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週刊ダイヤモンド「下町ボブスレー問題はどっちもどっち。下町側の目的を理解してなかったジャマイカも悪い」
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0001マイナンバー ★
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2018/02/18(日) 11:18:34.16ID:CAP_USER9
平昌五輪、下町ボブスレー土壇場で不採用の真相
ダイヤモンドオンライン

● 双方の目的の違いが問題の原因
 展示会や営業活動の評価、効果測定は難しい。その場で受注につながらなくても商談や関係が継続する場合もあるし、
直接の成約率やコンバージョンレートのような目に見える効果測定値にまどわされると、マーケティングそのものが失敗することもある。
オリンピックに出場することよるPR効果をもって、
大田区を中心とする地元企業の売上や取引額の中長期での拡大が、このプロジェクトのゴールだ。

この点の共有や理解がなければ、プロジェクト、協賛企業、ジャマイカ連盟など関係者が不幸になる。

 今回の問題は、ここに集約されるような気がしてならない。

 繰り返すが、下町Pは、あくまでオリンピックを手段に、事業の拡大を目的とするものである。
一方、ジャマイカ連盟の目的は、世界大会やオリンピックでの勝利だ。
このすり合わせができていなかったとしたら、責任は双方にあると考えるのが公平だろう。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180218-00159946-diamond-bus_all&;p=5
0003名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:21:06.38ID:Sti2AXxk0
何でこんな騒ぎになってるの
超ドマイナー競技の弱小チームの道具でしょ
F1のエンジン問題とかとは格が10個くらい違うと思うんだが・・・
0004名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:22:01.30ID:6bV2VvYw0
あいかわらずトンキンみっともない
0005名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:23:01.33ID:ns2I4uT50
>下町Pは、あくまでオリンピックを手段に、事業の拡大を目的とするものである
0007名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:23:55.24ID:ns2I4uT50
下心ボブスレー
0009名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:25:19.32ID:FmhzCRVK0
理解してなかったんジャマイカ
に見えた
0010名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:25:27.12ID:W/jJ/tOr0
>>7
うまいw
0011名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:26:14.78ID:Ux2HSlOW0
ゲボブの成果は
3億払う事があっても乗りたくないソリを作った
0012名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:26:29.05ID:7OiuizWD0
こうなったら下町はジャマイカボブスレーを潰すつもりで行くっきゃないっしょ
0013名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:27:16.73ID:G6FigZZ80
下町が一方的に悪いとしか思えない
ジャマイカは詐欺師に騙されただけやろ
オリンピックの規格に合わないものしか作れないとかありえんわ
0014名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:27:22.18ID:N5yF25vU0
どっちが悪いとかの問題じゃない
感動ポルノを道徳的と声高に叫ぶ連中が気持ち悪いだけだ
0015名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:27:23.12ID:3kh4UzbY0
ジャマイカボススプレーコーヒー
0016名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:27:29.50ID:LKAjBADk0
「下町ボブスレー」

ボブスレーの機体採用に悩んでいたジャマイカチーム(ウィル・スミス他)は日本の下町企業代表と名乗る男ホソガイ(佐野史郎)からボブスレー提供の申し出を受ける。
最初は喜んでいたジャマイカチームだったが安全を考慮しない速度調整や強迫的な態度と徐々に「下町」の異常性に気がつき始める。
しかしその頃にはもう契約を切るには遅すぎた…。(2018,サイコホラー)  
0017名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:27:37.65ID:mzTx9PKy0
やけくそのどっちもどっち理論w
0018名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:27:48.17ID:X+8oCS+L0
>>3
そのマイナーな道具一つ満足に造れない国があるらしい

しかも国家プロジェクトレベルで
0019名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:27:54.29ID:H5MCDnMs0
まあ下町側のが明らか悪いと思うけどな
程度で言ったら多少はジャマイカ側にもあんだろう
0020宅建持ち拓大卒エリート
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2018/02/18(日) 11:28:29.40ID:Ya3nw79y0
>>16
見てえ(笑)
0021名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:28:49.31ID:X+8oCS+L0
>>16
クライマックスは、競技が始まる寸前でも、会場外で使われないソリを準備して待機する集団との戦いだろうな・・・・・・
0022名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:29:30.62ID:ns2I4uT50
>>16
タイトルはぜひ
「フール・ランニング」で
0023名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:30:03.64ID:B4EZmINu0
契約は契約だからなぁ
ま、裁判で決着つけな
0025名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:30:48.79ID:Hz76dAad0
あれだろ、マテリアル違反を指摘されたらボブスレーが生物兵器になるんだろ
超見てーじゃん
0026名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:31:16.84ID:hhERrHtV0
バカウヨってすぐに
どっちもどっち
そんなことより
で誤魔化すよな
0027名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:33:06.19ID:vphBKCfl0
選手は何も悪くないけど目先の利益だけ考えて無茶苦茶な契約したジャマイカ協会にも責任の一端はあるだろ
0028名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:33:21.39ID:ZjY2ppzx0
下町サイネージ
せめてレギュレーション位一発で通せよ
0030名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:35:38.45ID:X6dorLtu0
>>24
まいど1号はJAXAが設計製作するのに部品を提供しただけなんで問題はなかったここは自分で作ろうとしてまともな物ができなかったから始末が悪い
0031名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:36:33.85ID:+5QxYmpq0
良くやった!!
     
