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【そだねー】カーリングの難問 日本選抜でチームを作らない本当の理由
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0001豆次郎 ★
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2018/02/20(火) 18:09:36.12ID:CAP_USER9
2/20(火) 16:00配信
NEWS ポストセブン
カーリングの難問 日本選抜でチームを作らない本当の理由

 カーリングの日本代表チームは、男子が「SC軽井沢クラブ」、女子が「ロコ・ソラーレ北見」。国内で勝ち抜いたチームが丸ごとオリンピックに出場するかたちだ。なぜ、各チームから優秀な選手を選ぶ「選抜」にしないのか。「カーリングはチームワークが大事だから」というだけでは片付けられない“本当の理由”を、カーリング取材歴9年で、今回も平昌五輪の取材を続けている竹田聡一郎氏が解説する。

 * * *
 平昌五輪も後半戦に突入し、カーリングもラウンドロビン(総当たり予選リーグ)はクライマックスだ。女子代表のロコ・ソラーレ北見(以下LS北見)は決勝トーナメント進出も見えてきた。男子日本代表のSC軽井沢クラブは2連勝が求められる正念場だ。

 長年、カーリングを取材していると素朴な疑問をぶつけられることが多いのだが、最も説明が大変なのが「なぜ単独チームで代表を出すのか。選抜制にしないのか」という問いだ。

「カーリングはコミュニケーションが肝のスポーツなので各チームからピックアップした選手同士を組ませても、即興で結果は出にくい。何十試合も、あるいは数シーズン同じメンバーで過ごしてチームビルディングをしなくてはならない」

 そう答えると、鋭い人は「じゃあ4年計画を組めばいいのでは」と返してくる。そうなると日本カーリング界の現状を踏まえた順序立てた説明を要するのだ。

 今回の平昌五輪カーリング代表チームは、男女ともに地域名がついたスポーツクラブ、あるいはクラブチームだ。日本カーリング協会は2002年ソルトレーク五輪以来、いわゆる選抜チームではなく国内のトライアルで勝利した単独チームを五輪に送り出している。

 例えば、サッカーなら昨季のJリーグを制した川崎フロンターレがロシアW杯に出場し、野球なら日本シリーズを制したソフトバンクホークスがそのままWBCの日本代表になる、といったイメージ。カーリングではそうしたかたちが通例だ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180220-00000016-pseven-spo
メンバーの仲が良さそうなのも見ていて楽しい(撮影:竹田氏)
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180220-00000016-pseven-000-1-view.jpg
0003名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:11:41.20ID:msqivWOC0
競技人口が増えて競技レベルが上がったら、選抜チームで挑んでほしいな
0005名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:12:05.22ID:ZF7eClw00
ええやないかその方が活躍するんだし。
0009名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:13:03.65ID:3l7GHtWn0
他の国もそうなの?
0010名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:13:04.70ID:Ei6hy+yr0
ホークスがそのまま出たほうがつよいんじゃねえか
0011名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:13:08.27ID:2K4sO0/F0
各チームの選手の出入りが意外と激しいから代表チームにしても上手く機能するんじゃないかな
0013名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:14:07.12ID:Ei6hy+yr0
ユニホームはミニスカートにすべし
0014名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:14:27.74ID:Czufzxj40
ホークスはピッチャーだけ他から何人か引っ張ってくれば野手はそのままでいい
0015名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:14:38.32ID:c1lYawUL0
監督かコーチが娘を優先したら、内部崩壊するとか
前にそんなスレ見た気がする
0016名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:15:09.93ID:4gVv5FvE0
チーム青森ってどうなったの?
0017名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:15:11.48ID:keeB/gHH0
新体操の山崎浩子にそんなこと言ったらキレるぞ
0018名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:15:22.27ID:QYFUOUIQ0
選抜チーム出すほど競技人口も多くないような気がする
0019名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:15:31.49ID:fbi2fGBp0
>>16
内部崩壊して解散した
0020名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:15:52.30ID:lW1omEGA0
>>1
五月の顔がデカすぎるw
0023名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:16:47.02ID:S/W63JaD0
ハリルジャパンとJの優勝チームどっちが強い?
0024名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:17:19.70ID:p7ositYY0
>>1
サッカーや野球は単独チームだと外国人選手の穴が空くから
代表チームを編成するのはよく理解できるが
カーリングは何故だろう
0025名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:17:26.94ID:whFWYWzf0
他の国はどうなのよ
日本だけなのか?
0026ブサヨ
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2018/02/20(火) 18:17:33.07ID:OVQEXry10
選手選びも賄賂次第だからな
終わってるよこの国w
0027名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:18:05.74ID:IhUXpjGN0
他の国がそうしてるから

