【五輪】アシュリー・ワグナーがロシアのザギトワの演技を批判 「前半時間潰しやって後半ジャンプするだけ」

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1きのこ記者φ ★ 2018/02/13(火) 07:42:05.72ID:CAP_USER9
2014年ソチ冬季五輪フィギュアスケート女子の米国代表のアシュリー・ワグナーが12日までに、
平昌五輪女子で優勝候補のアリーナ・ザギトワ(15)がフリーで後半にジャンプを集中させる演技について
「フィギュアの全てではない」と、ツイッターで批判した。

国ぐるみのドーピング問題のため「ロシアからの選手(OAR)」として出場したザギトワ選手は
全ジャンプを基礎点が1・1倍となる後半に跳び、得点を稼ぐ異例の構成で知られる。
ワグナー選手は「試合へのアプローチには敬意を払う」とした上で「前半に時間をつぶし、後半にただジャンプするだけ」などとつづった。

これに対し、ロシアの選手から反発の声が上がり、ソチ五輪女子金メダルのアデリナ・ソトニコワ選手は
「賛成しない。全てのジャンプを後半に集めた最も困難な構成だ」と強調。
02年ソルトレークシティー五輪男子王者のアレクセイ・ヤグディン氏も「よく考え、きれいな滑りで高得点を集めている」と反論した。

ザギトワ選手は12日の平昌五輪団体女子フリーで、世界歴代2位の自己ベストの得点を更新した。

http://www.sanspo.com/pyeongchang2018/news/20180212/pye18021222140077-n1.html
http://www.sanspo.com/pyeongchang2018/images/20180212/pye18021222140077-p1.jpg

2名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:42:49.94ID:4TyyDXuJ0
まぁわからなくもない

3名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:43:20.83ID:JU9JUFFl0
ルール通りで何が悪いのだ

4名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:44:15.03ID:/3crth4z0
キム・ヨナみたいなのが優勝できるんだから問題ない

5名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:44:16.40ID:G/a7d8T40
後半にジャンプすれば点数高くなる競技で
そこは批判してもしょうがないだろ

6名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:44:22.39ID:4H5BT12/0
回転不足見逃してもらってた奴がが偉そうにw

7名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:44:39.92ID:rpajGgcM0
結局後半に続けて飛ぶきつい構成なんじゃないの?
何が悪いんだろう?もっとバランス良く飛べってこと?

8名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:44:43.03ID:3YqGksA40
相変わらずで安心したわw

9名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:44:56.80ID:ipvly1kf0
なんで後半のジャンプが辛いかというと
てか自分のコーチに文句言えよw
あたしだってできるって言いたいんだろ?

10名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:44:57.75ID:CGi3njpy0
アシュリーは顔で滑ってたからな!

11名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:45:25.39ID:WqiVdi4S0
何の曲使っても同じ順番で飛んで回ってステップしてーよりはいいと思ったけど

12名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:45:52.67ID:wTr8yVOe0
でもたしかに後半にジャンプ詰め込みすぎだわ

13名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:45:57.03ID:g2/UaXyO0
宮原と同じで回転不足見逃して貰わなきゃ台乗りもできないくせに偉そうに

14名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:46:23.52ID:elOts06P0
そろそろAIに回転判定させろい

15名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:46:42.11ID:DmUmyfKJO
バレエがスケート靴はいて踊ってるだけ

16名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:46:50.00ID:NSO5M/940
可愛いからオールオッケー!

17名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:47:29.92ID:iVD/3LbQ0
コイツ本当にフィギュアやってたんか
体力有り余ってる前半にジャンプなんて済ませたいやろ普通
15歳に嫉妬すんなよ豚野郎

18名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:47:43.69ID:G/a7d8T40
>>15
昔はスキー板を履いてやるバレエスキーなんてのもあったな

19名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:48:01.92ID:9PB3+1IG0
フィギュアは芸術だと思ってるんだろな

20名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:49:06.34ID:tlFp/52Q0
得点を上げるために片手あげたりジャンプを後半にまとめたりすることを「美しくない」とか批判するのは老害
ワグナーにはこんなこと言って欲しくなかった

21名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:49:14.19ID:wTr8yVOe0
決まりがある以上選手側はそれを最大限に利用するわな
色々見直されるきっかけになってほしい
フリーのシングルループとかいらんもん

22名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:49:31.64ID:46vsx2nY0
誰かこいつを黙らせろ

23名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:49:48.26ID:X4cDcxUT0
前半にジャンプしなきゃ体力は温存される

24名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:49:48.65ID:7uzteycJ0
>>19
芸術とはほど遠い
雑で下品なスケートだった選手に言われたくない

25名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:49:55.08ID:Zlsg6LKg0
かわいい・美人が正義 ザギトワは悪くない

26名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:50:01.30ID:T/nED3wl0
分散させるより後半だけ連続でずっとジャンプする方がキツそうだな

27名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:50:36.38ID:NSO5M/940
『あなたの才能と可愛さに嫉妬します』とでも言っとけば違ったのにな〜

28名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:50:46.38ID:6282rOSj0
ザギトワうまいわ。ロシアのワンツー確定的だろ。

29名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:51:20.99ID:Mu/gOYe80
後半ジャンプって浅田もやってたよね
スタミナ無くなってからやるから難しいのに

30名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:51:38.36ID:XDJGlWHl0
後半のジャンプはリスクあるからな

31らのお鳥2018/02/13(火) 07:51:57.96ID:6IF2OnBT0
せっかくの冬季オリンピック大会なのに、話題が少ないな。
競技場倒壊だとか、悪い話題ばっかりなので、
ひたすら隠しているのだろうか。

32名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:51:57.98ID:dd9Deg+w0
これは納得やろ
でも一番ダメなのはそれを許してるルールだわ
ルールのせいでつまらなくなってる

33名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:51:58.89ID:LXLPOzhm0
競輪かな?

34名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:53:51.28ID:VATY5sKZ0
ルール上有りでも各部門をたんたんとこなして行くだけに見える
あまり好きではないな

35名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:54:17.16ID:KsAcKNuY0
採点要素はどんどん削れ

36名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:54:25.99ID:w5txFZCb0
採点競技なんだから仕方ないやん…
芸術点とか表現力とか言われても訳分からんし

37名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:54:39.35ID:Ab7Sq8Vl0
点数稼ぎの競技ならいいんだよね
後半ジャンプ、殆どのジャンプでタノとかフィギュアファンが嫌うのはわかる気がする
だったら表現力とか採点すんなと

38名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:55:36.90ID:i2IJI5m70
>>23
それは気になってた
前半流してるだけなら後半に加点する意義は薄れるな

39名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:56:41.05ID:Knm3Uev80
ただ男子4回転女子3-3ジャンプ後半時代は怪我人続出時代でもあるんだよなあ

40名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:57:09.31ID:SsH7SWAO0
そういうルールならそれでいいだろうに
ルール批判するならわかるが選手を批判してもしょうがない

41名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:57:23.40ID:ZQu+B8gZ0
それよりOARのほうが問題だろ何の罰にもなってない、国歌流れないくらいだろ

42名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:57:27.20ID:/BjYD4310
別にザギトワとワグナーと同じプログラムで滑ってもザギトワの圧勝なわけだがアホなのかな

43名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:57:58.56ID:6282rOSj0
ザギトワのフリーでたびたびやるアラベスクポーズがきれい。

44名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:58:02.28ID:hGxEXhEl0
日本の坂本もこれだろ?
とにかく点数稼いで代表に滑り込んだ

45名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:58:13.56ID:eDvf9eo10
個人の歴代金メダリストはブルーの衣装が多い
ザギトワちゃんも個人はブルー衣装ブルーぱんちゅでいけば金

46名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:58:14.14ID:smwZfaXXO
1時間半ダラダラつまらないドラマ見せて最後の10分だけド派手なアクションを詰め込んだ映画みたいなもの

47名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:58:37.95ID:HlV9ydqY0
「前半時間潰しやがって」に見えてアシュリー、口悪っ!と思ったら違った

48名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:58:47.80ID:q5qjV3jm0
>>7
言い方。

49名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:59:20.92ID:dV7W4Let0
後半のステップから即座に何連発も飛ぶジャンプは圧巻だったがなあ

50名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:59:28.55ID:4JEdmdbo0
>>41
「個人資格」で出てるはずなのに団体戦に出てるのはおかしいよな

