【プロ野球】西武・岡本と阪神・榎田のトレード合意 辻、金本両監督とも就任後初[18/03/14]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1サイカイへのショートカット ★2018/03/14(水) 09:40:38.61ID:CAP_USER9
西武・岡本と阪神・榎田のトレード合意 辻、金本両監督とも就任後初
2018年03月14日 07:15 スポニチ Sponichi Annex 野球
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/03/14/kiji/20180314s00001173077000c.html

1対1の交換トレードが合意に達した阪神・榎田(左)と西武・岡本 Photo By スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/03/14/jpeg/20180314s00001173076000p_view.jpg

西武・岡本洋介投手(32)と阪神・榎田大樹投手(31)の1対1の交換トレードが両球団で合意に達したことが13日、分かった。
球界では今年初のトレードで、14日にも発表される。

シーズン開幕まで3週間を切り、両球団の補強ポイントに合致する投手同士のトレードが実現する。
西武が獲得に動いた榎田は阪神入団1年目の11年に、球団新人記録となる62試合に登板。
左肘手術後の13年などは一時先発に回ったが、キャリアのほとんどを中継ぎとして過ごしてきた。

西武は先発左腕が菊池だけという台所事情から、昨季までリリーフだった武隈の先発転向を視野に入れている。
一方で高橋朋、小石らがいるものの中継ぎ左腕が手薄になるため、実績十分の榎田に白羽の矢を立てた。
昨季は若手の台頭もあって自己最少の3試合の登板に終わったが、環境が変わることで復活への期待は大きい。

阪神も経験のある右腕を探していた。昨秋のドラフトでは1位で馬場(仙台大)、2位で高橋遥(亜大)を指名。
大卒のルーキー2人を含め、投手陣は20代の若手中心の布陣となっている。30代の日本人の右腕は藤川と桑原だけ。
32歳の岡本は先発、中継ぎと経験は豊富で、昨季はローテーションの穴を埋める役割で自己最多の6勝をマークした。新天地でも貴重な戦力となるのは間違いない。

両チームは昨季、ともに2位だった。西武・辻監督、阪神・金本監督とも就任後初の交換トレード。
優勝に向けて、開幕直前にそれぞれのウイークポイントを補う形となった。

2名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 09:47:17.99ID:Sq9mHfY70
どっちが損?

3名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 09:47:36.96ID:TV7/dQy70
どっちが得?

4名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 09:49:19.50ID:hd7TuHfh0
阪神エネゴリくん出しちゃうんだ

5名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 09:50:12.49ID:QgDTNltr0
今年の阪神弱そう

6名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 09:50:14.99ID:IsxCF/i50
地味なトレードだなぁ

7名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 09:50:17.47ID:77bL0cWI0

8名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 09:51:04.24ID:rQTI0IW20
どっちもどっち

9名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 09:51:22.02ID:aR8PZVB10
虎やけど榎田もう使い物にならんで

10名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 09:51:41.68ID:xUptHui30
まだ開幕前のトレードだからマシなのかな

11名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 09:52:17.39ID:osjRlgf20
>>7
そうかつの丸阪神ファンだな
モンモンモン懐かしい

12名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 09:52:30.19ID:p8L54yqxO
>>2-3
どこをどう見たってライオンズが得をした。

13名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 09:52:49.25ID:hgfwrWJe0
金王朝を築くためには
目の上のたんこぶである鳥谷を放逐しないと
掛布はうまいこと放逐できたし

14名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 09:53:19.19ID:/ZJEEsvk0
虎やけどライオンズさん岡本ってどんな感じなん?

15名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 09:55:19.54ID:CCDuTJt30
岡本とかいう無名な奴は知らないけど
榎田が今年の阪神で出番があるとは思えないから損はないだろ

16名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 09:56:18.70ID:OWFWbuF+0
岡本って誰や

17名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 09:56:40.58ID:/VO2/se+0
榎田は新人の時に使い潰されなかったら、今でも十分戦力になってたろうに
球団新人記録とかアホとしか思えん

18名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 09:56:43.48ID:5kiNCsFI0
>>12
去年6勝した投手を出して、ぜんぜん機能してない榎田とって得か?

19名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 09:57:35.72ID:qWTu80TJ0
金本「何でしたら藤浪も出しますよ」
辻 「いらね」

20名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 09:57:38.53ID:t7VRCESP0
岡本は1.5軍なんだよな ずっと

21名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 09:57:55.33ID:aR8PZVB10
>>18
そういうことや
榎田欲しいならやるけど
虎のまるもうけやで西武さんw

22名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 09:59:03.12ID:uUMgP0Bu0
>>14
今までクビにならなかったのが不思議
決め球が無いから、5回まで持ったら上出来
3年ぐらいまえのCSで神がかった投球をしたが、それっきり・・・

去年6勝したけど、登板した時に打ち勝っただけで、とてもローテで一年間回せる投手じゃない

23名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 10:00:44.54ID:d3sqZquz0
岡本は先発いない時に上がってきてそこそこ役目果たしてたのに
榎田って今戦力になってないだろ

左腕欲しかったのかも知れないが前も左腕なだけで川崎とって使い物にならなかったな

24名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 10:02:44.57ID:ukGsD7iJ0
お互い、一応先発候補としてだけど、ダメならリリーフで回るんじゃね?的な発想だろうな。

25名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 10:06:29.88ID:5kiNCsFI0
これで藤浪の穴は埋まったな

26名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 10:08:18.20ID:btSuAP670
あれ?次の日先発なのに中継ぎで出た人か?岡本って

27名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 10:08:33.40ID:OB+2hoJe0
早く藤波をトレードに出して環境の変わったとこで見てみたい

28名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 10:10:11.44ID:+SjUPK1Q0
藤浪はまともな育成できる球団だったら今ごろメジャーから声がかかっていてもおかしくない

29名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 10:10:22.72ID:bnvlGT2s0
武隈を先発に回すとして
中継ぎサウスポー枠は高橋朋野田・・斎藤小石で埋まってるような

30名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 10:13:21.72ID:bnvlGT2s0
岡本洋は先発の8番手ならって感じ
要するに緊急時の谷間くらい

31名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 10:16:20.18ID:CCDuTJt30
お互い過去にそれなりの実績はあるけど現時点では立場が苦しいベテラン投手を
環境変えて再生できれば儲けもんって感じのトレードか

32名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 10:17:14.69ID:Tmrle2G90
>>21
お前、馬鹿だろ
本当に気持ち悪い書き込みだな

