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【サッカー】<ハリルジャパンの2段階選手選考方式の是非>「外れるのはカズ、三浦カズ」カズの悲劇を繰り返すな!
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0001Egg ★垢版2018/03/20(火) 05:50:03.64ID:CAP_USER9
6月14日に開幕するワールドカップ・ロシア大会に臨む日本代表メンバー23人が、二段階に分けて絞り込まれることが濃厚になった。現在行われているベルギー遠征へ招集された26人が発表された15日の記者会見で、ヴァイッド・ハリルホジッチ監督が明らかにした。

 ロシア大会へ向けては5月14日が最大35人の予備登録、6月4日が23人の本登録の期限となっている。ハリルホジッチ監督は28人前後を予備登録メンバーとして招集し、ガーナ代表を日産スタジアムに迎える壮行試合から一夜明けた5月31日に、23人に絞り込むプランを描いている。

 ワールドカップに臨む日本代表が二段階をへて選ばれるのは、悲願の初出場を果たした1998年のフランス大会以来となる。このときは25人から22人に絞り込まれ、外れた3人のなかに1990年代の日本をけん引してきたFWカズ(三浦知良)が含まれていたことが大きな衝撃を与えた。

 当時の岡田武史監督(現日本サッカー協会副会長)が「外れるのはカズ、三浦カズ」と最初に発したセリフはいまでも有名だ。対照的に2002年の日韓共催大会以降の4大会は、すべて5月中旬の段階で23人を最終決定。その後のキャンプで一体感を高め、本大会を迎えてきた。

 5大会、20年ぶりに二段階選考を復活させる意図を、ハリルホジッチ監督は件の記者会見の席上でこう説明していた。

「素晴らしい人間性をもった選手が日本には多い。具体的な名前は出さないが、私が関わる選手には本当に愛着がある。しかし、そのときにいい選手でなければならない。23人に入る基準はいろいろある。規律の問題で排除するのは簡単かもしれないが、フットボール面では非常に難しい作業になる」

今回のベルギー遠征にはハリルジャパンの常連であり、ロシア大会出場を決めた昨年8月のオーストラリア代表戦でともにゴールを決めながら、所属クラブで出場機会を失っているFW浅野拓磨(シュツットガルト)とMF井手口陽介(クルトゥラル・レオネサ)が選外となった。

 彼らに加えて、ゴール数が足りないという理由で外れたFW乾貴士(エイバル)や、負傷で戦列を離れているMF香川真司(ボルシア・ドルトムント)、MF清武弘嗣(セレッソ大阪)らに最後のチャンスを与える狙いも込められているはずだ。

 本登録直前までグループ内の競争意識が高まることで生じるメリットがある一方で、もしかしたら自分が外れるかもしれない、という過度のプレッシャーとも戦いながら、5月下旬から国内キャンプに臨むことで生じるデメリットもあるかもしれない。

 ワールドカップ代表に4度選出された実績をもつGK川口能活(SC相模原)は、二段階選考が導入されたフランス大会を戦った、第1次岡田ジャパンが置かれた状態をこう振り返る。

「あのときはすべてが初めてだったので、とにかくワールドカップ代表に選ばれるために、選手全員がハードワークした記憶しかありませんでした」

 結果として前年からなかなかコンディションが上がらず、なおかつ最もネームバリューのあったカズが外れたことで、いまでも「カズの悲劇」と呼ばれる社会現象を呼び起こした。

川口自身もその後の3大会では、5月中旬までに23人が発表される選考方式を経験した。そのなかには再登板した岡田監督のもとで臨んだ、2010年の南アフリカ大会も含まれている。2つの方式の差異を感じたうえで、川口は二段階選考にこう言及した。

「ある程度決まっている当確の選手たちと、微妙な当落線上の選手たちとに分かれると思うので、選手間の関係で言えば非常に難しい、デリケートな時期になるかもしれません。

それでも、ワールドカップという舞台を戦うということは、そういうものを犠牲にすることでもあると思うんですね。

 競争が促されるなかから生まれる集団がいいのか、まとまった集団を作ってそのままいくのがいいのかはちょっとわかりません。ただ、ハリルホジッチ監督としては対戦相手に対してぎりぎりまでメンバーを教えないというか、情報をかく乱するといった狙いも多少あるのかなと思っていますけど

