【野球】元中日監督・谷繁元信さん、監督時代に選手のクビを知らされなかった経験暴露「ギクシャクし始めたころ…」［18/02/18］
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
谷繁元信さん、監督時代に選手のクビを知らされなかった経験暴露「ギクシャクし始めたころ…」
2018年2月18日21時19分 スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20180218-OHT1T50220.html
兼任監督時代の谷繁さん（右、左は落合ＧＭ）
http://www.hochi.co.jp/photo/20180218/20180218-OHT1I50171-L.jpg
プロ野球、元中日監督の谷繁元信さん（４７）が１８日放送のフジテレビ系「ジャンクＳＰＯＲＴＳ」（日曜・後７時）に出演し、監督時代の確執について語った。
戦力外の選手を誰が決めるかと問われた谷繁さんは「チームによって色々なシステムがある。監督と編成トップが話して決まる場合もあるし、今はＧＭがあるチームもありますから。ＧＭと監督、編成部で話し合う。色んなパターンがある」と野球評論家らしく丁寧に説明した。
ＭＣのダウンタウン・浜田雅功（５４）が「監督やってた時は（話し合いに）加わっていた？」と聞くと、谷繁さんは「ゼロではないです」とやや口ごもって説明した。三宅正治アナウンサー（５５）が「戦力として考えてたけど、『えっ、首切っちゃうの』とビックリしたことはあった？」と質問攻めにすると、谷繁さんは口を開いた。
「○○○選手。あれはビックリした」と選手名を語ったが“ピー音”が流れ、口元には「ＤＡＮＧＥＲ」の文字が…。浜田が「現場預かっているんだから相談とかないの。『いるか？』って（聞かれなかったの）」と聞くと、「ギクシャクし始めたころだったので…」と答えた。谷繁さんは誰とギクシャクしたか、明言はしていない。
谷繁さんは２０１４年から中日で選手兼任監督を務め、１５年で現役を引退して１６年は専任監督となったが、８月から休養し退団した。その時は、前監督の落合博満さん（６４）がＧＭを務めていた。 谷繁に監督業は早いだろ
落合の下で勉強できることのありがたさの自覚無かったのかな 普通に無能だったな
落合の残りカスの選手達でも、もう少しは戦えただろう 落合がドラフトでとった選手で使い物になったやついんの？ 谷繁自体最後は夏休みの間に追い出されたイメージあるな 凡楽バイト 前直希 龍谷大学
昨夜こいつの部屋でパーティがあると聞いたのでツレらと、こっそり部屋のドアに耳を当ててきいてみてた。
すると男女の、物凄い声が響いていた。
おそらく真面目そうに、就活しているのだろうが恐ろしい変貌ぶりに唖然。 落合のおかげで４年目の年俸も貰えたんだから恨みごとは言わんやろ 金は出すが口は出さない
これが理想のオーナーでしょ
孫さんみたいなね そういえば朝倉が首になった時そんな報道あった気がするな 朝倉は本人から挨拶に来て
谷繁が知らなかったとか。 落合信者では井端は自分から出て行った事になってるのか
落合査定で井端が90%ダウンで岩瀬現状維持じゃなかったか？
無茶苦茶だわ 「落合vs谷繁」が表面化したのは、昨年9月に夕刊紙が報じた“焼き肉事件”だった。記事によると同月11日の夜、谷繁監督が名古屋の焼き肉店で食事をしていると、偶然、同じ店に居合わせた某投手から「今までありがとうございました」と挨拶されたというのだ。
「この投手は落合GMの判断で“クビ”が決まっていました。が、この決定事項を谷繁監督は一切何も聞かされていなかった。その投手から焼き肉店で挨拶され、初めて知った監督は大激怒。GMに対する不満が一気に爆発してしまったのです」（スポーツ紙記者）
ちなみに、記事では匿名だった某投手というのは、山内壮馬（30）＝退団後にトライアウトを経て楽天入り＝である。
当初はメディア関係者の間で、同じく昨季限りで現役を退いたプロ16年目のベテラン右腕・朝倉健太（34）だと噂されていたが、実際はより若い戦力だったというわけだ。
中日・落合GMの“豪腕支配”で谷繁監督が八方ふさがり（1）亀裂のきっかけとなった「焼肉事件」 | アサ芸プラス
http://www.asagei.com/excerpt/52120 井端の場合は球団が巨人と話をつけてやったんだから温情だぞ 井端は落合がクビにしようとしたのを谷繁が頼んで3000万オハーにして貰ったらしい
まあクビ同然だが チーム編成はGMが決めるんだから当たり前だろ
監督は現場監督なんだからしゃしゃり出てくるな ガッツの事でしょ
