【サッカー】ゼロックス杯で感じた寂しさ…Ｊクラブは賞金を内部留保しないで夢のある補強を！
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前年のリーグチャンピオンとカップ（天皇杯）チャンピオンによるＪリーグの新シーズン最初の公式戦「スーパーカップ（ＦＵＪＩ ＸＥＲＯＸ ＳＵＰＥＲ ＣＵＰ ２０１８）」が、２月１０日に埼玉スタジアムで行なわれた。
今回は、川崎フロンターレ（リーグ戦チャンピオン）とセレッソ大阪（天皇杯チャンピオン）が対戦し、３対２でセレッソが勝利。
昨季まで９年連続でリーグ戦チャンピオンが勝利しているというデータを見事に覆（くつがえ）し、クラブ初となるスーパーカップのタイトルを手にすることとなった。
Ｊリーグが産声を上げた翌年（１９９４年）にスタートしたこの大会は、今回で２５回目を数える由緒正しきタイトルマッチだ。これまではリーグ戦の開幕１週間前に行なわれるのが慣例だったが、
２月２４日にシーズンが開幕する今年は１３日から始まるアジアチャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）のグループステージ開幕戦前の開催という異例のスケジュールで行なわれた。
とはいえ、ファンにとっては新シーズンの幕開けを告げる“風物詩”的な大会であることに変わりはない。とりわけ、両チームのサポーターにとってはオフシーズンの間に加わった新戦力の存在が最大の関心事となる。
彼ら新加入選手たちが額面通りの活躍を見せてくれそうなのか？ それによってチームはどのように変化したのか？
自分の目でそれを確かめられる最初の機会がこのスーパーカップだけに、勝敗以上にその部分がクローズアップされるのは当然である。
それは、Ｊリーグが見習っているヨーロッパサッカー界も同じだ。
例えば、ＵＥＦＡ（ヨーロッパサッカー連盟）は毎年８月にＵＥＦＡスーパーカップ（チャンピオンズリーグ王者とヨーロッパリーグ王者の対戦）を開催し、
イングランドでは開幕１週間前にＦＡコミュニティ・シールド（かつてのチャリティー・シールド）を、その他スペイン、ドイツ、フランスなど多くの国のリーグで開幕前にスーパーカップを行なうという習慣が根付いている。
そこで注目されるのも、やはり移籍マーケットで補強した新戦力のプレーぶりだ。特に移籍が激しいヨーロッパでは、
毎年数えきれないほど多くの選手たちが新天地のユニフォームに着替えるため、前シーズンとは全く別のチームとして再出発するケースも少なくない。
もちろん、継続してチームを熟成させることも大事ではあるが、プロサッカークラブは「ファンに夢を与える商売」でもあるため、毎シーズン、目先を変えて彼らを飽きさせないという努力も重要になる。
逆に言えば、ビッグクラブを筆頭にそのエンターテインメント性の部分を追求しているからこそ世界規模でマーケットを拡大させることに成功しているともいえる。
それと比べると、残念ながら日本のスーパーカップはまだエンターテインメント性が低いと言わざるを得ない。
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180213-00099662-playboyz-socc
>>2以降へ続く >>414
ベルギーリーグ(笑)
ポルトガルリーグ(笑) とにかくJは外国人枠選手の質があまりにも低いのがボトルネック
ポルトガルで無双している中島がベンチで
既に中島で実績面で追い抜かれているような外国人枠選手が
レギュラーで出ているという頭イカレタリーグだからな >>419
Ｊリーグ ＞ ポルトガルリーグ
って、だけだろ馬鹿 >>49
バカ乙
そもそも内部留保のために5億捨てるクラブなんてねーよ >>421
いや国道５１線の片側４車線か
スタから放射線状に伸びる道路作らないと 実際足を運んで観る人間からしたら審判をなんとかしてもらいたいのわ
こう思ってるのは川崎や瓦斯浦和以外の全てのサポーターだろう 調子に乗って補強や設備投資しても成績下がったら数年後には債務超過になるからねぇ
結局、応援するサポがお金使わないといつまで経っても長期的な補強や設備投資できないな 自分でボール運べるか、ガッツリ背負ってキープできるやつじゃないと投資の意味がない