【平昌五輪】 フィギュア金メダルの羽生に安倍総理が祝福
 「大けがを克服して凄い集中力。新しい伝説だ。日本人がみんな興奮し感動した。誇りに思います」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518919152/

 安倍首相「4年前もそうだったですけれど、今回もいろんな困難を乗り越えて多くの人たちに勇気を与えたと思います」
  羽生「ありがとうございます」

 安倍首相「また、海外でも『氷のプリンス』といって」
  羽生「はははは」
 安倍首相「大きく報じられていますね。日本人として本当に誇りに思います」
  羽生「ありがとうございます」

 安倍首相「しばらく、ちょっとゆっくりされるんですか」
  羽生「ゆっくりできれば、ゆっくりしたいなと思っているんですけれども、世界選手権が実は近くにあって」

 安倍首相「そうですよね。まだ忙しいでしょうし、練習も大変でしょうけど、ぜひまた健康に気をつけて頑張ってください。
 期待しています。本当にお疲れさまでした。おめでとうございました」
  羽生「わざわざありがとうございます。失礼します」
http://www.sankei.com/images/news/180217/pye1802170095-p1.jpg
http://www.sankei.com/images/news/180217/pye1802170095-p4.jpg
0032名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:37:14.59ID:KKUlvZmt0
出た〜
両方叩いて優位に立ちたい奴〜

5chにもよくいるよなwwwwwwww
0033名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:38:37.54ID:kBXmc4hu0
>>18
国家プロジェクトとかアホなのかお前?
0035名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:39:26.85ID:sALcWlvM0
ジャマイカチームには簡単にスポンサーが付いた

ジャップが思ってた以上に糞だったで済む話
0036名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:40:13.66ID:zpz7nydV0
使えるそりが作れなかった、それだけのこと。
0037名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:42:06.97ID:9lOX1W7Y0
「どっちもどっち」
最も楽な、逃げ口上。
0038名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:42:52.91ID:pQCKpGpT0
どちらが悪いという問題ではなかろう最初から
契約の問題なんだから使いたくなけりゃ違約金を払えばそれで終わる問題
粛々と行くところまで行くでしょ
何故悪いとか悪くないとか問題を複雑化矮小化したがるの?
0039名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:43:10.43ID:YbWJ7dIo0
お前らいいのか
下町ボブスレーが北朝鮮に渡って核兵器になるんだぞ
本当にいいのか
0040名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:43:16.14ID:BDtH5Cej0
ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0041名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:43:25.23ID:5acynMU10
設計はボブスレード素人のお偉い東大の教授、部品はいろんな
大企業にも発注して統一性皆無、組み立ては下町の中小企業
こんなもんどうやったらヨーロッパの老舗ボブスレーメーカーに
勝てるんだよ
0042名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:43:44.45ID:Np2ddBtL0
まず日本代表で使えよと思うんだよなあ・・・
0045名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:44:20.24ID:BbtykKZI0
>>16
www
0046名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:44:37.99ID:v+LDw8010
まぁどっちもどっちなのはそうなんだろうけどね
0047名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:44:59.42ID:CstUysPq0
>>42
一度やってみたがダメすぎて却下されたとかなんとか
いいものを作れなかったんならあきらめればいいのに
0050名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:47:03.34ID:JO7mIDG50
まずは自国の代表に採用してもらえる物作ってそれから他国に営業掛けるとかなら真っ当な方法だと思えるけど
0052名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:47:52.47ID:v+LDw8010
モノづくりを神聖視していたくせに
素人の自分たちが簡単にいいボブスレーを作れるとナメてたのがおかしい
0053名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:48:20.80ID:RQgeOQ5T0
ジャマイカも理解してたけど予想以上にソリがゴミだったからしょうがない
0054名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:48:59.58ID:v+LDw8010
とは言うものの
この件がなければ「日本の力ならできる」って思っちゃう人が大勢いたとしても不思議じゃないな
昨今のマスコミ見てると
0055名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:49:23.58ID:CstUysPq0
いいものを作ろうとする意思より
とにかく五輪で文句言わずに使えという意思しか感じないもんな
0056名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:49:35.91ID:9leV51Rt0
下町の性能が悪かったから
0057名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:51:51.25ID:ZaQc5GCI0
いい物を作るという日本の良さは見えず見栄だけで変な形のボブスレーを作るという韓国面を見せてしまった上にこれ

