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【平昌五輪】「コーチにカネかけた結果」は選手軽視? 麻生発言に「正論」との声も
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0001鉄チーズ烏 ★
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2018/02/28(水) 19:54:47.10ID:CAP_USER9
メダル最多獲得は「カネ」の力なのか―――麻生太郎財務相が語った、平昌五輪についての分析が議論となっている。

発端となったのは2018年2月27日に朝日新聞(ウェブ版)に掲載された麻生氏の会見記事で、「コーチにカネかけた結果」という発言を巡り、選手の努力を軽視しているのではないかという批判と、スポーツにおける指導者の質の重要性についての議論が、ネット上で巻き起こっているのだ。

■見出し広まりツイッターで批判噴出

麻生氏はざっくりとした物言いでメディアに度々取り上げられ、批判を受けることも多い。27日の閣議後に開かれた記者会見の内容を取り上げた朝日新聞の記事によると、麻生氏は平昌五輪で過去最多の13枚のメダルを獲得した結果について、資金の選択と集中の重要性を語りつつ、

「どこにカネをかけているかと言ったら、コーチにカネをかけた。カーリングも外国人。コーチとか、そういうものの大事さっていうのをおよそ理解してないとダメです」
と発言したといい、その是非を巡って議論が起こっている。

この発言が広まると、ツイッターでは、

「なんとまあ、オリンピックと金メダルはカネで買いましたってことね。品のないこと」
「限りなく、感じ悪い。頑張った選手への敬意が感じられない」
「現場でがんばったのは選手だよ。コーチがいくら良くても、選手の努力がなかったらダメなんだよ」
と、この発言を選手の努力を軽視していると捉える声も多く、批判が寄せられている。

■妥当だという反論も

一方で、そうした批判に対し、麻生氏の発言は妥当だという反論もある。

男子フィギュアの羽生結弦選手(コーチはブライアン・オーサー氏)を筆頭に、女子カーリングのLS北見(コーチはカナダのジェームス・リンド氏)、女子スピードスケート(コーチはオランダのヨハン・デビッド氏)と、今大会でめざましい成果を上げた選手の中には、外国人コーチの指導を受けている選手も多い。

たとえばデビット氏は、徹底した意識改革や科学的なトレーニング手法の導入などで、日本チーム躍進の立役者となり、その手腕は一般メディアでも注目を集めた。

そのため、

「ほんと、選手の才能を生かせるコーチって、上へ行くほど大事なんよねぇ」
「指導者は大事だよね。ここをケチって良い成績だけ求めるなんて有り得ないもんね」
「実に的を射た発言。選手の全力の頑張りを『結果』につなげるのがコーチの仕事。優秀な選手+コーチ+環境を整えるカネを準備する人間の鼎立が肝要なのだ」
「珍しく核心を突いた発言という印象。フィギュアもカーリングもスピードスケートも、強豪国のコーチの力を借りればちゃんと結果が出るってことが分かったのは、今大会の大きな収獲なのでは」
という指摘も相次いだ。米山隆一・新潟県知事もツイッターで、このように賛意を示す。

「おっしゃる通りです。国籍と無関係に、適切に遇した良い指導者から良い指導を受ける事は、多くの分野に共通する上達の秘訣で、その為には一定の選択と集中も必要です」

2018/2/28 19:04
https://www.j-cast.com/2018/02/28322408.html
0003名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 19:57:19.35ID:/aIBo4cE0
叩きたい左の人達なんじゃないので
0004名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 19:57:28.66ID:TZdx8iFQ0
人の話を理解する気がない糞が増えてるよなあ
金で買ったとか
選手への敬意がないとか
理解する気が合って読んでるとは思えないわ
0006名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 19:57:49.19ID:ASVwJthX0
>>1
「AKBがー、EXILEが―、ジャニーズが―、秋元康がー」←馬鹿ww


○ 2020年東京五輪・パラリンピック開閉会式チーム

◆ 山崎貴 川村元気、野村萬斎、椎名林檎、佐々木宏菅野薫、栗栖良依、MIKIKO


平昌の開会式を視察して山崎貴監督コメント

ドローンについて
「キーになる演出なのに、会場にいても映像でしか見られなかったのでもったいない。
演出と現場の温度差を是正したい」

―観客との一体感は。

 「小太鼓が配られていたが、意外と使われていなかった。
お客さんも一緒に巻き込み、やれるのが一番いい。現場の参加感というかライブ感。
心理学的なことを勉強しないといけない気がした」