これだろ?
0028名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:18:06.12ID:Axl+4S0m0
>>3
日本語が読めないバカは妄想を書き込むなよ。
0029名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:18:15.35ID:imhRh25e0
選抜とか誰がどういう基準で選ぶんだよ
揉めるに決まってんだろバカ
0030名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:18:24.09ID:VKuDe3Qm0
コミュニケーションが大事なのは、他のスポーツも一緒。カーリングだけが特別とは思わない。ただし、マイナースポーツのカーリングとかは、代表を作るより企業チームで出る方が強いというのは判る。
0031名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:19:02.28ID:Axl+4S0m0
>>24
嫁バカ。
0032名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:19:13.36ID:VKuDe3Qm0
カーリングもサッカー協会並の資金力と選手の待遇があれば絶対に代表チームの方が強くなる。
0033名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:19:19.15ID:MN0MObvp0
投石ミスったときの瞬時の方向転換が意思疎通とれてないと無理だから
0034名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:19:20.03ID:ztrBIfVM0
一人一人の技量の見極めは難しいだろうな
チームで選ぶのは仕方が無いかと
0035名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:19:23.30ID:Axl+4S0m0
>>30
バカは1が読めない。
0036名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:19:27.68ID:fbi2fGBp0
江田茜さんは今何してるの?
酷い扱いだったけど
0037名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:19:27.98ID:l32uKut/O
今までスポーツにあまり縁がなかった、特に運動能力に優れとらん自分でも、もしかしたら五輪に出られるかも?と期待を持たすことで競技人口を増やそうって腹やないの?
0038名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:19:41.03ID:BtomGyo50
野球やサッカーと比べるのはアホじゃね?
野球とか明らかに外人の力大きすぎだし
0039名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:19:48.39ID:W54j58m80
結局、金のあるチームが企業・協会と組んで
主導権取り出すからドロドロになって終わるやろ
ちょっと前のスケート協会がそうやったろ
0040名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:19:56.24ID:XTDnvoNl0
>>1
元々本橋がメンバー集めて作ったチームなんだろ
性格良さそうなのが集まってるわな
0041名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:19:56.77ID:ZYU2MB6X0
>>22
そうなんだよなぁ。
女子バレーは金メダル取った東京の日紡貝塚、モントリオールの日立と混成じゃないんだよなぁ。
中田の時の銅も日立主体だし、ロンドンの銅は初めての混成だけど木村と言うエースがいただけでなぁ。
0042名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:19:57.73ID:h0u1QWyo0
準決無理そうだけど
可愛かったからいいや
0044名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:20:16.48ID:7+g4tkp60
>>16
結局北見の人達お金出して援助してただけだから人気出て北見でやっていけるようになれば青森でやる必要ないんだよね
0048名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:20:51.89ID:nC99sBl70
>>24

「日本語読めないんだねー」


「そだねー」
0049名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:20:59.60ID:DsDZHow00
うまくいっているし、今のままで問題ないでしょ、それともどこからか苦情でも
出たのかな?
0050名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:21:17.77ID:EZTjyBCy0
野球は個人競技だから関係ない
0052名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:21:39.15ID:hRmR02Qb0
想像してみろ
藤澤五月と小笠原歩が同じチームでやれると思うか?w
0053名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:22:01.18ID:rdQpkuTH0
>>20
顔デカイとか鼻曲がってるとか
尻デカイとか身体的な特徴を笑うのはやめろw
0058名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:22:41.02ID:T08nW0QbO
北見と名古屋は言語が違うだろ

試合中のコミュニケーションが取れないと試合が出来ない。

当たり前だ。
0059名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:22:44.75ID:srbxnnnT0
その代わりクラブ間の選手の移籍はどんな感じなの?
わりと容易に流動的にできるんであれば既に問題解決してるようなものじゃん
0060名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:22:51.22ID:4H+C20bx0
やるとしても国で何人かプロ契約して囲ってから選手権優勝とかやらんと公平性に欠く
0061名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:23:31.30ID:IK11MkKR0
選抜チーム作るとして給料や生活費はどうすんのよ
男女ともに今回の代表はそれぞれ職場も異なるメンバーでしょ
0062名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:23:33.52ID:jh//1chf0
>>1
まずは監督だ。
 カーリング界には地域ごとに“温度差”があり、都道府県ごとに協会の発言力や熱量が違ったりする。
 そうした中で例えば、北海道出身の監督が指揮を執ると、選考に偏りがあった場合、どこかから物言いがつくのは目に見えている。

2つ目は予算、お金の問題だ。
 選抜チームを結成するということは、そういったこれまでカーラーをサポートしていた企業との関係を見直さなければならない。
 交渉力や営業力が現在のカーリング界にあるかどうかは定かではない。

最後はカーリング選手のモチベーションだ。
 その10人以外の多くのカーラーが競技をやめてしまう可能性がある。
 チームプレーは置き去りにされ、個人のショット率を上げることに腐心する選手が続出するのは目に見えている。

