【芸能！】マギー司郎氏 メールで目上の人に「！」使用するのは失礼だ
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3/23(金) 7:00配信
NEWS ポストセブン
マギー司郎氏 メールで目上の人に「！」使用するのは失礼だ
時代の変化の中で日本語は変化していく。そんなことを理解しつつも気になってしまう若者たちの言葉遣いの数々。「今どきの若者は……」なんて言い出せば、嫌な顔をされるのは分かっている。けれど、声を上げて主張せずにはいられない。時代遅れと笑われても構わない──嫌なものは嫌だと声を上げたマジシャン・マギー司郎氏（71歳）の熱い主張を聞こう。
＊ ＊ ＊
弟子とメールするんですけどね、彼らが送ってくる文面が、友達に送るときと仕事で送るときの切り替えができていないように感じるんですね。
本来なら「お願いします」のところを、やたらと感嘆符を使う傾向があって、「お願いします！」とか、さらに「お願いです！」のときもある。目上の人にビックリマークはおかしいでしょう。
パソコンやスマホって、単語が予測変換とかで勝手に出てくるでしょう。それで前に友達に送った言葉遣いをそのまま僕にも使っているんでしょうね。だから仕事と遊びの文面の切り替えができなくなってしまう。
相手を思いやっているなら微妙に言葉を変えるはず。たとえば、「お疲れ様です」と「お疲れ様でした」は微妙に違う。「お疲れ様です」は同世代とか親しい人に使い、目上の人には「お疲れ様でした」のほうが相応しい。そのちょっとの違いが大事なんです。
いい意味での忖度、相手の気持ちを察するということができないんでしょうね。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180323-00000002-pseven-ent
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180323-00000002-pseven-000-1-view.jpg メルカリで「ありがとうございました！」ってメッセージがやたらと多い
別に不愉快ではないけど気にはなる いい年して「ビックリマーク」って
感嘆符かエクスクラメーションマークと言え ジジｨ、ネットに古びた常識を持ち込むな
嫌なら手書きの手紙で暮らせ 否定的な意見ばっかだけどみんな働いてないんか... 企業でもオレ様ルールふりまわすしょうもない上司は多いね 「お願いします」だとなんか冷たく感じるからね
こういう老害にはなりたくないな でも若いねーちゃんが❤マーク付けてきたら喜ぶんでしょ？ 確かに気になるね！
まあでもかしこまった手紙でなければいいんじゃない！
細かすぎるのも自身の評価を下げるんだなと、勉強になったよ！ お疲れ様です。 お疲れ作業が続いてる状態
お疲れ様でした。 お疲れ作業が完了した状態
じゃまいか？ 「お疲れ様です」と「お疲れ様でした」の違いは現在進行形か過去かの違いだろ 感嘆符の付け方辺な人ってキチガイっぽいのも確か！！！ ！に関しては正論だと思うが
> たとえば、「お疲れ様です」と「お疲れ様でした」は微妙に違う。「お疲れ様です」は同世代とか親しい人に使い、目上の人には「お疲れ様でした」のほうが相応しい。
これは全く意味不明 これは当たり前だろ
まあメールと言えば携帯メールの奴にはわからんか 気を使ってるか親しみを込めて！を付けてると思うけどな
直接言えばいいのにめんどくせージジイだな おいおい
このみんな平等なゆとり時代に目上とか言っちゃう老害はゆとりに炎上させられちゃうぞｗｗｗｗ 正しいよ。
『！』はカジュアルな表現だから
目上に限らず使う相手には気を使うべき >>35
語感的にはなんとなくわかるぞ
なぜかはちょっとわからんが >>23
これ同意
こういうことが分かんないんだろうね老害は。 >>39
仕事のメールで使うなってことだろ
上司にそんなメール送ってると、取引先にも送ってしまう
そんなの常識だろ でもさ！
やたら感嘆符使うやつとかいるじゃん！！
おまえ、そんなにビビってて、小型犬かよ！！
…って、思う。 >>15
直接言ってるだろ
その上でココでも言ってるだけで 新保信長
フリー編集者
灘～東大文学部
姉ちゃん官僚嫁
嫁は漫画家
嫁の妹は編集長。
若狭勝る 相手を思いやっているなら微妙に言葉を変えるはず。たとえば、「お疲れ様です」と「お疲れ様でした」は微妙に違う。「お疲れ様です」は同世代とか親しい人に使い、目上の人には「お疲れ様でした」のほうが相応しい。そのちょっとの違いが大事なんです。
は？ お願いします！
はまあわかるかな
感動しました！！
だったらイヤな気はしないだろ >>35
「です」だと同等扱い「でした」だと労い
って捉えてるんだろうと思う
でも本来は目上の人を労う事自体が失礼にあたるはずなので「お疲れ様でした」でも失礼 これ、ビジネスメールとプライベートメルの話じゃないの？
弟子が師匠に業務報告のメールなら、常識がないと言われても仕方ないだろ？ 芸スポにでる情報求むおばさんなんて絶対!!でるのに！ 上司に送るメールにびっくりマーク付けるのはさすがにおかしいだろｗ マギーはジャップ社会で生きてたら過敏になるのはしょうがない
しょうもない事でマウント取ろうとするジャップの民族性が原因だな まだ仕事や作業中の人に「お疲れさまでした」なんて言う人いるか？
仕事や作業などを終えた人に対しての労いだろ、これは 弟子
という言葉で
不当な労働をさせてませんか？
目上と
いきがる前に
まず自分が現代の常識を
わきまえて暮らしてるか、、、
ふりかえれ ジジィ 2ちゃんねるは、バカだらけ
仕事のメールで使うなって書いてあるだろ
そんなの常識だろ
まさか、2ちゃんねるは、ニートだらけなのか？ >>54
リーマンならそうだけどこいつ芸人じゃん
マネージャーとか局のディレクターとかADとかも世代が同じなら似たようなノリだと思うぞ ただ上司から記号や絵文字使ってきたときにどう返すか迷うな ビジネスメールで！とか？とか付けたら印象最悪なのは確か
まあいまどきの若い子でもそれくらいはわかるとは思うが（わからない奴はアホ） 新保信長
灘～東大文学部 フリー編集者
姉は官僚の嫁
嫁は漫画家 嫁の姉は編集長
若狭勝
元検察官 上司から
お願いしますm( __ __ )m
メールが届いた時はこの会社辞めようかと思った これで日本ではもう目上の人にビックリマーク使えなくなるよ。 >>1
そんなことを言い出したらメール自体が失礼なんだよ 仕事のメールなら普通に馬鹿だわ
？でもダメだけど
それ以上にダメ >>77
芸人でも社会人として常識ある行動をしろってことだろ ごくごく普通の正論にしか見えないんですが
俺らから見ればただのマジシャンだけど弟子からすれば上司でしょ？
当たり前じゃん
全然気にしないよって人も当然いるだろうけど、どっちか分からない状況なら使っちゃだめ そもそもメールに「！」は使わねえな
必要がないもの 「仕事のメール」なら感嘆符つけないなんて当然のことだろう。 てか本当に！とか上司にメールする時に付ける馬鹿いるのか
居たらこれだけで社内評価ガタ落ちになるぞ 審司「めんどくせーやつ、もうおまえにはメールしねえから！」 >>76
仕事のメールなら
目上も目下も関係なく
おかしい表現なんだよ！
それを"目上に"という
自分がうえだろ
という切り口で論じてるのが
老害、ジジィ、クソヤロウ
なのね >>21
オレ様ルールじゃなくてビジネスルール(ビジネスマナー)だな >>90
そうだよな、
芸人だから常識がないとか言われたくないんだろうし
そんな弟子には育てたくないんだろう 手紙にそう書くヤツはいないだろうがメールだからね
wなんて草生やしたりとかね
紙に書くのとは違うんだからw 特にこだわらないが強調したい報告があったのかね？
こうるさいジジイはマスコミに言わず
直接注意しろよ こういうの身近な人間が
注意してやらんと、本人が
気づかないで、他の人にも
やってしまうからな >>6
！マークに気持ちを込めてる
付いてる方が嬉しいけどなぁ >>1
ビジネス文書でも手紙でもなく弟子のメールの感嘆符が許せないって
目上だと権威をもたれるような大マジシャンではないよな 日本の文化が失われてきている
移民受け入れるとさらに加速する >>97
俺は使ったことないが、上司が使ってくるな。
業務関係のメールの最後に、小さい文字で個人としての本音つけてくる。 >>63
終わってなければお疲れ様です
終わってればお疲れ様でした
だよ
あざーすなら注意されても仕方がないが
おつかれさまでした、くらいでグダグダいってくるのは
ただの八つ当たりでしょ なんにせよそう考える人もいる。
ということを知っておくのはいいこと。 こいつ上司に！付けたぁぁあ！！！→辞めさせる口実を得たぁああ→結果無能しか集まらない マギー司郎の場合
むしろ、対等に話したいじゃなかったか ご苦労様でしたと言い合う会社もある。
おつかれさまでしたを訂正させてきた会社もあるよ。
そこの環境で違うんですよー
芸能界は知らんけど マギー真司あやまれ
お前しかこの人より下っていないじゃん 例えビジネスメールでも相手との関係性次第だろ
>>1の場合だと師匠の教育が悪いから友達みたいな文面のメールが送られてくるんだからお前が悪いわ ゆとりが増えたなあ
師匠と弟子って家族や友達とは違うんだぞ
あくまで仕事上の上司と部下
それも部下からお願いして上司に付いたんだから礼儀ぐらいわきまえろよな こんな細かい事を気にして生きてたらストレスがたまって大変だろうな >>114
お疲れ様です、お願いします！！と書いてメール送ってくるのに満足できないなら
メール使わなければよいよな
もうゴチャゴチャ言ってきたら、ご苦労さんって返してやればいい ！は疲れるな
後輩でも同級生でも先輩でも
❗ならいいんだけど強すぎる てかいくら若い奴でもビジネスメールで！付けないだろうから
師匠は目上ではあっても身内だからじゃね？ 自分の弟子なら自分の教育不足
一般企業とは違うんだろうに
社長と部下のように付き合いたければ全部をそうしろ
都合の良い時だけ上司づらするなって こいつは、いじってくれみたいな態度で近寄ってくるのに、いじられると怒るよな >>108
お前みたいに尊敬できそうにない奴が上司なら気にせず使っていいよってことか
ふーん >>23
「お願いします！」だとなんか軽く感じるからね
こういうガキにはなりたくないな
って言われるのと同じだという事に気づけニート 『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>1
在日セブンでスレ立てすんな在日アフィカス豆痔瘻 せっかく尊敬語謙譲語とかある言語使ってるんだから、メールだとしても少しは気を使おうよ いい歳してどうやったら年寄りとして愛してもらえるか分からないやつ多いよな若作りババアと同じ マナーをいう人は根拠の出典か統計を明らかにして欲しいよな >>117
本当に有能な奴はそこらへん弁えてるから付けない まあ仕事のメールでも絵文字使って来る女とかいたからな
本人は悪気はないんだろうがアホってのがバレるわな 自分が歳を取った時に年下の言葉遣いは気になるようになった >>159
そうそう、バカがあぶり出されるので便利！！ >>30
例えば
事務所に入る時は「お疲れ様です」
事務所から出る時は「お疲れ様でした」 どうだろ！その辺は距離感で違うんじゃね！
会社の上司には絶対使わないけど！ これちょっとわかるわ
「お願いします!!」なんて書いてくるから
すごく大事なお願いなのかと思ってよく読んだら
たいしたお願いじゃないのな >>29>>30
現在進行形なのに下の者が目上を労うのはおかしいよね