33名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 10:17:22.97ID:pbsqYBi50
>>22
>今までクビにならなかったのが不思議

じゃあ榎田と同等か。

34名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 10:18:06.00ID:UVoIqkun0
6勝してる岡本を出す意味

35名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 10:21:01.65ID:s4R2FBTU0
左なんてどこも欲しいだろう

36名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 10:22:28.23ID:pQj6lfy20
贔屓チーム同士のトレードなんで歯がゆいわ(他の人のレスが丸分かりで)

37名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 10:22:41.32ID:l8SzxeCt0
なんや藤波かと思ったのに

38名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 10:23:21.45ID:iykKw+8Q0
榎田ここ3年くらい死んでるのにどこで使うつもりでトレードしたんだろうか

39名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 10:26:12.92ID:fu98fUGc0
岡本ってゴムの方かと思ったらもう引退してるんだな

40名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 10:26:46.62ID:Tmrle2G90
>>34
馬鹿丸出しの書き込みだな

41名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 10:27:28.91ID:Tmrle2G90
>>18
メクラなの?

42名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 10:28:54.06ID:56m3U3l50
>>34
通算防御率4.80 去年も5.34 64イニングで23与四球 7与死球 15被本塁打

15本ホームラン打たれるとか阪神じゃ159イニングの秋山と同じ
与死球7は似たようなイニングで8与死球の藤浪と変わらん
64イニングで23与四球は64イニングで28与死球の青柳よりマシなぐらいか

43名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 10:35:06.78ID:PeIEkYIN0
藤浪も一緒にトレードしろよ

44名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 10:36:38.30ID:1vR8LAFP0
岡本とやったら阪神が徳やな 榎田なんかいらんわ(笑

45名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 10:38:38.25ID:VgPaEi+n0
これは西武の大損
先発がいないのに谷間に投げてた岡本をなぜ出すのか
榎田は顔が面白いだけ

46名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 10:40:47.67ID:Etg8WHlG0
岡本は去年6勝
榎田は去年防御率1.42

ここだけ見ると結構凄い実力者同士のトレードに見える
ただし

47名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 10:46:12.88ID:OAk/goVr0
>>31
だろうね

48名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 10:47:10.83ID:bQa7Bsur0
>>44
阪神のクズファンらしい感じの悪い書き込みだね。

49名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 10:50:10.32ID:7R84qGcS0
榎田って育て損なったPだろ
ちゃんと育ててれば今頃柱の1本だったのにw

50名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 10:50:21.72ID:UkKRJcI+0
でもさ、岡本って西武じゃ3番手か4番手の先発ピッチャーなんじゃ

51名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 10:53:19.68ID:2Wr+AHZF0
>>48
阪神のスレをほとんど知らん奴はすぐ釣られるよなw

52名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 10:54:27.52ID:2Wr+AHZF0
榎田に西岡つけてトレードしてやったら良かったのに
ホントあいつはマジで要らんわ。
俺がこんなこと書くのも珍しいんやで。

53名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 10:57:53.94ID:ukGsD7iJ0
榎田は高橋ヒサノリくらいになるだろうと思わせたけどなぁ、当初。
結果が出ないから変な使い方して、そのうち球速が出なくなってしまった。

54名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:00:34.90ID:6VoJ7hxr0
榎田はどうにもならんわ

55名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:02:16.01ID:GVL3O1Ac0
>>41
おめえがな

56名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:03:53.38ID:1DCiEw1n0
巨人から右投手取ったので、先発
要員で余った投手出して左投手補強かな
岡本は先発5番手辺りで使えるはず

57名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:06:49.86ID:jxe3FAH/0
どっちもどっちだな
一つ若くて左って部分でライオンズが少し得なのかな
どうせなら西岡を抱き合わせりゃ良かったのに

58名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:07:31.53ID:DsdoAdUV0
ヴァレンティンに56号打たれた榎田選手
SBにトレードじゃなくて良かったと思う

59名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:07:41.06ID:1DCiEw1n0
榎田が復活しなければ阪神が得かな
阪神は表面的に得するトレードしか
受けない印象

60名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:11:09.59ID:gAAr+0290
虎「榎田なんてもう使いもんならん、これは儲けた!」
猫「岡本なんてもう使いもんならん、これは儲けた!」

win―winやね

61名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:11:09.73ID:RE0iSCHB0
>>22
なるほど、両者完全に頭打ち、伸び悩みだから環境を変えて心機一転かつう所か。

ただ、榎田は手術歴ありで故障がちだから注意してね。

62名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:11:12.95ID:biiOTh5u0
岡本なのにゴム者って呼ばれなかった人

63名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:11:29.71ID:g9blxfXP0
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)

64名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:12:05.18ID:pgXTKtm30
中崎みたいに、思い切ってアンダースローに変えてみてはどうか。

65名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:13:46.17ID:tA1ZixJG0
ええの獲ったわ

66名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:13:52.46ID:t145Wcdw0
まあ怪我人出たから慌てて補強ってわけでもないんだし
こんな時期にトレードするんだから当たれば儲けものくらいのトレードだろ

67名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:16:13.91ID:M38DEpIM0
てか岡本とかいわれても西武岡本沢山居なかった?

68名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:18:54.67ID:fhaW6PBf0
2017年 ファーム

榎田

登板数28 3勝 3敗  投球回71 2/3

被安打64  被本塁打1  与四球28  与死球2

奪三振52  失点31  自責点29  防御率3.64

 ↑
この数字見ても分かる通り、榎田はノーコンなんだよな・・
1年目から常にイニング数の半分弱は四球出してる。
これでは勝ちパターンの中継ぎでは使えないし。
先発でも相当左投手がいないチームでしか使えない。
ドラ1なのと、相当真面目な性格だから切られなかった。

■虎・榎田、制球難で4四球…降板後すぐにフォーム修正
http://www.sanspo.com/baseball/news/20140324/tig14032403500005-n1.html

不安を残す内容だった。先発した榎田は、4回を8安打3失点。
テーマに掲げていた緩いスライダーで、投球を組み立てられなかった。

 「そこに重きを置きすぎて、他のボールがバラバラになってしまった。緩いボールが使えないと、打者に対応されてしまう。シーズン入るまでにわかってよかった」

 課題を前向きにとらえたが、カウント球としてスラーブ(スライダーとカーブの間)を多投するも、うまく制球できずに4四球。三回には5安打を浴びて2失点し、本来の投球はできなかった。


