X



【サッカー】FIFA会長、移籍に関する新規則の導入へ。代理人手数料や選手の給料に制限か[18/02/17]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001サイカイへのショートカット ★
垢版 |
2018/02/18(日) 14:56:44.40ID:CAP_USER9
FIFA会長、移籍に関する新規則の導入へ。代理人手数料や選手の給料に制限か
2018年02月17日(Sat)14時10分配信 フットボールチャンネル
https://www.footballchannel.jp/2018/02/17/post256648/
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180217-00256648-footballc-socc

FIFAのジャンニ・インファンティーノ会長【写真:Getty Images】
https://img.footballchannel.jp/wordpress/assets/2018/02/20180217infantino_getty-560x373.jpg

国際サッカー連盟(FIFA)の会長を務めるジャンニ・インファンティーノ会長が、移籍に関する規則を新たに設けることを検討しているようだ。仏紙『レキップ』が伝えた。

昨夏から今冬にかけて移籍市場における移籍金は高騰し、歯止めがきかない状態となっている。昨夏バルセロナからパリ・サンジェルマンへと加入したブラジル代表FWネイマールや今冬にリバプールからバルセロナへと移籍したブラジル代表FWフィリッペ・コウチーニョなど、多くの選手が破格の移籍金で新たなクラブへの加入を果たしている。

そんな状況を好ましく思っていないインファンティーノ会長は、新たに必要不可欠な11項目を提案しているようだ。その中でも、同会長が最も重要視しているものの一つが、代理人が受け取る手数料の制限だ。

「代理人に支払われている手数料の金額は、気がかりな方向へと向かっていると思う。多くの代理人が私に賛成しているし、より一層の監視を望んでいる。またこれはサッカーの生態系に関する問題だ。現在は確立された規則がない」

一年間で51億ユーロ(約6800億円)もの移籍金が動き、そのうち4億ユーロ(約530億円)が代理人への支払いに充てられている現状を受けて、インファンティーノ会長は、一りの選手に対して支払われる移籍金に制限を設けることを提案している。

またそれと並んで、冬の移籍市場の廃止や期限付き移籍への制限、さらには選手に支払われる給料に上限を設けることも視野に入れている。この提案が、今後の移籍市場に影響を及ぼすことにはなるのだろうか。
0002名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 14:57:29.47ID:33Q0dx8X0
本田兄終了
0006名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 14:59:31.37ID:iq6FHvdp0
冬の移籍なくなったらJRは秋冬制になるしかないな
0007名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 15:04:14.49ID:YISD/jQW0
代理人報酬は当然制限されるべき
サッカー界になんの貢献もしてない
0009名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 15:06:18.46ID:cB45aHSw0
>>2
ミランもパチューカも移籍金ゼロなんだから手数料なんか発生しないだろ。
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 15:06:45.13ID:m4kgWP1+0
代理人ってどうやったらなれるの?
0011名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 15:07:23.59ID:BRojUNeH0
手数料が7-10%ならかなり健全な部類だと思うんだがな
実際のところは、選手には代理人の参加の会社にはいってもらって広告料のピンハネに資産管理費など色々徴収してるんだけど)
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 15:08:10.50ID:JeKIUbPh0
ちょっと意味わからないな
クラブオーナーたちが金払うの嫌だからアメスポみたいにキャップ決めたいってのなら分かるけど
なんでFIFAの会長が代理人が儲ける事を嫌がるんだ
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 15:09:03.30ID:WXgi2I1U0
移籍金っていうけど、契約違反の違約金の処理費用だから1割って適正なんじゃないの
0015名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 15:09:54.84ID:YdS/U5+u0
ファイナンシャルフェアプレーとかUEFAが作ったんでしょ
FIFAは代表チームだけのことしか出来ないだろ
0016名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 15:10:36.85ID:FV/O0JO10
結局は代理人がその金額欲しいから選手が高騰するのでは?の考え…
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 15:12:13.94ID:GV4owqGI0
サッカーの市場規模が大きくなるのはいいことだろ
プロスポーツで給料制限とかこのハゲは何言ってんだ?
0018名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 15:14:04.00ID:eAZW4o1D0
どう考えても代理人儲けすぎだもんな
0019名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 15:18:13.86ID:SrmdzX0l0
>>12
代理人の収入が移籍金の何パーみたいな契約なので
より頻繁により高額に移籍させる元凶になってるから。
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 15:20:32.00ID:0OVxUjL50
健全では無いね。派遣会社のピンハネと一緒だよ
代理人に多額の報酬が支払われるから、年俸や移籍金が高騰し続けてる