終了した後にお互いに労を労うのは良いけど
言われる方が現在進行形か終了か別れるけど
言う方はどちらも作業してないのだから マギー司郎ってあんな惚けた芸風なのに些細な礼儀にも気難しい人なのか
意外だねぇ 師匠と弟子の関係性って上司部下というより親と子みたいな関係でしょ
今はフレンドリーな親子関係の方が多いんだからそれが嫌なら自分がしっかり躾けたらいいだけだな 上司に遣う訳ないだろ
分からないのは学生以下のガキ ちゃんとしたメールに感嘆符や疑問符使うのは、ちゃんとした教育受けてない人だから仕方がない。 めんどくせーw
こういうやつが日本を狭苦しくしてんだよな お客さんとかならともかくさあ、、
弟子も距離を縮めたいと思ってやってるんでしょ
いい歳してそんな事も分からんのかね >>45
ほんこれ
老害とか言っているやつはまともな企業には居ないだろ お疲れ様云々やメールの口上テンプレは会社のローカルルールだから
よそがどうこう言っても仕方ない > 目上の人にビックリマークはおかしいでしょう。
百万歩譲ってこれはまあ分からんでもないが、
> 「お疲れ様です」は同世代とか親しい人に使い、目上の人には「お疲れ様でした」のほうが相応しい。
こんなもんは完全に個人の感覚の問題でしかないな。何でそれを一般常識であるかのように
他人に押し付けるのか意味不明。ビックリマークにしても相手が目上かどうかの問題じゃなくて、
公私のどちらのメールなのかによる。弟子というからにはプライベートでも付き合いがあるんだろうし、
メールの内容がプライベートなものなら別に構わんだろう >>168
舞台の上はあくまでも虚構だよ。
アイドルだって舞台やディスプレイの外では、
「オタクきめー」とか言ってるぞ。 キム兄並みのめんどくささ
四六時中細かいことでイライラしてんだろな
死ねばいいのに まー気持ちは分かるが怒ることでもないかな
俺も上司や取引先には使わんな
目上でも仕事とか関係ない人にはバンバン使うが >>126
本来はそうかもしれんが、他に適切な言葉がないのだからしかたない。 >>181
それはそうなんだけど、マギーは完全にこれを一般常識であるかのように言ってるでしょ 師匠は弟子に礼儀を教えなければならない責務があるから
弟子が外で恥をかかないように細かく指摘するよね 仕事のメールでビックリマーク使う理由が思いつかない >>178
師匠が弟子の所に降りて接してやるのは良いが弟子が師匠の所に登って行こうとするのはおかしいし
この調子だと普段から礼儀には厳しいんだろうしその弟子が！を使うのを失礼だと知らなかったってだけの事でしょう >>178
言葉尻とかわりとどうでもいいんだよ。
俺様をなめんなよってマウントしてるだけで。 お願いします！はそこまで気にならんけど
お願いです！は確かに違うと思う でっかくなっちゃった、より
でっかくなっちゃった！の方が伝わるじゃん！ 日本語の英語化だろう
単純にことばも二極化してるんだろうな
日本の良さってこういう細かい気遣いのとこなのに、
そこ捨てちゃうと埋もれると思うけどな
数で簡単に負けるんだから違うとこ開拓しないといけない。
こういう他の国と圧倒的に違うとこは残したほうが得だと思うけどな、歴史見ると。 俺も知らなかったがマギー司郎って15人ぐらいいるんだよね >>183
>>1を読めば仕事の時のメールって意味だと思うが 「ありがとうございます！」「了解しました！」
こういうのは気にならない
仕事を依頼する立場の文章で
「お願いします！」「○○してください！」「よろしく！」
こういうのはちょっと気になる >>190
こういう言いがかりつけるのって老人が多いよね 師匠とか上司とかの訳の分からん珍常識に振り回されるのはよくあること
まぁ固定されてるならこっちも覚えるからいいけど
その時の気分によって逆のこと言い出す奴ほどイラッとくるものはない >>178
その辺の距離の詰め方というかタイミングが結構バクチなんだけど、その辺の空気をちゃんと
読めてるかどうかだな めんどくさいか
この程度の切り替えは出来ることのほうが
当たり前だと思うのだが
仕事上の連絡メールに顔文字使うやつまでいるしな
本人が不利益被るだけだし別にいいけど マギー司郎の文章がどれだけ立派か赤ペン入れてやりたい 目上の人にはお疲れ様よりご苦労さまでしたの方がいいよ 芸人の世界だからリーマンと同列に語るのは違うだろ。師匠と弟子って身内の関係に近いものだし
弟子がそういうメールしてくるのはマギー司郎の振る舞いが原因なだけだと思うぞ 一般社会で上司部下間でメールで仕事やり取りしないしするにしてもPCメールだろ
しかも！やら使うし文も友達と変わらんとか
単にマジシャン界が乱れているのかマギーが部下にナメられてるだけじゃね >>203
こういう返ししかできないのはガキばっかだしな >>6
対等な関係が嫌なら、普通の店(ネットショップ含む)から買えよ お疲れ様です、○○の佐藤です
お疲れ様でした、○○の佐藤です
上の方がしっくりくるんだけどな いまだに、Ｆａｘ使って、その後に直接電話かけろとか
文句言ってくるやつか。 目上、目下は本人が決めること。敬意を示すかも本人が決めること。目上の人が決めることじゃない。敬語を使えという指摘自体も本来は間違ってる。 >>201
わかる
仕事で原稿に、ロゴもう少し右上に！とか書いてくる人がいるけど
ビックリマークいらねーよ普通に書けよって思う >>210
ご苦労様じゃ皮肉にも聞こえるからダメなんだよ。 俺は同意だけど、目上というか「！」自体要らないが、こういうのって年齢の問題じゃなく多様なするやついるんだよな 頼み事を強調されると
忘れっぽいのを暗に指摘されてるのが伝わってるから
マギームカついちゃうの >>200
芸人の仕事とプライベートの境界ってどこ？>>1読んでも仕事の時のメールとは確信できないけど 仕事上のメールで「！」使うし、「m(_ _)m」も使うよ
文脈と関係性から使用の可否を判断できるか、だよ 基本！は使わないが、親近感を持たせる意味でたまに使う >>210
某県の選挙所で選管関係者に御苦労さまと言われて暴れたのが居たな でもあんまり「！」ばかり使うとドルジになるから注意な 失礼かどうかは別として、掲示板の書き込みでやたら!多用してる奴は頭おかしな奴に見える >>222
文盲かよ
>>1に友達に送るときと仕事で送るときの切り替えができていないように感じるんですね。
って書いてるんだから仕事の時に使うやつはダメって話じゃん >>228
「でした」では現在完了継続ではなく過去形(でも、今は疲れてないんでしょ？)とも受け止められるから、やめとくのが無難。 中学生の時いきがってリーゼントにサングラスかけて以来あだ名はマリック やたらとメールに感嘆符使ってくる50代男友人いるけど威圧的で怒っているみたいに見えて腹立つから自分もそいつの返信によく使ってやっているわ。 別にそれくらい良いだろって思うけど確かに自分だったら使わない 感嘆符についてはわかるけどこういうこと言うジジイだと思わなかった 他人行儀であるのが必要な相手には、普通は使わない気がする >>239
キモータに愛想ふりまいて握手してるアイドルも、
楽屋ではキモータきめーとかって言ってるからな。
そんなもの。 >>6
メールでは気持ちが伝わりにくいから、
ビックリマークで真剣さとか勢いとかを表現してるんだろw マギーさんは喋っていても絶対に語尾に｢！｣を付けないから説得力があるな
>>223
「m(_ _)m｣を使う仕事って、何か察してしまって思わず 、ご自愛くださいm(_ _)m >>6
感謝の気持ちをより強めたかんじで、むしろ親しみが沸くけどな・・・
気になる人もいるんか 業務メールで感嘆符つけんなって当たり前の指摘だと思うけど 急な依頼をしてきたくせに「なるはやでお願いします！」とか書かれるとイラっとくる
「なるはや」って言葉ほんと嫌い 芸人の師弟関係ってのがどういうもんかわからんからな
別に世間とか時代と違っててもよさそうだが 70歳のおじいちゃんとメールしたら
PSとかってついててどうでもいい日常のこととか書いてあってびっくりした
あれいる？つかPSってなに？ 外で恥をかかないように注意してくれる良い師匠じゃん 言葉は生き物
蝶々はてふてふだろ！と怒っているようなもの >>234
いや、どっちでもいい
そんな細かい事より、対応の速さとか対応の質の方が100倍大事
取るに足らない 英語の先生によると日本人のビックリマークの使い方はおかしいらしい
使わなくてもいいとこで使ってるってよく言われる 気にするのって60以上の年代の人でしょ
携帯端末でメールするようになった世代はあまり気にしないような >>250
可及的すみやかに
という言葉があるけど、低学歴には伝わりにくいから、
相手のブロフィールがわからんと使いづらいんだわ。 音楽の授業で反復記号とか習ったじゃん？
「！」これも要は同じ扱いなんだよね。 まー仕事関係の人には使わないけど、仕事できる人が！使っててもお茶目な人だなと思うし、仕事遅い人が！使ってたら市ねと思うわ。 >>259
そこまで急ぐ仕事なら、わざわざねぎらおうとすんな こんな人だったのね、フランクに弄ったら怒鳴り散らされそうだわ 上司「明日までに書類を作っておいて！」
部下「承知しました！」
↑
上司も悪いよね（笑）部下だっていきなり使ったわけじゃなく忖度して使ってんだから >>239
前にテレビでずっとこんなことをグチグチ言っててめんどくせぇなと思った記憶がある
喋り方とマジックで騙されてるけどこういう人だよ
鉄矢が実は性格悪いのと一緒 上司や取引先にに
「了解しました!」
ってメールする馬鹿も多い。 >>262
日本語ってそういうもんだからな。漢字崩してひらがなにしちゃうとこから始まってるから。 >>264
そんな堅苦しい言葉使わなくても
「なるべく早くお願いします」と書いてくれるだけで全然印象違うんだけどな ここに縦向きの「！」びっくりマークがあるでしょ
これをこうやると、ほら「・－」横向きになっちゃった >>272
女に対して結婚してるかしてないかいちいち仕分ける英語圏に言われたくないよ 確かに師匠の教育不足ってのはその通りだと思うよ
ただメールにもマナーはあるんだよね
仕事でメールを使うようになったんだからそこにマナーが生まれるのも自然な話 言われてみれば社長にメールすると仮定して
！ は使わないわ まぁこれはな。それだけ近しいならいいけど、弟子と師匠でこれはないってならないだろ
普通に仕事してて使わないだろ。使う必要がない。これが老害なら老害でいいだろ
おまえら業務のメールでも草生やすんだろ？ｗ これは微妙
「昨日はありがとうございました！」
とかなら別に失礼ではないと感じる
でも基本的にはやめた方がいいだろうね >>269
君は議論を飛ばすタイプなのね
日本語の正誤からなぜ労いの有無に
日本語の正誤なんてどっちでもいい 俺は女にも一切絵文字や記号使ったことないわ
。←この記号ですら使わない >>286
顔文字で土下座つかうバイトがいた
昔だが スレ読んで司朗が弟子になめられているだけという結論に達しました >>272
だからお前は日本語の使い方がおかしいんだな。 >>292
バイトなんて社会経験ないんだからそんなもんだろ >>288
日本語の現在完了継続は誤解を招くから使わないほうがいいってこと。
よく批判される「こちらの商品でよろしかったですか？」ってのと同じことだよ。 「お願いしますっ」よりはいいかな
そもそもわざわざ手間かけて！打つ気持ちはよくわからん おつかれさまです！
と書いてあったのが
じいさんにはイラっときたのかな？
おつかれさまでしたーハァ大変でしたねならいいんかねwwwwwm 最近、「こうあるべき」みたいな細かいルールが増えてる上に