■【阪神】榎田、四球撲滅へ能見を質問攻め
http://www.sanspo.com/baseball/news/20140324/tig14032403500005-n1.html

阪神榎田大樹投手(26)は「ノーモア四球」を掲げた。
9日、東京から空路で愛媛入りし、松山市内のマドンナスタジアムで投手指名練習に参加。

能見を質問攻めした左腕は「セットするグラブの位置についてです。(走者を背負って)四球を出してしまっている。(制球が安定するように)しっくり来るところを探しています」と説明した。

8日の巨人戦は7回無失点ながら8四死球。
セットポジションを微修正し、制球力向上を狙う。

69名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:22:47.25ID:d3sqZquz0
戦力になる左腕や将来有望な左腕なら欲しいがピーク過ぎた出がらし左腕を獲る意味が西武はよく分からない
谷間先発出来る岡本捨ててまで

70名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:22:56.79ID:JIROLaMr0
阪神は藤浪を出してやれ、それか金本が監督やめてやれ
藤浪がかわいそうすぎる

71名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:24:57.40ID:cZy4/wPx0
エノキ田はバレンティンのいないリーグなら復活するで
うまいこと使ってやってくらさい

72名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:25:28.84ID:RE0iSCHB0
西武に行った投手だと藤田太陽を思い出す、結構使われてそこそこ活躍してたから驚いたわ。あの頃は西武の「おれたち」投手陣時代だったのもあったんだろが。

まっ両投手の健闘を祈る。

73名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:26:16.46ID:BBEpFaOEO
榎田てドラ1やで
阪神が損に決まってるやろ

74名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:26:22.78ID:aR8PZVB10
>>32
お前の書き込み、育ちが分かるわw
母親がクソだったんだなw

75名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:28:21.82ID:YotvmyAh0
藤浪が日ハム、大谷が阪神なら立場が逆だったろう

76名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:29:46.62ID:y/PjfCXZ0
鳥谷と源田のトレードにしてくれよ

77名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:31:43.53ID:fu98fUGc0
>>67
岡本姓のプロ野球選手の数は異常
引退現役含めて28人

78名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:33:21.66ID:RE0iSCHB0
岡本投手、打率リーグ一位の強力打線下での6勝だからなぁ、逆に言えば榎田先発で化ける可能性ありだと思う。
同じ二位でも阪神は投手が抑えた二位だもんなぁ。

79名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:37:44.46ID:6qBbxfvM0
榎田は一年間稼働できればそれなりに活躍するだろう
岡本は打者が慣れてない間は良いかもしれないけど、飛翔しまくりそう

80名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:38:06.93ID:D9Ibv1vq0
榎田 181cm 31歳 
通算 13勝17敗 3S 60H ERA3.90

岡本 177cm 32歳
通算 13勝16敗 1S 12H ERA4.80

81名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:38:09.34ID:XNSoZFUQ0
福留さんも高齢選手なので阪神は次に藤浪さん⇔中田翔のトレードですね

82名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:38:38.99ID:KKX8m/Zr0
阪神と西武っていつもトレードしているイメージがある

ナンでだろう・・・

83名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:39:05.14ID:ZOY/0d3q0
榎田も開花せんかったな

84名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:42:02.97ID:WtudAwwi0
ああ、榎田ってバレンティンに56号打たれた投手か

85名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:42:29.34ID:Gh8bK5GX0
榎田は一年目に使われ過ぎたんだよ

86名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:42:33.99ID:9eFLza+o0
明治の岡本かと一瞬思ったが引退してたな

87名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:42:52.11ID:xHjhuGnR0
阪神西武間のトレードって昔から多くない?

88名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:47:03.87ID:7WB+yxjQ0
榎田はまともな捕手なら活きる
炭谷なら使えこなせそう

89名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:48:47.44ID:OAMs1BUOO
>>76
高山つけて2対1で源田が欲しいわ。

90名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:49:46.93ID:KLr2gPgB0
>>82
ネコ科同士気が合うんだよ

91名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:52:30.16ID:nUn4Ctj/O
田渕真弓とかな

92名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:52:30.18ID:BQcy7EKe0
榎田と西武はドラフト当時から相思相愛だったからな

93名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 11:57:28.46ID:nCeae94M0

94名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:06:51.28ID:weeh09wK0
岡本洋介は地元の関西に戻れるわけか 
榎田はルーキーの時のインタビュー見て若いのにしっかりしてんな思ったな〜

95名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:09:43.83ID:OdTXWeKK0
榎田って当時の西武のドラ1候補じゃなかった?

96名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:10:46.44ID:OJus528v0
DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
否定しないDOUTOR本社
FCは死活問題
2(

97名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:11:01.07ID:0HZYQlQ40
12先発で6勝ならいいやん

98名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:12:24.08ID:KxEeZRM70
岡本は去年の交流戦でそこそこ頑張ってた気がする。相手のP岡本かよ、確勝だなと思ってたら抑えられたような。
巨人戦でも投げてただろ確か。岡本だったらこれで巨人の連敗も止まるだろと思ったら止まらなかったw

99名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:18:55.85ID:QWiqtGkL0
巨人の高木取りといい、意図的に
左腕の層を強化してんだな西武は
よっぽどソフバン対策に本腰入れてんだろう

100名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:23:07.20ID:mCezYDHK0
虎さんへ
予告先発の前日に中継ぎさせるようなかわいそうな使い方はやらないでね。

101名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:23:20.15ID:YIfnN3yG0
>>98
普通に後半戦はローテに入ってたからな
高橋と多和田が伸び悩んで野上と岡本で穴埋めてたし

102名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:24:47.89ID:0HZYQlQ40
>>100
それはしないけど
外野守らしたりはあるかもしれん

103名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:26:30.89ID:C2JEWeFl0
>>19
破壊兵器の輸出はいかんだろ

104名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:26:37.65ID:RE0iSCHB0
榎田は確か大石、ハンカチのドラフトだったはず。阪神も大石行って外れて榎田。
西武は大石外れてたら榎田だったんだろね。外して榎田指名だったら・・。

阪神が大石当てて、榎田西武入団だったら?人生の運みたいなの感じるわ。
確か岸もあのドラフトだったはず。

105名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:28:02.32ID:RE0iSCHB0
>>100
えっ?なんじゃそりゃ、それアカンやろ。

106名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:29:34.15ID:W8Ka7waT0
岡本って入団時にゴネてた奴か

107名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:30:08.00ID:9EdisrmJ0
岡本は調子のいいときは6回1失点ぐらいに抑えるから
去年一気に勝ち星稼いだけど
調子落とすと簡単にホームラン打たれて3回途中で降板を繰り返すから
使い方に気をつけてくれよな