3/20(火) 5:01配信 the PAGE
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180320-00000001-wordleafs-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180320-00000001-wordleafs-000-3-view.jpg
0002Egg ★垢版2018/03/20(火) 05:50:10.45ID:CAP_USER9
アルジェリア代表を率いて同国史上初の決勝トーナメント進出へ導いた、前回のブラジル大会で実はハリルホジッチ監督は二段階選考を導入している。

 まずは30人を予備登録し、直前合宿は24人体制でスタート。5月31日のアルメニア代表との壮行試合の2日後に、主力選手の一人だった当時28歳のMFアドレーヌ・ゲディウラを外し代表歴のなかった当時23歳のMFリヤド・マフレズを大抜擢している。

 岡崎慎司が所属するレスター・シティで大ブレークを果たし、2016年のアフリカ最優秀選手賞を獲得したマフレズだったが、ブラジル大会前は激しい批判を浴びたとハリルホジッチ監督は振り返る。

「後に『ヴァイッドは正しかった』と言われたが、アルジェリア代表に呼んだときには、彼はまだ無名だったからだ」

 果たして、マフレズはベルギー代表とのグループリーグ初戦でいきなり先発。データの乏しい左利きのウイングが後半26分までプレーしたことで、ベルギーの守備陣はおそらく混乱をきたしたはずだ。

 同じアプローチが、日本代表にも取られるかもしれない。実際、ハリルホジッチ監督は「ポジションごとに新しい選手も呼ぼうと思っている」と、あくまで熟成より競争を優先させる意向を示している。

 あくまでも仮定の話だが、ゲディウラが落選した図式が香川にも当てはまれば、そのときには決して小さくはない衝撃を伴うだろう。それでも指揮官は「確信がなければ呼ばない。結果が伴わなければ私の責任だ」と不退転の決意を込めながら、ぎりぎりまで理想の23人を追い求めていく。

(文責・藤江直人/スポーツライター)
0003名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 05:52:41.86ID:6EQAQ7V80
代表選考になると必ずカズの話が出るからな
そりゃカズも成仏しないわな
0004名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 05:54:13.13ID:/tjR1kPG0
たまにでいいんで
北澤と市川のことも思い出してあげてください
0005名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 06:00:27.00ID:n70/8Rif0
まぁ、何だかんだ言っても自分は当確だと思い込む人がいるだけで悲劇でもなんでないだろw
0006名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 06:02:55.26ID:k775GVGu0
悲劇じゃなくて実力不足だろ
0008名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 06:10:22.31ID:TVV0pqu30
アメリカ横断ウルトラクイズ
成田空港までたどり着いて、帰る奴
飛行機に乗ってロサンゼルスに着いてそのまま帰る奴

アメリカに行きたいかあ〜っ!?
0009名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 06:10:32.65ID:iZWGg92u0
>>1
あれは悲劇でもなんでもなく、カズ自身が招いたこと。

点取れない、身勝手、そういうのを軽んじるなよ。
0010名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 06:11:33.48ID:QcPRVznz0
コンディショニング失敗の言い訳にされるだけ
何大会出てもコンディショニングに対する知識や経験の蓄積を活かせないアホな国
0011名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 06:13:20.89ID:w0RuEGMg0
悲劇じゃなく最高のエンタメだろ
あれがなけりゃカズなんてとっくに引退して忘れ去られてるよ
0012名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 06:14:22.16ID:uTPv84jt0
直前で香川が外れたところで順当だなとしか
協会・スポンサー・広告代理店は青ざめるんだろうが
0015名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 06:21:38.45ID:ylCJppdX0
ギリギリのメンバー連れてって誰か怪我したらハワイから呼び寄せないとあかんのやぞ?
0016名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 06:22:56.47ID:0CwDAxM70
カズ、三浦カズっていう言い方ムカつく
カズでいいじゃん。それか三浦
0020名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 06:27:01.30ID:6OCH/wyJ0
ギリギリの人数だとマズイだろ
怪我人が出たら困るし

何より、最終的に一番仕上がりが良い選手を選ぶってのは本気で勝つなら妥当な手法
当落選上の選手には辛いかもしれんが
代表ってそういうとこだろ
0022名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 06:42:23.20ID:UO3fAHeq0
>>20
記事くらい読めよ
メンバーを絞って団結する利点もあるんだぞ
それに怪我人対策には予備メンバーを5、6人選ぶじゃなかったかな
普通はそれに指名されたらちゃんと準備はしておくから問題ないよ
茂庭みたいにバカンスに行っちゃう人じゃなければなw
0023名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 06:50:47.86ID:K3O+dvHO0
なにが悲劇だよ
0024名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 06:55:20.92ID:P9JPHvSO0
普通に考えたらこの30人の候補が妥当
()のやつは可能性は低いがワンチャン候補
GK川島、中村、西川、東口
DF吉田、槙野、昌子、森重、植田、長友、酒井、酒井、遠藤(内田)
MF長谷部、山口、今野、井手口、香川、柴崎、森岡、清武(憲剛)
FW原口、乾、宇佐美、中島、大迫、本田、岡崎、久保、浅野、武藤(ハーフナー)

