【レスリング】栄氏や伊調選手聴取「第三者が実施を」 告発の弁護士側［18/03/03］★2
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栄氏や伊調選手聴取「第三者が実施を」 告発の弁護士側
3/3(土) 20:06配信 朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL3364RJL33UTQP033.html
レスリング女子で五輪４連覇の伊調馨（ＡＬＳＯＫ）に、日本協会の栄和人選手強化本部長がパワハラ行為をしたとされる問題について、内閣府の公益認定等委員会に告発状を送ったレスリング関係者の代理人弁護士の事務所は３日、栄氏や伊調への聴取は「第三者委員会が行うべきだ」との見解を明らかにした。
告発内容を否定している協会に対して、「公正中立な立場でヒアリングを行えるのか、極めて疑問です」と訴えた。
協会は事態の収拾に向け、５日にも倫理委員会を開くこととしている。
★1が立った時間 2018/03/03(土) 22:13:07.65
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1520082787/ >>846
もう詰んでますよ？
>>834の通り客観的事実でしかダメなら
>>813の言い分は個人的な判断でしかない 田南部はアルソックに引き抜かれる形で警察やめれば思う存分伊調を指導できたけど
伊調もそれほどでも無かったし、田南部も公務員やめるの嫌だったんだろｗ >>846
お前が主張するデータをお前が貼ればいいだけなのになんでそれが出来ずに逃げ続けているんだ？ 内部告発はだれだかわからないようにやるのが普通なのに
誰がチクったかバレてるっていいのか弁護士 >>847
まじで？
見てなかったけど今見たら吹いちまうなｗ 世論は仕掛けた側を支持する節があるからな
俺は平等目線で見るようにしてるけど タナベ娘、まだ若いんだし
この２年で大きく飛躍したらええんやないの？
のびしろなくなったかな？ 番記者見たけど、プロレスはじめるんだ、って思ったｗ >>846
お前の意見に客観的視点はゼロ、だってただの意見だからな
客観的事実というならちゃんと点数計算で選出されてる場合などを指す 安室くらいみっともない引退した芸能人って他にいないよな。薄汚くて卑しい引退商法が前面に出過ぎ。
だいたい作詞も作曲もしてない年増アイドルに過ぎない安室は、安室の方がサービスしないといけないのに、安室の場合、バックが強いからって、
芸能界やマスコミの方が安室に「サービス」しまくっているのが猛烈に気持ち悪い
安室なんて才能の欠片もないブスを過剰に贔屓にするヤクザバーニングのオカマ周防も終わってる
安室マンセーして、ヤクザバーニングに媚びを売ろうとする芸能人も醜悪の一言
バーニングのような反社会的なヤクザ事務所に媚び売ろうとするなよ
あと、寿引退の百恵のキレイな引退と、醜悪な不倫引退の安室とじゃ天地の違い
負け犬不倫ババアの安室のヲタが、
NHK特番の低視聴率で国民が安室引退に関心がないのがバレて自信喪失しているのが笑えるｗ
あと安室の紅白での歌唱も「白飛び」が酷すぎて酷評されてるしｗ
「白塗りモンスター」として永遠にバカにされ嘲笑される負け犬安室無様ｗ
そもそも安室って引退表明後の方が叩かれてるし、安室の不倫相手が安室の京都のマンションの近くに引っ越してきてるのとかも結構致命的なネタだよな
あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent
安室奈美恵、「離婚」「家族」の質問をシャットアウト “歌姫伝説”ビジネス
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/11200559/
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室奈美恵の特番が大コケ NHKでもしらけムード
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/12140559/
ビートたけしにも看破されている安室の卑しい目論見wwwwwwww
たけし 安室奈美恵は何年かしたら復帰する
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20171128/TokyoSports_840307.html
>>ＮＨＫは、来年引退するって発表した安室奈美恵を紅白に出したがってるんだ？
>>でも安室は引退したって、しばらくしたらまた出てくるって。何年かしたら、復活コンサートかなんかやるよ。