108名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:32:25.88ID:cl602l620
藤浪もトレードしろよ!金本

109名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:33:13.72ID:6hnzVV2i0
西武とのトレードは昔から多いけど結構な割合で得してる気がする
でも阪神が出した選手もそこそこ活躍してたはず

110名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:33:48.44ID:P7r2s72u0
>>100
なんでそんな事になったの?
ピッチャー足らなくなったか

111名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:37:08.20ID:g9blxfXP0
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜

112名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:37:22.17ID:4Ku+wrYu0
榎田は下柳の先発優先で中継ぎにまわされ潰されてちょっと不憫なとこある

113名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:44:24.54ID:56m3U3l50
>>99
巨人からの高木は八百長の高木じゃねえよ

114名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:46:31.99ID:RMAX3CJA0
榎田はドラ1なのに初年度からセットアッパーとして使い倒されてすぐ壊れたのがな……

115名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:46:50.45ID:7q0kwg1X0
榎田が抜けたことで、阪神の左中継ぎ誰がいる?
島本、山本位じゃない?

116名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:48:06.01ID:FPkvjRd00
売国左翼マスコミの煽動に乗っての安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事だけでよく分かる

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

↓政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう

「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729
>財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。

報道ステーションが無実の2人の悪そうな写真を出して印象操作
http://netgeek.biz/archives/114453
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2018/03/moritomosagi-2.jpg

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

117名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:48:52.86ID:FPkvjRd00
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

118名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:50:02.49ID:OdTXWeKK0
>>115
何故アキフミと岩崎を忘れるw

119名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:50:06.33ID:jhAOFeeq0
古くは田淵真弓、吉竹田尾、平尾谷中みたいにこの2チームのトレードは
ウィンウィンが多い
もちろん太陽水田みたいなのもあったが

120名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:50:43.20ID:UPH9MEP90
>>114
むしろドラ1で獲ってろくに活躍も出来なかった投手がどれだけ
阪神におったんやという話

121名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:52:38.52ID:UPH9MEP90
>>119
なぜ若菜と竹之内と古沢を忘れるかね

122名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:53:38.82ID:kUZkC3T40
西武の岡本と、中継ぎの岡本って何人いるんだよ

123名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:54:18.45ID:cl602l620
金本←→辻の監督同士トレードもいいと思うけどw

124名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:57:34.32ID:RE0iSCHB0
岡本投手は菊池雄星のドラフトか、理由はないが榎田化けそうな気がする。
阪神にいても出番ないもんな、そりゃ嬉しいと思うぞ。

125名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:57:59.47ID:EXjScLs10
榎田って一年くらいじゃね活躍したの

126名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:58:12.85ID:QelNNKBr0
森友哉取れないか
藤浪が嫌がるかな

127名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:59:39.33ID:tB9/4r/g0
一瞬藤浪かと思って驚いた
名前くらい上がったのかな

128名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 12:59:59.37ID:N+IEmctC0
西武が何を考えているのか理解に苦しむ。 岡本をトレード? ただでさえ投手不足のくせにw
すげーもったいない。

129名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 13:00:37.92ID:s2ZS3yK30
>>121
わかってるけどそんな細かく書いてどうするよ

130名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 13:00:54.95ID:mCezYDHK0

131名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 13:02:07.39ID:UPH9MEP90
>>123
そんな地味な監督獲る意味どこにもねーわボケが

132名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 13:02:17.03ID:N+IEmctC0
>>126
大山と高山、あと梅野の一対三なら可能。

133名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 13:02:17.81ID:s2ZS3yK30
>>126
森は守る場所がない

134名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 13:03:16.02ID:qSNidTGr0
>>2
アッチ損

135名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 13:03:28.81ID:N+IEmctC0
>>133
セリーグ、そして阪神なら捕手として十分勤まる

136名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 13:04:36.18ID:7YpwONaZ0
>>107
6回3失点じゃね?

6から7月あたりは異常に勝ち運があった
終盤はボロボロでゴミ以下だったけど

137名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 13:06:39.44ID:XGqxVBSi0
巨人こそやらないとな。これを、

138名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 13:06:49.96ID:UPH9MEP90
>>132
こいつキチガイか

139名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 13:07:21.81ID:57Au4W1R0
桑原の確変終了間違いなしだから、夢よもう一度にかけたのかな?

140名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 13:08:01.56ID:56m3U3l50
>>133
森は捕手で使えない 使えるならとっくに使ってる
で、他の守備位置もいまいち DH専門だから
森⇔大山+梅野+小野の3対1なんてとてもとても

141名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 13:08:11.73ID:UPH9MEP90
>>139
バ一カ

142名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 13:13:19.93ID:xYsoJGCA0
榎田は、バレンティンに56号打たれた時が、一番のハイライトだったな。

143名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 13:14:49.08ID:KAmiHPY30
>>6
今は派手なトレード無いだろ
FAとメジャーて持ってかれるし

144名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 13:15:23.33ID:nHFYmkhx0
>>100
そんな使い方するチームどこにもないやろ

145名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 13:15:34.46ID:biCBN+pQ0
>>104
そう。西武からしたら長年の恋人にやっと会えた感じ

146名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 13:19:12.67ID:RE0iSCHB0
榎田、確か四国遠征でとんでもないワイルドピッチしてサヨナラ負けしてなかったかな、
バレンティンとかそんなんばっかりやな、悪い投手じゃないんだがな。

147名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 13:20:00.40ID:rvBUCfZh0
岡本は日曜にハム二軍相手に大炎上したばかり

148名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 13:21:40.83ID:RE0iSCHB0
>>145
西武も岸、牧田、野上とか毎年抜けられてたまらんやろな、榎田十分チャンスありやな。

149名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 13:25:06.73ID:JrVsDAuB0
目くそ鼻くそやがな

150名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 13:29:53.96ID:BNSrNLch0
>>14
先発もリリーフも両方できる
でも決め球が無いのと、真っ直ぐの力があるという意味でリリーフ向き
ただローテの谷間でちゃっかり結果を残し、リリーフも地味ながらも要所は抑えてる
他の投手との相対比較したりチームの台所事情を考えたら一応クビにはできないって感じ

151名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 13:29:56.09ID:l9YGP3g+0
>>93
ライオンズのキングオブブサイク、多和田真三郎も追加してくれ。

152名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 13:30:41.35ID:KFgMTME70
>>75
藤浪は成功するし、大谷も一本化したしで最高なんじゃ?

