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【平昌五輪】平野歩夢、“絶対王者”と同じ演技で銀、採点方法がおかしくないか?
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0001あちゃこ ★2018/02/26(月) 12:02:19.66ID:CAP_USER9
 スノーボードで19歳の平野歩夢(木下グループ)は、平昌五輪で“絶対王者”を脅かす演技を披露し、2大会連続の銀メダルを獲得した。ハイレベルな頂上決戦にインターネットでは称賛の声が上がる一方で、
2人の点数をめぐってさまざまな意見が飛び交っている。過去にも採点競技では判定をめぐって、疑問を呈されることが繰り返されてきたが…。

 ■低すぎる? 平野の点数

 2月14日に行われた平昌五輪スノーボード男子ハーフパイプ(HP)で、平野は決勝2回目で100点満点中95・25点の高得点を出した。しかし、過去2大会金メダルを獲得しているスノーボード界の
絶対王者、ショーン・ホワイト(31、米国)が3回目の最終滑走で97・75点をたたき出し、2・5点の僅差で金メダルを逃した。「もし、あれ(2回目)が3回目だったら確実にもっと100点に近い点数が
出ていたと思う」と解説するのは、スノーボード専門誌「BACKSIDE」編集長で、現地で戦いを見守った野上大介氏だ。

 スノーボードHP決勝は、各選手が3回滑走し一番高い点数で最終順位が決まる。技の完成度や難易度、多彩さや高さなどを基準に6人の審判員がそれぞれ100点満点で採点。最高点と最低点を除いた4人の平均が
スコアとなる。ただ、ジャッジは「オーバーオールインプレッション」方式。つまり審判員の「主観」によって点数がつけられている。

 ■平野の完成度は高かった

 フィギュアスケートや体操のように、一つ一つの技に対する基礎点などはなく、あくまで相対評価。序盤で高得点を出すと、その後に高難度の技が出てきた場合に採点に困る。そのため、100点満点は最終滑走者の
3回目以外には出せない仕組みになっている。

 決勝では、1回目にホワイトが縦に2回転、横に4回転するダブルコーク1440(DC14)を成功させて94・25点をマーク。これが2、3回目の採点の基準となった。平野は2回目で、高さのあるストレートエアを
決めた後、DC14を2連続でつなげ、さらにダブルコーク1260(縦2回転、横3回転半)を2本連続して成功させた。DC14の連続技は、1月に行われたプロ大会「冬季Xゲーム」で平野が世界で初めて
成功させた世界最高難度のルーティーン。にもかかわらず、ホワイトの1回目とわずか1・00点差しかつかなかった。

 野上氏は「平野の完成度はとても高かった。ただ、後ろにスコッティ・ジェームス(豪州)とショーンがいて、3本目の滑走も残っていた。後の採点に余地を残したジャッジだった」と悔しがった。

 一方、ホワイトは3回目の最終滑走で、DC14の連続技の間にロデオ540(横1回転半)を挟んでダブルマックツイスト1260(縦2回転、横3回転半)、ダブルコーク1260を成功。最終滑走者への
大歓声と、ホワイトの派手なガッツポーズも主観ジャッジには少なからず影響があったと考えられる。平野を2・5点上回る97・75点をたたき出し、見事3度目の五輪王者に輝いた。

 ■勝ち方を知っている

 14日に放送された「直撃LIVE グッディ!」(フジテレビ系)で、プロスノーボーダーの成田童夢氏が点差について解説していた。HPでは技のバリエーションが多いほど高得点につながるため、
さまざまな技を組み合わせたホワイトのほうが「難易度がさらに(平野よりも)上だった」と説明した。

 ただ、HPではリップ付近へ完璧な着地をしないと助走距離が取れずに減速するため、次に大技をつなげられない。その点で言えば、「ホワイトはDC14の後に比較的簡単な技を入れている。DC14とダブルコーク
1260をつなげることのほうが難易度が高い」と野上氏は指摘。どこを取って難易度が上なのかは甲乙つけ難いが、滑走順が遅いホワイトに分があった。ホワイトは予選を1位で通過、決勝の最終滑走を勝ち取っていた。
野上氏は「ホワイトの方が平野よりも勝ち方を知っていたということ」と話す。

産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180226-00000503-san-spo
0002あちゃこ ★2018/02/26(月) 12:02:37.53ID:CAP_USER9
■ルール改正は時代とともに

 プロ大会では技の高さや難易度、出来栄え・完遂度などの項目を設け、それぞれを別の審査員がジャッジ。項目ごとの点数を加算し、印象点も加えて得点を決めている。

 またフィギュアや体操も以前までは点数に上限を設けた相対評価の採点法を取っていた。しかし、点数をめぐってしばしば物議を醸してきたため、いずれも客観性を求めるために技に基礎点を設けるなどして、
現在では客観性の高いものへと変わった。全日本スキー連盟は「採点基準は時代背景や世論などによって進歩するもの。どの競技も大会ごとに見直しをかけている。今後もルールが変わる可能性はあるかもしれない」と語るにとどめた。