あの戦力でフォルランポドルスキは使いこなせない >>426
週１回やるだけで１０００万超えやで
Ｊ２の選手にしかなれないなら審判目指すわ アホなのか
川崎は1年目10億ぐらい申請したら使えるけれど
セレッソの理念強化配分金って1年目申請しても1億ちょっとしか通らないのに・・・
一緒にしてんじゃねーよハゲ >>416
トップクラブでさえそういう発想になっちゃってるのがおかしい
ひたすら保全と現状維持にしかお金が使われなくどこも他より強くなり抜け出ようとはしない
視聴者からしたら別に何チームつぶれても問題ないんだよ
リーグが面白くなれば
つぶれることが心配で補強ができなくなるなら野球みたいな降格制度ないシステムのほうが
うまくいくんじゃないの お金が入っても代理人から紹介された謎のブラジル人しかとらねーからなぁ
このあたりは悔しいがKリーグのほうが外国人の国籍も含めて幅広く取れてるわ >>430
チーム間の競争が上手くいってない証拠なんだよな
護送船団方式の弊害で、頑張らないクラブの方が得をするシステムなのが悪い >>431
そういうことやな
韓国から見習うべき部分は多い
日本人は怠け者だ >>432
もっと弱肉強食を強調してもいいと思うんだけどね。
ぶっちゃけ、ちっぽけなクラブは潰れても代わりはいくらでもいるわけで。 「ゼロックス杯で感じた寂しさ」でなく「ACLで感じた寂しさ」で記事を書くべき。
この辺からして、日本のサッカーメディアは胡散臭くて信用ならない >>430
フォルランがセレッソがに年俸6億円で移籍したけど
わずか１年チョイでクビ
首になった年は18試合で10Gとそんなに悪い成績じゃなかっただけどねぇ
結局、Jリーグは売上自体がショボイから高給の選手は雇えない
DAZNで分配金が上がるつーたって、いい成績残さないとほとんど増えないからねぇ 外国人補強に使わないなら没収して名古屋にくれてやれ ダゾーンマネーはJリーガー全体の待遇改善に使えよ。
稼げないプロスポーツに未来は無いぞ。 大金使って選手補強して失敗が怖いんじゃないの
セレッソも痛い目にあってるし
ACLは最初から勝つ気がないとしか思えない Jは金の使い方の効率性が悪い
外国人枠選手なんて1人でいい
その代わり実績の大きな選手を連れてくる
これがリーグブランドへ貢献する
無名ブラジル人3〜4人集めても無価値だぞ そう思う。
もう世界の市場が高騰しすぎてるしダゾーンマネー程度ではどうにもならい。
Ｊリーガー全体のベースアップに使う方が得策だと思う。 >>436
元々フォルランは1年半の契約
延長オプション行使決定権はフォルランにあって半年契約でもちゃんと年俸の半分出てる
更にフォルランのゴール数はPKを含む
クビになった年はJ2
こういう投資をありがたがってる間は日本のサッカーは発展しないね ひとりだけ連れてきても、他のJリーガーのレベルが低すぎて使いこなせない例が多かったじゃんよ そろそろ本田とか長友とかを高額で引き取れよ
Ｊだったら活躍するだろ >>443
昇格目指してるクラブが
最多得点タイの選手をクビにするなんて資金的な面が大きいんだろうねぇ >>448
増えるつーたってリーグ戦で優勝しても14億円くらいじゃね？
補強して満額貰っても失敗したら数年後にはクビにしないと債務超過や赤字確実だし そうは言っても
中国があれでは無理だろ
Jリーグ初期なんてツイてた ディエゴ・フォルラン（３６歳）が６月８日、自身のツイッターで７月末の契約満了をもって退団することを発表。
これに先立つ６日、Ｃ大阪の玉田稔社長はフォルランについて「うちの体力（資金）の問題もあり、現状の条件では契約延長は難しい」と語っており、退団は既定路線だった。
今季のフォルランの契約は半年で３億円という破格の条件。
現在１０得点とＪ２最多タイとなるゴールを挙げているものの投資額に見合わないと判断されたようだ。 >>447
J2で半年3億円使うのはバカだよ
セレッソは降格した時点でフォルランと延長する気なかったしフォルランも移籍したかったがセレッソよりいい条件のクラブがなかったから延長オプションを行使して半年契約した
セレッソがクビにしたわけでもなく元々半年契約 >>449