153名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 13:33:41.54ID:biCBN+pQ0
>>148
肘やってからしんどなったけど新人からな二年間はホンマ助けられたよ。頑張ってほしい
ありがとう、榎田

154名無し募集中。。。2018/03/14(水) 13:40:05.15ID:3Huh1azu0
>>28
っていうか藤浪の練習不足が原因なんだから
メッセや能見から練習しないと言われてたんだし
自己責任だろ 藤浪ヨイショしたいんだろうが
他の球団に行ったって変わらん

155名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 13:40:16.96ID:EtGmB2Gk0
>>121
なぜ竹田を忘れるかね

スーズキタケダノカイソッキュウ
って歌知らないか?
ドラゴンズの背広組のお偉いさんだぞ?

156名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 13:41:48.92ID:Dk3sFF4r0
>>134
評価する

157名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 13:50:04.12ID:zBichQYX0
バレンティンに新記録の56号だけでなく57号まで打たれた榎田

158名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 13:51:13.35ID:7U37nvQa0
「岡本」って名前をなんとなく知っていて期待してる阪神ファン多いみたいだけど、ホントに使いどころに困るピッチャーだよ
ごくまれに7回1失点くらいの投球するけど、たいてい5回3失点だし
リリーフとしても微妙
投手が足りない時に使うタイプ

159名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 13:53:50.05ID:ufTTyFAA0
西武だけど投手出して投手獲るとか、バカかよ!
榎田がもし働かなかったらどうするんだよ!
洋介だって貴重な戦力だったのに!
野手で好感してもらえや!
まあ欲しい野手もいなかったんだろうけど!

160名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 13:55:55.20ID:7U37nvQa0
坂田とか出せばいいのにな

161名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 14:04:21.15ID:Wggzfn1r0
榎田のほうがお得に思うけど

162名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 14:07:56.55ID:7U37nvQa0
岡本・・・投手がいない時の駒として使える
榎田・・・大外れの可能性もあるけど、うまくいけば大化けするかも
こんなイメージ

163名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 14:08:21.71ID:FhoxYNcH0
>>157
あとは伝説の松山の悲劇だな。

164名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 14:11:58.80ID:SUa9GjEQ0
推定年俸 

岡本 2130万円
榎田 2700万円

意外と?そんなに変わらない

165名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 14:16:12.80ID:Om3JFGwD0
岡本は近鉄の先発とダイエーの抑えのイメージが強い

166名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 14:38:16.04ID:HfzAhhfU0
意見は半々ぐらいだな。釣り合い取れてると思う
岡本は良くも悪くも計算できて(上澄みはほとんどないだろうけど)、
榎田は復活すれば面白いけど、全く使い物にならない可能性もある
期待値的にはほぼ同じぐらい

167名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 14:39:14.24ID:7+HwDUg40
榎田は一時期阪神のエースといわれたくらいフル回転してた気がする
かなりの優良物件を先発6番手とかえてくれるなんて太っ腹

168名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 14:42:12.96ID:RE0iSCHB0
>>159
阪神に欲しい野手などいるか?逆に西武には欲しい投手のイメージない、そりゃ野手が欲しいが中途半端に余ってんのよ。

ホンマ連合軍なら広島、ソフトバンクに勝てるのにな。西武の強力打線はホント羨ましい、こっちは未だ福留、糸井のロートル頼みだ。何かなぁ。

169名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 14:43:05.58ID:PHcckQk30
>>74
お前は育ちにコンプレックスがある 

170名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 14:44:31.58ID:Jq0dmwUl0
阪神の選手は客を呼べる
パ・リーグは観客入らないから嬉しいだろうな

171名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 14:45:48.93ID:RE0iSCHB0
>>170
いつの時代やねん。

172名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 14:50:15.17ID:a3PZ9Khj0
榎田だったら西武から秋山は無理としても浅村くらいは要求できただろ

173名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 15:04:31.00ID:g9blxfXP0
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜

174名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 15:07:12.05ID:zO4LnBUD0
トレードってこれくらいの弾同士
じゃないとつまらん

175名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 15:08:24.24ID:C/T3sa3FO
>>163
ゲームセットのはずが捕手が弾いて排水溝へ

176名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 15:17:13.37ID:fJhY4X6e0
榎田って球界一ブサイクだよね
ほんと笑えない

177名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 15:23:54.70ID:PtlTC6CE0
中田のトレードも今年あんのかな?

178名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 15:26:29.08ID:qzv27/B30
岡本はフォームはよかったんだが球速なのかキレなのか打者には打ち頃の球になって一発をよく打たれてた
中継ぎで駄目だから先発となって技巧派のように落ち着いて投げると計算できるんだが
力が入りすぎてフォアボール出して打たれる時もある

179名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 15:46:30.52ID:29nfFJmXO
他所だがどんなもんかとスレ見たら両チーム共扱い微妙やなw
まぁ引退じゃないだけマシやろうし心機一転頑張れよ

180名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 16:09:44.42ID:PlCa4dob0
タテジマ似合いそう

181名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 16:47:28.22ID:RE0iSCHB0
>>172
岡本だったら秋山いや藤浪くらいでちょうどいいと言われるぞ。

182名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 16:49:32.53ID:Am06Wtts0
どっちもちょっと使えれば
儲けものトレードだな

183名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 16:50:02.22ID:qwg4wMBW0
>>149
だから成立する訳でな

184名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 16:51:35.06ID:ynOUWV4z0
西武ファンだが、オカヨウの投球フォームが好きだったな。
左足を高く上げて、まるで日本ハムにいた西崎を彷彿とさせた。
CSでロッテに完封勝ちした事くらいしかパッとしなかったが、
阪神でも頑張って欲しい。

185名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 17:12:50.84ID:cQHa7ANY0
藤浪出せばいいのに
阪神には合わないだろ

186名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 17:20:52.36ID:be+0RqSp0
そういやちょっと前の中継ぎ陣が俺たちって言われてたのは何で?
小野寺とかいた時代

187名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 17:29:19.89ID:g9blxfXP0
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜

188名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 17:37:17.85ID:5ElJI7Xa0
榎田出すのなら中塚もらえば良かったのに

189名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 17:44:09.37ID:IFqu54Tu0
一昔前ならちり紙交換、今ならメルカリってとこだな

190名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 17:50:09.23ID:AzBa6oH+0
>>179
両チーム共に今回より微妙なトレードと言われてた白仁田⇔桑原が突如として大化けしたみたいなこともあるからな
どうせなら新天地で花開いて欲しいものだ