杉本だの車屋だの入れる余地はここにも無いはずなんだよな
0026名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 06:59:32.56ID:UIGCIuoI0
茂庭 ハワイ
で検索してください
悲劇とは何か考えを改めることになるでしょう
0027名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 07:00:46.07ID:n70/8Rif0
偏にチームが出来てないから決められないだけの事
決まって無い事を逆手に取るならギリギリまでコンディションを見極める事くらいしか無い罠
0028名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 07:11:48.47ID:8jEMdVwb0
もう3か月切ったのにベストのスタメンが全く見えてこないのはかなりやばいけどな
どこも完璧じゃないにしろ8割方固まってるのにまだ半分ぐらいしか固まってない
固定したい面子ほどコンディションが良くない選手ばかりで八方塞がりだなw
予選突破は評価すべきだが縦に速くと言う謳い文句だったけどハリルは何をしたいのかさっぱりわからんかった
0029名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 07:19:46.68ID:f+dI5uMy0
サッカーも下火かな

これからは。。ないな。。むむ
0031名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 07:31:44.77ID:ep1iGmot0
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0032名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 07:35:43.86ID:p6m1Odrj0
言うほどカズ以上に選出されなくてワールドカップに出たことがない有名選手が生まれそうか?
本田香川岡崎はもうでたことあるし浅野とか井手口今回選ばれなかっても次の大会には出れる可能性無くはないし
0033名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 07:37:30.26ID:qO1EHrIJ0
「外れるのはケイ、本田ケイ」
お供は槙野で
0035名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 08:00:02.18ID:ixEBJ7US0
まあ、世間からは関心持たれてないからな。
W杯出られないイタリアとかオランダの2軍レベルにも勝てないだろ。
どうでもいいよ。
0037名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 08:06:28.41ID:f9DmwIHs0
遠藤みたいに選出されても3試合ともベンチというのも嫌だよなー(´・ω・`)
0040名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 09:09:57.45ID:6eF1zGav0
>>24
小林悠、金崎、伊東はほんの僅かながら可能性ありじゃないか
清武はもう諦めよう…
0041名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 09:23:47.49ID:snZY1M3s0
つまり今回呼んだメンバーは影武者で本当の日本代表は別にいるってことで期待していいんだな?
0042名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 10:32:32.42ID:K8iZrgML0
カズのはシャップへの嫌がらせだからな
本田のワントップもジャップを馬鹿にしてやったらソコソコの成績になっただけ
0043名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 10:37:19.11ID:ep1iGmot0
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0044名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 10:40:38.98ID:ep1iGmot0
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0045名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 10:43:18.99ID:gZaj3HX/0
外れるのはシン、香川シン
0046名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 11:03:04.24ID:sA3xXK8X0
>いまでも「カズの悲劇」と呼ばれる社会現象を呼び起こした。

EURO優勝したスペインは、発表前日のテストマッチでも選手を試して
そこで結果を出したアドリアン・ロペスを外した
絶好調で当確と言われていたソルダードも、ギリギリなってから外された
WC優勝したドイツは、前もって多めに選んでから、発表直前の合宿で振るい落とした

悲劇でも何でもない
0048名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 11:15:08.36ID:W/tupF/e0
>いまでも「カズの悲劇」と呼ばれる社会現象を呼び起こした。

カズの悲劇なんて言い回しほぼ聞いたことないけどな
0049名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 11:24:28.75ID:QaxhxtCG0
外れるような奴はカス、三浦のカズ
0050名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 11:28:21.49ID:PoBVLEl20
3人外れると仮定すれば本田岡崎香川が危ないなw
0052名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 12:05:01.19ID:pbbiWnbD0
カズといい南アの俊輔といい岡田さんはギリギリまで信じてたと思うよ。

