【芸能】スピワゴ小沢「起きて１０分何も見えない」に心配の声「一度眼科に！」
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スピードワゴンの小沢一敬が６日、ツイッターを更新し、最近視力が落ちてきたことを報告。「起きて十分ぐらいは何も見えない」とつぶやいたことから、フォロワーから「一度眼科に」と心配の声が上がった。
小沢は「子供の頃からずっと視力が良かった。暗いところでもずっと本読んでて周りの大人に目が悪くなるよと言われた。全然平気だった」と、小さい頃から目は良かったと振り返ったが「ところがここ最近で急激に視力が落ちた」と、打ち明けた。
しかも「起きて十分くらいは何も見えない」と驚きの告白。「最初はすごく怖かった」ともつぶやいた。「でも今では見えないことを楽しめる余裕くらいはもてるようになった」ともつぶやいたが、起床直後は何も見えないという状態に、フォロワーからは心配の声が。「こわいこわい、眼科へＧＯです」「起きて１０分はなにも見えないって…大丈夫ですか？」「一度眼科に！」「大丈夫ですか？」「忙しいと思いますが、一度病院に行った方がいいかもしれないですね」と、一度病院へ行くよう勧めるコメントが寄せられていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180306-00000047-dal-ent 遮光カーテンして真っ暗な部屋で寝てるだけじゃねえのか？ 起きた直後目が開かなかったことはあるな、目やにがガビガビに固まってた。 弟がこれで眼科へ行ったら
前日に塩分摂りすぎって言われた 自覚症状出てからじゃ遅いかもな
白内障は治るそうだけど まだ徳井と一緒に住んでんのか？
何かいつも顔色悪いから病院池 本当に真っ暗で何も見えないならヤバイけど、どうせ盛ってるんでしょ？
本当のところは、加齢でドライアイになったせいで、起きたては目の焦点が合いにくいってくらいだろ。 これって普通のことじゃないのかよ・・・
俺はずっとそうだったからみんなもそうだとずっと思い込んでたわ
このスレの反応とかに驚いた ただのかまってチャンだろ。
いい年した中年ジジィが、情けない。 脳ぽいね。
ってか平時はまだいいが寝てる時火事やら地震やら起きたら間違いなくしぬぞ。 起きる10分前に起きて10分間目の見えない夢を見ている 普通に㐅ガキｭアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 目の病気としか考えてないと重大な病気を見落とす
もっと視野を広げて見ないと 小沢さん、いつも涙目でたまにボロボロ涙こぼれ落ちるレベルだからな
何かあるんだろう >>22
それに近いだろな、カッコつけようとして過剰に表現してるだけ >>40
俺もセカオザの一個下で高血圧だけど見えないは無いわ
起きてすぐ頭痛なら一時期あった 10分て何で分かるんだと思ったがスマホが目覚ましなら正確な時間分かるか・・ 網膜剥離とか怖いからなぁ まず、眼科受診だね
眼科の先生は美熟女 多いぞ 緑内障だろう
会社の後輩で34歳ぐらいの奴が緑内障になって辞めていったなぁ アイマスクつけてるのに気づくまで10分かかるのか？ 網膜剥離なら勝手には良くならんよ
ほっとくと確実に失明する 仰向けに寝て長時間重力かかると見えなくなるってことかな？ アイマスクしていたことに気がつくまで毎朝10分かかる オレもスマホが出てくるまでは2.0だったのにな。
今じゃ0.5程度か。 スマホで
無修正動画みながら
寝る
朝起きる
えっ 10分経ったら見えるようになるってのがすごいな
何の症状だろう スマホの
おかげで最近
遠近両用
コンタクトが
売れまくり スマホの
LED光線は
めんたまの
網膜を
焼いている スマホ
めんたまに
生涯
脳みそに
電磁波
どーする、安倍 目クソで瞼接着してるんだろ。見えないのも目クソ
花粉症の薬飲め 綾野剛ファンの彼女に、綾野って小沢に似てるよね？と言ったら、眼科と脳外科行けって言われた たぶん目から脳に繋がってる神経を腫瘍が圧迫してる