191名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 17:51:06.08ID:oEOSxL1L0
榎田って毎年トレード候補に挙げられ続けてきたけど、ようやくか。

192名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 18:09:01.01ID:wAznRP770
>>185
阪神が森を取ろうとしてもまず無理だが
西武が藤浪取るならトレード成立しそうな候補居るよな
西武はいい野手多いし

193名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 18:28:29.70ID:g9blxfXP0
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜

194名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 18:36:27.61ID:5hZz5IXs0
榎田って西武のドラ1候補だっんだよな

195名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 18:41:07.50ID:EUCGccjXO
>>158
別に期待はしてない
ただ近年の使われ方を考えたら榎田よりは岡本の方が出番はありそう

しかし、相変わらずドラ1の扱いがぞんざいな球団だなあ…昔よりは放出が減ったけど

196名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 18:52:32.69ID:w6ajksrI0
元巨人・西武だった岡本光の甥っ子さん

197名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 19:06:45.16ID:FUH532kC0
>>194
大石達也が取れなかった場合その年の左腕の1番手として狙ってたんだよな
あの年の阪神と全く同じ狙いだった
大石が阪神行ってて榎田が西武に
行ってたら今頃どうなってただろうな…

198名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 19:15:18.57ID:Dpk3lFR+0
>>31
岡本透と松浦宏明のトレードみたいなもんだな

199名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 19:15:50.50ID:13VJOG8+0
岡本ってまだやってたのか!
って思ったら知らない岡本だった⋯

200名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 19:20:51.58ID:Dpk3lFR+0
>>72
藤田太陽はサイド転向に成功したけど阪神では
もう登板機会が回ってこなくなってた

だからいいタイミングのトレードだったよ

201名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 19:28:10.25ID:1cqCXBXCO
榎田

2017 3試合 6.1回 0勝0敗1ホールド 防御率1.42 WHIP1.89

こんなんで谷間先発できる投手取れるとか儲けたな

202名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 19:30:06.26ID:MT5jThvF0
西武なら野手とれよ

203名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 19:37:00.72ID:Dpk3lFR+0
>>109
吉竹春樹対田尾安志とか北村照文対金森栄治とか
得したのか損したのかよく分からないトレードが多い

北村とか前年はレギュラーを掴みかけてたのに

204名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 19:38:22.75ID:79JeB/MP0
西武とのトレードで、活躍した選手いる?


阪神から西武に移籍した選手で活躍した選手は、いっくらでも名前挙がるが。

205名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 19:38:28.54ID:RE0iSCHB0
榎田の年の西武、調べるたら大石、牧田、秋山ってビックリしたわ。
あの年だろ、オリックスの岡田が外しまくって仕方なく取ったのが駿太。

燕の山田も同期か、ハンカチと言いドラフトは面白いね。決して一位がいいとは言えない。ちなみに阪神、大石外して榎田、二位は犯罪者一二三でした。

206名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 19:40:39.67ID:RE0iSCHB0
>>204
真弓。

207名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 19:42:58.66ID:Dpk3lFR+0
>>160
左打者が絶望的に居ない巨人がトレードを持ちかけない
のが不思議

208名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 19:43:12.83ID:A6pTqsxg0
榎田は入った頃は即先発って言われてたのに中継ぎで使い潰されてたな

209名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 19:44:51.97ID:OjjA/6Te0
榎田で大石あたり取れると思ってたのになぁ。まさかの岡本て・・・。しかも知らん方の岡本かよ・・・。

210名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 19:48:11.78ID:79JeB/MP0
西武とトレードしなくていいわ。
田尾で吉竹、金森で北村取られたんだぞ

211名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 19:48:48.82ID:g9blxfXP0
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)

212名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 20:01:50.41ID:4WYGIdXJ0
>>158
五回3失点で計算出来てたまに良いなら使えるの違うのか?

213名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 20:14:19.95ID:RE0iSCHB0
>>209
あぁそれいいね、榎田と大石トレードか。だが大石はそこそこ投げてるからちょっとバランスが悪いか。
阪神だが、大石はホント素晴らしい球投げてた個人的にファンだったから

214名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 20:17:03.61ID:A/vOaZCr0
榎田は怪我して終わった

215名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 20:23:16.69ID:R2WO0ZV+0
>>204
それは単に阪神の目利きが悪いだけなんじゃ…

216名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 20:25:30.50ID:Hso5PDIF0
ヤクルトファンだけど星あげるから小石くれ

217名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 20:26:13.05ID:M9LMRtoj0
岡本光の甥ってくらいしか印象ないな

218名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 20:27:48.00ID:GVL3O1Ac0
電車のトレードとちゃうんかい?

219名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 20:30:11.43ID:GVL3O1Ac0
>>87
そら大手私鉄同士でコネあるからな

220名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 20:30:36.81ID:4eJvqxbJ0
俺たちなんだろ?

221名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 20:32:41.99ID:8jj1e2PN0
 
榎田ってバレンティンに56号の新記録 打たれただけの実績しかない
 

222名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 20:33:05.69ID:IYVdDCSm0
ネコ科同士で昔から仲がええ、トレード前例も枚挙にいとまがない。

223名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 20:37:50.49ID:3jssXxl50
阪神のドラ1殺しの被害者か
高校球児も阪神にだけはドラ1で指名されたくないだろうな
ドラフト上位じゃなくて1位になると色々潰される環境が整っちゃうんだろうな

224名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 21:12:25.69ID:N5vP5XQU0
こんな損得の分かりにくいトレードすな!