 平野は「(採点には)会場の雰囲気も滑走順も関係してくる」と潔く結果を受け止めた。2022年北京五輪でのリベンジを誓い、20年東京五輪で新たに採用されるスケートボードへの参戦も表明した。
ホワイトもスケートボード参戦へ意欲を示しており、五輪での再戦は早ければ2年後になる。(運動部 川峯千尋)
0003名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:03:46.17ID:UpfazpSD0
まだ騒いでけつかる
0004名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:04:19.46ID:/e1bERS20
採点競技はクソだからしゃーない
0005名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:04:30.68ID:wYzixDuU0
仮定の話でケチつけてもしょうがない
3回目にこける平野と3回目にきっちり決めるホワイトの差
0006名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:06:15.03ID:qu8bHSab0
採点競技はスポーツってより芸術だし人と競い合うもんでもないよな
0008名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:06:42.13ID:25w/NDKH0
採点競技なんてゴミなんだから仕方ない
客観性が無いんだから
0010名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:07:07.56ID:1XNBolXp0
>>1
1回しか成功しなかったのが痛い
0011名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:07:40.34ID:/a5BMk4P0
本人が納得してるのに外野が言う事じゃない
0012名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:07:40.52ID:MrTwaXp90
チョンはごちゃごちゃうるせえなあ
…あれジャップかよw
0014名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:07:57.90ID:Bt50o2VL0
だって平野がストレート一発のところショーンが540やってんだよ
しかもショーンは一発目で1440やってる

そこの差
0015名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:08:21.28ID:0VnzL63s0
同じなら王者有利の判定なのはどの世界でも一緒だろアホか
採点競技に公平性なんて求めるなよ
朝日新聞に公平性を求めるのと一緒だわ
0018名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:09:31.82ID:bqkRT5150
>>2
平野は別に東京オリンピックに出るとは言ってないんだよなぁ
0019名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:09:42.77ID:MibFw8En0
解説者が一発目に高い高度出すワザ出さないやつの方が難しいんですよとか言ってたが
見てるとやっぱり一発目からちゃんとワザ決めるほうがいいな
発展性というならやっぱ全部ワザでいいんじゃねと思う
0020名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:09:57.26ID:+l6rFnht0
予選をトップ通過して3回目の最後にあの2回目の演技ができたら金メダルだったな。
予選の差だよ。
0023名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:10:34.33ID:Fhtrg6mT0
平野くんの頭の中はもう東京五輪のスケボーのことでいっぱいです。
スノボの関係者はがっかりかもしれないけど。
0024名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:10:41.73ID:ReD/itRR0
>>1
成田童夢の見解

〉童夢解説は以下の通り。

 「1発目(のエアー)、すごく高いメランコリーから1440、もういちど1440、、しっかり1260、ヒールサイドの1260、で
完璧の演技なんです。これは平野選手の最高の演技、非の打ち所がないんです!ただ、彼のやってる演技、後方宙返りがすごく多かった。

 5発飛んでいたが、2、3、4発目のエアー、こちらが3発連続で後方宙返りの技になったんです。ある意味、同じような技で、
(同じ技の積み重ねは)点数が加算されない。色々なバリエーションを含めた総合得点が必要。

 後方宙返りだけでなく、一番最後の技、バックサイド1260のように横回転(などバリエーションが必要)。横回転、後回転、斜め回転、前回転、
大きく分けて4つを組み合わせることによって高得点になる」

 ショーン・ホワイトは、「縦(後ろ)回転より難しい」横4回転を含め、高難易度の技のバリエーションで平野を上回ったのだという。

デイリースポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180214-00000112-dal-ent
0025名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:11:20.50ID:6HmepBXN0
印象が勝つんだし仕方あるまい
0026名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:11:25.05ID:2PT9vB+C0
全審判がショーンの方が点数高かったし
素人目に見てもショーンの演技の方が綺麗だった