失明するだけで死にはしないから安心してもいいよ 夜盲症とか？起きてカーテン開けるまでは見えないとか 目の異変を感じたらすぐに診てもらわないと手遅れ（失明）になるってよく言うよね
実際失明した人いるか知らんけど。なったらネットできんだろうしなあ スマホ
やりすぎて
最近
目の前に
蚊が
とんでいたら
ちーん 雪が残っている乗鞍岳にサングラスなしで登ったら、
夜に目が見えなくてびびったことがある
朝には元に戻ったが、すげー怖かった 病院行くと九割がたなんてことないんだよね
が、悪い病気の初期症状の可能性もあるので面倒でも行ったほうが良いな 脳だろこれ
友達の親父が一瞬目が見えなくなったって言って病院行って検査したらくも膜下出血だったぞ 俺糖尿で網膜症だけどこんな症状無いわ。たまにピントが合いにくい事はある。 >>68
寝起きでしばらく目が霞んでるだけだろな
その見えにくい状態を何も見えないとか過剰に表現してる、そして受けて側も過剰に反応してるだけw まあ過剰な表現でもなんでも一回検査してすっきりするならそれが一番だわな
笑い話で済むなら芸人的には美味しいだろうし 視力が悪くなったって言ってんだからピントが合わないって話だろ
目の前が真っ暗とかそういう話じゃないと思うよ >>26アレルギーで、酷い時がそんな感じだったわ
起きてまず、薄目（目が開かない）で洗面所で顔洗って目ヤニを落としてからでないと何も出来ない >>40
ああ、それで俺これと同じ症状だったのか。
起きて10分ではないが、２，３分は視界がぼやけて見えない。
酷いときはまったく見えない（目からの情報が脳に入ってこないので見えないという感じ）
血圧上が２００で下が１２０（最高２３０ぐらいだったと思う、健康診断の度に危険だって言われる） うちの婆さんは緑内障だけど
起きてすぐは視界が暗いってよく言ってる 何目的のツイートか分からない
本当に見えないなら医者良くだろうし、
「目開けてないんじゃね？」って突っ込み待ちか？ まぶたが緩くなってて半目で寝ることによるドライアイじゃないの？
日中元気で頭痛や吐き気やめまいが出てないなら、そこまで深刻な病気じゃないと思うけど。 >>98
増えれば増えるだけ遠近両用がもっと安くなるなら
大歓迎 これからは、まず徳井君に話して、
それからツイートした方が良いと思うわ あー
これは典型的な脳梗塞の前触れだよ
東京電力製放射能被爆で関東人はやられちゃってるから、こいつもそろそろ死ぬね 先の中村静香の件もそう
最近は芸能人の盛った話に過剰反応するネットがあるからな
病気関係は辞めといた方が良いのかもしれん
本当は下痢なのに盛って1mのウンコが出たってことならこうはならない
良い盛りを開拓せよ！ 俺もたまにある。極まれにだが。ちなみに俺は網膜剥離の手術をしてる。両目とも。目やにも毎朝大量にでる。 >>26
俺もそれ経験あるわ
睫毛つまんで固まった目やにをゴリゴリ砕いたらやっと目が開いた 小沢「何も見えない！……君以外」
井戸田「あっまぁ〜〜い」
っとちゃうん？ スマホ依存になってから急激に視力落ちたわ
おかげで集中力もなくなってきた >>133
とりあえず
血圧の薬処方してもらって飲めｗ
それくらい高いと体感で頭痛や頭が重かったりするもんだから
結構楽になるぞ。
一生飲み続けることになるだろうけど
死ぬよりはマシだ >>54
息もれて喋ってるよな
誰も気付いてないかと思ってた なにも見えないってのが真っ暗ってことはないだろうからただぼやけてるだけだろ
昔から目が良かった奴がちょっと落ちただけじゃないか 色んな芸人が飽きもせず酒飲む話ばっかりしてるが、40超えてほぼ毎日飲んでたら体は壊れるに決まってる。
よいおっさんは芸人の真似事しないほうがいいよ。粗食と断酒が体にいい。 ブラックアウトなら脳梗塞だけど単純にメガネかコンタクト付ける前のぼやけを大袈裟に言ってるだけだろうな 脳下垂体に腫瘍が出来ると、視神経を圧迫して視力が落ちる。
