【スキー】ノルディック複合 ルール変更で起きた世界のオギワラ潰し
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「金」にこそ届かなかったものの、渡部暁斗が平昌五輪ノルディック複合・個人ノーマルヒルで2大会連続銀メダルを獲得したことは、度重なるルール改正に苦しんできた日本の復権を意味する快挙だろう。
冬季五輪の第1回大会から続く伝統競技であるノルディック複合にあって、日本は1992年アルベールビル、1994年リレハンメルの両五輪で団体金メダルに輝いた。
その立役者が、W杯で1992年から3季連続総合王者となった荻原健司氏だった。黄金期を健司氏と支えた双子の弟・次晴氏が振り返る。
「前半のジャンプで大量リードし、後半のクロスカントリーで逃げ切るのが勝利の方程式でした。当時、主流になりつつあったV字ジャンプを取り入れ、それを磨くことに日本は力を注いだ。
兄の健司は、ジャンプ大会で船木（和喜）選手、葛西（紀明）選手らを抑えて優勝したこともあります」
しかし1998年の長野五輪を前に、複数回にわたって日本に不利なルール改正が施行された。ジャンプの比重が軽くなり、以前ほどクロスカントリーのアドバンテージ＝タイム差に結びつかなくなったのだ。
露骨な“日本潰し”の結果、長野五輪では団体で5位に沈んだ。
日本の躍進によって本場・ヨーロッパにおける複合人気が低迷し、スポンサーが集まらずにW杯の開催が危ぶまれたことなどが背景にあったという。ルールが変われば、試合の戦略や練習内容も変わったはずだ。
http://www.news-postseven.com/archives/20180219_652982.html こういう日本中心にしか物事捉えられない論調はアホだと思う >>1
Xゲームでもアジア人兄弟が無双し出したら人気が急落して競技自体が消滅したこともあったしなw eスポーツがもし五輪に採用されたとき危惧されてんのはこれな
自国に勝たせたいためにどのゲームが競技種目になるか勝手に決めたり
特定の人物やチームが不利（有利）になる“調整”なんてゲーム会社への圧力でフィジカルスポーツよりはるかに簡単に行える スキー全般強ければそんなことされんよ
日本はジャンプだけに力入れすぎ
アルペンにも力入れろよ まだ言ってるのか？
ジャンプで勝敗が決まってクロカンが無意味になっていたからそりゃあ変更するだろ。
ジャップは何を発狂してるんだよw うん？でも変更したら合わせりゃよくね
そんで結果出せないならソレまでの選手ってことで
外人も条件は一緒だろ フォルクスワーゲンのディーゼルエンジンって
続報ないね 参加選手全員で一斉にジャンプしてすぐにクロスカントリーはじめればみんな公平 金融でも同じ
BIS規制してもギャンブルしてこけてるのは欧米
こけてカネばかり刷ってる それくらいの超ドマイナーの競技だからな
毎年日本開催じゃないと成り立たないバレーみたいなもんよ
まぁいつ消滅するかもわからんこんな競技必死に見るより野球見ろってこった 日本中心に見るから日本人潰しに見える
どんな競技でもルール変更なんてよくあることだよ
いちいち顔真っ赤にしてるのは日本人だけ
気持ち悪いわ ジャップが弱いときもルール変更は頻繁に行う。
はい論破w 水泳やバレーにノルディック複合の日本潰し
日本てそんなに嫌われてのかｗ 2009ノルディック世界選手権団体優勝はガン無視ですか？ ジャンプ競技も船木あたりからの急なルール変更あっただろ。ヨーロッパ人は陰湿だよ。アメリカ人の方が全然マシ。、 水泳もバサロ禁止は当然
自由形ならともかく泳法が決まったカテゴリーでやったら規制されて当たり前 >>19
ほんまそれ、特定の国や人物を潰すためではなく競技としてツマランから変える
得することもあれば損することもあって当然 >>5
たまたま日本に不利になっただけだろと思ってるのかお前は クロスカントリーをやってそのままジャンプ台まで上がって
すぐ飛ぶまでノンストップでやりゃええのよ >>27
馬鹿だな。
ルールも駆け引きの一環なんだよ。 ID:0U1Hmk3R0
淡路島の連続殺人犯の書き込みに似ているので
おまえさんのログＵＲＬをまとめて警察の通報サイトに送っておいた 非道かったよな、あの頃のルール変更は。
それだけ絶対王者の健司は凄かった
日本の発言力と交渉力がもう少しあれば違った結果もあったかもな そんな荻原でも
「もし自分たちが現役の時代に渡部暁斗がいたらブッちぎりで優勝されまくっていただろう」