どこかで制限を設けないと、壊れていってしまう
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 15:20:38.70ID:zWFrIzqb0
たった一年で代理人だけに530億もいってるのはおかしいけど
選手のサラリー制限は夢なさすぎ
0022名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 15:22:04.45ID:T+FbCX3LO
ボスマンから選手の権利を確立させたらそれを使ってやりたい放題するやつが出てきたからこっちも規制しますって話だな
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 15:22:25.73ID:BRojUNeH0
>>19
何にも問題がないな
選手にとって移籍は基本的にステップアップで給料もあがる
キャリアのピークに中国に送られるなら、そりゃ規制しないととなるが、現状そこまでひどくないし、中国の方が音をあげた
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 15:24:32.17ID:BRojUNeH0
>>24
普通だろ
代理人がいないと今やまともな契約できないんだから
アメスポだって代理人が稼ぎまくってるじゃないか、規定の範囲内でだが
0026名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 15:25:25.61ID:yw/jzaYq0
ライオラやメンデスってかなり貰ってるだろうな
現代の奴隷商人
0027名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 15:25:36.25ID:Ws1PvZTn0
中国に選手を取られるのを懸念してるんだろ
中国か中東しか金がないんだから
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 15:26:09.66ID:ei0Nz6410
金あるクラブが勝手に払ってるんだからよくね
無理して借金が膨らんだらクラブが破産するだけだし
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 15:27:22.60ID:YctR/tpu0
どれもクラブオーナーサイドの都合じゃねぇか。
選手サイドにメリットどこにも無いじゃん。
冬移籍やレンタル移籍の制限は選手からチャンスを奪うだけでは?
0030名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 15:31:16.33ID:YctR/tpu0
例え中東や中国に選手が流れるとしてなんの問題があるのか?
世界中にサッカーが拡がりレベルアップに貢献するのはFIFAの理念に反することなのか?
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 15:42:45.83ID:FU80cm0t0
>>33
そんなこと無いよ。
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 15:47:57.06ID:EZf+Hz5a0
選手の給料は別にいいだろ
代理人だけ寄生しとけよ
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 15:52:25.10ID:T+FbCX3LO
代理人の手数料だけ制限して選手の給料制限なかったら払うのが選手になるだけで代理人が年俸つり上げて移籍させるからなにも変わらんだろ
むしろボスマンや契約更新のでもゴネだして更に悪くなるかもな
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 15:53:57.60ID:5XQzgWMq0
そもそも移籍金から代理人に報酬が支払われる事自体がおかしいだろ
まあでもヨーロッパにはアメリカのような自浄作用はないからこれもどうせ骨抜きになって終わる
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 15:54:38.52ID:/CyPC0jl0
ボスマン判決を勘違いしてるヤツいるが、あれはサッカー界の判断ではなくてもっと上のEUの法律や政策の問題だからな

判決出したのも一般の裁判所だし
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 15:56:48.19ID:wEmPyqhW0
他人に交渉事頼んだら報酬発生して当たり前だろ
チョンモメンは巣から出てくんな
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 15:57:44.51ID:wYZw8DsC0
移籍金ビジネスで儲けてるクラブもあるし
選手の給料まで制限させるのはサッカーを衰退させるだけ
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 15:57:49.61ID:i9CiwhIQ0
この会長って以前はUEFAにいたよね
CLドローの時にいつも出てたけど今はUEFAと上手くいってないんだな
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 16:08:11.07ID:pqto/7ks0
赤字経営を増やさないFFPなら分かるんだけど
選手の移籍金や年俸を制限させるのは各クラブの自由を奪ってるよな
0048名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 16:10:24.99ID:/uN7QLdP0
>>23
移籍金額より何回も移籍させることで儲けが増えるので
意味がない移籍が頻発しているらしいぞ
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 16:15:02.14ID:FU80cm0t0
>>47
「自由」というのはあくまでルール内で保証されるものというのが本質。
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 16:20:08.50ID:KA5YAmYs0
>>33
あるわ
一年でプレーできるクラブの数だってFIFAのルールで決まってるし
リーガのチームが制裁受けた18歳未満の移籍禁止もFIFAのルールだわ
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 16:21:17.78ID:9XGP17od0
この会長はサッカー市場を縮小させたいの?
金出してるのはオーナーなんだけど、他人の財布に口挟むの?
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 16:26:02.23ID:BRojUNeH0
>>54
プレミア一人勝ちの状況を何とかしたいんじゃないかなと思う
これ以上差が開くと、選手はみんなプレミアいってしまう
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 16:28:12.63ID:FU80cm0t0
>>54
世界の1%くらいのトップクラブが市場全体をめちゃくちゃにしている、とは言える。
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 16:35:36.41ID:vvhi8LIY0
ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 16:40:23.43ID:T+FbCX3LO
まず昔の有力なクラブが10以上ある時代に比べて今の6個ぐらいの超金持ちクラブだけの今のが発展したんだろうか?
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 16:46:55.22ID:zQMd8N/A0
>冬の移籍市場の廃止や期限付き移籍への制限、さらには選手に支払われる給料に上限を設けることも視野に入れている。