 K―POPについて
「式典という神聖さとエンターテインメント性のバランスは難しい」と指摘。

平昌の開会式について
「奇麗だけどテーマが見えづらかったので、もう少し演出にメッセージを乗せ
ないといけないんだなと思いました」
「非常にまとまっていたが、どこか当たり障りのない感じで驚きはなかった」

「全体のうねり中で大きな物語を作ることを要求されている
難しいが工夫のしがいはある。
『サムライ・フジヤマ・ゲイシャ』ではない日本らしさが全編に通っていればいい。」

リオの引き継ぎ式について
「あれは8分間の演出に格好良さ、新しさ、面白さが全部凝縮されていた。
今の日本ってこんな感じなんだな、と見えた気がして。
そこにヒントがあるような気がする。」
0007名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 19:57:59.82ID:rwWhdCMc0
朝日は麻生を叩きたかったが空振った
0008名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 19:58:04.62ID:ynlE5tcu0
言わないでいいことを必ず言うよねこの人。構ってちゃんなんだろうな
0009名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 19:58:37.52ID:19sFE6kq0
下品な言い方だが正論だよ
コーチをねぎらうように言えばカッコよかったのにw
0010名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 19:58:55.26ID:m3Esl9YL0
相当頭のおかしな奴が悪意を持って読まないとそのように解釈はしない。朝日の見出しは悪意に満ちてる。
0011名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 19:59:07.16ID:byJ+xikh0
日本って本人よりもコーチとか恩師とか親とかを
褒めるのに重点を置くよな
0012名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 19:59:37.38ID:0mNsyrFA0
柔道も篠原から変わってメダル量産だったし、指導者ってホント大事
0013名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:00:29.09ID:Ugl+8gL30
いいコーチ付けてやるのは選手のためだろ
なにいってだ
0014名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:00:52.63ID:9GdZEhJ70
競馬馬を育てるには
オーナーがいて 調教師がいて 騎手がいて 厩務員がいて
生産牧場が在って 母馬を育てて  全てが回って成り立つ
0015名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:01:08.60ID:JkZlpbYp0
くだけた物言いの人だが内容自体は正しいだろ
一流の指導者を招いて一流選手の育成
0017名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:01:35.11ID:jPU52n8Z0
この馬鹿は人を見下した発言しかしない
こんな馬鹿がいつまで政界にいるのか
0018名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:01:54.50ID:dJ1uvYN70
正論はいいけどさ、麻生さんって本当に金持ちの息子なのか
と疑いたくなるほど時々下品だよなw
0021名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:03:32.93ID:jb9EFEJl0
これは正論。いかに選手の才能を伸ばしてやる気を起こさせるか
篠原みたいに根性根性ばっかりじゃダメだな
0022名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:03:50.34ID:3m8L86S50
指導者軽視されがちだもんな
0024名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:06:13.20ID:oUrggjuU0
毎回表彰台にのる花形のフィギュア選手が海外有名コーチの拠点に出向き
カナダやロシアで他選手と共有してリンク使用すんの大問題だよね
地元選手優遇の中で頑張ってると思う
0026名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:06:39.19ID:M0Xx4FZ10
指導者なんておまけだよ
指導者自身がそのこと一番わかってるだろ
0027名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:07:08.81ID:eLA4Ojsi0
結局選手の頑張りや
0029名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:08:44.97ID:ZzqxD6ne0
コーチに金かけたら選手が伸びたって事でイイんじゃないの?麻生さんが言うとなんでも失言かよ
0030名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:09:24.24ID:+kgoY/m/0
スピードスケートはオランダのコーチを呼んだから今回の金メダルラッシュやろ
選手が泣きごというくらい厳しかったそうな
0033名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:10:03.42ID:tmHRsvr30
オリンピックをカネで買ったとか言ってる奴バカじゃねえの
だったら自分のカネで代表になって金メダル取ってこいや
0034名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:10:06.06ID:W0cqvAD80
麻生がオリンピアンということを忘れてる連中ばっかりかよ
0035名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:10:29.76ID:Q3qHV8fX0
>>31
朝日新聞と読者って・・・知能が足りてないよね・・・。
0036名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:11:24.62ID:rv7t0CNM0
羽生くんのコーチは有名な人だよね
0038名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:11:40.71ID:AlItHGWj0
アスリートってのは大抵は自分の理想として「強い選手」になろうとするもんだろ
それを「勝てる選手」に仕立て上げるのは間違いなくコーチの手腕
0039名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:11:48.04ID:r1+yB+WZ0
記事タイトルに釣られての議論だからなぁ