思考停止した指揮官なら彼らと心中する。
0057名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 13:14:43.64ID:ep1iGmot0
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0059名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 13:39:52.01ID:XB1KIkU70
カズを外していなければ、もっと勝てたの?
0060名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 14:20:46.23ID:0lebqgQu0
よし直前で名古屋の青木を呼べ
最近は左だが去年は右やってたしどっちでも点取れる
0061名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 14:23:58.29ID:0lebqgQu0
カズ外しが酷かったのはフランスまで連れてった上で外したこと
今回は日本で23人に絞ってから出発する
何の問題もないしどこの国でもやってること
ハリル叩きしたいのは分かるがこんなネタで無理やり叩いても逆効果だよ
0064名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 14:50:46.07ID:ZlEJlPkh0
コンディション良い選手を見極めるのと相手チームの選考状況でこちらも変えることができるのが強みだな
コロンビアとポーランドは怪我人出たらガクッと落ちるポジションあるし
0066名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 15:26:29.68ID:ep1iGmot0
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0067名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 15:44:17.53ID:2YNeuXFJ0
なにいってんだカズが人気ものなの岡田のおかげだぞ
カズが昔どんだけ嫌われてたか知ってんのかね
J開幕の頃やドーハあたりは頼りがいのあるスターだったが
イタリアでは悲惨だし代表末期は酷かった
サポに囲まれて喧嘩になったこともあるし
W杯いって恥さらしてたらそれこそ大変だったろう
岡田が外してからなぜかカズ同情論がでて人気が復活した
0069名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 16:38:06.44ID:PbL0oXHCO
>>1本田さんなら、外れてくれたらサッカーファンは嬉しいよ?
0071名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 16:48:27.87ID:ep1iGmot0
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0073名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 17:35:43.55ID:mFxUI2FH0
カズ・・・・パフォーマンスの低下
北澤・・・・戦術上いらなくなった
市川・・・・若いし次がんばれ

理由としては、こんな感じで普通じゃないかな
珍しいことでもないな
0075名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 18:12:37.12ID:ck3d61X+0
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0076名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 18:22:08.51ID:6EQAQ7V80
カズが外されるのは致し方ないが、合宿地まで帯同させてそこで落選&帰国だったからな
合宿地行く前に落選させてたら、ここまで尾を引くような事にはならなかった可能性はある
まぁ色々事情があっての事だったんだろうけどさ
0077名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 20:49:24.38ID:0lebqgQu0
たまに強化試合で大差で負けて解任とかあるけど、そういう場合は殆どそれまでの公式戦でも成績悪くてそれを立て直せなかったという形だからな
最終予選をキッチリ勝ってるハリルは「今回は色々テストした」とでも言っとけば解任する理由は無いよ
0078名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 20:53:14.00ID:/zxBSu5OO
ホントに覚醒させて欲しいもんだ。
0080名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 22:24:25.52ID:ck3d61X+0
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0082名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 22:26:06.80ID:wHR/5Q2h0
当時は悲劇って感じでは無かった。まあそうかもしれんが
って感じだな。
0083名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 22:34:15.47ID:CkVxEkCP0
若い奴は知らないだろうけどあの時のカズはサポから卵ぶつけられたりしていたんだぜ。外されたのは仕方ない。岡田はまだ42才でカズを外すのは相当な勇気が必要だったはずだ。
0084名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 22:42:05.79ID:RxwJzr+r0
カズにとっての悲劇ではあったが、
サッカー界にとってはあれは良かった

ただ日本人がいかに頭悪いかもわかった
0085名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 22:43:51.55ID:JV55vO+90
それ言ったのは。

チョンが支持する岡ちゃんだぞwww。

いいのか?
0086名無しさん@恐縮です垢版2018/03/20(火) 23:45:28.58ID:4Fbn2Mst0
スイスの合宿地行く前に、千葉での練習試合で大学生に全く通用しなかったからあの時点で連れてかなきゃよかった。
ただ岡ちゃんは国内で外すとカズファンがうるさいから会えて合宿地で外したのさ
0087名無しさん@恐縮です垢版2018/03/21(水) 00:10:30.08ID:c22xBNbZ0
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0088名無しさん@恐縮です垢版2018/03/21(水) 00:19:28.11ID:/dvRDpUZ0
犯人はヤス、三浦ヤス
0089名無しさん@恐縮です垢版2018/03/21(水) 02:13:15.88ID:c22xBNbZ0
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0090名無しさん@恐縮です垢版2018/03/21(水) 02:31:56.77ID:BQ9iH3Go0
更なる悲劇は4年前の大久保サプライズ選出だろ
あれで築き上げたシステムが全て無に帰した