秋春制議論再燃
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 16:49:01.93ID:zQMd8N/A0
>>23
クラブと選手に入る金が増えず、代理人(代理店)に入る金が激増してるのが問題
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 16:50:38.19ID:zQMd8N/A0
>>28
金が無いんだよクラブは
自転車操業で移籍金を捻出してる状態で
選手を売って入る移籍金を期待して新たに高額で移籍金を払って選手を買ってる状態
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 16:51:23.17ID:zQMd8N/A0
>>33
移籍ウインドウの期間を決めてるのはFIFAだぞw
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 16:53:38.12ID:Vsc3bWft0
>>63
リーガはスペインが国として不況で終わってる
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 16:55:55.20ID:W7Jmzw6i0
>>54
今のサッカー市場はバブルそのもので
今のままだとバブルが弾けた後のダメージが大きく破産するクラブが欧州で多発するからそのダメージを減らそうとしてる
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 16:56:07.14ID:Z+iY1xAZ0
期限付き移籍への制限はやった方がいいね
チェルシティユーベとかローンで出してるのが30人くらいいるとかおかしいし
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 16:58:16.26ID:UuKVuXis0
膨れた移籍金とか年俸に応じて代理人手数料が増減するから代理人はとにかく額面を高くしたいんだよね
そこに上限があれば抑止力として働くかもしれないと
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 16:59:08.93ID:W7Jmzw6i0
>冬の移籍市場の廃止

これをやられたら、日本のJリーグは終わる
日本代表も弱くなるし、Jリーグは欧州から選手が取れなくなるし、夏に海外に代表クラスが次々流出して前期と後期で別物のチームでリーグを戦うハメになる
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 17:01:20.22ID:W7Jmzw6i0
代理人って個人では無くファンド化してるからね
投資家から金を集めて、有力選手と契約して、移籍させ移籍金の手数料を回収して投資家に分配する移籍金ビジネスが常態化してる
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 17:02:28.18ID:FvQc6+Kx0
>そのうち4億ユーロ(約530億円)が代理人への支払いに充てられている現状を受けて

転がすだけで手数料530億はやり過ぎだよな。
530億も選手からの手取りが減ったわけだし。代理人の手取りを100億くらいまでは減らした方がいい。
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 17:03:09.71ID:xcE2C8gk0
契約は上限2年までにしてフリー移籍のみにすればいいのに
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 17:05:52.19ID:W7Jmzw6i0
あとは開幕前の移籍期間が12週間(3か月)あるから
リーグ開幕後も移籍期間で選手が移籍してしまうって事も抑止するみたいだね
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 17:40:20.83ID:7ztMIZxS0
>>77
それちょっと面白いw
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 17:57:38.14ID:7ztMIZxS0
>>79
移籍金が下がれば選手の年俸にその金は回るだろ
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 17:58:15.37ID:ey8+X5mF0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 18:04:31.06ID:Cfc9ij9Y0
>>77
バイエルン「うるせーバカ!」
ユベントス「うるせーバカ!」
アーセナル「上からならいいのかい?」
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 18:07:54.15ID:5GXKgIBp0
>>77
それって1回たまたま優勝したらどうなるの?