51名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:59:31.26ID:6CHwJIq90
ルールを狡く解釈した構成だろ

それでも違反ではないのだから
やったもん勝ち

52名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:59:44.10ID:+Vrrpjta0
宮原知子は勝手に回転不足取られてたなんて

53名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:59:51.89ID:1oUlgIfa0
>>15
ザギトワの、あの美しい芸術的なスケーティングは世界で誰一人マネできない。
アシュリー・ワグナーなんてドーピングで作ったと思われる
肩胸ただ筋骨隆々で飛んでいるだけの、見るも無残な筋肉化け物女だ。

54名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 07:59:55.07ID:1oUlgIfa0
>>15
ザギトワの、あの美しい芸術的なスケーティングは世界で誰一人マネできない。
アシュリー・ワグナーなんてドーピングで作ったと思われる
肩胸ただ筋骨隆々で飛んでいるだけの、見るも無残な筋肉化け物女だ。

55名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:00:32.63ID:wi2IBr4O0
自分が後半に跳んでから言ってほしい
若い子に嫉妬してるの?
女も年とると僻みっぽくなるね

56名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:00:36.13ID:5Z+djSCs0
採点方法に異議なら分かる
選手に文句を言うのは間違い

57名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:00:55.57ID:rpbj7BpX0
後半のジャンプがキツイのは前半に疲労するから
疲労の主因はジャンプ
だから後半にジャンプを固めれば、後半でも最初の方のジャンプはあまりキツくないから美味しい

ま、作戦勝ちだな

58名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:01:31.50ID:Ab7Sq8Vl0
ロシアは若い選手の使い捨てなイメージがある
世代交代早すぎる
無理させてるんだろうなとは思うね

59名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:01:42.05ID:v61GeNkH0
これは説得力ゼロ
アシュリーは好きだけどじゃあやってみろって言われたらなにも言えないはず
後半に全てのジャンプを揃えるなんてどれだけ練習したらミスしなくなるレベルになれるのか
想像すると恐ろしいよ
それをやってのけてる選手を誉めるべきだよ

60名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:02:13.97ID:nVd71W440
前半時間潰しwでやってるステップも複雑な作りで見応えあるけどね
柔軟性も申し分ないし
ただザキってタクタミほどではないけどリンクの使用範囲狭い気がする
中央周辺でチョロチョロしてる感じ

61名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:02:20.13ID:dV7W4Let0
>>23
ただ滑ってるだけならそうだが
前半もステップやスピンも難易度高いから
結構体力消耗するでしょ繋ぎも濃いし

62名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:03:09.19ID:M1iYwHDc0
と言うかフィギュア選手なんて滑る前は一発目のジャンプの事しか考えてない
後半にジャンプ集中するのは本当に実力がないとできないし、努力の賜物なんだけどな

63名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:03:21.37ID:p8kT/RUd0
芸術競技だからこう言われるのは当然
問題はルールの方

64名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:03:30.17ID:6itSRCsR0
元からこういうこと言う人なのかワグナー

65名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:03:52.26ID:m8YjUrVW0
>基礎点が1・1倍となる後半

そもそもこのセコいルールやめろよ
1.1倍しか価値ないならこんな特例いらないし
ワグナー様のおっしゃるとおりです

66名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:04:05.92ID:X9BNN2gE0
>>58
使い捨てというか競争が熾烈なのでは?

67名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:04:11.20ID:zJY/smas0
批判というか、自分の意見を言ってるだけだから
言わせておけばいいのではw
ロシアが怒って記事にアシュリーのセミヌード写真貼りまくっててワロタけどw

68名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:04:11.47ID:dd9Deg+w0
後半にまとめてジャンプ飛ぶのは確かに凄いんだろうけど、見ててつまらんわ
あと毎回両手上げてジャンプするのもつまらない
こういうのはここぞというところで使うからこそ演技にメリハリがついて良いのにね
こう思ってる人は日本人でも結構多いでしょう

69名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:04:16.06ID:pev6UB+H0
もし浅田真央の現役時代に出てきて浅田に勝ったら
「トリプルアクセル跳ばないのに点数出すぎ」と2ちゃんのスケオタに叩かれていたんじゃないの?

70名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:04:21.02ID:Mtwfstjr0
やっぱり脅威だったのかな?
焦りと嫉妬でケチつけたくなったとか。気が強いのは分かったw

71名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:04:23.81ID:Dr9YnVxCO
>>29
後半にジャンプ全部揃えたことがあるのは安藤美姫かな
浅田は全部後半にしたことは無い

確かに後半に集中させると、前半は退屈でイビツな構成になると思う
何らかの規制が必要

72名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:04:47.69ID:Z/ZTnSyC0
構成を決めてるのはエテリだからザキトワちゃんは悪くない
後半、体力が落ちて飛ばないヘタレが居るからだろ

73名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:05:06.61ID:M1iYwHDc0
>>58
旬が短いスポーツで国内の競争が激しいから結果的にそうなるだけ

74名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:05:30.84ID:10DyCE+w0
エリカ様に見えて仕方がない

75名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:05:45.56ID:OasD4/WS0
>>71
ミキティ後半全部ジャンプやったことあったっけ?

76名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:05:49.23ID:X9BNN2gE0
前半時間稼いでというが
結構見ごたえもあるけどな脚も腕の動きも綺麗だし
誰かさんはジャンプ以外はただ蹴って蹴って助走してたけども

77名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:06:00.73ID:m8YjUrVW0
>>68
まったく同意
手をあげてジャンプ→加点 馬鹿かと

78名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:06:24.75ID:dV7W4Let0
まあ一言申すならスケート滑ってないことなんだがそれはアシュリーにも言えることだしなあ

つまりアシュリーはお口チャックだ

79名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:06:28.71ID:NXiGint40
>>46
水戸黄門ディスはやめなさい

80名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:06:35.45ID:5Z+djSCs0
>>59
後半にまとめて失敗したらリカバリーする隙ないもんな
技術も自信も無いと無理

81名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:06:42.04ID:xxZCPJHr0
キムヨナみたいな、なんでこれにこんな高い得点出るの?って言うより理由づけが分かりやすいだけまだいいよ
それに批判はあっても、他の選手が簡単にできない事ができる人が上位にいるんだからな

82名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:06:48.93ID:aYwg9rVJ0
後半最後の2ジャンプに加点に見直してもいい気はする
魅せるのもフィギュアだし

83名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:06:50.76ID:X9BNN2gE0
羽生が後半とんでも誰も文句いわないのに

84名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:07:09.50ID:/umRVxIz0
ルールが後半に飛ぶのが有利なら、ワグナーも後半に飛べばいい。なぜやらないのか?
モラルだから、というならルールがおかしいだろう
自分は後半にそんな飛べるのか?飛べないなら負けた奴が悪い

85名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:07:12.31ID:vhMJBOA10
ショートだと結構後半のみ構成にする人いるけどフリーはあんまり見た記憶ないな

86名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:07:17.07ID:CGi3njpy0
Twitterをわざわざ記事にするメディアに誰も突っ込まないのか

87名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:07:32.24ID:Dr9YnVxCO
>>44
坂本は最初に飛んでる(今回は連続ジャンプに失敗したけど)

88名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:07:35.11ID:tm+fjwmA0
>>1
言いがかりだな
後半ジャンプ得点は1.1倍のルール
後半に7ジャンプするのはベター
ちなみに坂本は5ジャンプ

89名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:07:38.53ID:n/g2GuAV0
もうジャンプだけの競技に変更すりゃええやん

90名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:08:00.60ID:+cL+Dhga0

91名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:08:03.16ID:JDODItea0
俺の中ではもはや死んだ競技。
ボクシングやフィギュアは奇妙な判定によって消えて無くなる

92名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:08:09.00ID:u3hZNWbR0
起承転結みたいなのがないと物足りないというのは分かる。
ストーリーがないと無理?

93名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:08:20.02ID:FdtuQJUf0
これが「だけ」と言えるほど簡単なら、みんな後半ジャンプにするのでは?

94名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:08:22.35ID:X9BNN2gE0
>>85
体力的に難しいんじゃないの?