腫瘍は良性のことが多いみたいだけど、手術はかなり面倒。
（俺は手術したことある。光浦靖子がやった手術もこれじゃなかったかな？）
小沢のような症状は聞いたことがないけど、俺も脳神経外科に行ってMRIを撮ることを勧める。 脳圧あがって圧迫してるのかな
書いてないけど寝起きの頭痛があったらヤバい 構ってちゃん？それともテレビで話すネタのための伏線？ ググったらワロタｗ
>「脳が覚醒していない」ことによる問題が多い
10分も見えないってずいぶんとなまけものの脳だなｗ >>172
こいつのことだから「何も見えない」とか言ってみたかっただけの可能性… >>163
結膜炎なると目やにでまぶた開かないよね なんかだいぶ前にTwitterで漫画家？プロかはわからんけど、なんかそんな症状のやつ
漫画にして載せてたの見た気がしたけど 起きてメガネを掛ける習慣がないくらい近視の進行が早いとか 俺は老眼が進んで、起きてから十分ぐらいは焦点が合いにくいんだけど、見えないってことはないな
ただの老眼じゃないよ 頭が起きてないんだろ
眼科行けば教えてくれるだろうけど テレビ世代の
40．50の中年が
近眼コンタクトして
スマホ見すぎて
遠くも近くも
みえましぇーん >>1
どうせ、この世界がまぶしすぎるからとかそういうオチなんだろ 腕枕で寝て眼球を圧迫してしまったらしく目が覚めたら真っ暗ってことがあって怖かった
でも片目だけで５分ぐらいで見えるようになった 脳梗塞とか脳卒中を発症していると、一瞬目が見えなくなる症状が出ると聞いた事あるような....？
話を盛ってないのなら、脳神経外科で検査してきたほうがいいと思う めんたまを
痛める
原因
焼酎の寝酒
これ
いちばん 千代丸健二； 警察をまともにするということを市民の権利として考えてください
千代丸健二； 警察官侮辱罪はない、、 挑発されたらいくら言葉で侮辱してもいい
仙波敏郎； 警察は犯罪組織で、警察幹部は全員犯罪者だ！
仙波敏郎； 警察という組織は全員、１００％、裏金に汚染されている。
仙波敏郎； 警察が狂ってしまった原因は全て裏金です
竹原信一； アメリカも日本も、警察・検察は犯罪組織である
竹原信一； 警察の事情を知れば、病んだ組織であるのが分かります。
竹原信一； 私達は、警察が組織ぐるみの泥棒になっている事実、現実を直視しなければなりません。
寺沢有； 警察の本質は強き者に弱く、弱き者に強い集団であり、正義の味方づらをしている悪徳集団
寺沢有； 毎度のことですが、「警察を取り締まる警察」の創設が必要です。現状、警察は犯罪やりたい放題
の国営暴力団ですから。
大河原宗平； 警察による集団ストーカー被害者の皆様。逆に警察を完全監視する民間監視団体を結成しましょう
大河原宗平； コメントを するまでもない 「犯罪組織 ＝ それは警察」
ﾘﾁｬｰﾄﾞｺｼﾐｽﾞ； 警察は、闇権力と一心同体である
ﾘﾁｬｰﾄﾞｺｼﾐｽﾞ； 検察だろうが警察だろうがクズはクズなんです。
原田宏二； 警察組織には治安維持のためなら多少の法律違反は許されるという思い上がり、甘えがある。
原田宏二； 警察は正義の味方でも何でもない
飛松五男； ほとんどの警察署長は制服を着た盗っ人です。
飛松五男； 腰抜けなんです。警察官というのは、弱きをくじき、強きにへつらう奴。
故黒木昭雄； 私は自殺しない。死んだら、警察に殺されたと思ってください
俺；警察組織のトップが腐っ ているから末端警察官のなり手がいなくなり、結果的に警察組織が社会のゴミ捨て場になっている。
この国は犯罪者に乗っ取られている・・基本的にこいつら（警察・消防）はカネさえくれれば泥棒でも、犯罪でもなんでもする奴らです。 花粉の酷かった時に溜まった目脂が固まって中々目が開かなかった時がある 過激なダイエットしてたとき、朝起きて一分位ホワイアウトした経験はある 小沢ってかなりナルシストだよな年末特番で芸人達と旅行してる時しきってたり
にゃんこアンゴラに話聞く時とか凄いナルシスト ただのかまってちゃん発言じゃなくマジなら脳に障害でてるパターンだろ