今回は銀で仕方ないんじゃね?
もうちょっと接戦だと、採点競技特有のクソさが出てきたが
0027名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:11:32.48ID:EV0JsBjV0
だって解説が カッコイイですよー ばっかりの競技ですもの
0028名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:12:01.42ID:15CSXs4j0
本人は納得してんだから外野がゴチャゴチャ言ってんじゃねえよみっともない
0030名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:12:57.36ID:VNOMCeXo0
本人が納得してるのに
素人が文句付けてる
0031名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:13:52.73ID:UN3ydA570
できるだけ数値化してほしいんだよな
0032名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:13:58.79ID:E4pN26Ok0
100点以上つけられるようにすればいいよ
0033名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:14:00.77ID:Ugf84Z7i0
金メダル取ったらモチベーションなくなりそうだから銀でいいよ
0034名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:14:20.64ID:3x0CXTiE0
>>14
あとはダブルコーク1260とダブルマック1260の差
ダブルマック1260の方がメイク出来るライダーが圧倒的に少なくて、次に繫げにくい技
0035名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:14:56.54ID:Bas5HeVb0
成田童夢懐かしい
0036名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:15:03.64ID:JwKjzpfb0
野上が一人でずっと騒いでるだけじゃん

成田童夢はショーンホワイトまじすげえってコメントだし
基本的にスノーボーダーはみんな同じような感想でしょ
0037名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:15:23.76ID:YcXpwuLJ0
平野が3回目も決めてたらもっと高いの出てただろう
後ろにスコッティ、ショーンがまだ2回残ってる状態で98くらい出るわけない
0038名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:16:24.73ID:vLd/3NFPO
オタクみたいでキモい
0040名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:16:39.97ID:Q3mk0zb40
同じぐらいの演技だったら、評価が違ってもおかしくないよ。
ずっと上回る演技で下だったら抗議する意味もあるけど。
例えば、ボクシングの村田みたいに。
0041名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:17:19.06ID:L4sehPLk0
終わったことにゴチャゴチャ言ってると
どこぞの国のやつらと一緒になる
本人も納得してるんだし放っておけよ
0043名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:17:52.99ID:MyMdCRXd0
>>26
え?
鬼気迫る演技ではあったが全部ギリギリ回ってた印象だが。
0044名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:18:30.75ID:HqGo28B30
三回目にコケたからでしょうに。
採点競技はそんなもの。
0045名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:18:35.37ID:7tivcRdt0
終わった後のガッツポーズの差だろ
印象で点つけるんだから
喜んだもん勝ちよ
0046名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:19:32.14ID:0Fz8BVuL0
全員が演目終わった後に順位をつければいいのに
0047名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:20:17.41ID:b9Z+xfTg0
まだグチグチ言ってんのか。
チョンかよ。
0048名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:21:35.29ID:fq65yF880
別にショーンホワイトが勝ってもおかしくない
ただ平野の点数低すぎるとは思った
0049名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:21:50.12ID:z9TcqfqU0
『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索
0051名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:23:12.97ID:sW6c2EX40
白人の点数が高くなりがちだからな
0053名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:23:47.21ID:XnfsL33b0
ホワイトのが華があるのと
スキーは白人スポーツだからよ
0054名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:24:27.00ID:FzRrdPcA0
序盤の高さがあったのはショーンだった気がするけど終わってから外野がごちゃごちゃ言うの本人の迷惑だと思わないのかな?
0056名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:24:42.23ID:F1hy6kWY0
見せ方の違いではないかと思った。
ショーンは俺すけぇいぇーい!!のアピがうまい。
0057名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:25:05.70ID:22kzRBrA0
引き分けだったら王者の勝ち
ボクシングと同じだよ
0058名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:25:29.49ID:kR4tWQE90
出来栄点、芸術点込みだと思え
ショーンの圧勝
0059名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:25:29.83ID:nIezndZn0
スノボはかっこよさ重視だからな
0060名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:25:50.67ID:YAMRg6BS0
仙台市が羽生パレードを予定してるけど
デーオタが今回また宮城県や仙台市に凸して阻止しようとしたら業務妨害みたいので捕まえて欲しい
ソチの時はデーオタのせいで警備費用増えた上に税金使えずでTシャツ売ってパレードしたんだから
デーオタのせいでSPや警備費用かかるのは実害が出てるんだから捕まえて欲しい
0061名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:26:05.59ID:4jND6y2W0
グラブや着地など平野のが明らかに完成度上だったけどね
負けてたのはガッツポーズとシャウトだね
あとジャップ補正とショーン補正も効いてる
0062名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:26:23.93ID:bIPlddkf0
アピールが足りねぇんだよ
ショーゲームなんだから
0063名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:26:42.70ID:xc0heVap0
相手は生ける伝説だからな
もっと明らかな形で上行かないと勝つのムリ
0064名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:28:05.29ID:9MUe0hID0
国母のせいで採点低かったんだろ
0066名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:28:53.41ID:GNnVBnxb0
ダボダボのズボンだと技がスッキリに見えない気がする
ホワイトはスタイリッシュ
0067名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:29:26.98ID:1ZFeQl2p0
最後も成功させてもっと高得点出してたらなー
0068名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:29:28.06ID:5eIUmBAb0
たとえば記事書いたキモい粘着質のオヤジと
平日の昼間っぱらから腹出して5ちゃんに書き込みしてる俺が同じ技やっても同じ点数出ますか?って話ですよ
0069名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:29:39.95ID:gaPr1JKI0
ダブルマックツィストやってやいしアピール度が低いから仕方ないだろ。
ある意味日本人らしいから負けた。
0071名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:30:26.45ID:iRMbxGEf0
両方あの滑りだったらショーンが勝ちで文句はないが、先の平野にもっと高得点出してれば半端ないプレッシャーで結果が変わった可能性は確かにあるな
0072名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:30:46.10ID:MnUETqDSO
小平や高木姉妹やカーリングの活躍でもうすっかり忘れてたわwww