95名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:08:34.27ID:dtUssP060
ルールに文句言うならまだわからなくもないが
終わってから選手に文句言うのはいかん

96名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:08:51.85ID:+cL+Dhga0

97名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:08:56.86ID:7LvMEQKB0
そういうのを負け惜しみと言います

98名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:09:00.86ID:X9BNN2gE0
>>69
構成的に真央よりジャンプの点高いだろ

99名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:09:09.13ID:tm+fjwmA0
>>55
同じ年(15歳)だから嫉妬してるだけ

100名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:09:22.53ID:DrKVKaH60
個人資格で参加してるのに何故団体に出れるん?

101名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:09:36.88ID:6RXK0xCC0
ザギトワは素晴らしい選手だけど長洲選手はジャンプもすばらしいし表現力もあるのに

そんなに点差が開くとは思えないね

ロシア選手は基本的に高いジャンプを飛んでるわけじゃないし質が高いジャンプとは言えない

女子のなかで最も難しい3Aを飛ぶよりも後半に飛ぶほうが高得点が出るなんて

おかしいルールだと思う

何度も思ってるけど難しい技を決めれば勝てるスノーボードのほうがフィギュアよりも

はるかにクリーンなルールだね

102名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:10:03.44ID:GgLrjNXM0
氷上エアロビの馬面は黙れ

103名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:10:04.00ID:X9BNN2gE0
>>99
ワグナーはババアだろ

104名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:10:27.19ID:v61GeNkH0
>>71これ嘘ね
安藤美姫は最初に後半に「5つ」とんだ選手
その当時は点数稼ぎに後半に揃えて前半なにもしてねーしwwwとかアンチにディスられてたけど
今じゃほとんどみんな5つは後半に飛んでる

105名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:10:39.87ID:w0kYtj/H0
鉄板:
判定競技はインチキスポーツ

106名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:10:44.79ID:P0xX99P/0
ヤグディンって今何してるの?
コーチとかやってるのかね
アイスショーには出てないよね?

107名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:10:45.72ID:WyAXEXVh0
前半に飛ぶから後半が辛いのであって
後半だけ飛ぶなのら、問題ないのか

108名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:11:05.78ID:o39U1XPI0
ルール上
後半のジャンプに加点するって
明言されてるんだから
文句言うのはおかしいだろw
自分も後半に跳べば良いわけで

109名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:11:20.96ID:X9BNN2gE0
>>106
アメリカで経営者やってるときいたけど
数年前

110名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:11:38.26ID:OasD4/WS0
>>104
だよね
安藤は後半5ジャンプだよね
モロゾフの作戦

あの後後半7ジャンプやってた事あったのかと思ってびびった

111名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:11:43.54ID:tm+fjwmA0
>>103
全米チャンプと勘違いした

112名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:12:28.14ID:5Z+djSCs0
手上げて跳ぶやつも正直いって綺麗じゃない

113名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:12:29.92ID:Dr9YnVxCO
>>75
世界選手権で最後?に優勝した時かな
モロゾフ時代

114名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:12:32.24ID:uX4crLsi0
>>7
前半に飛んでないから体力温存してる

115名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:12:49.24ID:Pm/sPhTy0
これってゲームの攻略法なんかと同じで
別にチートでもなんでもないじゃん
むしろ日本の選手は何故このやり方にしないのか謎

116名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:12:52.65ID:X9BNN2gE0
まだ15歳で体重軽いから飛べるけど
これからロシアンスイッチとの闘いになるな・・・

117名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:13:13.20ID:mE02di+W0
>>53
2回も書き込むだなんて朝からイライラしすぎw

118名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:13:19.47ID:WtXUIvqr0
3Aの評価が謎に低いし、攻めなくても勝てるよねw

119名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:13:33.12ID:amT5dmHy0
ワグナーといいアメリカの選手はどうなっちまったんだろう
大会始まってから団体1位の選手に文句つけてばかりじゃないか
そしてそれを言うなら今回のザキより前に
メドべが世界女王になったときに言えよと

120名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:13:37.59ID:P0xX99P/0
>>109
そうなんだ
ありがとう!

121名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:13:39.41ID:M1iYwHDc0
>>109
7年くらいカナダで不動産業やって荒稼ぎして逃げるように今はロシアで暮らしてる

122名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:13:43.64ID:OasD4/WS0
>>113
だからそのときは後半5ジャンプだって
前半に2個ジャンプ跳んでる

123名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:14:01.17ID:UiO28WLI0
>>105
人間にしか出来ないってところに価値があるんやで
IOCも採点競技大好きだしな

124名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:14:10.81ID:lDJVgdwQ0
ルールならしょうがないじゃん、日本選手なんか都合のいい欧米のルール変更で今までどれだけ苦労してきたか
勝手すぎじゃない

125名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:14:13.07ID:ha3qhqkh0
ワグナーさんもザギトワさんも二人共べっぴんさんだな。

126名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:14:24.78ID:OasD4/WS0
ザキトワ3Lz+3Loだし攻めとるだろ

127名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:14:36.08ID:dvo90vh10
15歳は出られるんだっけ
浅田真央が出られないとかやってたのは14歳?

128名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:16:05.55ID:FiJDM0urO
ザギトワフィギュア一番の美少女だから別に良いじゃん

129名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:16:12.15ID:xizTOc8AO
まぁ極端だけどそういう採点方式だし別にいいと思う
フリーは曲とも合ってるよね

130名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:17:00.50ID:WyAXEXVh0
後半だけ見せ場が来る映画や演劇は陳腐

後半ジャンプは得点は上げてもいいが

演技構成点を下げればいいのでわ

131名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:17:04.21ID:m8YjUrVW0
>>112
あれは不格好だから容赦なく減点していいよな
手をあげるジャンプが理想というなら子供たちにジャンプ教えるときから手をあげて教えないのはなぜ?
ということになる

132名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:17:14.87ID:VuE5CTE8O
ワグナーさんと同じ意見だけどザギトワさんを批判するのは筋違い。
最低でも前半に3回以上ジャンプを入れるとかにルールを変えるべきだね

133名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:17:24.07ID:ha3qhqkh0
後半は疲労する。前半だと緊張して失敗しやすい。
難しいところだな。選手の特性による。

134名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:17:35.66ID:XYrqSi2J0
「出来映え」とか「完成度」とキモヨナの時に
さんざん言われてたことなのに
後半ジャンプばっかとかタノの多用とかの構成は
出来映えがよくて完成度が高いってことなんだろ(棒)

135名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:18:08.74ID:aDI1rSkh0
まあ、わかるがな
つまんないし

表現力てなんやろ?になるからな。

136名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:18:18.61ID:X9BNN2gE0
>>131
手を上げるのは難しい
今回の団体はリッポンがみられてよかった

137名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:18:31.88ID:m0SSjwyn0
欠陥競技だから仕方ない

138名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:18:57.86ID:OasD4/WS0
>>136
しかしリッポンルッツは封印されとった

139名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:19:35.63ID:3UXX7Tmp0
ルールにのっとってるから選手本人は悪くないけど
ルールがだめだわ

140名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:19:41.67ID:FRwszf5X0
この言い分もわかるけど
バランスが悪いなら芸術点が低くなるようにしなければならない

本当フィギアって採点がわからん

141名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:19:43.06ID:qcOmcf8G0
詐欺永遠

142名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:19:47.68ID:X9BNN2gE0
>>138
そういえば・・・
しかしあの髪型はゲイ臭漂いすぎや

143名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:19:49.89ID:rKQzg59x0
表現力も芸術性もワグナーより遥かに上
勿論長洲なんて比較にもならん
それが点数にも出てる、ただのババアの嫉妬

144名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:20:02.43ID:QHVe6B2V0
繋ぎが濃いし隙間がないから後半固め打ちでも前半温存感ないけどね。

前半と後半の間にクネクネアハーンやらズキューンやらするよりは休んでる感ないし

145名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:20:08.53ID:wo4TDote0
>>126
体型変化してきてもう回転ギリギリになってきてるけどね
後半詰め込みも若いからできるだけだけだからなぁ
上手いこと年齢制限にかからず若く体型変化前に五輪いけた人が勝つ傾向は競技としては微妙

146名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:20:26.02ID:pqDmwrxX0
女子はいつになったらトリプルアクセルや4回転への挑戦が当たり前になるの?
男子は近年一気に高難度が当たり前になったのに
長洲未来がトリプルアクセル成功させて素晴らしい演技をして
それでもトップに及ばないって
それマジ競技としてどうなん?