今回は無策のデュエル頼みだから誰選んでも一緒だろ
0091名無しさん@恐縮です垢版2018/03/21(水) 02:52:44.40ID:fKjJCNM/0
外されたカズ北澤が問題というよりも代わりに選ばれた選手に問題があるんだよねこれは
22人でGKは怪我人出たらW杯中いつでも予備から補充できるレギュレーションなのに98の日本代表はGKを3人選んでいる
ほかの国はもちろん2人体制
4バック時ではレギュラークラスになる北澤の枠は当たり前にあったんだよ
0092名無しさん@恐縮です垢版2018/03/21(水) 02:56:42.63ID:fKjJCNM/0
戦術上の理由でGKをフィールドプレーヤーより多くいれる国は無い
だから北澤本人が戦術で外れたというのに納得がいくわけない
当時のレギュレーションでGK小島を22人にいれる意味は理解できない

カズを外すために巻き添いをくらったのが北澤

まあカズも当時の伊東森島よりは役に立ちそうだけど
スター選手をベンチにおくのは避ける選択はよくある
0093名無しさん@恐縮です垢版2018/03/21(水) 03:01:30.47ID:GOfnaAju0
>>92
あふぉ、北沢落選でキレてた輩は皆無や
0094名無しさん@恐縮です垢版2018/03/21(水) 03:07:47.94ID:skZh2vqD0
勝てる要素が全くなかった

2018 コロンビア一軍 > 2014コロンビア二軍 > 2014日本 > 2018日本
2018セネガル > 2014コートジボワール > 2014日本 > 2018日本
2018ポーランド > 2014ギリシャ(試合開始早々一人退場) = 2014日本 > 2018日本
0095名無しさん@恐縮です垢版2018/03/21(水) 03:13:16.62ID:omWLcpZX0
>>91
北澤落選は妥当
カズ落選は、岡田が権力見せつけたいってのと、中田中心ってのをはっきりさせるために外した感じ
岡田も選考にエゴを出しすぎて失敗したのは認めてる風だしね
0097名無しさん@恐縮です垢版2018/03/21(水) 03:22:25.54ID:bYn5Nf4Y0
日本以外もどこもキーパー3人登録なのに
なんでカズ信者はそういうすぐバレる嘘をつくのか
そして外れたのは岡田の私情も何もない
実力不足
0098名無しさん@恐縮です垢版2018/03/21(水) 03:27:53.26ID:c22xBNbZ0
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0099名無しさん@恐縮です垢版2018/03/21(水) 05:46:59.79ID:c22xBNbZ0
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0100名無しさん@恐縮です垢版2018/03/21(水) 06:49:55.77ID:c22xBNbZ0
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0101名無しさん@恐縮です垢版2018/03/21(水) 06:56:14.10ID:LRAcacYh0
マスゴミがぬるいからJリーグもぬるいんだよ。
0102名無しさん@恐縮です垢版2018/03/21(水) 06:56:41.58ID:Bkvrjmxr0
>>13
それな。あれカズが落選したから騒がれただけで、仮に落選したのが第三キーパーの小島や平野だったら問題視されてない
0103名無しさん@恐縮です垢版2018/03/21(水) 09:37:38.80ID:c22xBNbZ0
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0104名無しさん@恐縮です垢版2018/03/21(水) 09:39:43.87ID:ZzLSeQsj0
>>92
フランス大会のバッジオみたいなこともあるけどな
カズとバッジオじゃ実力が違うと言われればそれまでだけど
0105名無しさん@恐縮です垢版2018/03/21(水) 09:40:59.47ID:c22xBNbZ0
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0106名無しさん@恐縮です垢版2018/03/22(木) 22:01:15.83ID:wo4hkOvx0
カズはコーチ時代の岡田を「岡ちゃ〜〜ん」呼ばわりしてたから
岡田は監督に為ったら「あの野郎・・・容赦せん!!💢」ぐらい思ってたろ
馬鹿にして舐めてたカズが悪い、その金魚の糞の北澤も同罪
0107名無しさん@恐縮です垢版2018/03/22(木) 22:04:35.22ID:4UMYakZ70
別にカズも悲劇でもなんでもない
メディアが仕立て上げただけ
監督はそのときそのときで監督の考えるベストを選べばいいだけ
前回選ばれたから今回もってほうがよっぽど訳がわからない
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