下町にとっては最悪の結末になった
これではセルフネガキャンだろうざまぁぁぁぁぁぁぁw
0058名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:52:51.26ID:iApv9VWA0
官民一体で騙してくる日本人を信じたジャマイカ人が悪いということだ
0059名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:52:52.39ID:0wCmVCXi0
>>1
これを前提にするにしても、理解出来るよう説明しなかった下町側にしか非がないだろう
勝ちたいジャマイカを弄んだようにしか見えないぞ
0061名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:54:01.65ID:0xmEH1P90
>>54
ジャマイカさえ疑いもなく、そう信じていただろうな
付き合い続けていくうちに不信感募っていった…
日本代表も、ジャマイカ代表も
0062名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:55:18.66ID:5acynMU10
企画したのが広告会社だろ、捕らぬタヌキの皮算用で
いろんなメディア展開で金儲けしようとして下町○○って
言葉を使いたかっただけ
0064名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:56:17.50ID:dvqjYwxw0
>>38
結局、そこだよな。契約書がある以上、それの通りにやるしかないわな。ジャマイカ側も下町もそのつもりだろ。騒ぐような要素は無いように思う。
0065名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:57:45.07ID:iE+DCB4j0
下町の工場の人とかとっくにしらけてんじゃねえの
大プロジェクトになっちゃったから仕切ってる奴は醜態言われようが最後まで引けんだろうが
0066名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:58:57.91ID:xeT1XO/u0
 オリンピックのルールでは、公式スポンサー以外の非公認企業が
五輪を利用して営利目的の宣伝や、代表選手を広告塔にして商売する事を禁じている。
       
 しかし、キムヨナが五輪非公認企業の韓国宝石会社と個人契約して
バンクーバー五輪の試合競技や表彰式でそのブランド商品(J.ESTINA)を身に着けて宣伝し、
韓国の企業側も『 大会中にキムヨナ五輪写真の広告で商売して利益を上げまくっていた.』のに
IOCは警告すらせず全くお咎めなしだった。(★ ↑ 五輪憲章では失格扱い・メダル剥奪のルール違反)
http://fpu.nobody.jp/an/v02.jpg
https://blog-imgs-46-origin.fc2.com/f/i/g/figureskateandsoon/2010-JESTINA-2.jpg
https://blog-imgs-46-origin.fc2.com/f/i/g/figureskateandsoon/2010-JESTINA-1.jpg
https://blog-imgs-45-origin.fc2.com/f/i/g/figureskateandsoon/20131201160621957.jpg
http://skatingvenus.blog.jp/archives/1052207191.html

 日本のマスコミ(テレ朝やTBS)も五輪期間中に、韓国企業のキムヨナ商品を特集して宣伝に加担w
http://image02.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/76ea07cae6a5d404.jpg
0068名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:59:26.58ID:E5nlKmyB0
ダイヤモンドはカネもらってんか?
0069名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 11:59:52.66ID:/RxdJxV70
下町側の意図をジャマイカン側が理解してるかどうか怪しいよね。
0070名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:00:10.75ID:xeT1XO/u0
>>66  【比較参考に】

 ・ 羽生結弦と個人契約中の「ファイテン」 → 公式サイトを五輪中は閉鎖
http://www.phiten.com/hanyu-projects/
http://pbs.twi mg.com/media/DWPB06UUMAE8VjB.jpg

 (2010年に浅田真央と個人契約していた日本企業の五輪憲章対応 ↓)
 ・ オリンパス → 浅田真央の特設カメラサイトを閉鎖
https://web.archive.org/web/20100203135012/http://mai.mao-channel.jp:80/index.html
 ・ 森永 → サイトを休止させてCM映像などを見れなくする
https://web.archive.org/web/20100223063034/http://morinaga-blog.morinaga.co.jp/supportproject/
 ・ ネピア → サイト内容を「海外出張中!」に変更して真央ちゃん画像削除
https://blog-imgs-37-origin.fc2.com/m/o/m/momolunafever/20110604000908a08.jpg
 ・ オムロン → 真央の代わりに愛犬のエアロが登場
0071名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:00:16.51ID:/F2cwcUr0
『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索
0073名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:00:46.61ID:Fwz8oeVf0
ゴミしか作れない下町のイメージがついたなw
0074名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:01:01.59ID:ZaQc5GCI0
こんなんで最終目的は下町ロケットwなんだぜ