某タイ人オーナー
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 18:10:51.19ID:7ztMIZxS0
>>83
前年の順位だろ?参照になるのは
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 18:14:39.52ID:J5uPuOaJ0
移籍金と選手の年俸が見合ってない場合があるのも問題だと思うわ。
選手の年俸から移籍金の上限が自動的に決まるようにした方がいい
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 18:28:02.76ID:ixerKuFI0
Jリーグ秋春制、待ったなし
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 18:49:49.26ID:F0sooLTH0
マネーゲームみたいになるのもどうかと思うし、いいことだと思うわ
そのお金を選手やスタジアムに割いてあげてほしい
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 20:26:47.75ID:kCqANOTw0
>>26
いや、ライオラは奴隷商人ではないわ
なんだかんだ言って選手の希望に沿ってる
クラブに対しては最低最悪だけど
本当にヤバいのはフッキの移籍の時にでてきた
ブラジルの投資会社
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 20:28:22.25ID:ixerKuFI0
ブラジルはパス制度だから、代理人丸儲け
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 21:02:11.80ID:3bI/9Y3r0
ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 21:24:38.51ID:T+FbCX3LO
>>88
モンスターペアレントみたいな存在だからな
ハムシクみたいなクラブが好きなやつには切られるが
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 21:37:17.92ID:6N8JAzVO0
冬の移籍市場の廃止

↑これシーズン中の選手獲得禁止ならJリーグは夏に選手を取れなくなるし
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 21:46:09.24ID:hs1JmdTj0
完全にバブルになってるからなあ
コウチーニョの移籍金で何クラブ経営できるよって話だ
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 22:21:18.10ID:z/rgvMph0
ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 22:28:49.23ID:cSnc6lkGO
>>93
つかスケジュールキツくて怪我人出るのが当たり前の欧州で
禁止したら、クラブが大変だ
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 23:23:54.35ID:FU80cm0t0
>>97
みんなが大変になるんだからそれは公平。
シーズン中に選手がクラブを変える方が変という意見も多い。
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 23:23:59.10ID:6N8JAzVO0
>>97
メンバー固定にならずにターンオーバーやローテーションが進むから選手には良いのかも
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 23:25:00.41ID:6N8JAzVO0
>>97
日本人が欧州に移籍しにくくなるから日本代表強化にはマイナスだや
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 23:30:03.89ID:T+FbCX3LO
実際活躍したシーズン途中に引き抜かれるとかよく考えずに移籍したら通用しなかったから出てくとか無くなれば安易な移籍が減るかもな
移籍するから試合に出ないも半年ならともかく一年なら変わってくる
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 00:09:03.77ID:GmQH+oY30
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 00:45:29.11ID:wXghfPdh0
欧州の冬の移籍ウインドウが無くなるなら
Jリーガーは夏におうしゅういせきするしかなくなるからJリーグは盛り下がるよな
優勝争い残留争いの後半を主力スター選手抜きで戦う事になるんだから
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 02:30:17.37ID:aXdxfhZm0
ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 04:03:58.45ID:sUW57JeN0
最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 06:06:08.56ID:GygF0VIZ0
最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 07:02:26.86ID:GMNLh/Op0
秋春制議論再燃するな
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 07:06:49.40ID:72xuZ/d30
代理人は規制が必要。いまのサッカー界は連中の玩具にされている。
いまでは移籍金が高騰しすぎたせいで、多くの選手が適正額以上の金額が
つけられて移籍が実現しにくくなってる。代理人が儲からないのはざまぁだが、
選手のキャリアアップが実現しにくい弊害がある。日本でも、たとえば
中島翔哉はそれが無ければすでにポルトに居たはず。
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 07:38:52.99ID:kvmNusTK0
ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 07:39:43.52ID:GMNLh/Op0
代理人って書かれると個人のイメージに成ってしまうが
海外の代理人は会社でチーム組んでるからな
組織立ってるから癖が悪い
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 09:41:10.23ID:eUhRPa290
ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 15:23:44.10ID:QwQN64ed0
Jリーグに外人が来にくくなるな
ブラジルは春秋制と勘違いしてる人がいるが、実は春秋制より秋春制に近いし
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 15:30:08.73ID:WWUBbPBg0
>>110
それは全ての選手に言えることになるし
ポルトだって高騰の恩恵を受けて儲けてる面もあるわけだから
全体が下がればポルトのような中継点のクラブは
獲る時に出せる金額も下がることになる
それに中島の移籍金は代理人が上げてるわけじゃないだろうし
都合よく考えすぎだとも思うけどね
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 16:32:22.04ID:nFufIIeZO
冬移籍を無くすのは無理だろ。
国によってシーズンは違うし。
欧州でも2割が春秋制だし。

CL、ELでグループリーグで敗退したチームは
過剰戦力を整理しなくてはならない。
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 16:34:33.41ID:nFufIIeZO
>>99
サッカーはシーズンが長いから途中でも移籍できなきゃダメだよ。
序盤で戦力外になった奴は最後まで飼い殺しになる。
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 16:37:53.71ID:nFufIIeZO
>>76
リーグ開幕時期は国によって早さが違う。
一律な基準は無理だ