よく放置していられるな 朝起きてじゃないけど急に右目が10分くらいまったく見えなくなったことがあったなー
あの時は無茶苦茶あせったぜ
長く生きていれば稀にそういうこともある まず最初に眼科行って眼底検査してもらえよな
眼科の眼底検査は散瞳剤を使い瞳孔を開いてから見るので
眼底のすみずみまでチェック可能
目の病気だけでなく、糖尿からくる眼底出血や網膜症、脳腫瘍などもわかる
俺の知り合いで若くして（10代）亡くなってしまったが
目の調子がおかしいと眼科行って眼底検査したら脳の異常が発見され
すぐそちらの専門医に診てもらえと言われ行くと悪性の脳腫瘍だった アメトーークで出川、狩野英孝みたいな感じで
扱ってるけど全く面白くない >>1
見えないって、ピンボケしてる感じなのか真っ暗なのかで全然違うと思う 何も見えないんじゃなくて、ピントが合わないんだろ？老眼だ！ 乾燥してるからとかじゃねえのか
顔洗えばよくなるんじゃないの？ 反応欲しくて病気自慢始めたら芸人もおしまいだわ
このままフェードアウトしやがれ ブルーライトやばいぞお前ら
紫外線と同じように日焼けして色素沈着する
当然網膜にも有害な光線が届く >>84
>>117
サタデーナイトシンドローム(橈骨神経麻痺)ってやつだな
大抵は時間が経てば元に戻るが、たまに麻痺が残ることもあるから楽観はできない ソファの肘あてに首を当てて変な角度になりながら昼寝したら
マジで片目真っ暗になってビビった
これもたぶん血行不良 何も見えないって何なのかね？
真っ暗なのかものすごくぼやけるのか まったく見えないことは無いが
視力検査したら1以上落ちてると思う
午後からと比べて 眼圧が高いだけちゃうか
眼圧下げる施術してもらったら治ったぞ 脳腫瘍できてるだろ
それも視神経圧迫してるなら、奥の深いところにだ 寝るときに腕を目に乗せたりしてると圧迫して一時的に見えなくなることあるな 粘性の目ヤニの成分が表層に膜を作ってるだけだろ
ジジイにはよくある事 暗いところで本読んでも目は悪くならない
これ徳井君な >>54 >>160
側音化構音っていう機能障害
江角とかもそれ 訓練すれば改善するらしい あ、あとうつ伏せ状態で眼球圧迫し続けた後なら真っ暗5分くらい続いた事がある 酒の飲み過ぎで朝、顔がむくれてまぶたが開きにくくなってたとかじゃないの てっきりまたいつものキザな台詞述べてんのかと思ったら違うのね アイマスクしながら寝て、起きたときに何も見えなくてビックリしたことならある おれも10分とは言わんまでも、起きて3分くらいはピント全く合わなくて
明るさしか感じないよ 毎日の事ならこれは真面目に一遍診てもらった方がいい
何もなきゃないで安心できるだろ 俺のPCも、電源入れてから5分間ネットワークに繋がらない。
同じ症状だな。 俺は耳だわ、付けっぱにしてるテレビの音が、寝起き10秒くらいは聴こえてこない
金縛りの聴覚バージョンだと思ってる 起きてというよりメガネかけるまで何も見えないだけじゃね？ 『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索 かまって！芸もここまでくるとさすがに気も過ぎるわ小沢 この状態を楽しむってスゲーな
こんななったら医者嫌いの俺でも流石に行くわ ちょっと話盛ったら大事になって引き返せなくなるタイプだな SFの短編集にそういう話があった
ある星に行って宇宙船が着陸のトラブルで電気系統が全部イカれて真っ暗になった
その星は太陽が昇らないらしくずっと暗闇
その設定で話は進むのだが、主人公が失明してただけだった 寝てる時、耳が激痛で目が覚めた。中耳炎だと思ったが、こんなに痛かったっけ？って思うほどだったが
しばらくしたら治った。
単に横向きに寝てて耳が下敷きになっていただけだったという
よほど爆睡してて変な体勢で長時間寝てたんだろうな >今では見えないことを楽しめる余裕くらいはもてる
バカじゃないの
失明すればいいのに 朝起きて10分くらい何も見えなかったよ