大阪がまいど1号なら俺らはロケットだとか韓国みたいなくだらない張り合いするからそうなる

大阪の町工場はちゃんと自分の立場をわきまえてて失敗しても特に何も言われないJAXA企画に乗っただけなのにこいつらは責任重大な企画をやってしまった

本当に馬鹿
馬鹿だからボブスレーになんて手を出した
無能だからボブスレーならいけるとか勘違いしちまった
オリンピックを舐めすぎだ連中は
0075名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:03:24.42ID:ZfBVIgay0
>>50
そうだよな
なんで日本代表に断られたもんをジャマイカに宛がって商売しようとするかなー

まああてが外れたから今後どうするか見物
0076名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:04:51.39ID:5acynMU10
契約って言うけど金の無いジャマイカを無償と言う言葉で騙して
遅いだけならともかくレギュレーションも通らない糞機体に
乗れって、乗らないなら何千万も金払えって、金があるなら
最初から300万の機体買ってただろ
0078名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:07:37.79ID:Rc8qAFSm0
>>2
ブサヨが最速で発狂w
0079名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:08:35.28ID:iApv9VWA0
ジャマイカ人は契約の概念がない土人と連呼してたネ卜ウヨは忘れんぞ
0080名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:08:36.29ID:v51V4NP80
そう、あくまで「ジャマイカ“も”悪い」なのであってやっぱ下町ボブスレーの下心がそもそもの元凶なんだよ
善意のフリをしてるけど実際は映画などにもなり有名になったジャマイカのボブスレーに目をつけて自分たちの宣伝やドラマ作りに利用しようとしてただけなんだから
で、結果見透かされたのか不信感を持たれ逃げられた
下町ボブスレーは日本の恥
0081名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:08:58.33ID:k9SVpwlJO
納得してもらえるソリを提供出来ない下町も悪いし
納得出来るソリで試乗したり届く前に契約したジャマイカも悪い
どっちもどっちだけど今のところ無視されてる日本の方がカッコ悪いな
0083名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:12:17.49ID:gXlwu4Bx0
海外だと民間企業がロケット飛ばすぐらい高い技術なのに
日本の民間企業はこんないい加減な技術で物を製造して法的に争ってるとは
みっともない
0084名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:12:37.14ID:8IRUaiLo0
電通様の力をもってしても「どっちもどっち」と言わせるのが精一杯なのか
0085名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:13:58.29ID:RjNL1cWz0
最初から下町にはジャマイカチームを応援しようなんて気はさらさらない
そんな連中にはスポーツに関わって欲しくないね
0086名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:15:12.09ID:g578+Yry0
下町ボブスレーは電通、総理大臣、外務省、国策クールジャパンと関係者が凄すぎて下手に報道出来ない。
0087名無しさん@恐縮です
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2018/02/18(日) 12:18:05.62ID:m5WBbJMe0
契約や人情や脅迫で採用されて何のアピールになるんだよ
補助金ブチ込んでラトビアの町工場ソリに勝てるもの作れなかった時点で終わってる
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:19:12.99ID:JZ97GWN40
でもドラマだと選手の事が一番って感じだったよ
ドラマとは目指す所違ったのね
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:20:11.65ID:erB0l7A70
ジャップは口先だけ達者な詐欺師しかいないからなw
総理大臣などの政治家も詐欺師みたいなものだしな
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:20:28.15ID:VKEQ4dNX0
規格に適合させられなかった時点で普通は下町側に契約不履行のペナが発生するよね
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:21:20.00ID:QA4DW56H0
ジャマイカはオリンピックに勝つことしか考えてないだろ
オリンピックをダシにする下町のスケベ心をなぜ理解する必要がある
だいたい道徳の教科書にも載るような善意の話じゃなかったのか
レイプされたのは女に隙があったからと同じ論調だわ
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:21:42.53ID:6cYPam5q0
開発に回さずくだらない宣伝に投資しすぎ
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:21:50.49ID:erB0l7A70
三菱重工みたいなジャップを代表する大企業ですら旅客機を満足に作れないからな
所詮パクリ屋詐欺師国家の人間だよ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:22:22.35ID:Y6UDMePU0
馬鹿多いのか
下町側はオリンピックには十分間に合うって言ってるんだからな
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:23:05.94ID:erB0l7A70
下町がやってることはヤクザと全く変わらんぞw
もういい加減にしろよアジアの恥晒し
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:23:48.92ID:zXHaZYVW0
性能が悪いから使用しないのは結構だけどちゃんと契約通り違約金は支払うべき
ジャマイカは契約を守らない国と認知され今後世界的にも信用が出来ない国となり損である
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:23:51.83ID:g578+Yry0
>>92
ジャンボジェットをラッピングだからなーw
カネ集めが優秀すぎw
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/18(日) 12:24:45.83ID:rmnfzTIZ0
世界の記事見てこいよ
契約無視のジャマイカ側が非難されて下町側にみんな同情してるから
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