要旨は選択と集中だろう


(平昌五輪で冬季最多の13個のメダルを獲得したことについて)やっぱりきちんとした成果を生むんだったら、
資金を集中させる、選択と集中は絶対大事だという話をだいぶ前に、
(参院議員で元スピードスケート選手の)橋本聖子先生とさせてもらった。
それは着々と進んだんですよ。例えば、日本スキー協会はノルディックに資金を集中させ、
(複合の個人ノーマルヒルで渡部暁斗選手が)メダルをとった。そういったのが、成果として出てきている。

 どこにカネをかけているかと言ったら、コーチにカネをかけた。
カーリングも外国人。コーチとか、そういうものの大事さっていうのをおよそ理解してないとダメです
0040名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:12:02.08ID:AaPyqNpV0
年俸2億円も払ってる外国人監督の某サッカー日本代表は何時まで経っても強くなる見込みが無い
選手に能力があっての指導者やね
0041名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:12:53.99ID:XhvbzT/s0
日本人コーチだと二言目には「気合いだ根性だ」「練習中に水は飲むな」みたいな人がまだ大半なのかなw
0042名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:13:13.85ID:8T0UlAOU0
この発言に噛みつけるのって
まともな指導者に師事したことのない薄っぺらい人間だけだろ
0043名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:13:21.32ID:KXU675Ov0
世襲ボンボンは能力の高い奴にすぐ嫉妬するんだよな
 そして どーせ金でしょ
と持っていきたい。
 所詮その程度のもん
0044名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:14:41.79ID:R+BLBJ0q0
>>41
そこまでひどいのは多くないが、そもそもオリンピックや国際大会出たことがないとか、人体について専門的に習ったことがないという層が大半だから自ずと教えられることは限られる。
0046名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:14:56.24ID:SiZZsRR60
まさか選手軽視なんて言われるとは驚きだな
金たくさんもらったら速く走れるのか
金たくさもらったら四回転出来るのか
選手ってやつは
0047名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:15:47.47ID:yrE8xLnx0
はっきりいってまだまだ強化費が足りてないぜ
外国はもっとふんだんに金かけてる
0048名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:15:52.10ID:XThYzUN50
優秀なコーチは世界中の争奪戦に
なるから高いんだよね
0049名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:16:00.84ID:BWqTEsHb0
4062018/02/15(木) 22:21:27.86 ID:E/
国際スケート連盟に黒いコネもつ
カナダのオーサーコーチがついたら
5回コケても羽生もキムヨナも銀メダルとれた
6回コケなければ羽生はメダル確実だろう
公金横領したチーム羽生 城田憲子監督もついてるし
0050名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:16:35.37ID:85yZdMz60
だったら日本政府も大金払って良い指導者をスカウトして来いよw
0051名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:16:48.09ID:NZwLldwq0
強豪国から招聘するのは別に良いと思うけど
オーサーをこの分類に入れるのはどうなんだ?
0053名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:18:02.82ID:7OAb0Dnr0
>>1
なお、あの人は
  「2位じゃダメなんでしょうか???」


オリンピック日本代表選手の強化費などスポーツ予算59億円を「事業仕分け」で削減!!
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-20/2011072002_02_1.html

今は「民主党」や「民進党」を捨てて、「立憲民主」に潜り込んだ二重国籍・蓮舫さんw
https://i2.wp.com/livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/a/0/a093ab8c-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gazou_ari-ir/imgs/8/0/804d04a1-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/netouyonews/imgs/e/6/e61a13f1.jpg
0054名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:18:15.95ID:YnTr0fZ70
浅田真央叩きもカナダから
http://hissi.org/read.php/news/20170421/Z0Z4UVNrNlAw.html

韓国選手のアドバイザーはカナダにあると分かります。
すなわち、カナダ出身のISU副会長デヴィッド・ドレとコーチのブライアン・オーサーの二人です。
オーサーは現羽生、前キムヨナコーチです