147名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:20:51.83ID:3UXX7Tmp0
>>137
欠陥のない競技なんて一つもない

148名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:21:09.49ID:OZto0VcC0
やったもん勝ちだね
キムヨナからずっとそう

149名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:21:22.93ID:/2KPT7/y0
フィギュアスケートのどこがスポーツなのかよくわからない
もうジャンプの加点無くして芸術点だけで競えばいい

150名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:21:28.81ID:NppYz+zb0
採点競技はつまらん

151名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:21:38.99ID:eX5dqAlH0
クソが ワグナーとザギトワと3Pしてぇ

152名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:21:39.30ID:ha3qhqkh0
フィギュア女子は15歳くらいがかえって有利なのかもね。
へんにプレッシャーを背負っていないし。

153名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:21:41.51ID:wM2+2Mot0
今回は見てないけどザキトワちゃんは手足伸びて美しいバレリーナのような演技だから
普通の選手よりジャンプ以外も楽しめるイメージだけどな

154名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:21:44.60ID:/jDtQjWT0
技術云々抜きにして美しさではザキさんブッチギリでした

155名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:21:48.04ID:m8YjUrVW0
>>136
難しければ汚くてもいいのか?
音楽や衣装までそろえて芸術性を気取ってる競技がジャンプの形がいびつで綺麗じゃなくても加点するっておかしい
ロシアの女が手をあげて飛ぶジャンプは全部綺麗じゃない

156名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:22:09.00ID:wo4TDote0
>>130
でも現状PCSはダントツの得点出てるよ

157名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:22:14.91ID:TsoUC0QK0
ベーシックインカムを実現しようとしている仮想通貨swiftdemand
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158名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:22:17.77ID:aeDkS2vq0
スポーツとしてならそれが正解なんだろうけどな

159名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:22:33.45ID:owtY3wEG0
つか、多分そういう選手は出て来ると思ってたわ、
後半ばかりに集中するとかさ。
今後また改正されるかもな。

160名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:22:41.40ID:eIg5vL3N0
あんたのフリーの代表作
「尻尻陰茎」よりかは、芸術性が高いわ。

161名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:22:41.79ID:QuLQC49+0
アシュリー出れないからやさぐれてんのかな
明るいイメージだったのに老害化するとは

162名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:22:54.86ID:tags+QOr0
なーに言ってんだBBA(綺麗だけど)!見損なったわ

163名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:23:06.68ID:UPkjlTEq0
お前がやってみろ!
常に回転不足を見逃されてて、芸術性もないどや顔スケーターに言われたくない

164名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:23:18.69ID:Knm3Uev80
>>112
紀平の片手タノきれいだよ

165名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:23:22.27ID:ha3qhqkh0
サッカーとか野球とかホッケーとかだって審判の判定が試合を左右するからな。
第三者による人為的な影響がない試合は?

166名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:23:25.85ID:QuLQC49+0
これに賛同する人いんの?

167名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:23:28.82ID:+NzJGWip0
>>112
加点は両手上げのみにして欲しい

168名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:23:29.77ID:o0JrHNJL0
>>155
汚いとかお前の主観じゃん
ワグナーのジャンプなんかもっと汚いだろ

169名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:23:34.67ID:E0xNniHw0
ケツ加点だよ

170名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:23:38.45ID:t+R465Z00
前回金メダルの人は戦力外なの?

171名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:24:04.52ID:FJJr5Wcr0
疲れの溜まる後半でジャンプを何度も成功させてるって意味で問題ないと思うが

172名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:24:06.54ID:DC9t+bPM0
タノもやり過ぎはアレだけど手の上げ方次第で綺麗だと思うけどね

173名無しさん@恐縮です 転載ダメ2018/02/13(火) 08:24:06.69ID:bX13+X7YO
ルールからの必然を批判するなんてろくなものじゃないだよ

174名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:24:23.93ID:m8YjUrVW0
体操競技だって片手をあげて宙返りすれば それは難しい
でも加点が付かないのはなんでか → 美しくないから

175名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:24:26.48ID:6hRqYmFS0
気持ちは分かる

176名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:24:34.34ID:xxZCPJHr0
>>65 それなら批判先が違うだろう
ザギトワ個人を攻撃してどうする
ルール決めたISUが矛先になるべき
ISU攻撃すると得点に影響あるとでも思ってるのか

177名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:24:52.63ID:nmmiDRP80
ザギトワちゃんは前半のスピンとかステップも見どころになってるから問題ないだろ
疲れて後半体力なくなってダラダラステップする選手も見苦しいぞ

その点、ザギトワちゃんは体力厳しい後半にジャンプ固めて点数取ってるんだし、
シニアデビューの新鋭が点数稼ぐための戦術だろ。どうせ少女体型の間しかできない。

178名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:24:58.37ID:OasD4/WS0
>>170
故障により戦力外

179名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:24:58.67ID:3UXX7Tmp0
>>127
フィギュアのシーズンは7/1から始まるんだが
オリンピックシーズン始まる前日(6/30)時点で満15歳ならおけ
ザギトワは5月生まれで浅田は9月生まれ

180名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:25:15.15ID:vvyPVPxn0
大丈夫!そのうちみんなやりだしてルール変わるから

181名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:25:28.19ID:Ab7Sq8Vl0
あからさまな点数稼ぎするのは決まってロシアなんだよなw

182名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:25:50.33ID:A/I7FQNu0
後半ジャンプ固め打ちでTES稼ぐのもルールで認められてるんだから作戦のうち
けどそれなら偏ったプログラム構成に対してPCSが出過ぎなんだよ
TESに比例してPCSもぐんぐん伸びる欠陥採点システムが悪い

183名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:25:55.53ID:RhbRrLOA0
>>15
あれは賢い選択だと思う
ロシアではスケーターも毎日バーレッスンすると言う
下手にストリート系や演劇系振り付けするより、完璧なポールドブラでもやった方がお得
ただオプションでちらっと習うだけではあの動きは習得出来ない

184名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:26:10.37ID:h6kWElOq0
2分くらいから見ればいいから楽

185名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:26:38.30ID:fLn7TSOu0
>>1
ザギトワの前半時間潰しなんて
去年の世界ジュニアから言われてたじゃん

ルールだから良いんだよ
何を今さら

186名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:26:47.40ID:m8YjUrVW0
>>168
あんな「シェーッ」みたいなジャンプが綺麗と思う奴いるのか

187名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:26:47.64ID:3T2i1Fco0
>>1
そもそもフィギュアの得点に明確な根拠は無く、審査員の匙加減で点数が決まるクソ種目。

188名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:27:17.51ID:FiJDM0urO
>>95
構成なんか前から発表してるし
てか五輪前からこんな構成みんなやってるのにな

189名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:27:25.03ID:xAptG+xV0
まぁ言われても仕方ない

190名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:27:27.84ID:ha3qhqkh0
可愛いから許す。

191名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:27:30.57ID:QuLQC49+0
これ否定しちゃったら現行ルールの中で難しいことに挑む事を否定する事になっちゃう
じゃあこれ自分はできるの?と思うし、ザキトワは他が別に荒く適当にやってるわけじゃない
点を取るためにラクな抜け道使ってるわけじゃないんだから何ひとつ責められる事なんかしてない

192名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:27:50.26ID:okaIT8wy0
↓百恵の完璧な引退と大違いw「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室w
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗!安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い

引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ

百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1517795899/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

193名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:27:53.92ID:amT5dmHy0
SPにさえ後半加点ルールを採用したISUを
世界選手権後批判するならともかく
オリンピックでロシア女子選手を批判して
あとになって「誤解だ、現行ルールへの問題提起だ」なんて通用しないから
やめてね?ワグナー

194名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:28:00.60ID:3MWoQxqR0
アシュリートだもんな

195名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:28:32.23ID:ha3qhqkh0
後半は疲れがたまるから後半に集中させるのは不利なように思うが・・・

196名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:28:40.27ID:gchJs12J0
日本人がこれやってメダル取ったらレギュレーション変更されるんだろな

197名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:28:40.98ID:A/I7FQNu0
>>187
だよな
採点競技なんてほぼそうだけどフィギュアは特にひどい
体操みたいに技ごとの判定にしたらまだいいんじゃね
面白いかどうかは知らん

198名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:28:44.38ID:vKV2dVfN0
言いたい趣旨は前半できるだけ体力温存して、その分後半にジャンプを多くして露骨に得点稼ぎするので、演技構成のバランスが悪いってことでしょ
確かにジャンプは飛ぶ前にも助走を取らなきゃいけないから後半は実質ジャンプだらけの印象はある
それをスリリングとみるか得点狙いのゲスイ構成とみるかは意見がわかれると思うけど