と言ってる >>34
お前の言ってることは論点がずれてるんだよ F1と同じだな ホンダが勝ちまくるとルール変更
まったく、毛唐はどうしようもねーな バレーのリベロも
外人のアタッカーが後衛に回った時
執拗に日本人がサーブとスパイクを集めてポイントゲットしないようできた制度 でもジャンプの比重が大きすぎたから今の方がバランスはいいんじゃないの スノーボードにも、ジャンプとクロスカントリーの複合があればなあ >>37
クロカン順位が30位でも独走で勝っていたから変えられて当然だろ。
もはや複合じゃないからな。
嫌なら出るなで終わる話だ。
だったら外国人力士を部屋に一人しか入れなくなったジャップはどうなんだ？ >>48
五輪と相撲が同列www
相撲も格が高くなったものだ ジャップって口を開けば文句しか言わないな。
もう鎖国したほうが良いだろw
なんでこんなに協調性無いの？w スポンサーの意向が最優先なんだから仕方ない
撤退した欧州のスポンサーの代わりに日本のスポンサーが付けばいいんだから >>46
荻原がどこの国の誰だろうとつまらん競技性なら変えるのが当たり前だろ
お前は例えば荻原が韓国の選手だったとして同じように擁護するのか？
ナショナリズムをみっともない形で表現するのは下らないんだよ V字ジャンプの導入でジャンプの飛距離が伸びて、ノルディック複合の
複合競技としてのバランスが無茶苦茶になった。
それを是正する為に距離の比重を増やした。
それだけの話だろ。 >>49
は？
複合は五輪だけじゃないが？
馬鹿素人は死ねよw カーレースと同じ
勝てなくなるとレギュレーション変える
欧州が主導権握る業界なんてそんなもん >>52
するがお前が差別意識あるからそんな物言いするんだろ ＞日本中心に見るから日本人潰しに見える
荻原にしろ舟木にしろ、当時独壇場で活躍していた中の
ルール改正、日本人潰しに見えるのはあたり前だよw >>48
相撲はスポーツじゃない閉鎖的な世界の見せものだから 柔道ですら日本外でルール改正される時代
日本の政治力が底辺なのは軍を持たないからだわ
舐めまくられてる >>52
ちょっとルールをいじれば順位が変わるスポーツってつまらないね ジャップが表彰台に立ったら
フルボッコにするのは当然だろ？白人にしてみれば >>58
あれはあからさまだったよな
白人のせこさを知った瞬間でもある 体格あるやつが有利な道具使えるように変えたのが露骨過ぎたな 北朝鮮を、みろ
あんな糞国でも核兵器持ってりゃ強気外交してくるのに
日本は糞過ぎる >>59
じゃあスキーもヨーロッパのもの。
日本は参加させてもらえるだけで有り難いと思えよw
こう言われてお前は納得出来るかなw >>57
また論点ずれてるな、今度は物言いに文句か（笑） >>64
自分たちが勝てないのはルールがおかしいと考える連中だからな ジャンプだけで決まってしまうなら後半やる必要ないもんな
当然のルール改正 >>64
その後チビばかりが勝つ中ジャップは凋落したの知らないの?w >>68
つまらん競技だからてのがお前の論点なんだろ
世界がそう望んだソース出せよ バレーボールって日本の資金がないともう国際大会なんて
開けないんだろ >>61
バスケだってゴールポストの位置を低くしたら
長身の優位が完全に消滅するしそんなもんだよ >>64
何年前か忘れたが、船木選手とのTVインタビューでも
本人が言っていたよ。
このレスの人より元選手の言葉をオレは信じる。
「日本人潰し」は現にあった 白人様が勝てないからルール変えました
はっきりそう言えば良いんだよ 実際ジャンプなんて身長で板変わるとかどう考えてもおかしいわな
じゃあお前バスケやバレーやってるやつらに身長差ハンデ与えろやって話
そんなのスポーツじゃない >>24
ジャンプなんてコロコロルール変えてるぞ。
ジャンプは道具を使って飛ぶスポーツで、その道具の質による
影響が非常に大きい。
ルールの隙間をつくような小細工の余地も一杯ある。
なおかつ、ジャンプ台は構造上、安全に着地出来る距離に限界がある。
選手の「飛びすぎ」を抑える為、同じ条件で競う前提を崩すせこい
やり方を潰す為、そして特定の国があまりにも勝ち続けて競技自体の
人気が落ちるのを防ぐ為に、頻繁にルール改正をする。
こういう事はスキージャンプという競技をある程度長期的に見ていれば
分かる事で、20年も前のルール改正をいまだにグチグチ言う奴は
はっきり言って正気の沙汰じゃない。