落合がチームに呼んできたし、谷繁の次は子飼いのガッツを監督にして院政の継続をするつもりだったらしいから勝手に二軍監督にしちゃった 飯食ってたら、たまたま同じ店にいたその選手が「お世話になりました」って挨拶にきてビックリ＆激怒したって話だろ。
２ちゃんで暴露されてたぞ 実際朝倉はいらんかった
あの実績と経歴でいま投手コーチやれてるんだから
もう球団と昔から話ついてたんだろうな 和田か小笠原のどっちか
井端は兼任監督やり始める直前に切られてるから100パー違うよ 文句があるなら落合みたいにGMになれ
たかが監督だろ 落合は監督としては良かったけどＧＭとしてはダメ
谷繁は選手としては良かったけど監督としてはダメ
ってことでいいじゃないかもう仲良くしとけよ 朝倉いらんかったという割には二軍でいつも投げてたぞ 山内は谷繁が監督の時に１試合しか投げてないし、解雇は意外という事もなかったけどな。
年も30になってたし。 朝倉本人は肩痛で引退するつもりだったらしいよ
当時の落合は2軍には顔を出すが、１軍には滅多に顔を出さないって言われてた
落合が谷繁に報告しなかっただけ
単に報告連絡相談がない中日球団の内部組織の問題だね 自分が知らん戦力外情報をコーチが知ってたらそら不信感持つわ 今誰がGMやっているんだろ？
本来殆どの球団に関する決定の責任もつGMに格上の人のシニアディレクターとか置いてたらGMもあんま意味無いってのもあるけど。 焼肉の時は朝倉じゃなくて山内
昨日のテレビは和田でしょ。 別に知らされない事は普通にあり得る事だけどな。
編成の仕事はフロントの仕事だから。GMがいればGMだけど 落合は谷繁のキャリアを守る為
もしくはネタにしてTV出られるようわざと悪者やって泥被ったんやで
セカンドやらされて不貞腐れた井端みてみい？
巨人でセカンドやって延命したがなｗ 解説聞くかぎり谷繁はブラック上司になる危険性がある
よくて2017年の金本で悪ければ2016年の金本 中畑と高田でも同じような話あったしGM制のある球団だったら変な話でもないだろ 荒木が2千本で井端が達成できなかったのは違和感を感じる >>57
仲違いしてたし、辞めて欲しそうにしてたからそれはないよ >>69
バッテリーくんでたときもあるのに、仲悪かったのか。星野の後からは離れてたので知らんかった。 誰が解雇されたかと言う事より、監督の自分に相談も連絡も無かった所に怒ったんじゃないの？ >>33
ロッテＧＭ時代の広岡達朗
｢結果が悪ければＧＭの責任｣
なおチーム低迷、現場崩壊でも悪びれず
結局解任される そもそもGMって監督に相談なしに編成決めるもんだろ？
落合はメジャータイプのGMだったんだろうな >>68
離れた人
立浪、福留、井端、和田、谷繁
付いて行った人
荒木、森野
基準があります 落合は、好き嫌いが激しいエゴイストだからさ、自分が中日選手のＷＢＣ出場に難色を
示していたにも拘らず、井端が出場し活躍したのが気に入らなかったんだと思うよ。
落合監督下に、コーチをやっていてクビになった者たちが共通して言うのは、気に入らなく
なると一切話をしてくれなくなるそうだ。 何だかんだ言って、落合という人は自身が言うほど
論理的では無く、好き嫌いで物事を判断する子供の様な傾向が有る気がする。同タイプの
我まま君は、他の分野では金権大物政治家ＯやＴ親方などかな。 >>76
ロクに交換トレードも成立させられなくてそれはない >>76
編成能力はまるで無かったな〜
高校生無視、他球団が見向きも
しない大学生、社会人だらけの
即戦力外ドラフト。
人脈がないからトレードできない。
外国人は森繁がドミニカ旅行のついでに
取ってくる落合企画のピンハネ要員。
落合企画がピンハネするために
無駄に給料高い無能コーチ陣。
こんなメンツじゃあ強くならない。 >>55
パワハラの挙げ句クビにして巨人に行った吉川とかGMだけが問題とは思わんけどな。 逆に、クビにしたかったけど、残されてしまったのは？ 監督が編成に口出すと、実力もないのに監督と馴れ合って、何故か残ってる選手とかいそうだからな
GM制だったらこんなこともあるでしょ >>51
日本でGMなんて三原脩さんや根本陸夫さんクラスで
ないと務まらないって 和田でしょ。次年度は代打で起用するつもりなのに谷繁には全く知らせていなかったそうだから。
井端に関しては自分から出て行ったからね。 >>90
中日に日ハムほどの有無を言わせない評価システム
があると思うか？ 落合はカスだが
谷繁は監督以前に字が読めないレベルだからな でもあの時朝倉のことをまだ戦力と思ってたならちょっと… >>90
アナルがなぜか野本を残したことはガン無視ﾜﾗﾀ >>91
星野。
批判もあるけど、最近では一番優秀。 落合ＧＭもコストカットは仕事したんだろうけど、