199名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:28:51.21ID:Tuzhod1E0
アシュリーちゃん生きてたのか、良かった

200名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:28:55.63ID:nCoIWqMX0
終わった雑魚が15歳の美少女に嫉妬かよw
そりゃハーディングが生まれる国だわ

201名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:29:01.80ID:eWjoqgGy0
こういう批判て出来る人が言うならわかるけどワグナーは絶対無理じゃん
ただでさえ回転不足ばっかなんだから

202名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:29:11.93ID:oRHzh8230
個人じゃなくてルールを批判すべきだな
大人な選手だと思ってたがガッカリだ

203名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:29:16.37ID:amT5dmHy0
>>185
ホントに今更
国内マスコミに目立ちたいから
オリンピックになってから言ってるんだろ?としか

204名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:29:29.63ID:QuLQC49+0
つか、競技なんだから点を稼げるような作戦立てる事が何が悪いの
対応できなくてさらに批判するならショーだけやってりゃいいじゃん

205名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:29:38.97ID:WyAXEXVh0
本当に後半ジャンプが難しいのかは
審査員の年齢ではわからんのですぅ

206名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:29:56.14ID:3UXX7Tmp0
>>152
だから年齢制限できた
でもそれすり抜けてやっぱ出てくるんだな

207名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:29:56.30ID:CGi3njpy0
アシュリー姐さんはガンガンインスタ更新するから要チェックだゾ♪

208名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:30:04.52ID:2eVHEahu0
つべにあった
http://youtu.be/qbzy22AP7Js

前半流してるように見えないこともないけど
後半のジャンプ連続なのは見応えがある
両手を上げて回転するのは初めて見たけどバレエみたいだな

209名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:30:09.89ID:ejsloqDk0
鼻フックご意見番になったのか

210名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:30:10.08ID:V/x5Psva0
,

211名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:30:35.68ID:VuE5CTE8O
白鵬みたいなもんだな。
汚いと言われてもルールにのっとって勝てばいいと。
俺は嫌いじゃないぜ

212名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:30:44.81ID:QuLQC49+0
>>201
それだよね
ただ自分ができないから言ってるだけに見える

213名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:30:46.59ID:A/I7FQNu0
>>187
だよな
採点競技なんてほぼそうだけどフィギュアは特にひどい
体操みたいにジャンプやスピンやスケーティングの種目別と総合に分けてやったらまだいいんじゃね
面白いかどうかは知らん
てかそれがコンパルソリーか

214名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:31:28.15ID:okaIT8wy0
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

215名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:32:20.84ID:AUc/hEdt0
>>50
それ

216名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:32:27.20ID:3C06Q5fX0
他の選手は出来ないんじゃなくてやらないだけ
それが美を追求するスケータの矜持だから

217名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:32:27.71ID:qA9OWBMA0
前半つまんないから後半だけ見る

218名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:32:30.81ID:O4ihi3zf0
時間潰しの前半の演技で感動した

219名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:32:39.48ID:R5R2fW7s0
そもそもフィギュアスケート自体が欠陥スポーツだろ

220名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:32:53.50ID:QuLQC49+0
仲良しのリッポンポンは未来の演技に美しい涙うかべてたぞ
しょうもない事に噛み付くまえに自国選手の健闘みて自分も奮い立てよ現役なんだから

221名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:32:58.91ID:EaA/M7Nt0
後半固めはルールを活用している上手い作戦。タノジャンプなどの工夫は素晴らしいが、正直スケーティングがギコギコ、お尻突き出して滑るのも。PCSのスケーティング、音の解釈は盛りすぎ

222名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:33:26.89ID:okaIT8wy0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
................ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

223名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:33:54.58ID:zjxlaCz30
採点基準が不明すぎてスポーツって呼べるレベルじゃないじゃん。
それ批判されたら芸術だからで逃げるし。

224名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:34:03.61ID:eIg5vL3N0
>>213
来季以降そういうふうにする動きがある

225名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:34:49.62ID:A/I7FQNu0
>>201
>>212
フォローする訳じゃないがワグナーはさらに
お前には同じことが出来ないだろと煽られて、私を怒らせたいんだろうけどそれもそうねと煽り返してる
技術は認めた上で構成を批判してるんだよ
いまさらそれも五輪真っ只中のこのタイミングで?ってのはあるが、ずっとジャンプ後半固め打ちはつまらん構成だと指摘されてきたことではあるんだよ

226名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:34:53.92ID:nmmiDRP80
同じジャンプばっかりやってお手軽に点数稼げるなら欠陥ルールだが、
体力的にキツイことやって点数稼いでるならいいじゃないか

227名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:34:57.26ID:24O4d9mM0
なんの為に構成点と技術点を分けているんだ?
後半にジャンプ集めるのが構成として美しく無いというなら
構成点下がるだけじゃないの?

228名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:36:53.95ID:3UXX7Tmp0
>>225
まあ何でもない時に言っても注目されないしね
オリンピック中だから話題になる

229名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:37:04.83ID:grYXaqi20
>>208
華麗すぎる
1位でいいわこれ

230名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:37:07.92ID:FxTMs0D80
採点競技なんてもれなく糞だからな

231名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:37:14.92ID:spn26yZK0
>>1
じゃあ同じことやればいいじゃん

232名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:37:48.44ID:h+U5F4vj0
フィギュアスケートは欠陥だらけの時代遅れのスポーツ

233名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:37:53.46ID:Mq++nKmS0
レギュレーションに文句言えよ
後半のジャンプに高得点与えてるんだらしょうがないこと

234名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:38:10.95ID:TQBcJCFp0
高難易度の技に挑戦する意欲を削ぐような興醒めルールが問題。
今のロシアのスケーターの演技は、スリルが無くて、スポーツとして退屈。
いずれ変更になるだろうけど。

235名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:38:42.99ID:hdIvnwqA0
>>1
冒頭に氷上でポーズ変えてるだけなのがなんとも
しかもお尻突き出しポーズとガニ股だから、なんとも下品
技の陳列棚のようにこれでもかと詰め込まれていて、優雅さはない
アラベスクでクルクルと器用にスピンしてみせるもんだとは思うけど
赤い手袋もくどい

236名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:38:49.40ID:ptVKDp9T0
なんとかスカヤちゃんはどうしちゃったの?

237名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:39:05.82ID:A/I7FQNu0
>>227
下がらないんですよそれが
やってることも完成度も変わらないむしろ本人比で出来が悪いのに、何故かぐんぐん上がっていくんだよ
試合ごとで比べてもこの選手よりこの選手が上?ってことが多々ある、と言うかそれしかない欠陥採点システム

238名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:39:13.83ID:xNTQOJsJ0
>>142
リッポンポンはもうカムアウト済みだし、親友の未来とも選手村でルームメイトだからもうあれで良いんだよ

239名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:39:15.76ID:174KsE/i0
芸術として見る奴もスポーツとして見る奴もいる。
なんとも中途半端でわかりづらいから嫌いだ。
後フィギュアの男気持ち悪い

240名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:39:17.41ID:8moi7+By0
完全に負け組女の嫉妬。

職場でもよくあるよ。

241名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:39:22.25ID:9vReJQew0
後半たくさんジャンプするのが、

体力からも1番大変らしいな

ザキトワ若いが、技術や体力もある

後半ジャンプできる力

242名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:39:59.94ID:IHO2l3bPO
まあバランスは悪いわな
それなのにPCS出すぎ

243名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:40:14.07ID:vc90Fz1J0
>>234
そういえばライザチェックとかいう男子の癖に4回転に挑戦しない雑魚が金メダル取って逃げるように引退したなw

244名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:40:24.31ID:V+Z4P5xW0
たまにジャンプして初めから終わりまで時間潰しで
金メダルとった人が居たな

245名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:40:26.93ID:YOcDWSHL0
回転あやしいのが偉そうに

246名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:40:29.40ID:amT5dmHy0
現役スケーターが選手批判していいのは
試合後上位3名で行う記者会見の場だけだとおも
試合にも出てないスケーターが言うのは不公平だよ

247名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:40:54.23ID:HCA+/ZHD0
美学貫いて金取れれば文句ないけどな

248名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:41:00.06ID:G+hK8x7l0
ロシアって金髪に真っ白な肌の妖精イメージしてたんだけど
今回みんなダークヘアなんね

249名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:41:11.13ID:isCc2LHr0
ルールの盲点突いたからこれで好成績ならルール変更になるでしょ。

250名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:41:21.26ID:yNkcXf7p0
芸術性を点数で評価する競技は全てスポーツじゃない

251名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:41:58.00ID:IEUqeVCx0
バランス悪くなって構成点に影響出てきたりしねえの?