まず、ドレ副会長はグランプリシリーズの運営を任される責任者でした。
彼の一言で、韓国選手の点数が、06カナダ大会→06フランス大会のようにアップするのです。これが、フランス大会で韓国選手が爆上げされた理由です。この時に、韓国側はドレに取り入ったのでしょう。そして在日本連盟も。

それをみて、まったく同じやり方したのが羽生くんです。キムヨナコーチ、カナダの同じ練習場
公金横領した城田憲子を監督に。ロビー活動が功をなして同じように点数だけ高騰していきました


今は副会長はロシアです。
同じようにage対象ロシア女子だけ点数だけが高くなり、バーターで男子は日本なので日本age対象だけ点数高くなります。
ロシアとアメリカは敵対してるので、ロシア日本組んでアメリカ男子sageするのです。
age対象の為に他選手は調整されるだけの競技です
日本は女子が勝つのは絶対ダメなので、身内日本スケ連が足を引っ張りまくります

昔から変わらないことやってるんです
ISUは、ヨーロッパとアメリカの二大大陸間で軋轢を起こしています。それが表面化したのが、ソルトレイク五輪のアイスダンスとペアの審判談合事件です。
0055名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:18:49.69ID:jXRFGJXj0
正論中の正論
選手を囲うよりコーチを囲うほうが良い決っている。
0056名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:18:55.69ID:+Qx49KNa0
選手に才能があって努力もして金もかける
ここまでは大前提で
その上にコーチに金かけたら結果が出た
トップのさらにテッペンってそんな世界じゃないの
0057名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:20:00.96ID:WvKyHDGA0
いやでもコーチや監督など指導者は重要だからな
いくら頑張っても指導者が無能では結果は出ない
0058名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:20:34.19ID:Fa9CvC6v0
日本の指導者が無能だから金出して海外から探して来なければいけないのが問題だよな
0059名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:21:42.32ID:FInCiUQr0
>>14
小平ちゃんのオーナーになりたい
0060名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:22:27.34ID:69fTmx130
文句言う輩には一切援助するな
金のありがたみがわかるだろう
0061名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:22:38.03ID:jjh8b5a60
選手の為に設備に金かけた。
選手の為にコーチに感謝かけた。
何らおかしくないだろ。
0062名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:22:39.09ID:jXRFGJXj0
『専属』コーチなら微妙だが、
『チームコーチ』なら波及効果は抜群。

プレイヤーに金かけるより
コーチに金かけるのはビジネスでも一緒だろ。
0064名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:22:41.99ID:m09zwkqdO
イチャモンにも程がある。
海外に拠点を移して、良いコーチの下で練習したり、
良いコーチを招聘したりした結果なんだから、
間違ったことを言ってないだろ。
金をかけてもダメな奴はダメだが、金をかけてコーチを頼まなかった場合、
ライバル選手にその優秀なコーチが行くことになる。
選手を軽視して言った発言ではないことを十分わかった上で、
与党批判につなげようとするやり方が気に入らない。
安倍政権になり環境がどんどん良くなってることは選手が一番知っている。
生活保護費をどんどん減額した甲斐があるw
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/28(水) 20:22:42.86ID:3CUkVDAd0
きれいごと言っても無駄だわな 
冬季種目の選手なんて金の重要性を嫌ってほど理解してるよ
0067名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:23:47.80ID:Gb5old9Z0
流石元オリンピック選手の麻生だな
指導者の重要性をしっかりと把握している
0068名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:23:55.54ID:bLcU4Mps0
こんなもんで軽視とか読解力の無い馬鹿が言い題そうな事だな
0069名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:24:20.31ID:DRB/8hyr0
日本人はホントに無駄な努力が多いからね
必要なのは努力でも何でもなく結果だからな
0071名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:25:09.64ID:6ohOTX660
件の記事読んだが、見出しが麻生叩きに誘導したいのがミエミエだったぞ。
本文読んだら、全然問題なかった。
0072名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:25:32.58ID:x9FpAqHl0
コーチが有能だったとして

