＫ戦で準々決勝進出こそならなかったが、それまでどんなに日本代表を批判していた人も認めざるを得ない大成功となった。
＞
＞成功の理由の1つは、もちろんコンディショニングの成功。日本代表は、見事に開幕戦に最高のコンディションで臨むことができた。
＞
＞コンディションだけではなく、ロングボールの正確性や、走る時間帯と走らない時間帯を見極めて戦い方を切り替えることなど、高地での戦い方もしっかり身に着けていた。事前準備の良さは、32チーム中でトップクラスだった。
＞
＞そして、阿部をアンカーに置いた新システムも完全に機能。
＞しっかりした守備で相手の攻撃を止め、カウンターで活路を見出す戦い方（ゲーム戦術）で、カメルーンとデンマークから勝利をもぎ取ったのだ。
＞
＞最終ラインの前にアンカーを置く形を本格的に準備したのは大会直前だった。だ
＞
＞が、しかし、じつはこの形はこれまでにも何度か試みられていたことを忘れてはならない。
＞
＞昨年の11月に南アフリカと戦ったときに、岡田監督は突然のように稲本潤一をアンカーに置くシステムを採用している。
＞
＞また、2010年に入ってからは東アジア選手権などで試合の途中から稲本をアンカーとして入れる選手交代が行われ、チームを立て直すことに成功していた。
＞
＞南アフリカのときは、「MFのメンバーが足りなかった」という理由だったし、東アジア選手権ではあくまでも試合途中からの変更だったが、このときに、岡田監督は「このシステムが（少し準備に時間を割けば）十分に機能する」と自信を持ったのではないか。 ＞カンブリア宮殿で川口が
＞
＞「岡田さんに呼ばれて、お前主導して選手らだけでミィーティング開いてくれないか？」
＞
＞って言われて全部岡田さんに手のひらで起こってた南アフリカW杯の快挙だったんだなあと感心した
＞
＞川口呼んだ意図もそこにあったのかとか、高地対策もちゃんと低酸素マスクを就寝時に着用させてたりとか
＞今は長友が体幹体幹と本まで出したりしてるが、岡田が
＞2009ごろから体幹の必要性とアメリカから講師を合宿に呼んで帯同させて骨盤周りの重要性をとなえてたのを見る限り、岡田の尽力の賜物だったわけで
＞
＞ハリルなんか行き当たりバッタリに新戦力呼んでは捨て呼んでは捨てを繰り返すだけでなんの知恵もかんじない 彼らをいくら批判しても無駄。あまり聞く耳を持たないから。それよりも
日本代表のチケットやグッズを買わない。日本サッカーのスポンサー
（キリン、au、ファミリーマートなど）の商品を買わない”不買運動”を
行うのが最も効果的な抗議の仕方だと思います！ おれたちのサッカーとか抜かしだした頃から見なくなったけど相変わらず停滞してるみたいだね
若手にいい選手いても生かせないんじゃ意味ないわな 本当は西野が「俺がやる」って言えば済むんだけど、サッカーに絶対はないし、それでGL敗退したら嫌だろうし。
とはいえ、次も外人監督で絶賛崩壊しそうなのがなぁw 一つ言えるのは、何も背負うものがない国は気楽に戦えるということ
もしウクライナやマリがＷ杯に出るなら、もっと緊迫した内容になってる
肩の荷がない事は相当自由にやれるよ
まあ、前大会でもオランダがＷ杯前の親善試合とかでも負けまくってたけど
本大会じゃブラジル倒して三位だからな
しかし日本は素人が考えても計算できる勝算がないのは明白
ハリル辞めさせるしかないよ 思い付いた問題をすぐに解決できるなら、
どの国も優勝できる問題。 監督「日本人はフィジカルが糞」
日本人「ムキー」
終わり。無理です。改善する意思も努力もしないんだから解決不能です＾＾ >>247
特にサカ豚がこの話題になると顔真っ赤にして怒り出す感じ 本田を殺せば全ての問題が解決するのにそれをしない政府はサッカーが嫌いなんだな まぁ筋肉つけるとキレが悪くなってスピードも技術も低下するらしいからね 柿谷と車屋ってこっそり入れ替えれば気づかれないよなきっと とりあえず、すき焼きとかいいんじゃないかな
で「そー言えば監督って子供いるんすかー」とか聞くんだよ 普段聞けないよーなことを
やっぱ自分に興味を持ってくれるって嬉しいもんよ
で、打ち解けたら見えるもんが変わっていくかもよ
お互いに悲しい記憶にしかならないのは寂しいじゃないか >>249
南アで役に立ったんだから、その結論は間違ってそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