252名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:42:12.31ID:qA9OWBMA0
ルール作った側もまさか後半にジャンプを全部詰め込むとは予想してなかったんだろうね

253名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:42:36.68ID:IbNqGutC0
難易度難易度いうせいで、
フィギュアで最も綺麗と思える高速スピンを誰もやってくれなくなって興味なくなった
突然バカみたいにグルグル回るジャンプの、
どこが美しいんかね

254名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:42:48.06ID:aS6605jR0
そのうち、前半後半での最低限のジャンプ回数が制度化されそうだな

255名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:42:56.15ID:kwtp/fYy0
>>1
お前のとこのネイサンにも言えよw

256名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:43:31.50ID:be/P15dV0
体力とバランスに安定がある10代半ばの今だから出来る事だよね
ロシ女のよく批判される後半のタノジャンプ大会、これを選手全員が出来るかと言われたら無理だからある意味スポーツらしいと思う
全体のバランスを気にするのは芸術面ばかり意識しすぎ

257名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:43:31.92ID:biPAA79/0
むしろ加点のつかない前半に跳ぶ理由が体力以外にあんのかな
それとも前半がお粗末って言いたいんだろうか

258名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:43:39.31ID:rlfM3eFk0
>>237
PCSでもSSとTR以外は実績に応じて上がっていっても問題ないよ
SSとTR以外は…

259名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:43:48.12ID:fsu4D3O/0
>>52
テレビ東京の町田樹の解説面白かった。
宮原もスローで見ても回転不足じゃないって。

260名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:43:59.50ID:WyAXEXVh0
後半ジャンプ量産はルールの盲点ではないでしょ

演技構成点を下げればいいだけ

261名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:44:22.18ID:wFLTPadR0
これを機に前半にジャンプしなかったら後半の基礎点加点無しにすれば

262名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:44:23.89ID:xNTQOJsJ0
>>146
ロシアンは3Aより4回転シフトになっとる
それだけアクセルの負担や難易度は大きい
体型変化前のジュニアの選手や、非公式なら跳んでる選手も多いけど
てか、約10年も3Aに拘って跳び続けてた浅田が素直に凄かった
男子でも3Aは苦手な選手多いのに

263名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:44:30.20ID:rlfM3eFk0
>>255
ネイサンもっと抑えられても仕方がないよねw

264名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:44:43.84ID:lY9rSv170
彼女のおかげで 前半ジャンプしょぼいやつは
後半加点ボーナス与えねえって変わるんだろう

265名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:44:59.22ID:LXKaX5TU0
AIで採点してほしい

266名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:45:11.77ID:rlfM3eFk0
>>259
回転不足じゃないないんて言ってない

267名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:45:33.85ID:OBZMehfm0
コーセーもヒラメよりザキトワを起用すれば良いのに
ザキトワの方が遥かに化粧映えする美人

268名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:45:40.99ID:E/Dh1O7n0
昨シーズンは片手上げたままジャンプが、主流だったがザギトワは両手先を頭の上で合わせたまま飛んでる
しかもコンビネーションも難しいジャンプの組み合わせ
プログラムはバレエのドンキホーテ
氷上のプリマドンナのよう
次元が違った

269名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:46:02.56ID:U9zNKE700
ぎっちり詰め込んで、かなりキツイ内容に見えたが。
後半ジャンプは最初っから訓練すれば
タイミングが掴めるものだと思う。
対応できない年食った選手からしたら、チクショーと
思うだろうが。

270名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:46:19.09ID:fxxSgzGa0
そうそう、こうでなくっちゃ、日本はスポーツだけど、むこうじゃ興行だから
マイクパフォーマンスも重要だよね

271名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:46:22.37ID:rlfM3eFk0
>>262
身体への負担は4回転の方が大きいと思うよw
3Aを飛ばないのは練習効率を重視してるからだとおも

272名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:46:57.20ID:UFkfijt30
>>254
多分ルール改正されるだろうね
後半キツイのは前半にジャンプ飛んでるから
前半にジャンプしなければそれほど体力的にキツくないだろうからね
それより3Aにちゃんとした点をつけろよな
女子はそのせいで競技として進化してない

273名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:46:57.97ID:1Kyxdyd50
>>259
町田は回転不足じゃないなんて一言も言ってないよ
他選手全員スローで確認したけど他選手と遜色ないって言い方、つまり足りてない人は他にもいたのにってこと

274名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:47:43.40ID:lfLtOVp50
そういうルールなんだから仕方がないやん
ルール変えて前半にいくつ、後半にいくつって決めたら
体力のない選手は後半にこけまくる

275名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:47:57.25ID:C3RGd0YZ0
>>68
同意
むしろタノばかり見せられたら
全体の印象がタノw
未来の3A、8トリプルの方が見応えがあった

276名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:48:03.00ID:E/Dh1O7n0
>>239
男気持ち悪いは酷いけど前半は否定できないな
興行、ショーなのか伝統芸能なのか神事なのかはっきりしない相撲との共通点

277名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:48:05.35ID:m0SSjwyn0
スポーツとしては成立してるのかも微妙だしな
ショーとしてなら良いけど順位つけるには芸術性という主観が多すぎる

278名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:48:27.86ID:zUlaMOPI0
>>4
アレは国が金と女で買収

279名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:48:28.24ID:z6N4f3Yo0
フィギュアスケートフリーについて、構成点のうち、曲との一致やバランス、物語性など
については一般人にも判りやすいが、後半にジャンプを寄せてしまったら一致性やバランスなど
吹っ飛んでしまうし、「見せてなんぼ」の競技を馬鹿にしている。

トリプルアクセルや4回転など、高難度のジャンプを次々繰り出してくる日本選手に対して
北米やロシア勢が捻り出した窮余の策であることは確か。競技の正統性や本来の芸術性や難易度
などを無視する「何でもお手上げ」や「最後は馬鹿みたいにジャンプ」は修正されるべき。

280名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:48:28.82ID:TQBcJCFp0
>>272
大賛成!

281名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:48:29.77ID:rlfM3eFk0
PCSに対する文句はもっと出ていいと思うけど、回転不足を顔芸で誤魔化してドヤドヤしてたワグナーが吠えてもなぁ…

282名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:48:34.50ID:UlXP67r90
スレタイおかしいだろ
剥奪しろ

283名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:49:00.81ID:ugXokpF80
後半消耗消耗言うけど殆どのやつが曲始まって助走付きの最初のジャンプコケてるやん

284名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:49:06.12ID:YOcDWSHL0
>>252
体力もたないからなあ

285名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:49:18.12ID:z88HCwqR0
ルールに則ってやってる選手を批判する代表落ちおばさんみっともない
自分が落ちた五輪を嫌なムードにしたい意地悪おばさん

286名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:49:26.34ID:61EoUFvK0
花火は単発で上げられるより
続けて ドン!ドン!ド〜ン!と上がってるほうが楽しいし見応えがある

287名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:49:43.31ID:lk4V5dis0
>>282
どこが?