なんでこういう連中が今でも一定数いるかと言えば、結局日本人の多くは
日本人が世界で勝つところが見たいだけで、ジャンプそのものには
大して興味も関心も無いから。 >>72
テメエが絡んできたのだから、まずはお前がルール変更の目的が荻原潰しだったという証拠を出せ
結果が出なくなったからそれが理由だとか抜かすなよ 【スキージャンプでチビが不利になるルールに変えられた。チビの日本潰しだー】
↓
直後に世界王者になった2人は日本人よりチビ。シモン・アマンは173cm、アダム・マリシュは169cmでした
【高梨沙羅全盛期にルール変更。日本人の高梨潰しだー】
↓
実際は高梨と同じ戦法を得意にしてた男子の怪物シュリーレンツァウアー（白人）潰しのルール変更。女子の日本人1人の為にルールを変えられるーという自惚れの極み
【柔道で日本が強いと、日本不利になるようにルールに変えられるー】
↓
実際はソウル五輪をドン底に、ルールが変わる度にメダルを増やし続けてる。むしろ日本に有利になっている
【鈴木大地のバサロ泳法を禁止にされたー】
↓
息を止めれば止めるだけタイムが上がる超弩級の危険泳法なんぞ禁止されて当たり前。被害妄想の前に常識で考えろ
【ノルディック複合で日本が得意なジャンプの点を減らされたー】
↓
V字ジャンプの登場で飛躍的に飛距離が伸び、従来のタイム換算では整合が取れなくなった事による措置。ジャンプだけで試合が確定するならクロカン要らんじゃん
恥を知ろうぜ、日本人ならよ スキージャンプで高身長が有利になったていうけど
改正後にチャンピオンになったマリシュやシモン・アマンなんて日本人より低いぞ そもそもノルディック複合ってクロカン主体で考えられていたところにジャンプ組からあぶれてきた日本選手が大量流入してしまったそんで当時のジャンプ優遇ルールを利用して無双したわけでしょ >>79
それな。
最近ではシュリーレンツァウアーが異常なまでに勝ち続けたせいで、シュリー潰しのルール変更が行われたことすら知らんバカだらけなんだろう
ちなみにシュリーは馬鹿が目の敵にしてる「白人」な >>13
ということはお前の意見もお前の中だけでのことじゃねーかアホw ジャンプして着地してから板脱いで、そのまま走れば良い
着替える時間も競技にしろｗ どんな競技でもルールなんて日本が関わらずともちょくちょく弄るもんだけどな >>81
ジャップが理性的であった試しがないからな。
恥知らずイコールジャップが世界の共通認識だよ でも欧州人のものにいきなりアジア人が来て活躍したら嫌がられるのもしょうがないよ
人気落ちて業績不振に繋がるし
アメリカのゴルフもチョンのせいで不人気になってウェアが売れないらしいじゃん
美形ばかりのグループに不細工が混ざって美形が出てったらCD売れなくなって当然だし
不細工を追い出そうと必死になるのもしょうがない >>67
自分は「白人は陰湿で日本人が勝つとルールを変える」なんてのは
ただの被害妄想だと思ってるが、正直君の主張の通りだと思うよ。
冬季競技の多くは欧州の伝統的な遊戯や冬の移動手段から発達したもので
数百年以上の伝統を持つものがゴロゴロある。
生活密着型の競技が多い。
そういう伝統が無く、日本人が勝つところが見たいだけで競技そのものには
何の関心も興味も無い日本人はあくまで参加させてもらってる外様。 >>8
ゲーム(笑)が五輪に採用されることを危惧してんだわ 負けたらルールのせい、審判のせい
日本人って本当にどうしようもない民族だな・・・ 複合って言う種目自体が要らないんじゃない？
ジャンプとクロカンで分けたままでいいじゃん てかジャンプは日本だけじゃなくオーストリア潰しのルール改正もあったし
世代交代にも失敗して今大会は個人ノーメダルの入賞者ひとりだけ これは被害妄想でもなんでもなく本当にオギワラ潰しだったと思うわ
当時はそれほど強かった
勝って当たり前みたいな感じだったし
ルール改正のたびにオギワラに不利になっていった >>94
この台詞をいいたいだけのスレなんだよな、このスレは。 >>79
あるルールが攻略される＝勝ちパターンができてしまったスポーツはどのみちルール改正されるよな
ルールでは潰しようがないテクニックはそのうち他国も習得する
例えば陸上リレーのバトンテク
あれ次の五輪ではマネする国出てくるな ロータリーエンジン禁止、ターボ禁止
モータースポーツも一緒や ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