やっぱ採点競技ってクソだわ
0073名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:31:23.14ID:y5Wf/P000
採点競技でモヤモヤしないのあるか?
0075名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:32:06.78ID:Nb1pYCr30
>>71
それ含めてルールだからなぁ
どうしても後に滑る人が有利なルールってのは周知の事実だろ
それが嫌な人は予選から上位狙ってくるんだろうし
0076名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:32:19.59ID:iWjSChN00
平野が同じルーティーンを三回目に決めてたら二回目より点数が上がってた。体操競技とかでも団体でどんどん点数が切り上がるとかあるから
0077名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:33:16.89ID:SzDJH6Ct0
>>72
採点競技って忖度し放題だもんな
プレーする順番で得点が決まるとか意味わからん
0078名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:33:20.67ID:BADsbVfm0
同じ点なら防衛成功だろうなぁ
0081名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:34:25.12ID:u/uNttI70
バランスすら崩さなかったし点数はたしかに予想より低かった
0082名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:35:47.09ID:bIPlddkf0
美味しんぼでもあっただろ先代と同程度では味が落ちたと評価される
0083名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:36:20.45ID:OyAJAuUn0
成田が指摘してた回転のバリエーションの差で納得してたわ
スキーのスロープスタイルでも回転方向の多様性が点に影響すると言ってたし
0084名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:37:56.41ID:9MUe0hID0
スーパースター、2位でラスト演技。人が採点してればそりゃそうなるしそうでいいと思うけどな。平野が言ってたようにヘルメット投げたりとかそういう湧かせ方も必要だよ
0085名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:38:44.35ID:ib4GdIRz0
今の日本ってチョンと変わらないレベルまで落ちてるな
0086名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:39:03.66ID:Lz2MD4Mq0
銅メダルも銀に対してそう思ってたりしてなwww
4位は銅に対して・・・
0087名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:39:48.43ID:YHs+nCbH0
平野はかっこいいよな
この件を一言も言ってないもんな
それに引き換えこの記者は
0088名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:40:02.80ID:m9ogis8m0
文句があるなら第一人者になれって事だろ
0089名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:40:46.05ID:7zvNLaRQ0
まだケチつけてるやついるのかよ
本人もホワイトのが上だったっていってるのに
こういうの1番騒ぐのが普段Xゲームとかも全く見たことない外野なんだよな
0090名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:42:34.94ID:yE2WXW1o0
単純に勝負だけでいうなら

ソチ五輪で平野はショーンに勝って銀メダル
ソチ以降の直接対決で平野は4勝ショーン5勝だろ

Xゲームで平野は最終滑走じゃなく99点だして同じ試技を五輪男子HP史上初決めた

直後は互角の勝負といい、3位のスコッティージェームズも
「どっちが勝ってもおかしくなかった」と意味深なコメントをアメリカメディアにいっていたな

メディアは世界の壁は高かったみたいに言ってるの多いけどもうちょっと既に何回も勝ってること強調してもいいよね
0092名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:44:37.81ID:9MUe0hID0
そうだな。絶対王者に勝つには同じ演技ではダメだわな。平野も絶対王者と呼ばれるぐらいにならないと
0094名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:45:10.76ID:ki5+2Hlt0
予定調和にうまく乗っかれるか乗っかれないか
そのへんショーンは上手かった
0095名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:45:42.28ID:nQp8GFC50
産経も擁護の対象が違う意だけで、やってることは朝日と変わらんな
0096名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:46:39.68ID:V/+LFuzB0
反省してまーすw
0098名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:47:04.67ID:Nb1pYCr30
絶対王者ってやっぱすげえよな
やらなきゃいけないところでキチンと決めてくるあたり

ショーンも羽生もそこがすごいわ
絶対王者なんて看板重いだろうに
0100名無しさん@恐縮です2018/02/26(月) 12:48:56.51ID:+Qw5Hqav0
いつまでもケチを付けるジャップという方向に持っていきたいのかな
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