各個人のルールや許容範囲に合わせないといけなくて
しんどい
疲れる 世の中にはアスペも一定数いるからな
そういう奴が毎度最近の若者はというカテゴリーにいるような気もする ビジネスでは使わないのは普通
ビックリマークなんてタメ口といっしょ 上司
明日までに書類を作っておいて！
部下
承知しました！
↑
上司も悪いよな お前んとこの弟子が馬鹿なだけだろ
身内の恥をペラペラ話す爺 >>305
元気の良さに苛立ったのだと思う
それをマスコミに話すなんて終わってるよ 師匠弟子が上司部下の関係なら弟子が頭おかしい
上司にビックリマークとか頭おかしすぎて病院すすめるレベル >>301
それもどっちでもいい
細かい
伝わればいい 客を食ったような芸風してる割に礼節には五月蝿いのか
とりあえず、他人に言う前に自分の芸風を見つめ直すのが先
もう遅いけどな こういう細かなマナーは人それぞれ違うから、特にメールなんて上司には送らないほうがいい。手紙と同じようなマナーを要求されるかもしれない >>233
>友達に送るときと仕事で送るときの切り替えができていないように感じるんですね。
お前こそ文盲じゃん
切り替えができていないようにマギーが感じてるだけで弟子とのビジネスメールのやり取りとは書かれてないだろ
そもそも師匠と弟子との間に直接的な雇用関係も取引もないんだからボカした書き方しかできないと見るのが普通だろ >>23
えええそれで冷たいとか言い出したら
逆に怖い そもそもマギーの芸風に！が含まれてなかった
礼節云々の前に元々そういう感情的な表現が嫌いなんじゃね？ >>320
おまえがそう感じても、イラっとくる人も多いのは事実なのは知っておいたほうがいいんだよ。
くだらんことで評価が下がるのもアホらしいしな。 >>305
仕事なら一番細かい人に合わせるしかない
プライベートはどうでもいい >>326
絵文字ないと「俺のこと好きじゃないの？」とか聞く女々しいタイプだと思うよ。 >>306
昔の芸人なんて上下関係厳しいからね
今はお笑い学校出とか多くて違うんだろうが昔は師匠に弟子入りして芸を学ぶのが当たり前だから今の芸人とは感覚が違うのは仕方ないよ >>329
綺麗好きな奴とか細かい奴て自分が正しいと思ってるから超ウザい！ 男から！が来るとカチンと来るけど、女の子だと和んだりする
もう俺は完璧なおじさんw 反発してる奴が多くて引くわ。目上の人間にはちゃんとした文章を
書けって当たり前のこと言ってるだけなのに。 確かに！は使わんな。
弟子に敬われてないんだろう。
可哀想なマギーさん。 切り替えの話だろう
俺も上司のメール今確認したら
、。しか使ってなくて安心した 目上の人にメール書く時は句読点使うのは失礼だから気をつけろよ ジェネレーションギャップという物だね。(´・ω・｀) ～でしょうか？
とか真面目なメールで笑っちゃう
別に良いけどね >>336
最近の子ってとりあえず否定(されてると思ってる)に敏感だね >>336
まあ今の若いのがどんなメール打とうが関係ないなあ。
ただ、少なくとも自分は仕事のメールで「！」は使わないなあ。 >>321
お前はアホか
役者の悪役がみんな悪人なんて事はないのと同じだ
あくまで舞台上の演技と実際は違うのは当たり前
お笑い芸人でもプライベートでは寡黙な人だってけっこういる >>328
日本語の間違いなんか無限にやってるやろ
俺も君も老害たちも 目下ならではのフレッシュさを出してると思うんだけど
まぁ師匠が嫌と思うことはしないのが弟子だよね 目上とか目下とか関係ないと思うけどな
相手との関係性を見て適切な文章書けばいいだけ 団塊以下なら問題ないだろ
あいつら元気とか気合い好きだから 老害かよw
「お疲れ様です」みたいな何もない、もしくは句読点だけの文だと怒ってるように感じるから弟子も考えて！つけてんだろうが
友達だともっと軽い文になるわ
硬さと柔らかさの間をとって1番都合が良かったのが！だったんだろうがボケ >>213
あらあら、無駄に生きてるくせにセンスない返しだね 「！」の話で納得してたら、「お疲れ様です」「お疲れ様でした」の違いまで… 日本語の！？も独特で不思議
でもニュアンス伝えられて便利 自分が顧客の立場だと取引先からのメールに「？」が使われてても別に構わないけど、「！」はダメだと思う
まあ、「？」も自分の客に対しては絶対につかわんけどな お前らはビジネスでも
m(_ _)m
とか使っちゃうんでしょ？ トランプはツイッターでやたらと！使うからバカに見えるのは確か 逆に、こちらが送る場合に「ありがとうございます！」と「！」を付けるのは
本当に感謝してて「社交辞令ではないですよ」という意味の特別な時だけなんだが、
もしかしてそういう微妙なニュアンスは相手に通じてないのかもと思った
「ありがとうございます!!!!!!!!!」くらい書かないとダメかな >>45
ようやくまともなレス
老害とか言ってる奴とは付き合いたくないな >>361
ヒーロー的な風体に変身する様想像した。 ポンコツ芸で弟子で笑いを取る
計算されたもんだよなぁ >>352
！じゃなくて「！」と書かないと
分かりづらいよ
5chとはいえ一事が万事ってことなんだろうな
つまり、読み手のことを考える頭が無い >>76
分かる
これを批難できるネラーは仕事してないか頭おかしい 目上・お疲れ様でございます
その他・お疲れ様です
で通してるわ >>360
文章打ってる時は頭下げてないからな（笑） 目上の人から顔文字入った仕事のメールが来た時
何とも言えない感情が少しだけ湧いたがそれと似た感じか ビジネス文書に！は使わないわな
でもメールだからなぁ >>45
！のどこがカジュアルなんだよ
お前のカジュアルの基準低すぎ ショートメールする関係に礼儀もちこむなよ
パーソナルなもんだ
ただ、人気商売の人は気をつけたほうがよいわな 記号つけなきゃ意味が通らない文章が頻発するようになったのは感じる
～ですか。
って書かないで
～です？
って書くやつとか
記号なしでも意味の通る文章書けよ無能とは思う 日本の嫌なところだよな
気持ちより形式によって判断する
！マークつけないとそっけない気がしてあえてつけてるんだよ
形式として正しいというと間違いだけど、気持ちがあるかどうかより、
形式が型どおりかどうかで物事を判断する >>371
は？
今！の話してんだから分かりづらいわけねぇだろコラ >>341
ガキがじゃれ合ってるレベルの文章を社会に持ち出すなっていう至極当然の事なんだが 今からこのスレを丁寧に読んでみるけど、一瞥したところ、思った以上に否定的なレスが多そう。
マギー司郎の意見に完全同意な俺がヘンなのか、ここの人たちがヘンなのか……
俺がオッサンだからと単純に解決させて良いものか。 地元の友達とかよっぽど親しい関係でない限り、メールやＬＩＮＥで
感嘆符なんか絶対に使わないぞ！！！！絶対にだ！！ 多分「おかしい」と思う世代が減ったんだと思う
三点リーダーもビジネスメールで使いそう
「！」や「…」を依頼文で見てしまうと、感情こめ過ぎてて幼く見えるが >>349
フレッシュさを出したいなら他で出せということよ
メールで師匠や目上の人を不快にさせてどうするのさ
そういう人は友達や同等の立場の人も不快にして自分だけ気づいてない可能性が高いと思うんだが マギーの言う事わりとわかるんだが
老害って言う奴が予想以上に多いな
おまえらなんでもかんでも老害って言えばいいってもんじゃねえぞ >>384
素っ気ないと何か不都合でも？
お子ちゃま特有の「他人に嫌われたくない症候群」か？ 失恋ではないけど馬鹿にみえる
知能が低い人って不要な強調をよくする
超、ヤバい、スゲーとか 人による
ビジネスで親しくない人間から来たメールに「！」が多用されてたらやっぱ無能だと感じるわ 飲み会のお礼メールを送るときはつい、ありがとうございました！なんてやってしまうけど、マナー違反だったか 疑問文の？は失礼なのか迷う
上で言ってる奴いるけど「なのでしょうか。」って書くのが正しいのかね
？があることでこちらが尋ねている部分がはっきりするので使ってしまう >>393
感情込めすぎて幼く見えるとか意味不明だし
じゃあ！とか…以外に何つけんだよ？ それはな。
お前が弟子に良く言えば親しまれてる、悪く言えば舐められてるからなんだよ。
言わせんなや 上司に対しては「！」どころか「？」も使わないよ俺は。
こういうのを平気で使える奴の気がしれない。 若い子は男も女も基本的に漫画とエロ本しか読まないからそうなる。 このスレどうも
社会に出た事がない馴れ合い世代 vs ちゃんと仕事をしてる大人
のレスが混ざり合って会話が成立してない気がする >>384
そっけないと思わない
むしろ文章で自分を演出していて素直な気持ちを送って来た気がしない
そういう自己装飾の幼稚さが気になる >>361
リョウカイ! コンバットスーツヲテンソウシマス! よろしくお願いします
仮に、文の中でこの部分を太文字なり下線なり赤字なりで強調してあったら、
かなり失礼だと思わんかね？
目下のやつが目上のやつに頼みごとをする状況なんだろ
そんなとこに！をつけて強調しなくていいんだよ
そのくらいは理解できる感覚は持った方がいい
だから例に出したんだろ
まあ、常識があれば、ビジネス文書で感嘆符は使わないわな マギーさんに逆らってるのはメール送る相手がいなくて悔しいのかな
「！」の代わりに「候」、「？」の代わりに「如何」を つうか本来人間は平等なんだからどんなメールでもLINEでもいい
それを気をつかって！とか使ってるのは年下の優しさであることに老害は気付くべき マギーの躾けがなってないだけのような
弟子の不始末を世間のせいにされてもね そもそも昔は仕事では電話で謝るなんてふざけるなとか、メールで謝るなんてバカだと言われてた
感嘆符がきたから、次は仕事で絵文字やスタンプで謝るなんてと言われる時代が来るんだろうなw
時代は変わるんだな… ！を使うって人は普段軽口を言い合ってるような、親しい同僚相手に使うだけじゃないの
それ以外だったらアホっぽいと思うけど そもそも「！」はヨーロッパ系の記号だから日本語に使うのはおかしいんだよ！
それに「？」だって本来は日本語にはなかった記号なんだからおかしいよね？
そういや科学誌「ニュートン」の日本語版の日本語の本文にもかかわらず,
句点「。」の代わりにピリオド「.」を,読点「、」の代わりにカンマ「,」を
使ってたのって一種の様式美かもだが,やっぱおかしいだろ. >>402
使わない
感嘆符も疑問符も話し言葉の範囲なので文章に入れ込むのは変 リアル会話で大声を出してくるみたいな印象になるってとこか
強要されてるみたいで嫌なんだろうな >>420
まだ春休み？
早く社会に出られるといいね 仕事の依頼をしてくる人でけったいな人がいるのかなｗ ビジネスメールでビックリマークは使わないなあ
習った訳じゃないし、デジタルネイティブな世代だけど使い分けくらいするわ >>1
公の、例えば契約書などで使うのは非常識だが個人のメールのやりとりなら
それが失礼だと思う人には使わなければいいしそうでない人には使ってもいいんじゃないかね？
マギー氏は「目上の人に対して」と発言の責任の所在をぼわっと広げないで
「俺に対して使うのは失礼だ」と正直に言えばいいと思う
か、もしかしたらマギー氏はその弟子のことをあまり気に入っていないから「失礼だ」と受け取った可能性もある
大のお気に入りでどうしようもなく底抜けにかわいがっていたら「！」も「熱意が伝わる」と受け取ったかもね
あ、そうか師匠がそういう考え方の人であり自分のことをそう思っていることに全く気づいていない弟子だからこその「！」か！！！
これはおもしろいｗ
朝からなんとも滑稽なお話だったということか！ >>101