結局獲得した選手のリスト見ると現場とギクシャクしてもしゃあないというか 和田一浩は2015年終了時点での通算打率が.303
2000本安打を記録した上で終身打率3割をキープ
した打者は
若松勉、張本勲、川上哲治、落合博満、小笠原道大、
長嶋茂雄、和田一浩、谷沢健一、前田智徳、王貞治
の10人しか居ない（一応ラミレスも居るが）
和田への引退勧告は落合なりの愛情もあったとは
思うけどね 落合は野球選手としては優秀だったけど
アマ選手を見る眼はゼロに近い
スカウトに余計なことを言って
ポンコツ投手をドラ1で獲って酷い目にあった
あんなことなら 大阪桐蔭高校の4番とか横浜高校のエースをテキトーに指名したほうが良い クソガエルの無能さなんて、バカなオチシン以外は身に沁みてわかってる。
監督時代に誰一人内野手が育たなかった。
GM時代にも、ドラフトで獲った内野手を誰も戦力にできなかった。
どいつもこいつも全員クソ。
そりゃ弱くもなるわ。
口を開けば偉そうなモノ言い、中身はスッカスカ。 >>98
コストカットした結果チームが弱体化して売上が
大幅減
こんなの仕事したとは言わない 落合なんて過大評価だもんな
メディアに対する接し方が上手いだけ
自分の駒の選手にこんなに嫌われて出て行かれる時点で
どんな感じの野郎か想像付くだろ 和田だろ、谷繁は戦力だと思ってたのにって
当時も記事になってた気がする しかし、正しい選手の解雇の仕方ってどんな形なんだろう？
こんな時、競輪は羨ましいわ。競走得点がある一線を下回れば自動的に強制引退だから。 >>87
あの選手は打つ方ダメ過ぎて読売でも一軍上がれなくなってるでしょ >>100
やたら社会人にこだわる人ではあったよなあのGM 谷繁っていうとフェイク抗議でランナーアウトプレーを思い出す。
球団編成とのギクシャクを逆手にとるほどの知能はなかったか。 DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
東 京 都 北 区 赤 羽 は 創価の街
警察に偽証申告の赤羽住民 中日は2つの新聞が対等合併で出来た会社（球団と新聞を2家が互いに交互に経営）で星野が入団時の球団オーナー側にだけ懐いて入団時の新聞側を腐してた
でそれまでなかった入団時の球団社長が小山大島どっち側ってのによる派閥ができてしまった
なのでニュートラルな杉下御大や高木守道さんクラスじゃないと派閥抗争に巻き込まれる 『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) そもそもが野村が経験した後に古田にきついから絶対やめておけと言ってたように
選手兼人監督なんてまともにこなせる訳ないんだわ
素人が酒飲みながらああしろこうしろ代打出せとか言ってるだけじゃ終わらないんだから。
それを谷繁が野村の記録抜くまでこちらで支えてとか落合が会見で言ってたように
その重労働をさせながら記録の為だけにチームの勝利を捨ててた辺りが論外のチームだわ
更にその成績の低迷を理由に年俸カットとかな
プロジェクトリーダーがプロジェクトに関係ない他の仕事を散々回されてPLの給料だけ上がって表彰されてプロジェクト失敗に終わって
更にその関係ない仕事回してた連中にお前らプロジェクト失敗したんだからと給料に影響出されてみ
ブラックどころじゃない糞企業だわ
それをやってたのが中日 >>92
あの井端への酷い契約条件は『出て行け！』と言っている様なもの。
堂上にクビにした兄貴の背番号付けさせたりと、結構ムゴイ事をする。 秋季キャンプでてたのにクビになっちゃった人、いなかったっけ？
中日じゃなかったかもしれないが 誰を起用するとかそういうことで敵を作るのは仕方ないけど、
落合は背番号とか飛行機の座席とか、実にくだらない事で敵を作るよな。
試合に勝つために非情になるのはいいけど、不必要なことで選手のメンツを潰しても何もいいことはない。 またこの話蒸し返すのか
もうすっぱり忘れるか気にしないようにしろよ >>115
中日は元々払いすぎなんだよ軽くゴネたらすぐ年俸上がってた
その中で特にゴネてたのが福留川上井端で荒木とか他の選手もこれに追随してた
川上が死んで福留は出て行ったから井端にこれしか出しませんって言ったら残り全員黙らせられる 井端は、セカンドショートのわけのわからないコンバートが、
荒木の為にやってたことを知り、高木監督に変わった時に、
元に戻してもらえてお礼を言ったことが、アナルの耳に入って、
あのような陰湿な嫌がらせを受けた。
あるコラムにそう書いてある。 >>13
落合は、選手を見る目ないからね。
そして指導力もない。
コーチとしては無能。