選手に要求されることは、コーチの指導を理解して体現できる能力
0074名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:27:53.79ID:DBB/QUeU0
ヨハンがいなかったらスピードスケートのメダルラッシュはまずなかったろうからね
0075名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:28:12.69ID:nC69Ipuj0
選手が頑張るのは大前提、どの国のどの選手も精一杯努力してる
その上でその中から一歩抜きんでるために適切な指導が重要、
別に優秀な指導者なら日本人でももちろんいいし、実際結果出してる人もいる、
たまたま日本より指導法がすぐれてる外国人指導者を招聘できたのは、
熱意はもちろんだけど金も必要なのは当然
日本人の優秀な指導者が外国でコーチする裏切り者扱いするのも辞めたほうがいい
0076名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:28:19.03ID:W0cqvAD80
麻生太郎は元オリンピック選手だと言うことをしつこく説明していくぞ
オリンピック選手本人の努力を理解してる数少ない閣僚だからな
コーチの重要さを理解したその上でバックアップしろと言ってんだぞ
0078名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:28:28.18ID:G3TAa+410
メダルが増えた原因だろ
正しい分析じゃん
四年前も八年前も選手は頑張ってたはずだし
0079名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:28:30.81ID:ff1ZgD8T0
清原みたいに見当違いの筋肉鍛えて時間も労力も棒に振って
成績も落としたりするからな
0080名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:29:07.81ID:JMXfrp+20
サムライジャパンはなんで大金払って海外から監督を招聘してると思ってんだ?

しかしボブスレーとかリュージュとかのそり競技は昔からだめだねえ日本は
なんであそこまで差がついちゃうのか?
0081名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:29:10.66ID:FMitkJ/x0
寿司握らせるのに10年雑用させることを美徳とするジャップには理解できまい
0082名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:29:21.67ID:/2CP3S8n0
コーチに金掛けても弱いサッカーの立場がないんだが
馬鹿にしてんのか?
0083名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:30:07.96ID:lGlzkzhR0
良い金の使い方だなこれは
なんで叩かれてるのかw
0085名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:30:50.80ID:4/WGdr0w0
その頃,日本レスリングは↓
0086名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:31:01.73ID:/NxIXB3X0
麻生は今回とそれ以前のオリンピックを比較した話をしただけなのに何で叩かれるのかわからないw
0087名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:31:26.47ID:kAi7u/lH0
指導者は大事だよ
でも選手が頑張らなきゃダメなんだよ
麻生太郎は正しいのだが
少し言葉足らず
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/28(水) 20:31:41.82ID:/WAHYqRt0
選手の努力なんて当たり前だもんな
言い方も下品でもないじゃん
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/28(水) 20:32:20.82ID:WiyIn4Bj0
◆みよ!八百長の温床カナダクリケットの威力を!
ジャッジとオーサーコーチの癒着を!

今回も謎の魅せ映え演技点で嵩上げ高得点
どんなもんじゃい!

フィギュア
「男キム・ヨナ」チャ・ジュンファン
過去最高点で優勝=ジュニアGP


韓国男子フィギュアスケート界の「希望の星」チャ・ジュンファン(14)が初出場したジュニア・グランプリでジュニア史上最高記録を達成して優勝

羽生結弦、キム・ヨナを教えたブライアン・オーサー・コーチ(54)にカナダのクリケットで指導を受けている

オーサー・コーチは「チャ・ジュンファンは2018年平昌冬季五輪でトップ10に入るくらいのレベルだ。 このまま着実に成長すればトップ5に入る可能もある」と評価した。

20160911
0093名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:32:39.47ID:PG32NaGA0
スポーツは指導者が一番重要
マンチェスター・シティも監督の年俸が一番高い
日本は柔道の篠原みたいに「根性」「体罰」「走り込み」だけの脳筋のアホばかり
0094名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:33:11.93ID:gH4VOQJV0
正論を言えばいいというもんじゃない。
時と場合がある。空気嫁
0095名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:33:16.70ID:P7q4HHQU0
スピードスケートはコーチの指導で成長したって散々テレビで言ってるじゃん。
0096名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:33:25.67ID:Ma3biANI0
>>18
下品な物言いをする(ぶっちゃけれる)
俺カッケーってセンスなんだろ
そういうオッサン結構いる
0097名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:34:48.23ID:PoYyYxvY0
>>82
馬鹿はお前だろ(笑)
0099名無しさん@恐縮です
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2018/02/28(水) 20:35:36.01ID:5ai9uY/y0
羽生スゴイ
小平スゴイ
日本スゴイ

って言ってたやつに限ってこれを正論とか言ってそう
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