近しい人たちから話が噛み合わない。や、読解力が無い。と言われませんか？
もう少し活字の本を読む事をお勧めします。 でした、と、ですはわけわからん
ご苦労様ですとお疲れ様ですを使い分けろ、ならわかるけど >>402
それ、めっちゃ分かるー。
俺も「？」だけはつかう。
グダグダと書くよりも「？」が最適かなーと思う場合が多いから。 >>428
社会人だぞ？
社会人だけど年上にも先輩にもタメ口だわ
まぁ高校生までは敬語使ってたけど >>404
なんつーかこちらは専門職で相手は素人
いろいろ聞かないといけない
何を聞かれているか分からない人がいるのだよ 師弟の間で、ああしろこうしろって指図しても良いとは思うけど、世間一般論に持ち込むには難がある。 100%ビジネスなメールなら定型文で良いけど
そうじゃない目上へのメールって、そのままだとそっけないかなと思って
変に気を使ったりするから本当にやだｗ
日本語ってそのまま書くと怒ってるのかなと思わせるような文章になったりするよね >>390
年齢による差は大きいだろうね
あとは働いてる環境でどうゆう教育を受けてるかにもよると思うよ
俺もオッサンだけど どちらかと言えば今の若い世代がこういった日本独自のお堅い文化をもっとフランクに変えて欲しいと思ってるわ >>344
いやそれはおっさん世代にも多いので別に若者どうこうではない 落語協会の終演の挨拶は「ありがとうございました」
落語芸術協会は「ありがとうございます」が正しいとされている
伝統の世界であってもマナーの根拠なんていい加減なものよ そもそも「！」肯定派の理由が
・距離を縮めてやるため
・素っ気ない感じがするから
・言葉は生きている
という下らないものしか無い時点でビジネスメールには完全に不要 まぁフツーに仕事のメールで！は見ねーけどな
芸能界は知らんけど
それでも師匠と弟子なら良いんじゃねーの？社外の人でもないんだし マギーに対してだけ～～とか親しみこめて～～とか言ってる人がいるが
単に物を知らないだけでこの弟子はプロデューサーやスポンサーにも既にやってると思う
老害連呼してるのはこの記事で「え、駄目なの！？」と思ったいつかやらかす同様の若者なんだろう
早めに教えてもらって良かったじゃん >>408
うん、上司には「？」はつかわないよ。
歳上相手でも、普通のメールなら「？」と書いちゃうことが俺はあると言いたかった。 >>437
同意
お役所相手に疑問照会をする仕事をしてるけどイエスかノーかを聞きたい時は全て？だな。
相手に調べてもらう必要があれば違うけど。 趣味仲間のおじいちゃんに
ありがとうございます！
と！をつけたけど気を悪くしたんかな てゆうか、逆に、マジ、この辺りをメールで使うと◯の程度を疑われたますよね この爺さんが言わんとしてることはわからんでもないし老害だなんて思いもしないけど
こういう縛りがいくつもあると窮屈に感じてくるのはあるね・・・
認め合うのが一番だよ >>1
目上に対して使ったことはないんだけど
使っちゃダメな理由ってどういうことなんだ？ ビジネスでは感嘆符を使わないようにするのが無難だと思うけど、これって老害脳なん？ >>466
おまエラ無理して日本語使わなくてもいいんだぞ。日本人の振りするの止めろよ下等民族が >>4
これが失礼だとは感じない。
ただ状況や相手の立場とかを考えて文章は書くべきだとは言いたい。
単なる注意を老害と言われるならそれはそれでしょうがないとは思う。 うちも取引先で顔文字とか感嘆符付きのメール送ってくる人いるけど失礼だとかは特に思わないな
それよりもフレンドリーさを醸し出してこっちの懐に入り込んでこようとしてる感じがプレッシャーに感じるわ 実際は多少くだけた文体でも
本当に若い人から送られてくる分には「若くて元気だねｗ」と思うだけで
たいして気にはならんのだけどね
本当に気になるのはそこそこいい年齢の人からの時
そういう人から「ごめんなさいm(__)m」とか送られてくると大丈夫かと思う >>468
ハートマークや音符と一緒なので元々日本語の中にこの記号が増えるの嫌だなあ
小説でも会話で感嘆符疑問符三点リーダ使わない作家は安心する 老害とかいってるやつってビジネスメールに感嘆符つかうのか？
いいと思う人もいれば、不快に思う人もいるんだから控えるだろ >>413
マジな話
俺はたった10行程度のメールでも、２、３時間費やすことがある。
そんな恥ずかしいこと、絶対に相手には言わないし、そんだけ労力かけて書いたメールの返事が１行だけであってもガッカリしない。
伝わろうが伝わらまいが、相手を思う気持ち、気づかいはマジで大事。 >>476
ガンガン来るよね
ちゃんとしたメールで
！は見たことない 弟子ってのが微妙なところだな
相手との親密度にもよるだろうし
若い女の弟子からなら喜びそうだが >>461
日本語が下手だから疑問文を書けないのではないのと違います ！や？を使わずに相手に真意を伝える日本語力が低下しているのだろう
ゆとりのせいなのか読書の質や量の低下のせいなのか理由はわからないが >>476
俺もアップルのコールセンターに問い合わせた時の
フレンドリーな対応をやらされてる感は居心地悪かった ！や？は個人的には信頼の証だなぁ。
多用はしない、目上にもない。
やっぱだめなんじゃない？と思うけど、敢えて使う時もある。
自分がもらったら話しやすいと感じるかも。 実際に文筆する機会が少ないからってのもあるんだろ。 感嘆符は自分の感情表現だけど、それがどう受け取られるかは相手次第
ならば目上に失礼だと思われないよう配慮するのは、当然かなと思うんだが >>490
記号だけならありかなと思えるけど
お願いします！
だぞ・・・ ないわ 師弟関係のメールって一般的なビジネスメールとは違うでしょ
悪く言えばマギーに威厳がないからだし良く言えばマギーが親しみやすい師匠だからであって
どっちが悪いって話じゃなくそれぞれの関係性次第だと思う 上司に対して使うと言うより業務的な内容なのか私的な話なのかだな
前者であるなら感嘆符を使うこと自体NG
後者はその上司との距離感によってだと思う
ここには働いたこと無いというか人との接点持ってないと察する事の出来る方々が多数いらっしゃるようですが
何事にも公私は切り替えた方が良いのは知っておいた方がいいぞ そもそもが感情の表現や強調で使われるものなんだから
目上に限らずビジネスとかでも使わないでしょ 文章の最後になんでも！付けて「何怒ってんだコイツ」っていう脅迫文みたいなラインよこす奴がいる
老人だから仕方ないかと自分を納得させてはいるがやっぱり腹立つ どんどん若い人が使えばいい
若い人が社会に出たとき先輩の真似してわざと固い文書いたりするかもしれないが、そんなんじゃいつまでたっても変わらない
そうすればいつかは年上、年下、相手に関係なく接することが出来る時代が来るかもしれない 社会経験が少ない無能は「みんなおててつないで一緒にゴール」みたいな感じでみんな平等と勘違いしている >>495
なんだろなぁ、勢いは感じるからふふふお願いされます！とは心で思ってしまうかもw
わかりました。で返すけどw
あまり気分を害さない方だからかなと思う。 基本。と？で、
お願いします。
お世話になります。
～いかがですか？
を使う
たまーに、感情表現で、
～の件、無事に許可が降りました！
みたいに使う >>502
何もつけないほうが怒ってる感じするけどw
！は別に怒ってる感じはしない >>214
気になるってのは上にも書いた通り不愉快って意味じゃなくて
老若男女問わずそれなんだ、へー
的な気になる、だよ
>>248
てなわけで興味深いって意味で気になるって書いたのだけど気にしいな人が多いのね >>500
ビジネスでなくとも身内以外の目上相手に使わないのは一般的だと思う >「お疲れ様です」は同世代とか親しい人に使い、目上の人には「お疲れ様でした」のほうが相応しい。
俺はもう若くない人間だが、これはよくわからない。
こういう微妙なことで、機嫌を悪くする人の対応はしたくないと思う。 そもそも目上に「お疲れ様」自体がやや失礼というのが俺の感覚だわ。 まさかとは思うが感嘆符肯定派の奴は目上相手の業務メールに顔文字なんか使ってないだろうな？ ま 分からなくはないが
その辺は親密度などによるだろうな
ただ、仕事とプライベートは分けるべきだろうな
一回目は目くじら立てずに軽く注意しとけ
誰かが注意しないとそれが問題とは思わない
問題を認識しない限り直りはしない それを失礼と感じる面倒くさい人にはなり無くないなぁ。 >>517
今ってメール以外認めてない企業も普通にあるんじゃね？ >>506
そう、使うときは特別にわざと使ってるんだよね
でも普段から「！」を多用してる人にそんな表現のメール送っても
その違いが伝わっていないのかも・・・ この人が言ってる意味が理解できない奴等って何なの？
社会で色んな立場で揉まれた経験値が全くないガキなの？ >>519
業務メールに顔文字使う人はとても幼く感じる
署名とかにも幼さを感じる人はいるけどね >>214
それがネットショップでもあるのよ
季節のご挨拶みたいなメールに「！」付けるの
これは取引したくないって意思表示なのかと悩んだね お疲れ様って、目下の労をねぎらう時にしか使わない。
要は「いたわる」表現だから、自分より強者に使うのは俺は違和感がある。
それに比べたら現在形と過去形の違いごときにこだわる意味が感じられない。 てっきり亡くなったと思ってたわ
まぁお元気そうでなにより。 ！や顔文字使ってても失礼とは思わないけど、かなり若いか、学がない人だろうなとは思う 語彙を強めるために感嘆符を付け加えることは有ると思うけど、このお爺さんは体育会のノリは苦手そうだねｗ >>6
マギーのは分からんでないが、クソワロタ
深刻な高齢化 全体の文脈の問題だろうな
そのメール書いた奴はたぶん「！」以外でも失礼な文章になっているはず ビックリマークは分からんでもない。
他の方も言ってるように業務内容や親しくない人には使っちゃまずい。
でもお疲れ様ですとお疲れ様でしたの話は全く分からん。
マギーさんの使い分け実践してるいたら教えて 仕事で他社の人には目上は勿論、同輩にも若手にもお疲れ様は使わない。
会社が違えば文化も受け止め方も違うから。 ！は多用しなけりゃ気にならない
プライベートなら顔文字だって受け入れられるようになってきた >>537
同僚とかには言っちゃうな。
代わりに何て言ってるの？ >>526
人間同士なんだから幼いも何もないだろ？
書きたいようにすればいい >>535
お疲れ様です はやや敬語感が乏しい気がするな
お疲れ様でした のほうがまだ敬語感がある
理由はわからんがw こういうのって人に教わる以前にどういった性質のものか理解出来ていれば自ずとわかるだろ
肯定派の言い分はつまるところ「その"程度"」ってことなんでしょ？
それって見る人から見ればやっぱズボラだよ インターネッツでは「、。！」のかわりにwを使うのがマナーですww >>533
上にも書いたけど年齢問わずそれなんだ、という意味だよ、言葉の流行り廃りへの興味って意味
若い人だけだったら別に気にならなかったと思う 〇〇いたしましたので、〇〇いたします。
って文章て使っていいの？くどく感じる かなり個人差あるべ？
言葉とかも俺は後輩からのタメ口とか何とも思わないが人によっては嫌だろうし 勘違いしてる奴多いが、マギーの弟子って若者じゃなくて「おっさん」だぞ >>546
俺は友達とかには、お疲れ～
会社の先輩とかには、お疲れっす～
とかかな >>541
横からだけど同僚には「お疲れ様」
目上には「どうもありがとうございました」とか「それは大変でしたでしょう」とかを
シチュエーションで使い分けてるが正直ちゃんとやれてる自信がない >>525