ただし、恐怖政治で管理能力はある。 和田のような気がするな。戦力考えたらまだまだ必要な選手だった
井端はクビっていうか自分から出てったわけだし >>91
中日に限って言えば>111の事情で中日新聞の御飾りな球団経営捨てる機会なきゃ無理ではあるな。
多分この悪習を止めるって宣言する人も中から批判して止めさせる人も出てこないだろうし。
環境が比較的よく似ているヤクルトですらGMではないにしても前に出て説明しようって人が出つつあるから結構変わりつつあるよ。
多分中日が最後の前時代的野球経営球団になるんでない？ 地元の優良案件をわざとスルーして糞みたいな地元案件を取って長年飼うのは中日の伝統だから落合がとか谷繁がとか和田がハゲとか関係ない まぁ球団が悪いわな。まず。
ほいで落合って今なにやってんの？隠居？ 落合が首になって、ドラフトが機能し始めたから
中日は強くなるわ。
恭太、尾賀佐原、大野とか、リーグ１だろ。
恭太は蔵元よりはるかに上。
尾賀佐原は菊池2世。
大野は戸柱より上。 日本初のGMになった広岡も、ヤクルト、西武とこの手のトラブルがよくあったな >>111
正確には違う
中日新聞の大島小山の派閥争いはドラゴンズでもずっと続いていたが
星野は元々大島派だったが小山派の加藤オーナーに寵愛されたことで絶対的な権力者になった
そこでやりすぎたことで白井に外されたって流れ >>119
青田さん曰く、中日のスター選手の野口二郎は、
名古屋人らしく金にシビアで、契約交渉でゴネまくり。
中日はそういう伝統があるね。
契約交渉でゴネるのと、怪しげな副業をしまくりは、
中日のお家芸。 星野も大島も昔の中日は派閥争いが凄くて、
敵と戦う以前の状態だったと。
水原監督が生え抜きのスターの江藤慎一を放出したり、
大鉈を振るって地ならししたと。 >>1
和田だろ？代わりの外国人も当たり引ける保証もどこにもない貧打チームが
昨年まで４番打ってた「中日でもっとも得点圏アテになる打者」をキチガイコミュ障GMが
唐突に引退させたんだから 中日ファンじゃなくても「はあああ？」だよ 最終年見てみろ
これで打てない中日がクビにできるのかよとhttp://npb.jp/bis/players/31433884.html >>135
オチはずっと和田が自分のフォーム改造指示に従わなかったことをネチネチ批判してたからなあ
GMになって酷い切り方をしたのはさもありなんって感じだった >>115
井端なんかあたりめえだよ ジョイナスが選手みんなから総スカン食ってたとはいえ
試合中監督にプレー内容を注意され、ベンチ裏で怒鳴り散らして罵倒し帰ろうととしたんだから
普通ならクビ どんな事情でも 中日晩年の頃の井端なんてテング勘違い振りが頂点だった
https://www.youtube.com/watch?v=i8__sfjG10M >>29
山本壮馬いらんかっただろ
中日は歴代監督の権限が強かったから
しょうがない面があるが
ハムとか横浜とか全然監督の自由ではないぞ
中畑だって選手とか首になって知ったり
コーチ切られたりしてた
谷繁が馬鹿だったのは上司の落合と喧嘩したこと
なんで勝てると思ったのかわからん
地元生え抜きでもないしバックそんな強くないやろ 高木さんは総スカンなんか食らってないよｗ
嘘ついちゃいけないよｗ 総スカンを食らったのが落合GMな
大島や平田の契約更新への態度が明らかに変わったでしょｗ
ジャージで契約更改とかふざけんなもあったよなｗ 谷繁はベイスに戻りたいんだろな。
現役ピーク時は性格が悪くて有名だったが今は少しは丸くなったのかな？ 谷繁さんニッポン放送で解説していて聴きやすい
また現場復帰して欲しいけどね（今度はコーチで） >>147
プロで大成する選手が少ないのはどこも同じやろ。何言っってるんだコイツ。 谷繁にはもっとエグい話をどんどん暴露してほしいな
普通そういうことやると業界から干される恐れあるけど、落合なんて球界中から嫌われまくってるから
むしろ皆もっとやれって応援してくれるだろｗ 井端は限度額以上の減俸で自由契約を選んだだけだから和田サンかね 一緒にいたGG佐藤のことめっちゃ嫌いなんだろうな
言葉がすごかった 谷繁と落合って、就任当時は仲良さそうに見えたのにな。
落合はビジネスパートナーと思って接しないと、ギクシャクしそう。 仲良しクラブは要らない→イエスマンで固める。
暴君だが人情家でもあった星野に対して
陰湿な恐怖政治。ある意味星野よりタチが悪い。 和田だよね
まだまだ出来たのにもったいなかったよな
落合の現役ラスト３年よりか全然上だったよな >>154
>ラスト３年
酷いのはラスト２年。
1996年(引退３年前)は、