開幕後も獲れないとアクシデントには対応できない
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 16:42:10.63ID:tQURhkNgO
余剰人員初めから作んな干されても逃げ道作んなそんだけリスキーなら金にものいわせて安易に移籍する奴が減るだろって話だろ
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 16:43:31.95ID:Scl632460
リーガみたいなカテゴリー分けにすればプレミアセリエのビッグクラブも
アホみたいにレンタル出さなくてよくなるし若手も育つんでは
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 17:15:57.94ID:haEoeHg/0
>>117
長い短いは相対的というのは常識ですよ・
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 17:23:59.47ID:QwQN64ed0
>>118
今でも一律の基準があるんだよ?

移籍ウインドウは、その国のリーグ終了後最大12週間、リーグ期間中に最大4週間
>>1の記事はリーグ期間中の最大4週間の移籍ウインドウを無しし、開幕前の最大12週間の移籍ウインドウの期間短縮を検討するって記事
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 17:56:53.67ID:haEoeHg/0
>>118
どちらかというと、FIFAがUEFAなど各連盟に対して、
各連盟内での移籍市場のズレを無くしてリーグ戦開始後の移籍市場を認めないようにさせる、という方向性での検討じゃないの。
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 18:00:44.70ID:DawDKAe10
ESPNの記事だと、インファンティノ会長の主眼は冬ウインドウ撤廃では無いと思うけどなあ
冬移籍の必要性や、全世界での期間統一の困難さは認めた上での提言とのこと
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 18:06:20.88ID:haEoeHg/0
>>124
そりゃ移籍市場の期間調整はFIFA総会でも決められる話じゃ無いからねぇ。
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 18:46:19.03ID:ArTiV4ns0
>>125
願望を確定事項のように語られても
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 18:46:20.94ID:nFufIIeZO
>>121
他のスポーツと比べれば明らかに長い。
アメフトのNFLなんて9月〜2月第1週までだぞ。


>>123
他の国が開幕後は、一方の国は
まだプレシーズン期間なんて事は普通にある。
欧州の秋春でも開幕の早い東欧と
開幕の遅い南欧なんかは、そんな感じだ。
「開幕後に獲られない」というのは無理な事。
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 18:47:44.20ID:ArTiV4ns0
>>127
移籍ウインドウを理解してから書け
全く話が噛み合ってない
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 19:00:17.81ID:WWUBbPBg0
実際に言ってるのは冬の廃止じゃなくて夏の短縮だね
プレミアが来季から短縮するし他のリーグも好意的な意見が多いから
これは実現するかもね
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 19:06:26.20ID:nFufIIeZO
>>129
これ、プレミアだけが獲得期間を自粛する形だから、
相変わらず他の国からは開幕後に引き抜かれるのは変わらないよ。
他の国にまで制限できる訳がないじゃないか。
プレミアだけ早く閉まると金額で足元見られる事も。
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 19:23:04.30ID:haEoeHg/0
>>126
え、何が「願望」?
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 19:25:25.75ID:haEoeHg/0
>>130
でもどこかがこうやって先陣を切らないと話が進まないから、プレミアは良く決断した。
資金力で抜けてるからできるんだろうけど。

欧州全体で話が進む切っ掛けにはなり得る。
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 19:26:44.27ID:T0qZb2s80
冬移籍の廃止はあかんやろ
選手の権利侵害しすぎ
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 19:26:59.21ID:OjWNJGlD0
『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 19:33:40.36ID:ArTiV4ns0
>>131
移籍市場の期間調整はFIFA総会でも決められる話じゃ無い