社会で揉まれて、それを理解してる人が「奴等って何なの？」「ガキなの？」というような挑発はしないと思いますけどね。 >>543
いいよな社会人じゃない身分は、仕事とプライベートを使い分けなくてもいいんだからｗ >>547
お疲れ様が普通の環境にいるとわからなくなるんだよねぇ。
みんなズボラなのかと言われればあ、そうかもと思うw 小中学生で携帯持たされて、親や友達とメールでやりとりしてる世代は「！」を何の違和感もなく使うんだろう
師匠が指摘してあげればいいだけ。それでも文面が変わらなければ初めて「最近の若い者は」となる
教わらなくてもわかるだろうというのは、育った環境が違うということをわかっていない
いい意味での忖度、相手の気持ちを察するということができないんでしょうね 北海道新聞で弟子のマギー審司を事実上破門にした理由を書いてて、マギー司郎って礼儀や作法にめちゃくちゃ細かいんだと知った なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ >>1
「お疲れ様でした」も目上の人に使っちゃいけない言葉だったけど、
今は使っていい言葉になっちゃった
「ご苦労様」はもちろん駄目だったけど >>545
日本語だけに限らないが言葉が多く長くなると丁寧な表現になるからかな
同じことに多くのリソースを使うほど丁寧で敬っているという >>555
でも、同じようにしてるな、たぶん大丈夫と信じておこう。 10年くらい前から中高生が作文や小論文、論述問題の解答に「！」を無意味に多用したり顔文字を使う例が増えてきて、採点する身としてはイラッとする
文末不備でチマチマ減点しなきゃだから
なんでもメール感覚は嫌だな おはようございます！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>558
本来は使い分ける必要などない
なのに変な社会常識がまかり通って使い分けなきゃいけない風潮になってる >>529
お疲れ様でしたはご苦労様の互換で目上にも使われるが
お疲れ様です、の方は仲間同士の気軽な挨拶化してる事じゃないかね
メールの冒頭に「お疲れ様です」と書くのも同僚同士ならアリだけど他にはやるな的な >>541
他社の目上以外には状況で「お疲れ・・・」のかわりに
「また宜しくお願いします」「ありがとうございました（ます）」とかかな ！はそのとおりだがお疲れさまです、お疲れさまでしたは何の違いがあるんだ？
意味がわからん >>110
ご苦労様は目上に使えないので目上にはお疲れ様を使うとは聞いた事があるけど、「です」と「でした」って目上かどうかで分けて使うことではないですよねぇ。過去か現在で使い分けるだけだと思ってた。
自分もソース欲しいです。 まあ礼儀とか気にしてたらものすごく堅苦しくなるんだよなメールって お疲れ様ですは上から目線に感じるな
この辺は気にしない人は気にしなさそう >>572
たしかに、中国からの英文レターはお前の言うとおりだった
お前は日本人気質じゃなくて中国人の感覚に近いってことだなｗ 喜哀楽になら幾らでも付けろ
やりました！ 感謝します！ おお、パリよ！とかね
人への依頼とかにまでいちいち付けるな。怒りと共にこいつすぐテンパる奴なんだなってかなり引く
至急お願いします！ 〇〇して下さい！ これでいいですか！ >>577
あ、同僚じゃなくて他社さんの似たような立場の人かよく読んだら。
それならありがとうございますだな。確かに。 最低限の常識かあれば目上の人に！は使わないだろ
でもいちいち指摘はせん 職場で先に帰る後輩が皆口を揃えて「お疲れ様でした」と言って帰っていく
マナーとしてはかなり失礼
普通は「お先に失礼します」
お疲れ様でしたは疲れたから先に帰るってことだから目上にはお先に失礼しますを使うように教えられたが、最近は教えないのかな 弟子「お願いします！」
マギー「メールで目上の人間に『！』は使うな！失礼だろうが！」
弟子「申し訳ありません(>_<)次回から気を付けますm(_ _)m」 >>38
仕事でも少し親しくなるとあえて！を使う人多くない？
特に女の子とか営業さんとか。
電話だと砕けてるのにメールの文面はカチコチだから
俺は！が付いてても全然気にならん。 >>583
どの国の気質に近いとかは分からんが、中国人のほうが言いたい事いうイメージあるから正しいと思ってる
実際は全員がそうじゃないんだろうけど
もし俺が生まれ変われるなら中国のしかも温暖な深センや広州で生まれたい >>572
常識ある人間なら使い分けなんて必要ない
常識もないのに、使い分けなんて必要ないと言い出すからたちがわるい >>572
日本だけの風潮みたいな言われ方をするが
英語にもカジュアルな言い方と丁寧な言い方は存在して
更に丁寧さのレベルは10段階程度あると言われている >>572
日本だけの風潮みたいな言われ方をするが
英語にもカジュアルな言い方と丁寧な言い方は存在して
更に丁寧さのレベルは10段階程度あると言われている 確かに「！」はないわな
若者って言ったっていい大人なんだろうから自分で気付くまで無視してやりゃいいよ 逆に親しい間柄の相手にくだけた表現が出来なくて苦手だ
どうしても堅苦しい文章になってしまう
友人同士の会話なのにちょっと微妙かなと思う >>587
自分が教えてもらったのなら、
今度は教えてあげたらいいんでないの？だめ？ 目上というよりな距離感がつかめてないやつ多いな。お前とそんな仲じゃないだろってメール送ってくる奴。 >>1
いるよなわけのわからん俺ルール押し付けるやつ
TPOの意味を履き違えてるやつ
5chで言うはゆうじゃないと説教するキチガイに似てる
5chなんていう便所の落書きで何を説教してるんだお前らはと思う
お疲れ様ですとかおつかれ様でしたとか
さすがに言いがかりだろこれ
ないわ どっかの定例文サイトから拾ってきたような文で喜んどけジジイ 老害という奴がいるけど、師匠が老害である事を踏まえた上で配慮するのが出来る人間てものだよ。 >>592
それな
日本だけ～～って言ってる人の事が気になる
大学の時も論文送る時の英文マナー指導されたけど、
社会に出て英文メールは先輩の例文見ながら失礼にならないようにコピペしてる >>591
？？？
もっともらしいこと言ってるつもりで中身無い文だな
常識あると思いこんでるだけでずれた常識信じ込んでる人間が
本来意味のないはずの使い分けを正しいと信じ込んでるんだぞ >>587
そもそも勤務時間が終われば帰るのは当たり前なんだが。
うちの会社は途中で帰るパートもいるけど特に問題がないならフェードアウトだな。 マギーは年配者ばっかりの演芸場出身だから上下関係に厳しい
友達のマリックは女子供が多い販売員出身だから弟子には割と甘い >>594
！で無視するって老害は頭おかしいな！w
老害って謎のマイルールを常識だと思い込んでるけど
頭おかしいんだよな うちの前の職場は仕事関係のLINEは！マークつけるのがルールだったよ
気迫を常に持てって事で 上下関係なく面倒臭いから！なんか使わない
面倒臭くない相手する価値がある親しい人だけだ
その他は事務的にすぎない程度で十分だって面倒臭い >>596
直属の後輩には教えてるよ
自分30代だけど20代くらいはほぼ釣られるようにお疲れ様でしたで帰る
あとはコートを着たまま上司の部屋へ入ったり
ゆとり世代ってやつなのか？一から説明しないと何が駄目なのか、周りと違う事を不思議に思わない >>580
まあご苦労さまもお疲れ様も実際は一緒らしい
と言語学者みたいなハゲが言ってた
薄っぺらい馬鹿が広めたせいで本来意味のない使い分けができたらしい
終わってる くだけた感じの返事には
顔文字とかスタンプとかも使うのでは
未だにメールがどうこうって
かなり発想が古いよな >>607
そもそも特に問題がない限り挨拶自体しないで帰る会社もあるってことだよ、文盲くん。 >>592
日本だけの風潮とは思っていない
英語でも他の言語でも何でもいちいち細かく考える必要はないと思うよ >「お疲れ様です」と「お疲れ様でした」は微妙に違う。
現在形と過去形だろｗ
現在形には進行形も含むだろうから、事前の話し中での使用なら「です」
事後なら「でした」。上下は関係ない、そこに違いを付けたいなら
前後の文章で丁寧にしたりすればよい お前らメール頻繁に送るような仕事してないだろ
タッチタイピングですらできなさそう >>603
場所によるけど
客先でお疲れ様でしたとか口にしたら白い目で見られるぞ >>590
>>593
俺「Hello,Mr.ホニャララ、あーでもないこーでもない、Kind regards.」
英国人「Hallo,Mr.ホニャララ、あーでこーでこーなって、Thank you and bast regards.」
中国人「Hi,dear、ユーの要求、ASAPでやるわ、ちょっと待っててね～(Unicode顔文字)」
イギリス人だって敬語使えるのに日本人なのに使えない>>590はやっぱり中国人気質と言わざるを得ないｗ >>614
言葉遣いの話をしてるのに「そもそも」とか言って関係ない話始めてバカじゃないの？ってことだよ 部長クラスにもチャラ目の人と固めの人がいるからなぁ
チャラ目の人は！使ってもフランクさで逆に打ち解ける事もあるにはある >>611
バイトとかでしてきた軽い社会経験でそれでOKと思っちゃってるのかなとは感じる時がある。
教えてもらえる直属の後輩の人々は幸せだねー。 俺は老害と言ってどうする ・・・
己の芸風まで否定する愚かさ >>625
綴りを打ち間違えたがそこは関係ないので気にするなｗ >>602
言葉を省いては真意は伝わらない
これは多くの国で共通したことで例えばドアを開けて欲しい時の英語でも
Open the door.からCould you possibly open the door? まで様々な言い回しがあり、
日本語もこれに近く相手に自分の気持ちを正しく伝えるためには言葉を惜しんではならないということだよ お疲れ様でしたと言って帰るとかは論外だからな
先に帰る人「(お先に)失礼します」
残ってる人「お疲れ様(でした)」 >>412
それだな
それとちゃんとした企業に勤めてる人と底辺企業の人でも噛み合わない >>632
使えない人に限ってそういう言い訳するよな >>616
ええ～
実際に仕事した事ないテキトーに言ってるでしょ
欧米でも英文では感嘆文以外の普通の文章に感嘆符付けないし
階級社会だから細かいマナーに色々厳しいよ メールにしても
先ほどはお世話になりました
目上にお疲れ様でしたとか普通は使わない >>636
はぁ？
まぁ何でもいいけど俺は使わない お疲れさまでした と一言だけメール打たれても冷めた感じがある ちょっと年上の先輩程度ならまだしも、
マギークラスのベテランなら感嘆符使わないのは常識だよ
ここでマギーにケチ付けてる奴ってまともな企業に勤めたことないんだろうな >>637
英語で仕事なんかした事あるわけねーじゃんw
厳しいからそれに従うのか？アホくさ 俺って英語使って仕事してるんだぜ
お前らとは違ってすごいでしょ？
みたいなのが痛々しい >>640
×英語で仕事したことない
○ビジネスレベルの英語の知識が無いのでそもそも英語で仕事ができない >>45
漫画読んでる人は慣れてるんだろうが
どこでもスパスパタバコ吸う喫煙者みたいなもんだな >>649
当然
？の方が失礼だわ
顧客とかに？とか付けてメール送ったら殴られても文句言えんぞ 無能が有能ぶってマウンティングしあうスレはココですか？ >>650
てか英語の授業なんて受けた記憶もないから当然ビジネスレベルも何もないが、英語云々の話ではなく細かい事どーでもいいじゃんって話をしてる
物事の本質を理解しやがれ >>648