全盛期には及ばないとは言えシーズン３割20本。 谷繁は和田さんと仲よかったから完全に当てつけだよね
尚更腹が立っただろうな >>152
二人でB落ちを高木のせいにして高木を馬鹿にしてたから 『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) 谷繁は結果出なかったから仕方ないけど、考え方とかはいいと思う。
落合がGMじゃなく、あの時期じゃなかったら結果出せたと思うんだけどな なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 次に選手兼任監督やりそうなのって可能性としては
巨人の阿部とか楽天の嶋くらいかな
それかもう完全に時代にそぐわないから二度とでないか >>49
西武黄金期も森の預り知らない時に根本がトレード決めていた 普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 >>164
横浜のGMが大矢明彦になって、谷繁が監督やったら上手くいくと思う >>171
横浜ファン全員から諸悪の根源暗黒大魔王、歴代１位のバカ監督と呼ばれてるやる大矢ｗ >>103
英智切って野本がまだいるというどうしようもない有り様。 なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 各紙記者の感想
「中日の元監督（故人）でカネ使い込んで出入り禁止になった人いるね。」
「ハムのドカベンは技量的に・・・。引退前の選手みたいで 新鮮味ないね。」 >>98
コストカッターってのはコストを落としつつ状態は維持するってのが大事で
質も落とした上に更に選手連中から恨みも買ってファンも見放してプロ入りするのも故障持ちだの
明らかに入団前のスカウトの交渉の時点で有望な選手にゃ断られてるようなのだらけなぐらい嫌われてて
こんなもん仕事した内に入んねえよ
色んな不具合残しながらでいいってんならそれこそそこらの居酒屋で飲んでるおっさん連れてきても出来るわ >>2
それなあ、組織人としては成長しきれなかったのかもな >>13
例の即戦力外ドラフトか
さすがに今年で何人か切られるんじゃない？ 監督が明らかに戦力としてカウントしてるのにカットするのはさすがに論外だよな
それなら先に監督をカットしなきゃならん だが待ってほしい
デンジャーと表現される選手は日本に何人いるのだろう 落合は去年ラジオで自分に権限はなかったと言ってたんだがなあ 球団のコストカットの悪役を一手に引き受けたのだから、
庶民やファン、選手から見れば悪役。経営者の立場からすれば抜群の成績。
まあ中日がアホなんだけどな。 『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>169
当時の報道では朝倉って書いてあったな。 >>189
あいつは言うことコロコロ変わるから信用しない方がいい。 普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 素人考えからしたら信じられないが
現場の長である監督が人事を知らないなんてあり得るか？
監督が選手をいるいらないを上層部に打診するもんじゃないのか？ キヨシ時代の横浜でもあったから組織が腐ってると起こり得るんだろ アスペ落合からすれば「お前に知らせてどうすんの、お前に決定権ないでしょ」てなもんでしょ >>86
そりゃしようがない。
現役時代に数球団を渡り歩いていながら、何故か在籍した事もないパッとしなかった頃のベイスくらいにしかコネがないんだから。
GMなんか無理だわ。 >>76
フロントが選手勝手に取ってきたとか珍しくも無い現象だからな。どのスポーツでも GMってそんなもんだよ アメリカだと監督より権限ある 大谷二刀流も監督は嫌だがGMがそれ条件に取ってきたからやらせざるを得ない 『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>191
ただ、無意味なコストカットでアマ野球界を敵に回したのは、GM落合の大失策だったと思うぞ。
年俸の安い一年目の選手に対して、制限いっぱいの25％減俸にしたところで、節約できる金額は知れてる。
なのに、高卒一年目の選手はじめ、ルーキーに25％減俸しまくり。
しかも、理由が「一軍で活躍してないから」。
おかげで、アマ野球界から総スカン食らった。 谷繁はこれからどういう立ち位置でやっていくのかな。しばらくは解説者だろうけど。 『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) ＧＭと言うのは大学をキチンと卒業していて人望があってアマチュア野球にパイプのある人
たとえば高田さん（明治）とか原さん（東海）広島のノムケン（駒沢）
落合はＧＭ職とは真逆の人間
オファーする方もどうかしているけど引き受けると言うか提案したオチはそれ以下だろ この極秘電話会談に関しては、白井オーナーもこう明かしていた。
「（落合氏に）私の顧問、アドバイザーになってほしいって言ったんだ。
すると『GMって手がありますよ』と。そりゃいいなと思って、GMに落ち着いたんだ」
老人を騙す詐欺師みたいな会話で決まったからな 谷繁って今も名古屋に住んでたりする？
ジムで谷繁と区別がつかないくらいそっくりな人がいるんだよね
他の人も谷繁とめちゃ似てると言っていたし >>167
工藤公康を広岡達朗監督の要望で指名するとか平野謙
を森祇晶監督の要望で獲得するとかもしてるし必ずしも
現場無視でやってるわけじゃない
現場に口出しさせないなら日ハムみたいにチーム編成に
問題があったらフロントが謝罪しないと
そこまで現場に押し付けたらモラルハザードだよ >>172
未だにID:ZeKO4bnL0みたいな97年厨が生き残ってる
んだから恐れ入るよね
そもそも96年は内野思いつきコンバートと盛田幸妃の
先発転向強制がなければ優勝出来た
大矢明彦という真性のバカが監督になったから優勝が
二年遅れたということを97年厨は理解出来ない >>181
新井宏昌を放出して山口哲治を獲った南海みたいなもん >>210
そう
GMに何より必要なのは人脈と情報網
大卒後社会人野球を経験してるとなお良い なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 井端は巨人が拾ったけど使い方も辞めたあとのコーチ起用も下手だったから助かったね
高橋監督になって一番嫌だったのは井端ヘッドで走塁粘り野球で毎試合5点以上とるようなチームだな
高橋が馬鹿だったから身内の村田を何の策もなくヘッド起用でしょ。仲が良いだけで。村田が井端より格上なわけがない なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 >>219
あれ？
横浜の嫁とは離婚して
名古屋で再婚してなかったっけ？ 普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 GMとしっかり連携しないといい結果は出ないよなあ
正直落合がやったことはGMではなくコストカッターにしか見えない
まあそれはそれで大切な役割ではあるとは思うけど
落合は嫌われるのなんとも思ってなさそうだから、そういう意味では適任だったのかもしれない
ただ、チームがさらに弱くなって不人気に拍車がかかったのも事実だからな
谷繁は色々と大変だったと思う
余談だけどジーターが落合と同じような感じに見えるのは俺だけ？ 井端にしろ和田にしろまだできたけど切ったのは仕方ないだろ
当時は谷繁自身も含めてベテランが飽和状態だったから順番に切って行かないとどうしようもなかったし 犯罪者 美容室ブルームコスタ、カレン、デコラ
社長 中野隆一 1969年４月６日生まれ
偽証申告をしてお客様の逮捕状を取る
ブログ
https://ameblo.jp/ryu-5050/
Twitter
https://mobile.twitter.com/nakano0406
南浦和 絶対落合GMなしで谷繁が自分で集めたコーチたちでやった方が良かったな 普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 大沢親分が日ハム監督を辞めて、日ハムの常務になったけど、
「常務ったっけ大した権限もないよ。
何にもせんにん常務や」とか言ってたな。
まあ、日ハムはオーナーが熱心だし、本社から来たフロントの権限強くて、
背広組のフロントが素人臭い思いつきのアイデアをよく出すしね。 日ハムの大沢常務も仕事で、日ハムの切符を売りに各企業回りすることも。
巨人なら買うけど日ハムは要らないとあちこちで断られて惨めだったとさ。 大昔に巨人の水原監督が、自分の子飼いの新田コーチが、
「ゴルフばかりしている」という理由で、不仲の品川常務に解雇されてな。
監督の自分に相談もないと激怒して、監督辞任を言い出してな。
慌てて正力オーナーがとりなして辞任を取り下げてな。
これに品川が怒って、「水原謝れ！」事件になってな。
昔からよくある話ではある。
フロント主導の人事に腹を立てて、試合に使わずに干す監督とかいたしな。 >>210
鶴岡監督(実質的にGM兼任)や根本管理部長も六大学出で、
大学、高校、社会人と顔が広かった。
ノムのいうには鶴岡は東京遠征のたびに神宮で六大学を見て選手を視察したと。
名門校から甲子園、六大学、社会人までやると、人脈的には理想的か。
落合は高校は部活を何度も辞めてフラフラだし、大学もすぐ辞めたし 決定打は岩瀬の処遇だったよね。
「衰えは明らか」と引退させようとした谷繁と
「一流選手の引き際は自分で決めさせろ」という落合。
結果論だが岩瀬は昨年結果を残したから落合が正しかった。 選手落合 大成功
監督落合 大成功
ＧＭ落合 大失敗 選手や監督は野球バカでも務まるが、
ＧＭは野球能力や野球脳よりビジネスマンとしての
「交渉力」「社交性」が求められるからな。
落合が最も苦手とする分野だ。 普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 >>239
そして岩瀬はＦＡ人的補償プロテクトから漏れたが
「移籍なら引退する！」と基地害のようなゴネ方をして今季も健在 >>215
西鉄ライオンズの主力生え抜きの雑な放出も凄い。
期待を切り捨てながら何とか飛ぶロケットみたい。
生え抜きの豊田を国鉄に出して、高倉を巨人に出して、
中西や稲尾を兼任監督や兼任コーチにして、監督やコーチの人件費を浮かせて、
余った金でマイナーリーガーを三人連れて来て、
そんなことでどうする？と思われたが、
安い外人がそこそこ活躍してリーグ優勝とか。
ただ外人助っ人頼みだと人気は出ないね。 ルールの隙をつくことだけを考えてる反日倫理皆無球団に関わるから、こういうことになる 落合時代の後遺症でいまだ中日の人気が回復せず松坂如きにまで頼らなあかんって昔では
考えられん
ほんと落合は疫病神だな 単に「解任」「更迭」の意味がわからなかったとか?谷繁だけに なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 結局落合がこれ以上の上がり目ないとトンズラした後、成績はともかく内部がゴタゴタした要員は何なんだ？
落合は派閥を作ってなかったから地元OBでまとまるはずだろ 『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>198
中畑時代のDeNA球団は団持ったばかりで何も知らない
素人集団だったから腐ってるのとは違う
腐ってたのはTBS時代の横浜 落合GMのコストカットすげえええｗｗｗ
↑
いや、チームが劇的に弱くなってもいいなら、人員整理、コストカットなんて誰でもできますよｗｗｗ 和田と小笠原は最後の年も三割前後打ったからな。
特に和田は3人必要な外野だから十分に戦力になったのにもったいない。 なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 朝倉のことだと思うけど、全然戦力になってなかっただろうに…
連絡がないことに対する文句だから、本人がいらないと思っていても関係ないのだろうけど >>253
オチアイ企画って派閥が立派にあって、今監督をしてるのがそこの番頭さんなんですけど
そうじゃなきゃデニーみたいな完全無能が未だに残れたりしませんよｗ 普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 >>265
酷かったけど現政権が現在進行形でクソだからならどうせなら
谷繁の思うようにできる谷繁が作りたかった政権の方が見たかった
あのGMのお下がりを政権に入れたことがそもそもの間違いだっただろうな・・・ なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 >>244
助っ人三銃士とか歴史の影に埋もれてるもんね
やっぱり外国人頼みは日本人選手の小粒化を招く
パーマとロイが衰えた67年より二人を解雇して日本人
だけで臨んだ68年の方が弱体化してしまった 井端は落合と揉め
後任の高木監督とも揉め
契約更改でも揉める
とにかく揉めごとが多すぎた 井端はまだわからんでもないが、和田はあと２・３年出来たよね。他球団ファンから見ても勿体ないと思ったわ >>271
出来ない
足腰に力が無くなってもう打球が上がらなくなってた
これは和田自身も解ってただろう
しっかり捉えて手応えがホームランでもスタンドに届かないんだから 落合のGMはただのコストカッター
中日が汚れ仕事をさせただけ
評価不能だよ
谷繁はチームを空中分解させちゃったから
単に弱かったよりも印象が悪い
二年も研修期間をもらって何を学んでいたのやら >>274
ドラフト権限を谷繁や球団スカウターから掠め取って勝手に指名したのが博満ですが何か ｗ オーナー企業が斜陽なんだから落合がやったコストカットは狙い通りだったんじゃないかな
そもそも勝つつもりなら谷繁なんか監督にしないだろ なので谷繁への評価が唯一最大のミスかな
古田の件もあって学習時間を設けただろうに
現場で完全に思考停止した所を幾度も見せられたよ >>58
同感、谷繁の解説は聞き苦しくて仕方ない。何か陰湿でゲームの本質とか楽しみ方を伝えなくて、なんか選手の欠点をだらだらあげつらっるだけ。暗いから不愉快になる。
ノムさんも暗いが理屈がある、そう言えば古田、矢野も大した事ないなぁ。捕手ってそんなんだろな。 >>273
代打なら出来たんじゃないの？少なくとも衰えた和田よりも使える替わりの選手がいた記憶は無いが >>281
和田があっさりやめてくれて有り難かったが「まだ十分いけるやん、代打で出てきたらイヤやのに不自然やなぁ」と思ってた。
わからないが、何かあったんやろな。阪神の関本とかな。いや比較したら彼に失礼か。 便ちゃんのクビは納得いかんわ
まだ代わりになる選手を獲得したなり、我慢して使って育てたいような若手が居るならともかく、そんな選手はドラゴンズには居ないしな 『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 >>281
代打ならいけたやろうが弱いチームでダラダラ代打で数年やることがどうかと。由伸なんかレギュラー扱い最後は２割ちょいでもそれから何年も代打でやったが、巨人は優勝してたからな。 >>287
いや、少なくとも他チームからしたイヤやで。ヘボな中継ぎがヘロヘロで「代打和田」とか言われたら名前でビビる。
まっだいたい契約破棄で金払ってクビ？オリックスの岡田の後数試合でシーズン終了でクビと似てるわ。谷繁なぁ名捕手やと思ってたのに。 >>280
名古屋の解説のデフォじゃね？
まんま木俣や今中、
小松辰雄も近いか >>290
ラジオの阪神戦だとたまに名古屋の放送がネットされるんよ。
山田さんとか権藤さんとか話しがうまいと言うか面白い。他の人は聞いてられない、
おまけにアナウンサーもヘボとくる。なんぼ実績あってももう違う仕事やねんからアナウンサー教室で勉強せえよ、といつも思う。 大矢が95年オフにベイス監督に就任した時に
いつまでも伸び悩んでいる谷繁に目を付けて
手を上げるのも辞さないスパルタ指導で才能を開花させたんだよな 納得いかんというかさ
名選手の肩を叩くこと自体が嫌われ役の汚れ仕事なんよ
いくらオーナーに恩があるからって
落合ほどのビックネームにナニサセテンノって
年俸総額を半減させるミッションにＧＭも糞もないわ 他球団のGMは嫌われ者役な人なんていないけど？
ちゃんと監督の意見聞いて協力しているけど？ｗ だからGMとは名ばかりの汚れ仕事だと
いや引き受ける方もどうかしてると思うがな
谷繁との関係はアレだから
谷繁サイドが約束なり信頼を裏切ったとしかね
だから批判したくてもモニョるしかない
Nコーチも復帰できてるし
罰は罰として将来まで断ったわけじゃない
巨人の賞罰と人事ほどムチャクチャになってないのは充分に評価できる 最下位をもたらした以上の最悪があったらおしえてほしいわ
落合がGMで3年で作ったチームが落合が作りたかったチームだろ？ >>280
矢野も解説のときからクッソ感じ悪かったゾ どうしても悪いことから考えるポジションだから
ついついネガネガしちゃうんだろうけど
それでも個人差はあるわな
矢野は引退するまでは将来監督候補と見られてたけど
解説聴いたファンはみんな「こらあかんわ」と思ったみたいｗ
巨人の阿部が引退してどんな解説するかはちょっと興味あるな >>291
山Qの解説は聴きやすくて好きだ
タッツとか昌とか割と評判良さげな解説者もいるんだけどな、中日OB
Jスポーツとかで流れる地元局メインの解説が酷すぎて印象悪くなる 落合ＧＭネタを見るたび不思議になるんだけど、
金かけて強くしろってのは、球団と親会社にいわないと
おそらくアンチほど神聖化しちゃうんだろうね
雇われコストカッターに夢見すぎ GMは人脈で色んな人を連れてくるのが仕事でしょ？
強くしろとは言われただろうけどコストカットしろとは一言も言われていないと思うぞ
3年経って落合が作ったチームが落合の理想のチームなんだろ？違うの？ コストカット何かより、ファンが金払っても見に行きたいと言う球団に戻せよ。
まずは首脳陣一新だな。
アナル一派が居座っている限り、ファンが喜ぶ野球は見れない。 ＧＭ権限のある監督じゃないと好きなようにはやれない
ただの監督なら現場を任された中間管理職でしかない
星野はこの権限がないとやらなかっただろう
原が第二期政権を引き受けるときはそこらを含めたアドバイスをしたはず ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