なるほど。
0063名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:23:33.71ID:1RElQ2bT0
>>13
男子チームの話だね
0064名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:23:35.18ID:kCiCFMEi0
サッカー代表は11人スタメンで途中交代がだいたい3人出て23人くらい選ぶ。
カーリングは出場が4人だから10人くらいの日本選抜を作って転戦すれば
いいんだろうけどそんなカネはないからな
0065名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:23:50.41ID:RlbpHwy60
>>6
この写真の原因かはわからないけど創設者がリザーブの女子とは事情が違って4人が固定でリザーブが不定だったはず。
0066名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:23:54.93ID:Fhw5jNR50
トリノの頃からずっと出てる話なのにいまだに理解されてないんだな。オリンピックのたびに聞かされるよ
0067名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:23:56.35ID:FlzMDR930
白人はアジアン見てもつまらん
勝てなくなったらオリンピックから除外するだろう
0068名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:23:56.70ID:V+hmGPtM0
実際サッカーなんかでもクラブチームそのまま持っていった方が
代表のクソサッカーよりはマシなんだろうな
0069名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:24:17.17ID:6Ww0CNjy0
仕事もってる人も多いし合同合宿がどれだけできるのか さらにどれだけ金がかかるか
だな 零細協会が金持ってるとは思えない
0071名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:24:27.04ID:4/xZlJ6Q0
>>52
なんだかんだで小笠原のとこに吉村入ったけどね
0072名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:24:49.37ID:hwZb9UIL0
別に選抜チームでもなんでもいいが
男女ともにさもーちょいカリスマ性ある
スキップ出てきて欲しいよ
両角や藤澤に日本の全てを託したくないw
0073名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:24:56.57ID:/NJcRf2m0
いつもやってるチームでも
どんどん空気悪くなってくの見ててツライのに
選抜チームなんてもっとつらそう
0074名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:25:17.77ID:4/xZlJ6Q0
>>73
バンクーバー………
0075名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:25:42.08ID:zyToCueg0
>>15
2010年の青森がそんなじゃなかったか?
0076名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:25:54.46ID:ZQGLTZSv0
無理だろう特に女子なんて
表向きは仲良しでも
影で悪口言いまくり
陰湿ったらありゃしない
0078名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:26:05.70ID:7/pgjad+0
白糸台と考え方が同じなんだな
0079名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:26:08.60ID:lW1omEGA0
つまり外国の代表も単独チームがそのまま代表になってるのか?
0080名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:26:20.47ID:smvOM0fF0
競い合わないと成長しねえじゃん
最初から選抜してもデメリットしかねえよ
0082名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:26:28.45ID:RsTmnoAhO
>>3 カーリング場が全国に11カ所だかしかないしカーリング場が全く無い地方も有るから競技人口増やすのは厳しいんだが(笑)
0083名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:26:59.44ID:4KNRWBiy0
美人だけ選抜すれば良い。
0084名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:27:23.72ID:RlbpHwy60
>>30
北見は実業団ではなくクラブチーム。
確かにLS北見のLSは本橋の所属するNTTの子会社の略称だけど
これは協会の規定でチーム名にニックネームがつけられないための苦肉の策。
0086名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:27:40.22ID:0vV5Uz9r0
でもさ、本当のこと言えば野球だってサッカーだって選抜チームよりクラブの方が強いよね
0087名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:28:01.38ID:JCGzDU1T0
日本以外は選抜なんだから記事で出してる事情が正解なんだろう
チームワーク云々は詭弁な
サッカーやバスケみたいな基本ノンストップの競技のほうがよっぽど選抜でやるの難しいだろ?
0088名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:28:07.02ID:lW1omEGA0
>>82
競技人口が少ないから施設も少ないんだろ?
0089名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:28:08.84ID:loDf86Zd0
例えば、北海道と沖縄と大阪の人たちを選びましたとなったらどこで練習させるつもりだよ
選手の日程や場所の調整できるほどカーリングの環境は整ってないだろ
0091名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:28:18.61ID:jyxt1HWC0
>>42
一応勝てば他の国関係なく自力だから無理とはいいきれん
ランクでは日本より上だが今回の平昌の氷とどうも相性良くない様子のスイスが相手だからチャンスはある
0092名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:28:29.09ID:zknlAy+f0
国体みたいなもんだろ
県選抜より強豪校まんまの方が強い
別に理解できる話じゃん
0093名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:28:48.47ID:3WRmQ/ZQ0
ひるおびで何処の国のチームも選抜じゃないから世界ランクは関係ないと説明してたな
0094名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:28:49.59ID:Czufzxj40
藤澤って中部で市川と一緒にやってたの・
0095名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:28:50.96ID:lW1omEGA0
>>84
LSってロコソラーレじゃないの?
0096名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:28:51.33ID:MEDGJKKo0
下町カーリング見てみたいわ
0098名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:29:28.49ID:EUX7cpjG0
まあサッカー協会なんかと同じように考えちゃいかんよ
4年周期の1週間だけ脚光を浴びるマイナー競技の悲哀ってやつだ

ボブスレーを筆頭にしたソリ競技なんか日本じゃ風前の灯火だろ
国内で練習どころか大会すらできなくなるそうじゃないか
企業がスポンサーになると控除対象になるとかの美味しいエサが
ないと厳しいな

心意気でメシは食えん
0100名無しさん@恐縮です
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2018/02/20(火) 18:29:45.87ID:m0Z/Nrzq0
>>9
強い所も基本的に選抜は無い。
カナダとか日本以上の所が何チームもある。

戦略でお互いに納得、意思共通、戦略方向性が大事だから選抜は無理。
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