288名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:49:56.87ID:GgLrjNXM0
>>273
全選手と比較して遜色ないんだから、他が足りてるなら宮原も足りてるって意味だろ

289名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:50:01.52ID:KwcJt5oB0
>>122
今さかもっちゃんが後半5連続やってるね

290名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:50:10.70ID:ZJjAkowt0
画像解析して何回転何センチ回ったとかしないとだめだよね

291名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:50:11.40ID:yxkb/EH40
それよりロシアはドーピング
ザギトワは辺見マリw

292名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:50:24.60ID:ugXokpF80
最初の消耗してないジャンプはコケたら大きく減点にしろよ

293名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:50:38.44ID:SQe0aXSa0
昔ながらのやり方と違う!
と言い出せば、年寄りになった証拠。

294名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:50:53.57ID:73b4ymTX0
ならお前がやってみろよ

295名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:50:53.79ID:hzXA/+1d0
あの両手を上げて飛ぶのってフィギュア的にキレイなの?
なんかワンピースのオカマのイメージなんだけどさ

296名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:50:59.03ID:MV0uxeR30
この人の言ってることは正しい

フィギュアはスポーツじゃないから

297名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:51:02.33ID:xNTQOJsJ0
>>259
捏造すんな、そんなことは言ってない
ジョニ子だって宮原の回転不足の件は指摘してた
ただ、他にもおるやろって話だよ

298名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:51:04.63ID:7UNzn40I0
キャンドルまでいかなくてもビールマンスピン決めてたやん
ジャンプもすべて難しい入り方

ロシアのエカテメソッドは若い内に英才教育して十代の内にピークもってきてスケート人生長いのに勝てたら心身ぶっ壊れても見捨てるから嫌いだけど

299名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:51:27.83ID:Dh6WULbM0
>>172
白鳥の湖で白鳥タノ(頭上で手の甲をと手首を打ち合わせるようにして、着地時に腕を下ろしながら手のひらを上にする)
やってほしいかも
ただ、べちゃっとじゃなくてあくまで優雅にね

300名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:51:28.22ID:PYr6mRfW0
演技の前半後半じゃなくどのタイミングで飛ぼうが4回目以降のジャンプは加点とかにすればいい

301名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:51:37.61ID:z88HCwqR0
回転不足常連のワグナーが同類の宮原に加勢しただけ

302名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:51:40.25ID:BTrFqL9+0
まあ、前半退屈になるのは仕方ないわな
この構成だと
ステップとかスピンとかしかねーんだし

303名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:51:59.93ID:WyAXEXVh0
量産型ザギより
やっぱグフがいい

304名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:52:08.59ID:YOcDWSHL0
>>293
あまりに不公平だから批判されたので変えた結果だからなあ
まあ若い方が優位

305名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:52:50.89ID:pqDmwrxX0
PCSに天井を設けてほしい

306名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:52:52.14ID:GgLrjNXM0
>>290
解析はディープラーニングが担当で

307名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:53:05.53ID:KwcJt5oB0
確かにロシアの後半ジャンプ詰め合わせとやたら手を上げるジャンプばかりだとなんだかなーとは思い始めてる。
あ、ザギトワは好きよ

308名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:53:07.34ID:RAVbssGH0
演技を叩くのではなくルールを叩くべきだろう

309名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:53:16.05ID:iaFCPXvQ0
>>19
規定演技でスキルを審査して、フリーでテクニック審査すればれいいのにね

宝塚みたいなキモいファンしかいないね

310名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:53:17.64ID:BTrFqL9+0
つーかさ
採点競技こそAIでやれば公平になっていいと思うんだがな
採点競技だけじゃなく、サッカーとかの他の球技も

311名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:53:20.59ID:7UNzn40I0
>>273
うまい大人な行間読ませる表現だよね
言いたくないけどアジア人に厳しいジャッジみたいなとこなくはない
ポリコレ振りかざしたくはないが

ただロシアだと容姿や骨格から選別する世界だから

312名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:53:31.22ID:KAlf+EG4O
>>1
そっかなやってみたら、案外できるプログラムなんかもじゃん
他の人もやってみたらいいんだwww

313名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:54:13.72ID:rTD5xMdd0
本当この競技糞ですね順位争い意味が無い審判、選手が勝手な解釈になるルールなんてあったもんじゃねぇーよ

314名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:54:15.25ID:Rk1qCrbg0
ワグナーってアメリカ2番手のイメージやったのにオリンピック出てないんか
イライラしとるなぁw

315名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:54:34.08ID:rlfM3eFk0
まぁでも昔は前半ジャンプ固め打ちで後半ダラダラだったのを改善するための後半1.1倍ルールだからね
後半固め打ちする選手が出てきたらどうするんだろ?という疑問は当初からあった

316名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:54:50.07ID:U9zNKE700
現行ルールで、3Aと4回転なしだと
これが女子の究極形態かな…と思わせるザキトワの演技。
別に嫌いではない。

317名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:54:55.43ID:E/Dh1O7n0
言ってることわからなくはないがお前が言うなだよね

318名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:55:10.76ID:OuK191si0
米露の争いって、日韓の争いに似ているなw。

アメリカ人は、「アメリカの長洲がロシアより先に五輪で3Aを成功させたぜ!」とか思っていそうだな。

319名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:55:11.23ID:/9OoRijK0
内容はわからんが、ロシア人はすげえスタイルも顔もいいなw
男目線で申し訳ないが日本代表は見ると悲しくなる

320名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:55:22.20ID:Eeq9eqb60
3回転の4連続を練習でやってる人か

321名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:55:22.50ID:UFkfijt30
>>295
あれで難易度が上がるらしい
よく分かんないけど
でもカッコ悪いよね

322名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:55:23.52ID:IQxczHh30
フィギュアのくだらなさw

323名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:55:27.46ID:3UXX7Tmp0
>>234
今のルールで男子はどんどん高難度技伸びてるんだから
女子もトップ選手で殻破る選手が出てくるかどうかってだけっしょ

324名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:55:27.93ID:Kt3xODU10
点数競技だから後半にジャンプするのは作戦としては当たり前
でも全体として見るなら綺麗ではないよね

325名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:55:34.61ID:E/Dh1O7n0
>>315
できる選手がいなかっただけだよね

326名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:55:50.74ID:GgLrjNXM0
>>310
白人様が困るだろ

327名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:56:10.61ID:poa5St030
完全に負け犬の遠吠え
遠吠えって言うか、むちゃくちゃな因縁でしか無い

後半にジャンプを集中させるのはリスクも大きい、なので加点が付くってルールは合理的
つーか、せめてルールに文句を言え、ザギトワの演技をワグナーごときが批判できる立場じゃない
例えジャンプの1.1倍の加点を全部外したとしてもザギトワの方が全然得点が上だろ

328名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:56:10.81ID:nmmiDRP80
体型変化前の若い子にしかできない荒業
年齢制限をギリギリすり抜けて15歳で五輪に出れるという幸運を生かした戦術

どうせなら20歳以上とティーンで分けるしかない 演技スタイルが全く違うわけだし

329名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:56:19.48ID:A3yrkeKI0
戦略的には良だと思うけど、
ジャッジが悪いとは思う。演技構成点とは言うけど
実際は演技構成など見ていないし。スケーティングもちゃんと
見られていない。
あの構成はオレも美しくないと感じるから、ジャッジでもそう思う人間が
いたら点を下げるべきなんだよ。

ザギトワもメドベも前半にも山があって、後半にも山がある方がもっと
すばらしいのにと思うわ。

ワグナーも顔芸だけで盛られていたけどね。

330名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:56:27.86ID:E/Dh1O7n0
芸術の世界はアイスダンスやアイスショーやプロに任せるか種目分ける…わけにはいかんのか

331名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:56:31.56ID:hdIvnwqA0
>>253
村主章枝のプログラムの最後のスピンはよかったよね
あと、スパイラルもほしい

332名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:56:37.85ID:IHO2l3bPO
>>305
天井はあるやん
ショートは40点が満点でフリーは80点が満点

333名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:56:39.26ID:ROsBNE040
高得点への攻略法が

334名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:56:45.02ID:YOcDWSHL0
>>307
後半ジャンプの方が点数いいから
キムヨナみたいなワカメダンスが芸術という審査員がいるけど
一般人は派手な技の方が好きだし

335名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:57:35.92ID:Bp0NwI4D0
>>27
『あなたの才能と可愛いさに嫉妬します』
まさにその通りのことを言ってるよね

見苦しい
ザギトワは技術も表現も頭抜けてる

336名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:57:41.31ID:E/Dh1O7n0
前半後半両方に山もってきて今の技術の争いだと選手がぶっ壊れるんじゃね

337名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:57:51.76ID:C3RGd0YZ0
>>130
それをしない審判にやはり??
何のためのPCSなのか?

338名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:57:56.16ID:Z9Swt54e0
今は後半にジャンプ飛ばないと勝てない時代になってるからな
後半1.1倍をその内変えるようになるだろ

339名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:58:00.47ID:Z2ZGRGm5O
>>310
芸術性はともかくジャンプが規定の踏み切りと回転数に達していたかの判断はできそうだよな
将来的にはタノの難易度判定もできるようになるかもしれない

340名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:59:39.86ID:lf/qpPDC0
できるならそうしたほうがいいに決まってるじゃん? 普通このルールならそういう構成考えない?