んー、でも今のご時世、海外へってのはどこでもありうることだし。
すっごく足元見られるから聞いといて損はないと思うけどなぁ。 >>643
まったく禿同
ネット上でも公私で文章使い分けは
常識だよな～ ご苦労様ですに怒るのはわかるけどお疲れさまですまでに発狂すんのか >>644
何処にでも決まったマナーや規範があるという事
規範は日本だけ規範からはみ出る俺カッケーでもいいが >>656
そもそも何で英語が共通語やねん
英語が共通語な所がそもそもムカつくだろ普通 「ご苦労さま」と「お疲れさま」を
目上だなんだで区別する風潮どこから生まれたの？
同じ言葉だろこれ お疲れ様です
お疲れ様でした
この違いはさすがに理解不能
ただのいちゃもんだ >>649
○○のご用件で宜しかったでしょうか。
○○のご用件で宜しかったでしょうか？
これをどちらでも同じだろって思ったら社会に出て恥をかくぞ なんでも老害って言う人は、老害って言うことで自分が正しいと思いたいのかな！ ラインで本文の後にスタンプつけるのはオッサンオバサンの特徴と言われて苦笑いしたけど
余計な装飾はメール第一世代の特徴で本当の若いのは余計なのつけないで短縮化だもんな >>662
んんー、別になんとも思わないなぁ？
仕方ないというか。 そういや中学のとき英語のテスト時間ずっとニンテンドーDSでポケモンやってて色違い出たのに先生に取り上げられてキレた記憶あるw 取引先なら感嘆符はつけない
でも上司と部下で気楽に話せる間柄なら感嘆符も絵文字も腹は立たないし失礼とも感じない
普段のコミュニケーションの取り方にもよるかな >>669
仕方ないで終われる人間いいよな
おれは100%変わらない、変えられないことでも考え出したらイライラして仕方ねぇ アメリカのeBayの評価なんて、
偉大な取引！！！！！！！！！！！！！！！！
こんなのばっかりだぞ 小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう
↓
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729
＞財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) オレも若い頃は「！」を使ったが、若いやつがオレに送って来たら、「！」になるまで締め上げてやってる。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) ↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1517795899/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 以下の三つの意味の違いを述べよ
食べる。
食べる？
食べる！ >>673
俺も個人的には何とも思わないがそれとこれとは別
自分の基準をビジネスや目上の人に当てはめてはならないということだよ
相手がどう感じるはわからないから文章にする際には！や？で感情を表すのではなく
きちんと言葉で伝えることが重要だと思う 目上の人に！はありえないな
本当にいるのかそんなヤツ >>674
変えられるんじゃない？
自分の方が相手より優位に立ってればなんとでも。
全体のルールみたいなものは変わらなくても、
自分から見た時そうなってればイライラしなくて済むんじゃないかなー。 >>669
マジか
言葉のトーンが伝わらないからいちいちスタンプつけてたわ >>681
嫌いだけど食う
相手に勧める
好きなものを食う >>685
ごめんよくわかんないから思ったこと言うんだけどさ。
海外のチャットアプリのスタンプってかわいくないよね。
>>688
だから、自分目線だけでもさw そういう基本ができてない奴が弟子にいるんだから直接言えよwwww
何で外部に愚痴るんだよwww
マギーも年取りすぎて頭おかしくなったんだろうなぁ…！ >>681
食べる→誰かが食べる
食べる？→食べますか。召し上がりますか。等と言葉をつくす
食べる！→お前じゃないからわからん >>637
俺の取引先は窓口の人はちょいちょい！付けてくるよ。
日本式の顔文字も使うしスカイプメッセージは絵文字付き。
経理の人は話した事もないからメールも固いけどね。
あと、めちゃめちゃ適当だからこんな細かい事気にしてないと思う。 お疲れ様に関しては今は逆だろ？
目下が仕事を終えて報告した時に目上が言うのが「お疲れ様でした。」
目下は目上は常々、自分ら目下以上の責任や業務量があるって事を慮り、常に私たちより忙しいから常に現在進行形で働いてくれている事に対して「お疲れ様です。」
が、正しい。 >>689
残念ながら俺は、世界は俺が中心ならいいなという気持ちで生きている お疲れ様です vs ご苦労様です
了解しました vs 承知しました ～いただき、ありがとうございました vs ～くださり、ありがとうございました >>695
そっかぁ、わたしはいろんな人がいて面白いなと思ってる。 今たまたま企画提案した先方からメール来たけど
お受けします！ってなってたが別段何も思わんかったな
目下からだと気になるんかね
うちのバイトからこのハゲ！ってきたら泣いちゃうけど こいついい人ぶってるけど色眼鏡で人を見る酷いやつだからな 相手が使ってくると、変に気使ってなくてありがたいと思うわ
自分は苦手な上司には ！ なんて使わないから尚更そう思うんだと思う >>694
そんなことより君は文章を読みやすくする事をを意識した方がいい >>698
いろんな人がいて面白いが、その中で中心なら最高だべ？ >>700
先様からハゲてますね！って言われた時はどう思うんだろうと思ってしまったw >>706
そう？みんながわたしの思うようにというより、
みんながみんなの思った通りにしてるの見てる方が好き。
違うねぇわたしたち。 相手がどう受け取るか考えない奴は商売のチャンスノガシテルぞ 客に対してほぼすべてのセリフの語尾が！になりがちな仕事してる奴が！マーク批判とかワケワカメ >>710
語尾の！で感情を害するような面倒くさいのとは取引したくない。 >>20
ほんと、そう思う
普通に働いていたら、礼儀として身につけそうなものだけど >>714
バランスだね。
メール自体を失礼と思う人だっているわけで、だからといってメールが失礼だから連絡は葉書でとかやってらんないし。 >>626
別にそれに限る必要なくね。
お前みたいに凝り固まったアホにはなりたくないね。 >>1
「お疲れ様です」と「お疲れ様でした」の使い方おかしいな
現在形と過去形の違いだけだろ たまに！を？と同じ意味で使ってる奴いるよな
○○さん～～食べる！僕も食べる！という感じで
誤変換なのか頭おかしいのか悩むわ 言ってる意味はよくわかるけど、
最近は、そーゆうのがないと、冷たいと感じるようになった。
むしろ絵文字があってもいいくらい。 仕事でも使うなあたまに顔文字も
最初は失礼かと思って使わなかったけど仕事柄みんな結構ゆるい
取引先からのメールの冒頭におつかれさまです！はさすがにびっくりしたが なるほど「死ね！」は失礼だけど「死ね」はＯＫってことだな >>724
そーゆうの
これもビジネスで使ってそうだな >>718
俺も文脈読めずに訳分からんこと言い出すアホにはなりたくないね。 >>724
個人としてどう思うかは自由だよ
近しい関係（ビジネス間でも例外と思えるだけの関係が構築されている場合）で
そういうやり取りをする分には問題ないと思う。
ただ一般化してもらうとね・・・ >>722
同意
上司と飲み会打ち合わせとかは使うけど仕事のやりとりなら使わん それくらい許される職場の方が風通し良くて業績も良さそうだけどな。 ○○○！←別に気にならない
○○○！！！！！←なんかイラつく >>731
上場企業でこんなメール使ってる企業あると思うか？ >>731
うちは上司も部下も一様にさん付けで呼び合うし
ビジネス上は一定のマナーを保つが仲いいし風通しも良いよ
言葉を省かないから誤解が生じにくい >>722
芸人にビジネスメールの常識を求めてもね >>733
腐るほどあるべ メールとは限らないし
上場企業ってクソみたいな大企業たくさんあるからなｗ クソみたいな小規模IT企業もあるし
顧客に対し「おるかー！」って電話するドライバーも 上場企業の社員だったりするんだぞｗｗｗ >>737
腐るほどあるべ
じゃななくて
名前あげてみろよ マギー司郎に国語を注意されるとは！
キャラや職業含めて一番文句言わなそうなのに >>739
M重工に新入で入った時、同期が社内全体メールで顔文字使ってたヤツいたわ
上司の許可得た後に付けたよう
そんな奴なんだけど超優秀で出世頭
まぁこれは単に思い出したから書いただけで何か主張したい訳では無いが こんなあほなこといってるから横としか会話しなくなるんだよ 国内外わず
感嘆符つける奴は営業に多い
てめえら馴れ合いで仕事すんなよ 「一言でいえば？」
「DQNは DQNだけで 群れて遊べw」 上司相手の文章に「！」使用するとか
そんなガイジ本当に居るの? お疲れ様でしたw
よりましだろ
文末に無意味にwつけるのはイラつくwwwwww マギー司郎は72歳。現在はマギー一門の領袖として多くの弟子を抱える。
悠々自適で人生の勝ち組。
わかってる？ わかるわけないか w >>35
過去形にすると丁寧になるみたいなのは日本語以外にもそんな傾向があるね 仕事のメールなら上下関係なく使ったら駄目じゃね？
で、プライベートなら目上でも相手次第かな
お疲れ様ですとお疲れ様でしたはわけわからん 業界によって違うのかな。
取引先の中年男性でも使ってくるし全然気にならないわ。
まともな企業に勤めたことがないってのは当たりだけど。 舞台の上で、全国放送のテレビで、たった一人（！）で何十年も仕事してきた人。
言葉一つで、大勢を笑わせたり、お金儲けをしてきた人。
誰だろう？ ⇒ マギー司郎、72歳。人生の勝ち組で弟子多数。 正論だな
なれなれしいやつは相手にしたくない
年齢的にも差があれば共通言語（常識・社会性）で接するべきだ >>735
自分たちの大先輩かつ創設者にほとんどちゃん付けする某チーム… 文末全部に！つけられてなんなんだろうかと思ってた時もありました ビジネスメールでも！付けるやついるからな
やっぱりおかしいわ 直属なら分からなくもないが
違う部署の上司にやってしまうとまずいw exclamation mark を 「びっくりマーク」とか言っちゃうのがバカだな。 バイトしかやった事がない奴らには
分からないんだろうな >>736
マギーの件に関してはその通りだと思うが
余りにも一般社会の中に居る(はずの)奴等が公私の分別が出来ていない事に何とも言えない気持ちになる
そんな奴等だけで世の中回る頃には俺は一線から若しくはこの世からの居なくなってるんだろうけど
でもこの流れだと公的機関の窓口で職員が客相手にタメ口で応対する世の中になるのだろうか マナーとか礼儀作法って、相手に不快な思いをさせないための思いやりが根本にある。
しかしなぜか「こんなことも知らないのか」と相手にマウンティングして不快な思いをさせるためのツールの一つとして使われているケースが多い。 >>567
nhkラジオ第二で国語学者がお前みたいな馬鹿が
ネットを中心に増えたって言っていた >>762
発祥が定かでないのに英語読みが正当だと思い込むのも馬鹿じゃないか？ こんなの普通に失礼だろ文句言ってる奴は社会に出た事ないんだろ なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ 武士道を紹介した人だけに武士道精神に反するんだろう >>770
英語だよバカ
Good morning!