隣で眠る君が眩しすぎて
あまーーーーい！！
っていうネタじゃないのかよ 普通に㐅ガキｭアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 >2016年8月20日放送のメレンゲの気持ち
>さらに、起きてからは視界が「30分くらいずっとモヤがかかってる」という。
>しかし、本や新聞を少し離すと見えるそうで、司会の久本雅美からは
>「それ老眼じゃねぇの!?」と指摘されていた。 日本は自分がその気にさえなればすぐお医者に見てもらえるのはホント良い国だなと思う >>217
見えないということは必ずしも真っ暗ではない
自分の場合は真っ白だったのを今でも思えている ドライアイの真逆
濁った涙が目に溜まり過ぎて見えづらくなってる状態 DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
否定しないDOUTOR本社
FCは死活問題
2( いつも殴られたような目元してるから寝てるときに
地縛霊に金縛りじゃなく目元タコ殴りされてんでね？ >最近視力が落ちてきたことを報告
急に視力が落ちてきた時はやっぱり一度見て貰った方が
しかし起きて数十分も何も見えないって
しばらく霞んだりとかじゃないのか何なのか >>217
焦点が合わないか、目ヤニが溜まってるか
真っ暗ならツィートしてる場合でないかもｗ 緑内障か極度の低血圧
特に極度の低血圧だと
視界全体がテレビの砂嵐状態になったりする 起きて10分何も見えない
が本当だとすると恐ろしいな、想像しただけでぞっとする 本当に見えないなら脳外科な。
眼科とかホザいてるのはゆとりか知恵遅れくらいだと思いたいわ。 >>45
まあ多分そう
俺も若い頃に比べて焦点あうのが遅くなったと感じるし 上の歯が根尖性歯周炎だと視力が落ちる
あと副鼻腔炎とか蓄膿症も視力に関係ある 身体的な問題よりも
なりきり症候群的な
精神的な問題だろ
こんなんにいちいち反応すんな 小沢だったら失明してもみんなの愛は今でも見える的なことを言ってくれる 起きて１、２分は見えにくいんだけど、他の人はそうでもないの？ 老眼でこうなることあるよ
何も見えないは大げさだけど 朝礼で貧血になると視界がどんどん狭くなって真っ暗になったことあるけど
あの症状のことを言ってるのかね？ 暗いとこでテレビや本読んで失明する人もいるからなあ 素人だかわよくわからんけど
目の機能の問題じゃなくて
脳の問題じゃね？ 詳しくは知らんけど
異常な状態に慣れたつもりになるのは危険だよな。 大丈夫、スーパーアキダイの社長が
代わりになるのでw いつものキザな例えじゃないん？
本当だったらヤバいだろ スピードワゴンと井森美幸
TVから消えそうで消えないホリプロ枠は異常
もっと若手使ってやれよｗ >>352
数ある家電芸人のなかでも徳井が一番劣るんだよなぁ。
元々押しが超弱いからかもしれないけど。 おっさんだしかすみ目じゃねえの？
ロート40でもさしとけよ >>84
腕を枕にして寝たのか？自分もあるけど、麻痺ってこの事かと焦るよな。で、どんどん血が通いだすけど、エコノミー症候群だとそれが命取りになるんだよな 迷走神経なんとかで失神して気付いたら
右目だけ見えなくなってたことが。
血圧下がり過ぎて脳に血が行ってないと
なることもあるらしい。 普通に金縛りじゃないの
目が完全に冷めてて体も動かせるのに何も見えなかったら流石にやばそうだけど 貧血で目の前が見えなくなった事があるけど、
真っ暗になるかと思ってたら、真っ白な眩しい感じでビックリした
チカチカする感じ 一過性黒内障か一過性脳虚血発作っぽい
どっちも脳梗塞の前触れらしい 寝てる最中に鼻血が出てて、それが両目の周りで固まって目が開かなかったことはある。 まばたき不全(閉じてるつもりでもほんの僅かに隙間が開いてる)からのドライアイかもしれんよ。
就寝前後の点眼で改善するならそれだ。 見えないわけないだろ。寝起きドッキリで直ぐ様対応してんだから見えてる