安室、容姿が劣化が尋常じゃない件
地黒だからお婆さんみたい
あとハゲてきてる
安室ってブサイクなだけじゃなくてなんか暗いよな
この暗いチンクシャなブス、ハッキリ言って不愉快
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000954_2.jpg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000954.jpg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000954_3.jpg
聖子や小泉や明菜でさえ引退してないのに、早くも「過去」になる安室、負け犬すぎでしょ
一年後は誰も安室の話なんてしてないよｗ
意識的に百恵路線狙って引退煽り仕掛ける時点で時代錯誤でダサいし、引退表明後の方が遥かに叩かれている時点で負け犬安室の引退は失敗だし、
そもそも、めでたい寿引退の百恵と不倫引退の薄汚い安室とでは、ぜんぜん違うじゃん
安室という醜悪な負け犬にとって、偉大な浜崎に立ち向かって無様に惨敗した事は、唯一の誇り。
浜崎・・・1位獲得数37曲 総売上枚数5000万枚。 負け犬安室・・・1位獲得数11曲 総売上枚数3000万枚。
安室猿は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
引退後にできる煽りなんてタカが知れている。引退は敗北であり無様な逃走。 栄が重量級の育成できないのはそうかもしれないが
アマレスには男女ともに重量級の人材が元々少ない
かなり古い話だが、ジャンボ鶴田の話が有名だな 田南部は母校の日体大で指導者になってるんだろ
選手としても指導者としても実績はあるから食い扶持には困らん
だから告発の一員だと宣言して堂々としてられるんだな >>846
どれが加味された成績なのかも具体的に言えない
その上それが客観性があると抜かし出す
人によって判断が分かれる時点で主観って言うのな
論破してすまんな >>853
そもそも伊調がリオオリンピック後現役を続けるかどうか決めれてなかったから
「伊調が練習できないなんて！」って言ってるヤツラが騒いでるんだけど
伊調本人がしばらく本格的な練習しようと思ってなかっただけなんだよな >>806
土性沙羅は、田南部の指導を受けたいと言う女子選手の一人じゃないか疑っている
もともとは吉田父の指導を受けていたのに、登坂ほど吉田に近くないんだな
しかし、159センチで69キロは重すぎる
吉田、伊調の階級があっていると思う >>825
男子合宿に伊調が参加する資格が無いってことだよ
伊調は強いから認めるってのはあかんでしょ
まずはルール作りしないと
合同合宿なら良いよ
レスリングはまだ合同合宿があるけど
全柔連は合同合宿はないって言いたかっただけ >>839
お前もかい！
その年度の成績と過去の成績で議論しようか
どうして田南部が優れていて3位が選ばれたのがおかしいのか
>>843
事実で論じずそう思うって議論なら平行線になるの分かってるだろ
>>849>>852
客観性と主観の違いの議論なんてしてないぞ
成績という客観的事実に基づいて主観を述べてるに過ぎないからな
>>854
>>654についてさあ議論しようぜ >>846
バカすぎて笑ったw
客観性から勉強してきなー 日体大はダルビッシュの嫁が吉田に負けていらい良いのが出て無いからなｗ
栄の足引っ張るしか方法が無いんだろｗ 男子の片手間で女子を指導するな！
でもその片手間で伊調4連覇の偉業達成 >>1
当たり前だ
調査もしないで何もないと言ってしまう協会の聴取ではまた隠匿されてしまう >>845
実際に女子レスリングはかなり競技人口が少ないからなあ
安直にメダルの数だけで優劣決めるものではないと思うけどね >>870
まだ理屈が崩壊してるの分かってないわけ？ >>867
決められない理由のひとつに栄のパワハラがあるんだからまずはそれをハッキリさせようって話だよ >>870
キチガイは自分がキチガイなことに気づかないタイプだな
これだけ総バッシングされてるのは自分以外の全員がおかしいとでも思ってるのだろうか？ 男子の練習に胃腸が参加。男子側にメリットは少ない。女子側にもメリットが無い。
コーチの機動隊内での人事異動を、圧力と勘違いしたとか。
権力闘争とか、男女関係のもつれ。にしか考えられないのですが。 >>841
まあ、そりゃそうだよなあ。
栄との個人的軋轢はともかく、伊調だって至学館にだいぶバックアップされてきたわけだろう。
練習環境にしても金銭面にしても。もちろん、伊調だけが一方的に得したわけではなくて、
至学館も知名度アップのようなメリットを享受しているわけだけど。