↑御前の願望
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 19:34:58.11ID:haEoeHg/0
>>135
え、FIFA総会で決められるの?どうやって?
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 19:35:58.66ID:ArTiV4ns0
>>130>>132
今のFIFAのルールでは最大12週間かだから無理に12週間取る必要は無いって事だろうけも
今後はFIFAのルールの最大12週間を短くしようって話でしょ?
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 19:36:52.32ID:ArTiV4ns0
>>136
最大12週間はFIFAのルールだから
それを変えるのはFIFAの権限
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 19:43:00.41ID:We6ATYeh0
とはいえ有能代理人いないとクラブにいいように選手が使われるからな
選手の希望がかなりクラブに通りにくくなる
代理人と組んで強硬にクラブに要求通すのも難しくなるだろうし
まぁ最近はクラブとの駆け引きやる選手や代理人が多くクラブサイドが不満溜めるのも分かるけど
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 19:43:46.34ID:JOTi01R70
>>25
クラブ間の契約に代理人の手数料を含めるのではなく単純に選手が代理人に報酬を払うような仕組みでいいだろ
漫画家がアシスタントの給料を払うように選手が代理人に質を求めるなら選手がお金を出して選べばいい
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 19:45:07.85ID:tQURhkNgO
いいようにの意味がわからん
ライオラみたいな強硬に無理筋通すのが選手の権利とかいきすぎだ
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 19:53:35.55ID:We6ATYeh0
>>141
活躍したのに給料据え置きで移籍希望だしても片っ端からオファーを拒絶
その上制裁の意味を込めて試合でも使わず飼い殺す
今でも良くあるパターン
こういう状況で選手の代わりにクラブと闘ってくれる代理人が必要になる
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 20:05:43.68ID:C5tc1ftN0
>>23
チーム間で回し合ってるだけの金ならいいが、抜かれる金は減らしたいんだろう
代理人の利益の為に発生してる移籍が多くなってると見られている
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 20:24:40.20ID:haEoeHg/0
>>138
「最大」期間の話じゃ無いんじゃないの?
例えば別にそこを変えなくてもUEFA内で期限を短くすることだってできる。
それ自体は「最大12週間」ルールに反してない。
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 20:35:42.85ID:2A0ujIoy0
>>145
「最大」12週間を短くすればFIFAが各リーグの移籍ウインドウに関与できるって話だよね?
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 21:00:45.24ID:dIqGFDvU0
『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 21:28:45.12ID:haEoeHg/0
>>147
ああ、そういうことか。
「最大12週間」ルールだけではなく、各協会が決めてる移籍市場期間とリーグ戦日程に関わる問題なので、
さすがにそこはFIFAルールでは決められない。
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 22:33:13.99ID:Vx49fWbm0
>>149
違う違うw
FIFAが決めた枠の中で各国協会が自由に決めれてる

FIFA「リーグ終了後最大12週間の中で、移籍期間を決めてね」

A国協会「分かった。じゃこの日から12週間にするよ」
B国協会「自分たちはこの日から10週間にするよ」
って感じ

FIFAが「移籍期間短くするよ。最大12週間から最大8週間に縮めるよ」
って言ったら各国協会は無条件で従わなければ成らない
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/19(月) 23:18:29.05ID:1hnJMePZ0
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 00:53:27.36ID:0++Q8hSR0
普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 02:10:43.78ID:xQEIE9qV0
実質ライオラ
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 02:46:54.30ID:UwH1FxXx0
普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 04:15:33.06ID:5WoRm4K70
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 04:45:58.35ID:wJt88WLN0
>>150
そもそも問題は移籍期間の長さではなくて、リーグ戦が始まっても移籍市場が開いていることなんでしょ?
「最大12週間」を縮めるのがその手段じゃないんじゃないの。

例えば欧州の中でもリーグ戦の開始時期が大きくずれてるのが大きな問題なんだけど。
FIFAが「最大12週間」を縮めて、それでどうするのかな、と思うんだけど。
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 05:38:23.14ID:5WoRm4K70
普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 05:50:48.15ID:0sMY0mEQ0
早くやれよマジで
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 08:15:58.84ID:Jm1HqYG40
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 09:21:50.45ID:Jm1HqYG40
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 09:35:01.82ID:udjOotOT0
>>9
0円移籍でも普通に手数料は発生するだろうw

http://www.asahi.com/sports/fb/world/goal/GOC200911210075.html
詳細は自由移籍での獲得費用として100万ユーロ、移籍の仲介人に100万ユーロ、ユニフォーム売上の30%を
エスパニョールが受け取る条件付きで中村の肖像権などを管理する会社に70万ユーロ、そして2年間の年俸に
210万ユーロとなっている。
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 11:47:55.05ID:Jm1HqYG40
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 12:25:55.32ID:MG8zFSsH0
>>158
「最大12週間」を縮めれば
リーグ終了後から始まる移籍期間が
リーグ戦が始まっても開いている事が無くなるんだけど…
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 12:55:22.02ID:Jm1HqYG40
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 15:29:08.07ID:71QjGqAH0
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 15:33:14.85ID:DRCM5ayD0
>>6
電車が秋冬制になるの?
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 15:54:50.71ID:71QjGqAH0
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 16:07:24.71ID:JoCC7sOz0
それよりクラブオーナーがシンジケート組んで選手の移籍権利をバラ売りするのやめさせろ
目先の利益回収のために選手のキャリアも考慮なしに本人の意図に反して
カタールとか中国とかに売られる選手が気の毒だ
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 16:08:41.49ID:WFhokdIA0
>>170
それを代理人グループ会社がやってるから規制の流れに
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 16:14:02.12ID:xoRlXk5T0
選手の年俸はともかく、移籍金は常軌を逸してるからなぁ。
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 16:26:02.00ID:HO8mFdmr0
移籍する選手の移籍金の手数料
その選手の代わりの選手獲得の移籍金の手数料
で代理人な2度美味しいからな
1チームに長く留まるより1、2年でコロコロ移籍して貰った方が美味い
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 16:29:12.56ID:lnxW6GVC0
>>165
そうとは限らないんじゃないの?
夏の移籍市場を7月だけにするとかいうことならわかるけど。
むしろ「リーグ戦期間は補強できない」というルールの方が全体に公平。
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 16:40:33.20ID:iOr/jrL20
>>174
>>1にそれも書いてあるよ