中国なんかはテベスに年俸50億払ってるしな
今のサッカーでたかが14億ごときで夢のある投資ができると思ってる奴がいたら頭おかしい
夢のある投資言うならせめて優勝賞金100億くらいは出さないと 優勝チームは複数年に渡って賞金が分割払いされるが、
これは内部保留できないようになっている。
内部保留したら分割払いが貰えなくなる。 >>413
糞高いよ。アラブ首長国連邦なめんなよ。 プロ野球みたいに親会社認めたらいいんじゃねーの？
中国とかは企業名入れてやってるんでしょ？
全クラブ歩調を合わせて一緒に成長とかできるわけないじゃん。 >>456
企業名認めてないだけで子会社化は可能
名古屋グランパスとかそう jの市場価格最高のやつはただ5億円、どこの貧乏国かよ >>460
育成がダメなんじゃなくてスカウティングがダメ
Jユース見ると4月生まれとか異常に多かったりするけど、スカウティングが根本から間違ってる
その時点の子供を見るんじゃなく、親を見てでかくなりそうな子供をサッカーに引き込まないと >>456
それよりは野球と同じく通達オッケーにして貰った方が絶対に良いかと。
こんなこと書き込みすると豚試合になっちまうけどな。 >>461
馬鹿の相手はする必要はない。エンターテイメント理解しているなら先ずは客が不満足のスタジアム整備やら選手の不満足を減らす練習施設クラブハウスに金を使うべきだよ。
世界の市場価格はダゾーンマネーでなんとかなる金額ではない。
オイルマネー、国が支援している中国と対等に競争する力が日本企業にはない。
野球のように通達可能なら少しは動けるがその前にやることある。 >>463
だから国税庁からオッケーもらってるだろう
何回言ったらわかんだよお前ら馬鹿は まあ賞金貰ったって親が赤字補てん額を減らすだけだよ セレッソ清武去年で戻った時金がかなりかかったから仕方ないし、
戦力は充分だとおもう
川崎はだめだな >>468
国税庁から通達オッケー貰えれば良いのだよサッカーＪリーグもね。って話で別に野球批判はしていませんよ。勝手にキレているあなたは間抜け。 ・Jリーグ再建計画(2014/5/8発売） 著者：大東和美・村井満・秋元大輔
■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか？
（中略）バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。 川淵三郎・著「虹を掴む」より
Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、
それでも出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。
すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れば問題ない」という。
「それならユニフォームのどこかしらに、小さくてもいいから出資企業の証になるものを入れてくれれば広告宣伝費として認めましょう」と言ってくれた。 >>474
三木谷もヴィッセルを子会社してから文句言ってないよな
あの通達は適用されてるよjリーグも >>473
韓国人は廃除して良いと思うね。在日さんが怒るだろうから、それなら特別に一チームだけ在日朝鮮人チーム許可してそこに全部ぶっこませてやれば良かろう。
在日朝鮮人チームとやるときは警察の練習になるし。 川崎とセレッソは元々貧乏クラブだからしょーがない
Ｊの金満クラブ浦和とガンバがしっかりせい スル銀カップは大丈夫なの？
スルガ銀行大変そうだけど… >>434
それな弱いクラブはJ3やJ2で構わないのだから >>438
Ｊリーガー｢Ｊリーグなんか欧州２部以下。早く海外挑戦したい｣
Ｊリーグのレベルや価値を上げるのが先 >>480
貧乏クラブが金持ちになる努力をしてないのが問題なんだよ
浦和だって元は動員が少ない貧乏クラブだった
年 試合 総数 １試合平均
2002 15 394,445 26,296
2008 17 809,353 47,609
それが経営者の才覚でここまで動員を増やし金満クラブと呼ばれるようになった