225名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 21:15:04.55ID:tvSP9Ycl0
投げられるだけ岡本の方がマシだろ

226名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 21:21:49.04ID:6h4mFcCuO
西武は使えるうちは絶対放出しない
勿体無い〜って思っても相手球団で必ず死んでる

227名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 21:42:33.31ID:RE0iSCHB0
>>226
そりゃ多少の違いはあるが似た様なもんやろ、決して大型トレードではないやん。
「藤浪、源田と電撃トレード!」ならスレ50位行くんちゃうかな。

228名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 21:44:46.71ID:8hh9NSvN0
>>159

ハンカチ ⇄ あぐー で、たのむw

229名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 21:51:20.70ID:Z5IAc0la0
高橋総とか島本とか左の中継ぎ使えそうもないけど阪神大丈夫なのか?
かといって榎田が使えるわけやないだろうけど。

230名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 21:58:17.26ID:AzBa6oH+0
去年までの実績申し分なしの高橋聡文が今日ちょっと点取られただけで使えそうもないとかニワカにもほどがある

231名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 21:59:33.84ID:J/TarJuD0
榎田が新人の時の阪神戦で完全に抑え込まれた記憶があるのだが
そこまで駄目になってしまったのか・・・・・
岡本は援護率が高いのだから、たぶん、テンポとか見えないところに良いところがあるのかもしれない

232名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 22:02:01.90ID:J/TarJuD0
西口の手腕にかかってる?
森慎が死んでしまったのはやはり痛いんだよなあ

233名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 22:04:13.90ID:J/TarJuD0
すまん、西武の左腕の教育は土肥のやくめだったな

234名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 22:09:51.78ID:Z5IAc0la0
糸井の補償で榎田差し出すつもりが要らないって言われたんでしょ
代わりに右の若いのとられちゃったんだよ
まぁ予想外にベテラン桑原が働いたから良かったけど、桑原より若干でも若い右が欲しかったのかなぁ?

235名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 22:18:28.34ID:EyZnY7hZ0
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)

236名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 22:18:48.46ID:RE0iSCHB0
>>231
援護率、テンポ、なるほどそういうのあるね。今の大石と榎田は似た様なもの。

悲しくなるわ。

237名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 22:27:34.86ID:Ss5NANg90
榎田って期待度高かった印象

238名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 22:44:45.79ID:ksHLiuwZ0
猫だが、洋介頼むよ。

勝ち運は西口さんからだいぶ吸収しているから、たまに勝つ。

239名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 23:20:36.40ID:8ZTfQFat0
なんか以前から岡本と辻の反りが合わなかったという話もあるがマジかね

240名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 23:44:02.03ID:iGO5OY2M0
>>133
金本阪神は守れない選手には寛容なので…

榎田は新人の年に先発してたら今の姿はなかったかもな
伝統的にリリーフが強かったチームなのに
ちょうど最後の藤川球児以外の救援陣が弱体化してきた時に入ってきたのが運の尽きだった
西武でひと花咲かせて欲しい

ttp://livedoor.blogimg.jp/my5872-hanshinntigers/imgs/1/e/1ef3c8f1.jpg

241名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 23:48:14.20ID:9Uh6U5jjO
>>239
辻は投手と反目するほど接点ないだろ
かなり投手コーチに任せてるし

242名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 23:51:39.63ID:uViRW3zB0
内野手取れや
源田でええやろ

243名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 23:56:10.89ID:HRpS5BKu0
岡本悲惨、榎田開花

244名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 23:58:04.13ID:pXQ83rg/0
岡本なら久保のほうがだいぶマシ

245名無しさん@恐縮です2018/03/14(水) 23:59:15.52ID:7YU4QHPa0
岡本は被弾投手だから
甲子園だと覚醒するかもな

246名無しさん@恐縮です2018/03/15(木) 00:11:59.05ID:Vxf6R5Nu0
阪神ファンだけど、榎田なんて出して正解
そこそこ使えたのって2011年位じゃ無かったっけ?
岡本の方が期待大だわ

247名無しさん@恐縮です2018/03/15(木) 00:22:39.72ID:/fyMA5zF0
>>172
ド珍はいつもゴミで鯛を釣ろうとするよな
身の程をわきまえろよ日本一たった1回の雑魚チームが

248名無しさん@恐縮です2018/03/15(木) 00:26:38.23ID:VGepFvGg0
もうちょっとしたら原口、江越、今成あたりもトレードに出されるよ。
上本も来年違うチームのユニフォーム着てるわ。

249名無しさん@恐縮です2018/03/15(木) 00:34:03.71ID:cyus4Eeh0
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜

250名無しさん@恐縮です2018/03/15(木) 00:35:46.19ID:EujQhaXj0
岡本ってクライマックスのロッテ戦で完封してたよね
でも去年はその頃以上に貧打のロッテにすらやられてたイメージ

251名無しさん@恐縮です2018/03/15(木) 01:19:46.79ID:f/K4iCRX0
そもそもライオンズは榎田をドラフトで取ろうとしてたぐらいだからなw

252名無しさん@恐縮です2018/03/15(木) 01:56:01.83ID:RSTkMS3N0
阪神先発ガチでおらんからな。
メッセ秋山の次は投げてみないとわからない能見藤浪岩貞と経験ほとんど無しの小野才木高橋遥。
いざという時に先発でも使える岡本なら十分使いどころあるだろ。

253名無しさん@恐縮です2018/03/15(木) 02:11:12.70ID:cyus4Eeh0
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)

254名無しさん@恐縮です2018/03/15(木) 04:02:39.88ID:cyus4Eeh0
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜

255名無しさん@恐縮です2018/03/15(木) 05:39:31.26ID:cyus4Eeh0
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜

256名無しさん@恐縮です2018/03/15(木) 06:56:47.58ID:Jouy1DRJ0
榎田は首脳陣に完全に見切られてる感あったから環境かえたらまだやれる可能性はあるけどそのために去年6勝の投手出すとは随分太っ腹だな

257名無しさん@恐縮です2018/03/15(木) 09:43:24.08ID:qJXWW4PZ0
6勝と言っても西武打線が5点先取して5回3失点
継投で逃げ切って勝ち投手ってのが基本パターン

258名無しさん@恐縮です2018/03/15(木) 11:08:24.61ID:zJ4oS2Am0
>>204
谷中、杉山も移籍1年目はそれなりに活躍した

259名無しさん@恐縮です2018/03/15(木) 15:06:22.71ID:jlsbcc/00
岡本は交流戦の阪神戦で投げてたな
岡本含めて甲子園でスタメン9人中7人が関西出身のオーダーで組んでたから覚えてた

260名無しさん@恐縮です2018/03/15(木) 17:07:36.24ID:vnQK7Oir0
阪神は高橋遙人が良さそうだから
だしたのかもな

261名無しさん@恐縮です2018/03/15(木) 17:13:32.36ID:wLh08pGV0
榎田って、バレンティンのホームラン新記録打たれた人だよね
感想聞かれて、「それまでに、55本打たれピッチャーが悪い」みたいなことを言ってたよねw

262名無しさん@恐縮です2018/03/15(木) 17:51:35.46ID:vwhe+m5N0
>>88
ん?