冬の移籍市場の廃止
(欧州シーズン中の移籍場の廃止)
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 17:00:52.63ID:lnxW6GVC0
>>175
うん、だから「欧州シーズン中の移籍場の廃止」はFIFAだけでは決められないと思うのだけど。
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 17:06:02.24ID:uPk3sRG5O
>>170
それ代理人が絡まないと出来ないしそれで美味しい思いをするのが代理人
だからそういう提案
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 17:09:57.36ID:ZSZJA8q50
>>176
>>67>>122に戻る

以下ループ
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 17:21:11.06ID:m0Z/Nrzq0
1. 移籍期間の日数制限はFIFAが決めている。
2. 制限内で何日にするかは各国が決めている
3. 何日〜何日を移籍期間にするかは
、各国がリーグの開幕、閉幕を含めて決めて居る。


2、3があるから防げない。意味ないって奴と
1で(2、3考えてない)一切問題無しって奴と
2、3があるから「完全」には防げ無いけど効果ある/薄い

ってのがお互いに話噛み合ってねえ
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 17:37:13.15ID:7i7nmbu/0
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 17:40:23.19ID:m0Z/Nrzq0
FIFAが最大12週を短くする事でその国内のシーズン中移籍は無くせるが、他国への移籍は移籍期間が違うから無くせない。

そこをどう考えるか次第。
欧州内なら少しのズレしかないからOK
欧州内で統一しなければ意味ない
欧州が大体同じでも中国とか
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 18:35:40.12ID:jQFgTTrtO
>>165
短縮しても、どこから、どこまではリーグが決められるから
8月31日を最終日とするように設定したら、ほぼ同じだ。

移籍ウインドーは「試合に出る選手の登録期限」の事だから。
登録されてない内でも練習には参加できるから。
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 18:37:53.90ID:jQFgTTrtO
>>174
アクシデントもあるし途中の移籍を無しには出来ないだろう。
選手は出場機会を求めるし
シーズン途中の移籍を認めないなんて、ほぼ無理
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 19:03:33.96ID:9tT3AhNw0
>>182
例えば
移籍期間を4週間と決めたとする
それで最終日を8月31日にするリーグがあるのかとw
プレシーズンマッチにすら獲得選手が使えなくなるのに

犬が逃げないように高い塀で囲もうって意見に
犬に羽根が生えるかもしれないから無意味と答えてるレベル
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 19:04:11.50ID:9tT3AhNw0
>>183
アクシデントの為のサブの選手じゃん
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 19:05:28.62ID:9tT3AhNw0
>>182
各国リーグが、あえて8月31日に移籍ウインドウを設定する意味があるのかとwww
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 19:25:05.52ID:7i7nmbu/0
『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 19:45:24.13ID:lnxW6GVC0
結局主要な問題点は移籍市場が長いことではなくて、
・リーグ戦の開始時期がそれぞれ違うこと
・リーグ戦が始まっても移籍市場が数週間開いていること
の2つのはず。