川崎やセレッソや貧乏クラブや雪国クラブも経営者の意識が低すぎる 大金を前にって世界と比べたら微々たるもので
そんな金で取れる選手なんてたかが知れてる 㐅ガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん カネでエンタメを買えとかどうのとかいうそのスポーツの専門ライターがいるうちはエンタメはうまれんな
比較対象がゴールのリーグだし。Jリーグは中継のリーグなのに 世界的大物が無理なら
アジア・オセアニア各国からもっと代表クラスを引っ張ってこい
欧州組除いたアジア・オセアニア選抜リーグと化せ
中国や中東王族産油国からは難しいにしても
それ以外からなら選手集まるだろ（実際韓国代表やその候補の選手が増えてるし） >>487
移籍金の差だけどな
年俸自体は手が出せる範囲 フォルラン清武に10億以上使ってるセレッソに
それを言うかって感じ >>492
移籍金払わんんとろくな外人さんとれんでしょ
契約満了のロートルばかりやで >>483
てか地域興しが目的ならＪに居る必要はないし、もっと言えばサッカーである必要がない。 >>495
少し古いけど
ブンデスリーガ 14-15
https://web.gekisaka.jp/datadisp/detail/?2773-2773-et
シーズンが合えば案外フリートランスファ移籍(契約切れ０円移籍)は多いんだよね
ブンデスだけでこれだけセリエＡやリーガやプレミア、エールとかも考えれればかなりの数が０円移籍してる >>497
フリー移籍は多いけど、縁もゆかりもない極東に多少お金積まれても、それならヨーロッパの2部3部でやるほうがいいと考える選手が大半 せめて国内移籍を活発にして日本人のベースを上げればいいと思うが、それも批判されるんだよな。
国内1億円プレイヤーを増やすのにちょうどいいレベルの資金だし。
数年トップレベルで頑張ったらエリートサラリーマンの生涯賃金を越えるお金を稼げるってプロスポーツ選手として重要なことだと思うが。 >>501
それじゃＪリーグのレベルが上がらない
横滑りしてるだけでは >>491
タイの英雄ティーラシンを広島がとったし
オーストラリア代表のランゲラックを名古屋がとったろ 放映権料は上位と下位で極端に差が大きい
下位に沈んだら大幅な経費カットしなきゃならんから思い切った投資ができない >>475
プロ野球は広告宣伝費に当たるかチェックされず、赤字補てん全額
親会社の損金に勧請されるところが他のスポーツと違うんだよ
既得権だから国税庁も手が出せない 金だけ出して欲しいって言えば手にはいるわけじゃないからな そもそもまだ申請段階
ラグがありすぎてこのシステムそのものに問題がある >>504
一人二人いるってレベルじゃなくてリーグのほとんどがアジア人で埋まるぐらいにならないとだめだな
日本人率はもっと下がってもいい >>509
コンテンツを潰すマニア丸出しだな
馬鹿は黙っておけ 予想されてたけどね これは ペナルティとか作ればいいよ >>492
いまどきのビッグネームは4年か5年契約での総年俸のほうが移籍金より高い
しかも移籍金は分割で支払ったり玉突き移籍の金額を帳簿上だけ動かすこともできるので
実際は毎月確実に出ていく年俸負担のほうがずっときつくなってるんだよね 金持ってるチームはもう少し頑張れよ
名古屋神戸は積極的だけど >>514
何処までのビッグネームか？次第じゃね？
クリロナやメッシみたいなクラスしかビッグネームと認めないと厳しいけど
今夏プレミアリーグでフリートランスファーになる81選手とは…(2015夏)
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?163061-163061-fl
今夏フリートランスファーになる選手は、チェルシーのFWディディエ・ドログバや、マンチェスター・シティのMFジェームス・ミルナー、アーセナルのMFマシュー・フラミニら81選手。 ビッグネームなんて絶対無理なのだからスカウトに力入れて
無名で日本人より実力のある選手を発掘してガンガン獲得したほうがいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