Congraturation! >>767
客…これは○○という意味でいいですか？
公的機関の職員…お見込みの通りです
みたいなのが理想なの？ 老害は威圧するけどされるのは苦手
肉体的に圧倒的に劣る事実があるからビビっちゃうんだろうね >>768
こうやって自分の不勉強を正当化するのかなるほど >>770
感嘆符は、1400年ごろの印刷物に初めて出現するが、その起源は明らかでない。一説にラテン語で喜びを表す間投詞 io の2字を縦に重ねた合字であるとする[1]。 接客してた時にありがとうございましたじゃなくありがとございますと言えと言われたからそれからお疲れ様ですって言うようになった
〇〇でしたって言われると関わりたくないんだなって思ってしまう そもそもマギーなんていう横文字の名前を使用しておいて
英語文化を受け入れないってどうなの？ >>774
びっくりマークは無いが
君も恥ずかしいね >>1
そんなのはテメエの腐れ弟子だけに直接言え！
いちいちくだらない論争を引き起こすような余計な真似するんじゃねえ！！！ >>777
何でそう極論になるの？
ですます程度の敬語すら使わなくなりそうと言っているんだが ここでマギー批判に文句言ってる奴らも
マギーと一緒でマウンティングしたいだけだろ
マギーとその周辺の話なのに勝手に相手を見下して馬鹿にする
マギーと同じマウンティング野郎だから同調したいだけ
マギーがおかしいのはいつのまにか世間の若者はってなってるところ
弟子の話は弟子の話
世間一般のメールどうたらは関係ない
ビジネス文書なら双方でやりとりすればいいだけ
目上も目下もない
上司同僚部下客先それぞれ対応が違うってだけだろ >>1
切り替えで連絡するのは当たり前
老害でもない >>1
芸人がW
お前は年下を笑わせてナンボだろ
そんな頭のかたい奴のインチキ手品なんてみて笑えるか！アホなんじゃねーの >>788
話を役人に限るからだと思うよ。
お見込みの通りですは確かにお役所言葉だけど
あなたの言ってる解釈で正しいでしよって明確に認めてるわけだし。 ！を目上の人に使用して失礼なんていう決まりも文化も存在しない。
マギーのただの個人的感想だ。 仕事で「お疲れ様です！」なんてメールが来たら、馬鹿としか思わないけどな 絵文字や感嘆符で飾られていないと不機嫌なのではと感じてしまう幼児性が問題だな >>384
こういうことを本気で言ってる奴がいるから困るわw ＞目上の人には「お疲れ様でした」のほうが相応しい。
確かに、
I will like より
I would like の方が丁寧だしな。
過去時制にすると丁寧になると、
メガネをかけた英語の先生が
テレビで話してたわ。
大西先生だっけ。 >>784
> そもそもマギーなんていう横文字の名前を使用しておいて
勘違いしとるのは君だけではないがマギーの本名は｢真萓井(まぎい)｣だから。
横文字ではない。 運動系の部活やって来なかったヤツは、会社入って色々怒られるよ、マナーや常識無さすぎて面接で切られる可能性高いが >>801
マギーの本名は、野澤 司郎じゃねーかよ！ 他部署の皆にお知らせメール流した時に「～各位」って冒頭に入れたんだよ
そしたら後で「各位よりも皆様への方がいい」って言われたんだけどそういうもんなのか？
その部署のやつからはたまに「～各位様」ってメール来るし意味わからん >>801
信じそうになったじゃんか…( ･᷄д･᷅ )
腹立ったから顔文字つけとくね。 言ってる事はもちろんわかるんだが、そもそもそれは三流芸人の弟子にしかなれない学の無い奴だからの話であって、それを最近の若者はで括るのはすごく失礼な老人だと思います！ >>805
マイナス要素を含む内容で柔らかくしたいとかそういう事情とかもなく？
何もないなら個人的にそう思うってだけかなとその人に関係する分だけそうするかな。 まあ型式にもよるわな
いとこのおっさんとかなら大丈夫だろ
普通は常識知らずと解釈される >>805
新人が中堅社員の文体を真似したり、まんま引用しない方がいいぞ。新人なら各位より皆様の方が無難じゃねーか？各位様は恥ずかしいな >>386
相手のこと何も考えられないんだなー
自分のことばかりか >>811
各位の位置付けがよくわからんのよね
固い表現だけど丁寧語に当たるのか目上が目下に使うものなのか
ご苦労様みたいなもんかね ゴールドジム神戸元町店の責任者の「H久保」とかいうガキは
客に「おつかれーっス！」っていう低能君
他のスタッフは「お疲れ様です」っていえるのにね
ガキがイキっても「無教養な馬鹿なんだね」としかおもわれてないのにね 手紙でも目上にはビックリマークは使わないやん
その延長だろうね 確かに感嘆符は目上の人には使わない
子どものバイオリンの先生が感嘆符や顔文字を使われる
けど返信はやはり子どもの先生で目上ということで使わない >>815
意味合いからすれば目上に使ってもいいんだろうが、受取り手によって不快に思うのがいるんだな >>816
逆に堅苦して相手が緊張しないようにあえて崩して言う人もいるからな
言葉は難しいよね 老害だろ。弟子逃げまくりだろうな。
優しいと見せかけてるキャラで頭おかしい
自分のこと現役で偉大なマジシャンだと思ってるんだろうな。 >>820
年齢が自分の半分くらいのガキンチョに
求めもしてない「親しみを」とか勝手にされても要らなし
それはただの失礼でしかないけどなｗ >>822
年上ならそれぐらい許容してやれよ器の小さいじじいだな >>815
>>819
社内のメールも企業文化によって異なるからな
最初の一文に「お疲れ様です」の会社もあれば「お世話になります」の会社もあるよ >>823
自分のわがままを許してくれない相手に「器が小さい」と貶す言動って
ただのわがまますぎるモンスター君だから、ロクな大人にならんぞ これはおれも失礼だと思うから自分ではやらない
相手に言うかどうかは相手次第
弟子なら言うだろう 言葉の意味だけでなく、使う場面がわからないやつは総じて頭が悪い。
友達同士じゃないんだから。 ＞目上の人にビックリマークはおかしいでしょう
ええっ？
強調だろう。
何の問題もないだろう。 >>44
わかるわ。頭おかしい老害の典型。ロクな手品もできないのに自分が目上だという。
キャラ崩壊 >>75
だから、弟子が育たず逃げだすやつ多いんだろうな。
昔、ドキュメンタリー番組で弟子に腐ったヨーグルト食べさせてたようなきがする。 師匠と弟子をバイトの先輩後輩かなんかと勘違いしてるやついるな バカは感覚が違うから、理解できないだろうね、
上下関係とか ご苦労様ですは目上の人にはとても失礼だけど
お疲れ様ですのどこが悪いのか全くわからん
仕事の終わりでの挨拶はお疲れ様でしただけど
仕事の最中に顔を合わせた時はお疲れ様ですって言うけどな
マナー教室の先生おせぇて 本来目上の方を労う事が失礼にあたるという考え方が変わってきているから
労わない事で敬ってる人が失礼だと捉えられたり逆もあったりで面倒な事態になっている
そもそも相手を非礼だと思う事自体が非礼だという事にしたらいいよ 100！とか、100×99×98×、、と書かないといけない 完全ビジネスだと感嘆符は使わない
それ以上がある人には感嘆符を使うはある 否定的な書き込みの多さに驚く。
弟子が師匠に対するメールとか、それは違うものにしないとダメだろ。 >>843
メールで階乗ってどういうシチュエーションだよ！ 昔職場の若い子から「電車がこなくて＞＜遅刻します！すみません！！！！」ってメールを貰ったことあるな
どんだけ焦ってるのかと心配になったから「焦らず気をつけてきなさいね」って返信したわ
なんかもう臨場感に溢れてて怒る気にはなれなかった >>847
だってマギーが舐められてるだけだからさ >>842
個人の考えは自由だが、会社でそんな事してたら若手でもリストラ要因 逆に友達とかの場合だとある程度使わないと怒ってる？とか言われるから
感嘆符や絵文字は正直無理して使ってるわ 弟子にそう言う関係性だと思われてるんだろ マギー司郎が >>855
何十年後は知らないが、今はそんな考えじゃダメだろうな。 先輩クラスならまだしも、ずっと上の上司に使えるわけがない ハゲーーーー！！！
とかに使うのはいかがなものかとは思うが。 うわ
またこういうくだらねーこと言うから
何気ない行動がやりづらくなる
迷惑だわー いちいち正しい用法はこれですみたいなこというマナー講師とか死ねと思う >>1
嬉しい気持ちを伝えるなら
あった方がいいんだけどな
ありがとうございます
ありがとうございます！ 仕事上でも親しくなると！どころか（笑）までメールで来ることがあるな メールだと！使わないけど、ラインだと普通に使ってしまうな だいたい、太古の昔は日本語表記に｢！｣とか｢？｣とか無かったからなｗ >>865
その後に嬉しい気持ちを伝える文言を書き添えればいい
省略しようとするから感嘆符が必要になる
英語でも同じで丁寧な言葉を選べば語彙が増える
長ければいいというものではないが真意を伝えようとすれば自ずと字数は増える この人の感覚は正しいな、絶対使うなと言ってるわけでもないし。
ビジネスでもないしお遊びでもないメールってのも当然あるだろうけど、送った相手が違和感を感じるんだったらやっぱりそれは正解じゃない。 失礼なのかどうかは分からんが目上には使わないな
というより、メールは相手のノリに合わせればいいと思うけど Ｂ
>>23
それなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>880