それにもかかわらず、(伊調自身が言っているわけじゃないとは思うが)「至学館は青田刈りのために
有望学生に金をつかませている」みたいな人間と手を組んだり、｢至学館以外の子が悲惨な目に遭わないようにしたい｣といったり至学館に対するヘイト活動をする、
というのはなあ。
至学館のPRをしろ、というつもりはないけど、こういう恩を仇で返す行為をしていると、白い目で見られるのは仕方ないと思うけどなあ。 >>820
まあその読売の胡散臭い記者と絶対許さないと名指しされた小暮を放置してるのは三浦にとっても辛いだろうが
三浦自身が八百長ネタを口走るぐらいにリラックス出来るようになったのは何よりだ
それにあの裁定がなければ三浦はもっと苦しんでたぞ >>873
貴方がコーチしても伊調は4連覇してたよ >>877
関係ねえっつうの
東京五輪を目指すにしても
しばらくは本格的な練習をする気がなかったんだよ >>881
後、気になったのが4連覇後に機動隊の皆さんに感謝！ってやつ
アルソックで応援してた皆さんはどう思ったのだろうか・・・ >>861
この件で客観的事実は成績のみだから
それについて早く議論しよう
>>866
その年度の成績を主にして過去の実績も含める形でいいぞ
主観と客観の差なんて分かってるから自分の意見は主観だと言ってるだろう
>>871>>876>>879
議論から脱落ということですか残念だ >>870
問題は主観で断言してることだな
それを客観性的に述べたぞ、ほら反論してみ？
＞インターハイでの結果にこだわってる人間が多いが
＞他の大会での成績も加味した上で選ばれたのだから
＞問題があるなら客観的な事実のみで言ってくれ >>881
強化本部長に就任してもまだやってんだから言い訳無駄
栄は反日糞野郎 >>886
俺に主張されても困るわ
伊調がそう言ってんだから関係あるんだろ 伊調もいつまでも男子の練習参加したりしないで後輩の指導とかしとけば
大学のコーチ兼選手で呼ばれただろうけどねｗ >>888
議論がしたいならお前自身が主張する客観的根拠をお前自身が貼れよ
それが出来ない時点でお前の言う事は議論にすらなってない >>888
自分の意見は主観のみな
客観的は誰もが判断出来る根拠やデータが必要
お前いう成績はその根拠もない上に
貼ってる人とすでに意見が相違している、主観的な判断だからな
俺も同じくおかしいと考える
論破したぞ 告発人である貞友氏は、
伊調さんからは話を聞くことすらしていないと明言している。
伝聞情報がほとんどで、告発内容を裏付ける確かな根拠がない。
貞友氏は、
伊調さんの代理人弁護士ではない。
田南部さんの代理人弁護士ではない。 >>883
三連覇すら無理
まあ栄でなくとも女なら日本は金メダル獲れるけどね >>883
データを見たら
「栄じゃなくてタナベ指導だったから４連覇できた」
とは言えないな
まぁただタナベ本人にしたら「俺がすごい」って思っちゃったんだろうね
現役時代も実績残してるし
栄含め女子の方の指導者を下に見てたのは間違いないだろうね
栄は栄でそんなタナベに嫉妬してたってのはあるだろうし
栄と伊調の闘いじゃなくて
ほんとに栄とタナベの闘いなんだよなこれ >>888
お前の言ってることは無理やり主観を客観にしたいだけだな
主観の時点でお前のコピペは妄想と変わらなくなったな でも伊調が攻めないで受けて返すスタイルになった意味が分かったよ、
男子相手に攻めてもなかなか技がかからないから受けて返すようになったんだなｗ
でもこれだと練習にならないなｗ >>888
人それぞれ意見が変わることは主観とは言いません
客観性データをよろしくね >>888
主観と客観すら分からないなら小学生からやり直せ >>755
通る通らないは別として、おかしいと思ったら弁護士も叩かれるのが平等。
特権階級ではないからね。 >>888
ハゲ擁護ってこんなアホしかいないというw >>863
アマレスは親の意向で幼児からやらせるのが、多い 特に女子
やっているトレーニングに筋力強化も器械体操もある
体操も幼児から選手体操やったら間違いなくちんちくりんになる
170センチ浜口京子がレスリング始めたのは、身長の大きい伸び止まった中学生から
女子レスリングは中学生以降のスカウトは無いだろうな
柔道でもデカいのは羨望の的だが、チビからやるほど熱心な家の子ほど、テクニックチビ
デカい中学生が柔道始めて、後々抜かれる >>869
別に｢強いから認める｣というのもありだとは思うよ。
たとえば「女子強化選手については、男子合宿への参加を認める」みたいな基準を設けてもいいと思う。
それはレスリング協会の強化方針の問題だから。
多少男子に負担を与えても、女子を強化する、と協会が考えるのであれば、よそから口を出す話じゃない。