んなことより俺は朝起きるとヨダレがスゴイ。枕にタオル巻くのはかかせない ほぼ毎日やってる芸能人の病気探しバラエティ何やってんの 小沢一敬認証済みアカウント @ozwspw
一本仕事終わって次の仕事の入り時間まで何する？
映画、モンハン、ドラクエ、読書。それとも少しお風呂に浸かって眠ろうかな 暗いところで本を読んだら目が悪くなる
↑
これは現在医学的に否定されていて
むしろ、明るすぎるところで本を読んだ方が危険とされている コイツとホリケンは肌が死後3日みたいになってるけど大丈夫か？ >>18
,-彡ミミ--- ､
/ (・ω・｀ ) /
r-くっ⌒cｿ､ /
ノ '､ , ､ _, ' / /
.（_,. ././
,(.,_ ｀'ｰ-､_,,..ノ/
~`''ー--‐' なんやのコイツ、お騒がせなツイートしておきながら、その後もどうでもいい投稿していて。 そういや地井武男は亡くなる間際に視野が狭くなったと言っていたな
本を読めとアドバイスした記憶があるが、まさか病気だとは思わなかった
小沢も何かの病気かもな >>1
小沢君、瞼をあけたらいいだけやで
>>18
あまーい
あますぎるよ！！！！！！！！
>>384
つらーい
つらすぎるよ！！！！！！！！！！ と、徳井くーーーーん！！！！！
何も見えないよ！徳井くーーーーん！！！！！ なんで暗い所で本読んだら目が悪くなるの？
逆に視力鍛えられて目が良くならないとおかしくね？ >>389
小沢のイメージ発言は全て徳井の真似で再生されるw ボヤケて見えないのか、完全に真っ暗状態で見えないのか >>395
https://i.imgur.com/JLvF1ze.jpg
レースのカーテンの中にいるみたいに見えないと言ってるらしいね
ってことは暗いというより白いモヤがかったような感じか？
目の病気じゃないのか 寝る前に暗いところでモンハンばっかりやってるからだろ >>1
あ、自分がこの症状出たときサルコイドーシスって言われたわ
その後ぶどう膜炎にもなった
早いうち眼科行った方がいい >>66
それはないわー
かすんでたりするけどなぁ ぼやっとしてしばらく目の焦点が合いづらいことならある やっぱ高血圧とか関係してるのかな、こういうのも。
それとこいつは普段しょーもないものばかり食ってそうだし。 >>5
実は小沢も徳井も在日チョンだと知ってる奴少ねーんだよなぁw
徳井の方はチョンのDNAが全く入ってない顔だが
妹の方が在日チョンで有名なキンタローにソックリな顔してるんだよなぁ
あの在日チョン特有のボコッと出っ張った頬骨を持っていて
目もツリ目で思いっきり在日チョン丸出しのチョン顔で
5年前の上田MCのおしゃれイズムという番組にゲストで出てたが
実況で在日チョンじゃんとメチャクチャ言われていたw
あと小沢は見たままの目の離れてる典型的なチョン顔だし
だから今チョン同士で生活してる事になるな 何かこういうので失明したりして、
「変な事があったらはやく病院行こうね。」って世の中に発信するのも
芸人の仕事なような気もするな。 10分何も見えないってありえない
間違いなく病気かウソ 料理板で、「もう一週間下痢が止まらないんだけど、病院に行ったほうがいいかな？」
という書き込みを見たことがある
ふつう行くだろ、伝染病だったら周囲にも迷惑とフルボッコにされていた 徳井に「だーれだ？w」されて10分間当たらんかったんやろw 起きる直前に、目がが覚めたのに目が見えない夢を見たんだろう テレビじゃいつも疲れ目みたいな眼してるもんな。
あと最近他にもそんな芸能人いたな。多分その人は花粉症からくる目のアレルギーぽかった。 >>399
あーたぶん眼の乾燥による角膜上皮の損傷かな。 ビールなんか飲んでるからこうなる
糖質オフの発泡酒が大事 目と耳は自覚症状出てからでは手遅れって場合が多いんやけどなぁ 小沢はあんまり酒飲まないとどっかで言ってた気がするんだが… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