後者はFIFAで何かしらルール作って決められるかもしれないけど、前者はFIFAだけでは無理。
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 20:11:41.20ID:BQ08aPvq0
だから短縮することで対応するんでしょ
開幕時期の違いがある以上は開幕したら禁止では解決できないし
移籍期間自体は他所と合わせることに意味があるんだから
ずれることを想定する必要性もない
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 22:28:16.93ID:qRNf0AX60
>>191
そもそもプレミアやセリエで言いだし始まった事だから…
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 22:33:05.18ID:KIaCGsqW0
>>1
笑た。代理人達が代理人金貰いすぎだ、と言っているのか笑
良い方向にいくと佳いね
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 22:34:41.73ID:KIaCGsqW0
>>98
オイルと中国に頼るのは世界情勢的にもよろしくないからな。
カタール大会ぶっちゃけ中止して他でやりたいんだろ新会長は。
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 22:36:18.47ID:KIaCGsqW0
バルセロナも胸スポンサー解禁して常態化しちまったな。楽天がぶっ混んでいるのは嬉しいというよりも複雑な気分。
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 22:53:33.77ID:lnxW6GVC0
>>192
UEFAは賛成派だけど、
根本的にはプレミアとセリエの意見はUEFAの意見では無い。むしろ対立することの方が多い。
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/20(火) 23:03:00.03ID:Bk7zSzpl0
普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 00:30:37.25ID:kKs7Mzgb0
>>196
UEFAのトップって今変わったんだっけ?
まだドイツのルンメニゲ?
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 01:00:26.86ID:jnJMSnpn0
スポンサー→クラブ→選手→代理人とお金が流れている中で、選手と代理人の間の金銭の授受はプライベートなんだから無理だと思うんだが

いくらコントロールしようとしてもアンダーグラウンドでやられたら終わりだろ
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 01:16:11.95ID:DXkFqCE40
>>199
代理人はFIFAの資格が必要だったはず
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 03:48:52.55ID:T5nZ4/sf0
『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 03:53:23.84ID:2noxejGP0
>>198
UEFAのトップって会長だよね。いまはプラティニ失脚でスロヴェニアのCeferin.
ルンメニゲはUEFAではなくEuropean Club Associationの元会長。
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 04:04:17.57ID:86mMmRiH0
FIFAは代表拘束期間を増やしたいんだろ

各国の協会もその方が収入増えるからな

移籍金が青天井じゃクラブはもと取るために代表戦に選手を出したがらなくなる
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 04:07:42.46ID:T5nZ4/sf0
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 05:05:24.74ID:2noxejGP0
>>206
そもそも増やしようが無い。
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 06:44:06.66ID:T5nZ4/sf0
『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 08:53:12.27ID:T5nZ4/sf0
普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 08:55:57.20ID:kWFvuWDQ0
冬の移籍とレンタルの禁止は無理だろ
ビッグクラブが揃って猛反対するぞ
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 08:58:34.00ID:kWFvuWDQ0
>>195
今朝のチェルシー対バルサなんて両チームとも日本企業が胸スポw
CLのスポンサーはソニーと日産だし
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 10:10:23.68ID:T5nZ4/sf0
普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 12:38:53.30ID:T5nZ4/sf0
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 14:12:57.53ID:T5nZ4/sf0
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 14:42:39.13ID:jH7VTis80
移籍しまくりでスペインがブラジル人チームになったりしたもんなw
選手の自主性を尊重して年俸高騰させて一強ばかりの欧州サッカーって本当に楽しいの?見なくなったからどうでもいいけどね
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:50:14.29ID:q54XaJmp0
>>211
レンタルは人数制限じゃない?
普通はビッグクラブでも10人以内に収まるけど
極一部のクラブが30-40人近くレンタルしてる
そういう異常なことはできなくした方がいい
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 16:27:14.06ID:T5nZ4/sf0
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 16:31:46.24ID:kusJU9kqO
レンタルたらい回しにされる若手選手は落ち着いた環境でサッカーに打ち込めたらものになった選手も数多くいるだろうな
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 17:18:31.92ID:qIHYo3VI0
>>217
ポルトやベンフィカを育成上手だと褒める奴がいるけど
何十人もレンタルたらい回しにして赤字垂れ流してる現状知らんアホが多いんだろうな
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 17:22:23.25ID:2noxejGP0
あと16歳以下の子供を国外からさらい集めるのも早くなんとかしないといけない。
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 17:26:27.55ID:T5nZ4/sf0
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 20:10:14.41ID:T5nZ4/sf0
『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 20:29:33.13ID:T5nZ4/sf0
『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/22(木) 00:38:07.05ID:80YyfCG00
>>221
一度ペナルティ受けたバルサがまた性懲りもなく繰り返してるし無くならんよ
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/22(木) 03:10:09.25ID:ejJHbVy/0
普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/22(木) 09:16:40.07ID:XVPt3YzE0
>>226
そもそも今はほとんど無法状態なので棋聖を厳しくすべきという話なので、現状では無くならないというのはそもそも前提。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況