それがいいかどうかは協会内部で議論することであって。
むしろ問題なのは、なんの根拠もなしに、伊調の参加を認めていることだな。
本来は、伊調に合宿参加を認めたいなら、なんらかの形で伊調が合宿に参加出来るようなルールを作るべきだった。
そういうルール作成の過程をすっ飛ばして「強くなりたい選手が強くなれる練習環境を求めるのは当然のこと」みたいな幼稚としかいいようがない理屈で
伊調の合宿参加を強引に突破させようとするから問題となるのであって。
そうしたら、(実際いるらしいけど)他の女子選手だって、｢男子合宿に参加したい｣みたいな話になって、
女子選手が大量に団合宿に流れ込むのを認めるか、「伊調だけ参加を認めて私に認めないのはパワハラだ」
みたいな批判にされされることになるのか、もう収集つかないだろう。 >>894
伊調が色んなインタビューで
東京五輪のことは今は考えないってずっと言ってたんだよ
逆算していつから動き始めるかってのがだいたい今頃なわけで
それまではコーチの勉強とかそういうことをやりたいっつってんのよ
んで実際去年はカナダでコーチ講習受けてるからな
それに対して「本格的な練習がしたいのに栄のせいでできなかった」なんて言ってないだろ
あと北京オリンピック後も引退騒動〜カナダ留学やってて
復帰まで１年以上かかってるからな
バイアスかけずに状況見てみって >>900
嫉妬してるからといって邪魔は駄目だ邪魔は
田南部は邪魔してない
田南部はそれこそ当事者として見てきてキレたんだろう 相撲もそうだけど周りがあーだこーだ言って本人達は無言
マスゴミ少し黙れよ？ >>905
そのこと自体は全くその通りで、異論はない。 >>900
そりゃヌルハゲはすぐに手も口も出して、説明下手っていうか何を言ってるのか解らないことが多いって言われるんだから、レベル低いわな
レスリング関係者は言う。
「栄さんはすぐに手も口も出してしまうタイプ。しかも、説明もあまりうまくない。
練習の最初と最後に全体に向けて話をするんですが、正直、何を言っているのか分からないことが多い。
一方の伊調さんは、きちんと筋道をたてて物事を考えて話をしたい人。そして、一人で黙って考え込むことが多く、普段から言葉数も少ない。
レスリングの話をするにしても、わかる言葉で理屈の説明をしてほしい伊調さんと、熱意と感情が先に出てくる栄さんでは、合わない部分のほうが多かったんじゃないですか」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180304-00000007-pseven-spo >>900
栄さんも田南部さんも同じ日体大
日体大の上下関係を変えられないわな >>888
客観的データまだか？
客観的であること。だれもがそうだと納得できる、そのものの性質。「客観性に欠ける論評」⇔主観性。 TVも結論言わないけど問題点整理して告発者が異常なこと言ってるってアホでも
理解できるように報道してるでしょｗ >>890
何に対して反論をするんだ？
議論できそうな人間が減ってきてるから君は頼むぞ
>>896
いや戦績を見たうえで疑義が無いと思ってる
戦績に疑義があるなら具体的にどこか指摘してくれ議論するから
>>897
相違があること自体は否定しないぞ
相違があるから議論するんだろう
それで具体的に何故おかしいんだ？
>>901
主観を客観にするなどという意味不明なことをしていないが
なんだ主観か客観の議論がしたいのか？
全日本選考の話をしようぜ
>>903
ここにきてとんでも説がでて来て困惑している
>>904>>906
議論から脱落ですか？ >>912
日本代表として東京五輪に関わること
それに伊調五連覇なら偉業中の偉業
もっと騒いで解決してくれよ >>914
栄のもとでも伊調２連覇（オリンピック以外でも勝ちまくり）でタナベの方に行ってもそれは変わらなかっただけ
一方ずっと栄のもとにいた吉田も３連覇とリオオリンピックでは金ではないが銀メダル、オリンピック以外でも勝ちまくり
伊調吉田以外の女子もメダル取りまくりだから
俺はあくまでデータの話をしてるから >>918
お前のコピペやレスは
「2位が選ばれないことがおかしい」を否定してるわけだ
その時点で議論ではなく結論付けていることを気がつこうか 月曜日の朝っぱらから連騰してる連中はとりあえず普通の企業に勤めてるような奴ではないなw >>828
伊調の名前は出すのにAだのBだの言ってるのは胡散臭いんだよなあ
そもそも関係者にはバレバレなんだろうしなんで匿名にしてるのか >>918
お前がやらなきゃいけないことは戦績を以て「こういう理由で選ばれた」とお前が証明すること
相手に証明させることではない タナベって人知らないけどやっぱこういう時金メダリストじゃないと箔がつかないなぁ。金メダルじゃないとダメなんだよ >>918