冷たく「感じる」ってお前らの言ってる老害と同じじゃないかｗ えー、感情込めた感じの時もあるだろうに、今後はエクスクラメーションマーク警察が後追いで暴れるのか…。 想定してる場面がそれぞれ違うからここもわけわからないことになってるね 縦柄のハンカチを横柄にするっていうマジックは凄かったなあ そつなく淡々とした文面の後輩よりも！！とか使ってくる子の方がつい目をかけてあげたくなるのはある
あからさまな贔屓はしないけど ジジイや勘違いされたくない女性向けには素っ気ないのを送るのが間違いないわな こういう言い方はしたくないが
今の若いのはきちんとした手紙なり文章なりを書こうとしないから
短い一言を装飾しないと感情を表すことができないんじゃないかと思う >>88
前半はともかく
後半はその「常識」自体が疑われてる ビックリさせる商売してる奴がなにを言ってるんだ。お前が1番「！」を敬えよ。 内容によるからなんともなあ
ちゃんとした業務のメールではお願いいたしますだけど
趣味の話とかしてるときはお願いします！って書くときもあるし
ちゃんと使い分けられていればいいのでは スマホでここに書き込むことが多いが
意外な予測変換の連続で、まったく自分の言葉になってないことがある。 ＞お願いします！
強く念を押されてるみたいで圧迫感がある。 >>1
＞目上の人にビックリマークはおかしいでしょう。
まあ分かる
＞「お疲れ様です」は同世代とか親しい人に使い、
＞目上の人には「お疲れ様でした」のほうが相応しい。
＞そのちょっとの違いが大事なんです。
わからん
自分もそこそこ歳だがどっちでもいいしどうでもいい
こんなことわざわざ言う老人は嫌だ >>897
それで思い出したわ。得意先(お金を払ってくれる側)なので割引しても「してくれないと困ります！」とか書いちゃうメールもチラホラ
増えてきた。
「まあ、まあ、お嬢さん」と思いながら生暖かく受け流してるけど。 逆、目下の人に使う方が不適切だよ
目上から使われると高圧的になるからな ①お疲れ様です
②お疲れ様です！
③お疲れ様ですw
④お疲れ様です(^O^)
⑤お疲れ様です(´･ω･`)
こう並べると社内で使うなら②までは許せるな
でも同期とかある程度親しい人以外に！もないな
上司とかにはたしかに使う理由が全くない ＞「お疲れ様です」は同世代とか親しい人に使い、
＞目上の人には「お疲れ様でした」のほうが相応しい。
＞そのちょっとの違いが大事なんです。
英語も似たようなとこあるね 過去形の方がやんわりな感じ 面倒臭いことが嫌いなら使わない方が良いと思う
直接言うのも野暮だからこういう場所で注意喚起されるのはいいこと >>906
中国人や朝鮮人って無駄に感情が濃いものを求めるよな。 俺もここ数年で部下ができて年齢ももう若いとは言えなくなったけど
本当に人によるのよね
言葉遣いってより人との距離感分かってない奴は駄目 フレンドリーな言い方でマウントとってくるやからはいるな これが、「w」使用するのは失礼だ、だったら同意されていたような
感じてる気持ちはこれに近いのかな 目上の人でもちゃんとしなければいけない相手には！マークなんて使わないけど舐めてる相手なら使うかもな >>916
そもそもマギー司郎がしっかりしているのか？という疑問も・・・ 寛容な上司ぶって部下のこういうのも許してると結局痛い目に合うのは自分だからな
ゆとりの言動は全否定がデフォ 提言したマギー司郎さんはちょっと気にしすぎというぐらいのレベルだけど
ここの人たちは気にしすぎどころかマウントとるためのネタにしてるのがなんかゲンナリするね こんなこと気にする人がボーダーがストライプになったとかやってると思うともう笑えない 師匠と弟子ってならまだしも目上だとかただの差別だから >>921
単に礼節マウンティングしてきたのは、マギーなのであった
第一、身内ネタなら本人にお願いすれば終わり >>408
こんな人として底辺のスレに
まともな人もいた 「目上」とだけするとアレだけど「弟子」ならそりゃ言われて当然 心より尊敬しています！
先輩がいない日常が考えられません！
ご冥福をお祈りいたします！ >>474
「お願いします‼」。これがつくと技術を教えろと強制している気がする。無ければ時間があればみたいな感じだね。 >>931
「ご冥福をお祈りします」につけるのはおかしいだろ。 ！は、机を手でﾄﾞﾝと叩くの意味だからな。目上になに指示してんだよって思われるわな。 仕事のメールで句点を2連続以上使う人を結構見るんだが、
気持ちのいいものではない。。。 目上とか目下失礼はおいといて変なタイミングで使う
人は多いと思う。芸能人でもなんかの釈明文なのに多用したり メールは文字の羅列で気持ちが伝わりにくいから、２割気持ち増し増しの
文章で書こうってのは、なんか見たことある この人の手品で、笑ったのは首を360度回転させる手品。 >>939
でも、、、、！と思いましたがそうかもしれませんね。。。。 >>941
当たり前の事を端折って伝わり難かったりするから、良い考えですね。 エクスクラメーションもクエスッションも全く使わないな >>946
分かります。その代わりラインスタンプだらけなんでしょ。 まとめブログでの〆の「いかがでしたか？」の方がムカつくけどな
あれはテンプレでもあんのか？と文句付けたくなるくらいのウザさがある 目上云々じゃなく、フランクな間柄でもないのに感嘆符なんぞ使うなよ てか仕事関係で！はありえないんじゃなかろうか？部下にだって使わんでしょ ビックリマークはまだいいけど、語尾に（笑）←を多用してくる部下がいてなかなかイライラさせてくれる。
最近では普通なの？ ＞「お疲れ様です」は同世代とか親しい人に使い、目上の人には「お疲れ様でした」のほうが相応しい。そのちょっとの違いが大事なんです。
こういうメンドクサイこと言う奴は、次は「お疲れ様」は目下の者に使う言葉だとか言い出す めんどくせ～マギー司郎が嫌いに成った
でも多分次に見る時には覚えてないと思う >>956
草じゃないので尊敬されていると思います。 ですとでしたは人間関係というより状況での使い分けだよね うわあ、これは・・・
確かに新卒社員のビジネスメールの言葉遣いにやれやれと思うことはしばしばあるけど
これは自分もめんどくせえと感じるレベル
手品だけしてなよ >>961
そんな事言っちゃダメじゃん。( ´Д`)y━･~~ Twitterから拾い
ちょっと待て その飲食店 ワタミだよ
三代目鳥メロ
ミライザカ
にくスタ
炭旬
ニッポンまぐろ漁業団
T.G.I. FRIDAY'S
炉ばたや銀政
CHINA BISTRO「WANG'S GARDEN」
BARU & DINING「GOHAN」
ごちそう厨房「饗の屋」
JAPANESE BARU「旨い屋」
橘内
揚旬
渡美
ロティサリー＆フライドチキン専門店「トリフェス」
炭右衛門
旬八
季鶏屋
ふじのくに酒場
Elena Pasta
bb.q OLIVE CHICKEN cafe
TEXMEX FACTORY メールなんかしてる暇があったら
縦縞のハンカチを横縞のハンカチにする練習でもしてろよ >>962
相当目上の人に！使ってる新入社員がいたけど実際見るとドン引きするよ 勿論文脈、その人との関係があるけど
ビジネスモードなら使わん。でも使われも腹は立てんよ これは正論
ほんとゆとり世代は常識しらずのゴミクズばっか >>849
ダート馬だと思って、完全にサクセス兄さん舐めてるな 目上の人といえるような人間なんてほとんどいないだろむしけらども
しかもそんな目上の人がいるなら別に失礼じゃないし
ほんとジャップって弱いものいじめが染み付いてるよな あなたはどれ？
１．お願いします
２．お願いします（はあと）
３．お願いしますｍ(_ _)ｍ
４．お願いします！
５．┗【●´Å｀】┛┏【●＿ ＿】┓ぉ願ぃ∪ます (≧人≦●
６．人(*ﾟωﾟ｀*)ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ☆.:ﾟ+｡ マギー叩いてる人多いけど、
目上・・・はともかくとして上司に対してお願いします！なんてメールは送らないだろ普通ｗ 気合いを入れているんだろ。
そんな事を言い出したらメールが失礼で封書で手書きにしろとなる。 無知のバカは黙ってろ。！！！ こんなんでいいのかな？ >>976
同感
だから嫌いだし友達間でも使わなくなった 目上とか目下とかそんなこと気にしながら仕事するの？
普通にお互い丁寧に接していれば
！マークが付いていようが、どうでもいいよ ありがとうございます！
ならアガルだろ
！のせいじゃないね
ビジネスマナーとかそういうのええから
お願いします！
はスルーしよと思うけど なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ こういう爺にはなりたくねぇな。まさに老害
目上の人にメシいくかって言われたらありがとうございますいきます！だろうが
！がなくていきますだけじゃまじでメシ目当てだけと思われてヤバイ あと、ろくでもない人間ばかり集まる企業ってあるよね
ポンコツ企業にはポンコツ人材がお似合い ＞「お疲れ様です」は同世代とか親しい人に使い、
＞目上の人には「お疲れ様でした」のほうが相応しい。
どうでもいいけど、これ間違って出回ってるマナーだよな
例えばまだ仕事中の人にお疲れさまでしたなんて言ったら
まだ終わってないよって言われるでしょ >>1
これはその通りだろうね
アホなのがいるからな >>995
なんかさあ、間違ったマナーを盲信してそれでドヤ顔って中年として最も恥ずべきことだよね
マギーがこんな老害になるとは思わなかった
エンターテイナーなんだから世代問わず楽しませろよ >>998
つーかジジイの方かよ完全に間違えていた
ジジイはサッサと隠居しろよボケ このスレッドは１０００を超えました。
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