263名無しさん@恐縮です2018/03/15(木) 19:34:32.81ID:XFA7XvJH0
>>258
谷中真二は一年でノーコンボロボロピッチャーと化した
と記憶してたけど阪神二年目もそこそこ結果を残してた
んだね

2003年以降はただのゴミなのに37歳まで続けられたの
が不思議

264名無しさん@恐縮です2018/03/15(木) 19:51:21.67ID:lqFL0LwmO
どっちも大して変わらない凄いトレード

265名無しさん@恐縮です2018/03/15(木) 20:24:10.62ID:BOai2RNf0
誰?

266名無しさん@恐縮です2018/03/15(木) 21:32:34.25ID:eIvy29MD0
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜

267名無しさん@恐縮です2018/03/15(木) 21:36:11.70ID:JQHO6M480
稼頭央←→ナベチョク
野上←→勇人
榎田←→岡本
トレードうまいな西武

268名無しさん@恐縮です2018/03/15(木) 21:38:14.10ID:BReN5Unl0
虎じゃないから詳しくは知らんけど榎田は最近活躍してたイメージあるけど出したのか

269名無しさん@恐縮です2018/03/15(木) 22:33:32.01ID:q5lGSdLL0
白仁田と桑原みたいにドライチを厄介払いでトレードしたら桑原が覚醒したみたいになると嬉しいな

270名無しさん@恐縮です2018/03/16(金) 10:27:24.53ID:UzTTJNo20
岡本は甲子園の広い球場なら一発回避で使えるかもしれん

271名無しさん@恐縮です2018/03/16(金) 13:31:13.25ID:I+dUU7LK0
読売 スポーツに関する全国世論調査2018
あなたは、どのようなスポーツを見るのが好きですか。いくつでも選んで下さい。
47%高校野球
46%プロ野球
43%フィギュアスケート
42%駅伝
31%マラソン
30%大相撲
28%バレーボール
25%プロサッカー
23%体操
22%テニス、卓球
19%ゴルフ
18%ボクシング
13%競泳
12%大リーグ(米プロ野球)、陸上競技
11%高校サッカー、柔道
10%スキー・スノーボード
09%外国のプロサッカー、シンクロナイズドスイミング
08%バドミントン、モータースポーツ、スピードスケート
07%ラグビー、バスケットボール
06%プロレス
03%大学野球、剣道

03%その他、06%とくにない、00%答えない

272名無しさん@恐縮です2018/03/16(金) 13:53:22.69ID:KtZy3SQNO
>>270
甲子園って、そんなに広くないぞ。
左右のポール際が100mなくてフェンス低いからライナーでも入る。
センターのバックスクリーンへの打球が意外と伸びる。

273名無しさん@恐縮です2018/03/16(金) 14:03:33.52ID:lFCxkJ/I0
>>272
浜風があるから、左打者に不利とは言われてるね

274名無しさん@恐縮です2018/03/16(金) 15:22:56.32ID:t0AbvGrt0
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜

275名無しさん@恐縮です2018/03/16(金) 16:19:55.86ID:o0H6x4CY0
北條で源田とったらええやん

276名無しさん@恐縮です2018/03/16(金) 16:25:30.82ID:KW3VMZdB0
>>16
巨人のサードじゃね、なんで西武に居るのか知らないけど

277名無しさん@恐縮です2018/03/16(金) 17:09:56.40ID:VyW89IZ20
>>73
ハンカチいる?

278名無しさん@恐縮です2018/03/16(金) 17:37:19.25ID:t0AbvGrt0
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)

279名無しさん@恐縮です2018/03/16(金) 17:53:03.57ID:lNS+kJln0
阪神はエエの獲ったで

280名無しさん@恐縮です2018/03/16(金) 18:37:22.04ID:t0AbvGrt0
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜

281名無しさん@恐縮です2018/03/16(金) 18:47:18.36ID:ub4xTj2S0
>>226
石井義人とか宮地とか

282名無しさん@恐縮です2018/03/16(金) 19:35:51.90ID:SquTI1Tw0
>>272
甲子園は左中間右中間が広いんだよ
加えて浜風あるからレフト方向の打球は押し戻される

283名無しさん@恐縮です2018/03/16(金) 19:42:08.08ID:SquTI1Tw0
>>282
×レフト方向
○ライト方向

284名無しさん@恐縮です2018/03/16(金) 20:28:50.05ID:iKuIAWdL0
鳥谷でエース投手とれや

285名無しさん@恐縮です2018/03/16(金) 20:43:08.34ID:1GGLiTVW0
弱いネコ科同士の傷を舐めあうトレード

286名無しさん@恐縮です2018/03/16(金) 21:13:14.51ID:t0AbvGrt0
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜

287名無しさん@恐縮です2018/03/16(金) 22:01:34.67ID:t0AbvGrt0
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜

288名無しさん@恐縮です2018/03/16(金) 22:26:40.46ID:xKSJg31S0
敗戦処理でロングリリーフできる奴がおらんやん。

289名無しさん@恐縮です2018/03/17(土) 05:12:50.76ID:LYlsJ5EU0
西武から来る選手カスばかり
なんでトレード受けるのかね

290名無しさん@恐縮です2018/03/17(土) 07:46:48.91ID:mfTgtg9Z0
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜

291名無しさん@恐縮です2018/03/17(土) 07:48:53.79ID:hrIVtYDv0
>>289
よくレオレオ詐欺と言われたもんよ。

292名無しさん@恐縮です2018/03/17(土) 07:53:22.71ID:EBLcGJ4T0
>>12-13
どっちもどっち、お互いいいんじゃない?
元チームじゃ腐って終わるのを待つだけ、環境変わるのがいいほうに出たらいいね。
リーグも変わって最初はデータ少ない状態からやれるしね

293名無しさん@恐縮です2018/03/17(土) 08:20:52.86ID:GXYpp3aw0
ルーキーイヤーの活躍は鮮烈だったからねえ

294名無しさん@恐縮です2018/03/17(土) 08:32:08.36ID:GZMV+EBT0
前も西武にいった左腕いたな
名前忘れた江がついてた気がする
江本、江藤、アカン思い出せん

295名無しさん@恐縮です2018/03/17(土) 08:35:48.63ID:mfTgtg9Z0
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)

296名無しさん@恐縮です2018/03/17(土) 08:45:23.17ID:i7CAy92j0
>>294
江頭やろ

297名無しさん@恐縮です2018/03/17(土) 09:43:05.94ID:TNtVg7ET0
秋山と秋山の等価交換でどうや?

298名無しさん@恐縮です2018/03/17(土) 11:51:01.53ID:i56b8lBR0
>>172
FA的に松永の再来ですね

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています