【将棋】里見香奈、女性初の棋士ならず 奨励会退会決まる［18/02/18］★3
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将棋
里見香奈、女性初の棋士ならず 奨励会退会決まる
毎日新聞 2018年2月18日 16時43分(最終更新 2月18日 16時51分)
https://mainichi.jp/articles/20180218/k00/00e/040/220000c
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180218-00000034-mai-soci
里見香奈三段＝大阪市福島区の関西将棋会館で２０１７年１０月１０日午後３時２５分、新土居仁昌撮影
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/02/18/20180218k0000e040219000p/9.jpg
将棋の第６２回奨励会三段リーグの１５、１６回戦が１８日、東京と大阪の将棋会館で一斉に行われ、女性初の棋士を目指していた里見香奈三段（２５）が連敗して７勝９敗となり、残り２局に勝っても勝ち越すことができないため、年齢制限で今回限りで退会が決まった。
里見は２０１１年に編入試験を受けて奨励会１級になり、２１歳だった１３年１２月に女性としては初めて三段へ昇段。１４年４月から始まる第５５回三段リーグへの参加資格を得たが、体調不良のため３回休場し、１５年１０月に始まった第５８回から対局した。過去４回はいずれも負け越しで、今回は１２回戦を終えて７勝５敗と白星が先行し、延長条件の勝ち越しに近づいたが、そこから４連敗した。
昨年１０月に始まった今回の三段リーグは３６人が参加、各自１８局を戦って上位２人が４月１日付で四段へ昇段、プロ棋士となる。女性の参加者は西山朋佳三段（２２）だけとなる。
里見三段は女流棋士も兼ねており、現在女流６冠のうち５冠を持つ。
★1が立った日時：2018/02/18(日) 17:05:32.10
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518949521/ 質問なんだけど、男は正座じゃなくてあぐらもOKで、女は基本正座のみ？
あぐらかけないし 考える力も男女間では超えられない壁があるんかねえ
トップにはなれなくても4段昇格者すら出てこれないとは >>6
女流は横座りと女の子座りをやってます
ちなみに藤井くんは足を崩す時はあぐらじゃなくて女の子座りやります >>6
スカート穿かなければ、と言いたいところだが >>7
退会したら不幸にならないと気が済まないの？
終わってんなお前 体格差が関係ないのに、なんで女は棋士になれないの？ >>6
スカートの中にクリノリンを入れるという妙手 >>12
競技人口と環境
競技人口は１００：１くらい
さらに女子高に男が一人でいるような状況で環境的にもきつい（練習的な意味でも）
その上、滑り止め制度があり、ふんばりがききにくい
これでほぼ納得のいく説明がつく 将棋界とりゅうおうのおしごとのアニメの放送はつながってんの？
昨日の藤井6段の決勝戦の相手は、あの広瀬8段だし、
その広瀬8段の準決勝の相手は、前回登場した振り飛車の玉将のモデルの王将だし、
今日は今日で女流棋士になりたいけど、25歳が迫っててなんちゃらって話じゃなかったか？
このままいったら、藤井6段がタイトル取って、女子小学生の内弟子とることになるわな。 >>12
囲碁と違い、将棋はトイレでも時計は止まらない
早指し棋戦だとトイレ1回で持ち時間使い切る可能性すらある
そして対局相手も当然自分の手番で女性棋士がトイレに立ったら即指して時間を浪費させる戦術を使う >>6
女はあぐらだと臭くて匂ってくるから正座をしないといけない
くぱー ぷ〜ん くせぇえｗ >>14
10代で将棋やってる男は約20%で10代で将棋やってる女は約10%
男女比2:1なので男と女で競技人口の分母に大差なし
女のプロ棋士が1人も誕生しないのは競技人口ではなく脳ミソの差
http://blog.rcn.or.jp/wp-content/uploads/2017/10/ab6dce7d2a6513812ecdde9db7efd7cc-1.jpg >>14
じゃあ東大行ってる女多いし研究関連にも行ってるのに何でロクな成果あげられないの？
Ａ。根本的に馬鹿だから 層の厚さの違いだろ。
男であってもほとんどは棋士になれない。
奨励会の受験者数からみれば、棋士になれるのは多分、数千人に一人とかだろ?
藤井聡太も、3段リーグであと一敗してたら敗戦だったし、翌年も昇段できず26歳までつづいたかもしれない。
三段までいけたのが女性初だったし、それ以前は林葉直子とか1級くらいが最高記録ではなかったか。 >>19
日本はほんと男への差別が酷いよな
なんで女流なんて女を優遇するための制度があるんだかｗ
男女平等にして女流を廃止するか研修会C1クラスでもなれる男流の制度も作るべき マンコのやってる男のマネごととはすでにできて腐りかけ、衰退しかけてる分野に全知全能をかけ男と五分の戦いをすること
今だったら漫画だな
本当に頭が良かったら漫画を超えた新しいコンテンツ作りだすわ
有史以来雛型を作ったことなく寄生してばっか
まさに寄生虫 女性には４４桂みたいな手が浮かばない
損すると判断してしまうから アマ最強 二段〜四段(今泉、瀬川さん)
＊元奨励会員含む
女流最強 三段 >>24
たしか林葉は1級よりぜんぜん弱かっただろ5級とか4級とかそのくらい
そんな林葉でも女流相手には無双してたがな >>15
実在棋士モデルにしたり棋界のネタをそのまま使ったりしてる ああ、ハチワンは年齢制限にひっかかってプロの道を断念したのか
今納得した ジジイでも最上位で活躍できるのだから、年齢制限とかやめたらいいのに >>15
繋がってるというか、今、将棋界でのこと詰め込んでるのがりゅうおうのおしごとって感じ
ちゃんと将棋の話を中心に人間模様を作ってる話だとは思う
逆に3月のライオンがもう途中から将棋は話の背景の一つ程度、昼ドラ展開がメインになってしまったな 瀬川さんって羽生さん並に偉大な棋士
年齢制限で退会した元奨励会員にとっては。 将棋の場合体力差がかなり出る競技になってるからね
だいたい女流が男性棋士に勝つ場合は短い持ち時間の対局だよ
あと競技人口ガー言ってる奴いるけど、あまり関係ないと思う将棋に関しては 男女間の得意分野の違いだけだろう。
女は男に勝てないとか言っている奴はレスが喪男臭くてかなわんわ。 >>15
藤井くんモデルにしたキャラはもういるよ
小学生プロ棋士の期待がかかる天才
姉弟子がマグレで勝ったのに、感想戦で才能の違いに心折られた 中さんとかは厳しいの？
西山さんは頑張ってほしいね >>44
得意分野なんて寄生することと産むことぐらいしかないだろ
生産、創造に関わるもので上回ってるものなし
寄生、搾取で上回ってるものがほとんど >>36
ＪＳ内弟子の元ネタって林葉直子だよなぁ
アレを全うに育てられず潰してしまったことが
ファン含めた将棋界のトラウマみたいになってる気がするなぁって 麻雀は見てくれいいキャバ嬢スカウトして
ちょっと指導したらプロになれるから麻雀より
棋士なるのが遥かに難しいのは確かだねｗ
今は将棋サイト24が在るから本当に将棋にのめり込み
棋士目指す女性居ればアマ大会で活躍したり
奨励会受かる女性が劇的に増えても良さそうだが
やはり向かないとこ有りそうだと思う >>48
ばかだなー男女間に勝ち負けとかないわ。お前が勝負すべきは同性たるオスだぞ。 なんの世界でも一流は全て男
女の専売特許みたいなイメージの料理でさえ上に行けば行くほど男しかいない 女性棋士が誕生したら
・女流棋士が戦々恐々になり、女流タイトルを守り抜く決意を固める。
・LPSAが私らの棋戦に来るならどうぞとコメント
・奨励会を目指す女の子の母親がうちの娘を弟子にと押し掛けてくる。 >>52
ほらな、得意分野ないから発狂して人格攻撃
小学生レベルだな
こういう前頭葉の未熟さが今回の将棋、有史以来の創造性のなさ頭の悪さの結果に繋がってるんだよ ここでも里見は負けてるが。
西山が女流棋士にならなかったのと、女流棋士でなくともでれる女性の大会に出る理由はよくわからん。
第11期マイナビ女子オープン、西山朋佳三段が里見香奈女流五冠を破り決勝進出
https://www.shogi.or.jp/match_news/2018/02/11_22.html 里見に限っては下位のプロよりは強いだろうからNHK杯の女流枠で活躍を期待したい 里見さんの人となりとか全く知らんが外見からして将棋に人生かけてきました感がヒシヒシ伝わる(・・;) 弱くても女流はスポンサーのために絶対に必要だよ
むしろもっと華やかにしてスポンサー増やさないと まあ、男に比べて将棋や囲碁などのボードゲームの才能のある女性が、
その道に進む確率ってのも低いような気がするけどね 3敗勢が昨日揃って負け 大混戦の三段リーグ
あと2戦
04長谷部浩平23 12勝4敗 本田 三田
06池永天志24 12勝4敗 小高 小山
30服部慎一郎18 12勝4敗 坂井 秋山
01甲斐日向25 11勝5敗 古賀 桝田
10坂井信哉25 11勝5敗 服部 貫島
17山本博志21 11勝5敗 三井田 黒田
22黒田尭之21 11勝5敗 渡辺 山本
35貫島永州19 11勝5敗 岡部 坂井
甲斐、黒田は次点持ち >>61
それは間違ってるとおもうが。
もしスポンサーが女流を重視してるなら大会賞金や対局料をあげてるはず。
女流で五冠したところで、プロの棋戦一個の賞金にも及ばないのでは。
女流の優勝賞金が、プロの対局料程度もあるかもしれん。しらべてはない。 朝日杯の解説で久保が藤井を誰でも勝つ中の一人と言ってたが
大山と藤井は同じ扱いだから久保は間違ってるよ >>28
女流って女を優遇してんの！？
女性にはプロ棋士がどうしても無理だから、何とか業界を盛り上げるために「女流」枠を作った、いわゆる残念肩書きだと思ってた
優遇されてたんか・・・ 26歳で年齢制限にかかるのはルール的には厳しそうに見えるけどむしろ優しさ
制限なかったら50歳とか60歳でプロ目指し続けて人生終わりかねない
将棋でプロ目指すのは科挙に似てる 制度のせいにはしないけど、里見も特例で奨励会だからな。
いろいろごちゃごちゃして、やっと制度が整ったところだ。
あとは、LPSAが片付いて、西山が女流のタイトルを獲れなかったこと（一応挑戦してる）が良かったと思えるようになれば良いな。 甲斐くんは年齢的に後がないのか
記録係なんかやってる場合じゃないじゃん マスコミも藤井くんばかりに焦点当てないでこういう厳しい現実も伝えてほしいね
藤井くんが異常過ぎて感覚がおかしくなってるから 主催者やスポンサーとしても、プロ棋戦の前夜祭、解説会、打上パーティー、就位式などで
女流棋士が居たほうが華があるじゃん
女流棋士に求められるのは、コミュ力と容姿とそこそこの棋力 ぴよ将棋で一段+に勝つのがやっとです(´・c_・`) >>68
男の弱いプロ棋士よりプロ棋士になれなかった女流棋士のほうが収入が上
プロ棋士になれなかった女流棋士の性別がもし男だったら無職だよ >>8
シナプスの伝達能力も突き詰めれば運動能力と同じだからね。
計算能力や記憶力も、フィジカルなんだよなあ。
そして、感性や閃きも同じ。 一時期、女流が反乱して待遇改善とか給与アップとかプロ化とか言い出さなかったか?
貴乃花とか猪木とかが新団体作るみたいな。
不確かだし確認してないが、いつ収まったんだ 三段リーグで勝てない！！
三段リーグの人達は各県一番の天才児童たちだから。 本人は真面目にやってるんだろうけど、職業として何処かプロ棋士になりきれてない感はあるな
それでも普段はどうってことないんだが、勝負みたいな極限状態に置かれるとぎりぎりのところで顔出すんじゃないのか
本当に一人くらい出て欲しいわな 女子プロはまだあるらしい。
日本女子プロ将棋協会 - Wikipedia
2015年4月13日 - ツアー女子プロ制度を廃止し、新たにLPSAプロ制度を設立[14]。ツアー女子プロであった山下カズ子と引退した中倉彰子がLPSAプロとなった。
2016年2月24日 - 中倉宏美が代表理事に再任。
2016年8月15日 - 堀彩乃が入会し、女流3級となる。
2017年3月31日 - 鹿野圭生が規定により引退し、LPSAプロに転向。
2018年2月16日 - 蛸島彰子が引退し、LPSAプロに転向。 女流棋士作ったら余計プロ棋士なんてなれないと思うけどな
子供の時から女流棋士目指しちゃうだろ 日本中の将棋関係者とファンが女性棋士の誕生を期待し応援している
今３段で昇段を争ってる人以外は 思うんだが
女流やアマがもし全棋士戦参加のやつで
トップ4とか優勝とかしたりしたら即プロになれんのか？
あと仮に三段の人が参加したらどんぐらいの成績になるんだろ…
もしそれでいい結果女性が残したら女性棋士間違えなしそうなんだが 甲斐日はそろそろ上がってNHKの記録係卒業してもらいたい！許さんになるか黒沢になるかの瀬戸際。 >>90
プロ編入試験の制度がある。
棋戦には、女流枠やアマ枠があるものも多いが、そういう枠で
「いいとこ取りで、10勝以上して、その期間の勝率が6割5分以上」
を達成すると、プロ編入試験を受けられる。
棋戦で優勝とかした場合に即プロ入りできるような制度がないが、
過去、マスコミから「もし竜王戦でアマが優勝したらどうなるか」という質問をされたとき、
連盟側は「そんな人が出たら、連盟側がプロになってくれるようお願いしに行かなければならない」と答えてはいる。 >>15
つーより、原作者の取材力がスゴイ。『のうりん！』もそうだったけど。 >>90
竜王戦でアマチュアが優勝したらどうなるのか？
という問いに当時の連盟会長はこう答えたらしい
そうなったらその時考える
ただしそれほどの実力の持ち主ならこちらから頭を下げて三顧の礼をもって迎え入れるべきだ ４段昇格できればいまならトップ５０は確実だからな
元名人の森内すら奨励会は凌駕する
だから藤井とか最近は一期抜けが多い >>96
おおそうなのか
でも色々見てると惜しいとこまでいくというかそういう人はいないんたわね
やっぱプロが強いというか
強いからプロでやってるんだろうけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