トンデモ理論で笑われ続けてるのがお前ね
納得出来るないから意見が分かれてるの分かる？
客観的であること。だれもがそうだと納得できる、そのものの性質。 >>908
そうゆう意味では
田名部も伊調も利用されただけかもな >>889
おい、それじゃ
男子合宿云々は栄監督のモラハラじゃねえかw
男子の邪魔なら、栄強化部長が女子合宿に練習男子呼べよ
これは栄の怠慢でしかない
浜口が女子練習のみで強くなる訳ないw
浜口に練習環境整えて、伊調の環境潰すのをモラハラと言うんだよ
日本語わかるか？ >>909
伊調としては自分だけは特別だみたいな意識は特になかったんじゃないだろうか
ただ男子と練習する方がレベルアップできるからやりたかっただけで
ちゃんとしたルールのもとでやっていればよかったんだけど、それをしていなかったから話がややこしくなった
こういうのは伊調じゃなくて田南部が協会に働きかけてやるのが筋なんだけど、その努力をしたのか疑わしい
田南部の中に「伊調」という選手だから許されて当然だ、という意識があったのか
それともわざわざ協会とそんなルールについてやり取りするのが煩わしかったのかは分からないけど
どうしても伊調が男子と練習をしたかったのなら田南部が伊調のために協会と話し合うべきだった >>918
つまり2位が代表漏れは正しいという根拠はないってことだな
最初から破綻してんのかこいつ 山本姉妹とかキッドが奇行しない普通の人らなら日体大にも優秀な選手が
集まったと思うけど、どう考えれも吉田とか登坂とか楽しそうに真剣に
練習して結果出してるから志學館に集まってるだけでしょｗ 伊調も男子合宿でなければ練習しないって相当タチ悪いな >>930
そりゃ教え子中出し野郎と組んでる教育者のお面をかぶった糞ですから
教育者なら絶対に許してはいけないことなんだがな 男子合宿の件は、栄強化部長の怠慢だ
指導能力も疑問視される
怠慢じゃない、指導能力もあると言うなら、パワハラだ
詰んでる お前ら仕事は？普通の人はもう始業してんだけど
それともここにいるのがお仕事？ >>916>>921
疑問なんだがちゃんと成績を見てるよな？
ちゃんと議論のために疑義があるなら言ってくれとさっきから言ってるではないか
>>926
「その年度とそれ以前の成績をもって強化委員会に選ばれた」
コレに対して俺は納得しているのでね
>>928
意見が分かれることを否定していないとさっきから書いているだろうに
>>935
「インターハイ2位だからといって選ばれなければいけない理由は何も無い」な 何故か「出禁」「左遷」ってワードが一人歩きしてるよな
そんな事実無いのにどこから広がったのか
伊調馨選手への“パワハラ”告発に警視庁は「出入り禁止にした事実はない」 （産経新聞）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180302-00000556-san-soci
＞警視庁幹部は、リオ五輪後に伊調選手が練習に参加しなくなったのは事実とした上で、
＞「伊調選手は、リオ五輪後もレスリング部の子供向けイベントなどに参加していた。
＞警視庁が出入り禁止にした事実はない」と説明。
＞男性の処遇についても「所属する機動隊内の通常の配置転換だ。
＞実際にリオ五輪後も１年間はレスリング部のコーチをしており、現在も機動隊で勤務している。
＞排除の事実はない」と話した 朝からヒートアップしててワロタ
睡眠とって体力回復 >>942
議論以前って言っての分かるか？
お前のコピペやレスは
「2位が選ばれないことがおかしい」を否定してるわけだ
その時点で議論ではなく結論付けていることを気がつこうか >>50
それ。
でも柔道の新日鉄も普段の練習は明治大学でやってるんだとか。 >>942
加味した成績が主観な以上は
インターハイの成績を否定する要素はないよな？
wikiのデータ見ても1人には田名部の方が全体の成績も良い
主観でしか語れてないお前が客観性を求めるとはいかに
586 名無しさん＠恐縮です[sage] 2018/03/05(月) 07:41:20.99 ID:xRPj+P3j0
事実関係の把握が出来てない人間が多いが
インターハイの3位二人のうち一人は田南部娘に負けているのは事実だが
その選手は49kgでは推薦されず上のクラスで推薦されているからな
インターハイでの結果にこだわってる人間が多いが
他の大会での成績も加味した上で選ばれたのだから
問題があるなら客観的な事実のみで言ってくれ
ほれ当時の49kgの出場選手※が強化委員会推薦 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