341名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:59:57.03ID:E/Dh1O7n0
>>319
オリンピックより国内選手権のが過酷な争いと言われてる
彼女らは関係ないが国として組織的なドーピングとかオリンピックがどういう位置にあるか推して知るべし
オソロシア

342名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 08:59:59.77ID:kRwFcVSg0
全員同じことやりだしたら糞競技になるよな
既に女子のジャンプ構成同じのばっかで糞競技化してんのに

343名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:00:12.08ID:FBvwkPRf0
ハーディングワグナー?

344名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:00:35.17ID:hdIvnwqA0
ザギトワってみんなが言うほど美人には見えない
口元がおばさんぽい

345名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:01:46.11ID:E/Dh1O7n0
前半にもコレオシークエンスとかイナバウアーとか入れてた気がするけども

346名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:01:50.80ID:dJa1HQbq0
相変わらずだなあこの2国
冷戦構造は変わらないw

347名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:03:01.28ID:OuK191si0
ザギトワは、後半に全ジャンプを集めるだけでなく、セカンド3Loを跳んでいるからな。

348名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:03:13.73ID:Bp0NwI4D0
>>344
そのちょっと完璧でないところが、親しみやすさを感じる

メイクキツめだから、みんなオバさんぽくなるけど、ザギトワのスッピンは女子中学生って雰囲気で可愛いらしい

349名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:03:14.93ID:E/Dh1O7n0
バレエベースのロシアのゴリゴリの芸術表現に文句つけるにはちょっとこの人実力不足

350名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:03:50.47ID:dJa1HQbq0
もっとも俺は採点競技は嫌いなんでどうでもいいが

351名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:03:50.67ID:FMx4K/y80
>>68
本郷さんが真似て手をあげてジャンプ跳んだけど不自然で変だった

352名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:03:53.68ID:GgLrjNXM0
>>318
え、ロシアってアメリカに中国の奴隷から独立させて近代化して破綻を何度も救ってもらってんの?

日韓の関係って人間と猿以下レベルなんだから他に類似するものなんかあるわけねえだろ

353名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:04:05.11ID:Es8/YDmw0
韓国でやってるから採点競技がめちゃくちゃやなw
採点競技無くせよ

354名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:04:28.40ID:/9OoRijK0
>>341
まあその構造はわかるんだけど日本も浮上期に技術でごり押ししてきた感じはあるよね
伊藤や浅田とか安藤とか
正直美しいとはあんまり思わないんだよなあ

355名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:04:35.20ID:U9zNKE700
若くて体が軽い選手を「子供っぽい」とsageことが出来ないザキトワの容姿。
こなれてるのに清潔感もある。
恐ろしいのが出てきたが、選手生命はあと2、3年なんだなあ。

356名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:05:03.29ID:KwcJt5oB0
日本は紀平ちゃん待ちだぞー

357名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:05:07.69ID:OasD4/WS0
>>347
セカンドループとセカンドトウループにしてるから
ルッツ2本、フリップ2本跳べててなおかつ全部後半だもん強いよね

358名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:05:22.74ID:Z9Swt54e0
ワグナーは選手を批判するんじゃなくルールを批判しないとダメだわ
メドベージェワも後半に集めてるし
勝つための手段だから選手批判するのはお門違い オリンピック本番前にこんな事言い出すのは汚すぎる

359名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:05:32.45ID:QA6Vfsur0
そういうルールだからだろ
何言ってんだ

360名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:06:08.52ID:VuE5CTE8O
フィギュアの採点なんて子供のころに伊藤みどりが飛びまくったのにビットに負けたの見たときから信用してない

361名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:06:44.25ID:OasD4/WS0
>>360
あの頃は規定があったから…

362名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:06:49.02ID:EaA/M7Nt0
>>119
確かにザギトワ数センチ背が伸びた。
それでもまだ153程?半年早く産まれたら
160近くに伸びてヤバかったと思う

363名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:07:06.50ID:b9ppyVb6O
>>295
お前のせいでオカマにしか見えなくなったじゃないかwww
タノジャンプは片手もある
腕を抱えて飛ぶ方が回転力がつくから、タノジャンプは普通のジャンプより技術点が高い

364名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:07:10.36ID:r5ywI3X80
>>208
前半動きまくってるやん

365名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:07:58.77ID:whcNHS4U0
あぁ、氷上の天使に場外乱闘を挑んでヒール・・・ ヴィラン(=悪役)として
更に、自分の名声を跳ね上げようと画策しているという、便乗商法ですね?

それって、暗に「私は、この娘に絶対に勝てない!!?」という予感がする訳だ?

366名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:08:23.26ID:VZNr9U/70
そもそも、一部を除いて殆どのロシア選手普通に出てんだけど バッハの制裁は形だけ

367名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:09:17.98ID:E/Dh1O7n0
>>358
うんうん
試験やルールに自分を合わせた物が勝つのは実力競争社会の宿命

368名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:09:40.29ID:wFCLjAju0
>>360
それな

369名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:09:46.45ID:YOcDWSHL0
>>366
なんでロシア制裁したのか北朝鮮だした意味不なバッハ

370名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:10:26.40ID:E/Dh1O7n0
ただザキトワも、メドベも三年したら一線にいるかわからないのがロシアの怖さと厳しさ

371名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:11:10.56ID:Bp0NwI4D0
オリンピック逃した全米でも、ミスいくつもしてるのに自分の演技に自己陶酔
点数が低い、ってジャッジに激おこ

アメリカ人だなぁ〜
自己評価高過ぎ

今回のも若い才能に八つ当たり?

372名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:11:21.96ID:PF/9SMaNO
芸術点とかあやふやなものを取っ払ってスポーツとしての競技に限定する。もう技、技、技 を極める。これでいいよ、点を取る究極

373名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:11:24.21ID:YOcDWSHL0
>>370
フィギュアとか22くらいで引退だし

374名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:11:37.89ID:h+U5F4vj0
まぁ見ている人間が不満がでるルールには変わりないわ。
回転不足の基準やレベルのとり方が試合によって違うなど
ジャッジの質も問われるようなルールだし。

375名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:11:38.35ID:OuK191si0
トップ女子の一般的な、7トリプルの標準構成では、基礎点46〜47点くらい。
浅田みたいに、8トリプルの構成にすると、基礎点52〜53点くらい。
ザギトワみたいに、7トリプルで、後半に全部ジャンプを集めると、基礎点50点くらい。

376名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:11:46.46ID:yVDuc/Yg0
頑張れよ。

377名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:11:48.55ID:aGJ0XoTz0
>>360
あの頃からなんも変わってないな

378名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:11:56.11ID:rlfM3eFk0
モーグルでエア頑張ったのに点数伸びないなんて八百長!レベルの人がわらわらいて困る
批判するならちょっとくらい勉強してから文句言ってほしい

379名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:12:01.84ID:IQxczHh30
つーかリプニツカヤってどしたんだ?

380名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:12:06.89ID:RCqm1Elu0
悔しかったらおまえも全部後半に飛べ

381名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:12:11.61ID:OasD4/WS0
>>373
カロリーナコストナー(31)「…」

382名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:12:20.79ID:RCqm1Elu0
>>379
引退

383名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:12:26.18ID:xEj1UlF90
ロシアが嫌いだし嫉妬してるだけだろ
本音はドーピングで国ごと出場停止なんだから個人で出るなって思ってるだろうな

384名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:12:27.15ID:E/Dh1O7n0
>>372
ファンは減る

385名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:12:32.96ID:b9ppyVb6O
>>68
分かる
最近は得点上げる為のプログラムになってる
曲のイメージからしたら、ジャンプも全体的に入れてバランスとるべき
スタミナいる後半にジャンプ押し込むのは、曲を無視してる
タノジャンプも毎回だと難易度高く見えない
やっぱり見ていてつまらない

386名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:12:47.02ID:3jaLO5a00
ありったけの要素を詰め込んだ前半がただの時間つぶしに見えるようだから
お前はダメだったんだ、と言いたい。
後半もジャンプだけに見えるけど、片足ステップターンからの3Lz+3Loなんか
現状では他の誰にもできんわ。
ただその3Lzの回転不足を見逃した審判はギルティな。

387名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:12:49.73ID:IQxczHh30
>>382
そうなの
ずいぶん早いな

388名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:12:54.63ID:TVmsV2wv0
バランスが悪すぎる
それでなぜ演技構成点がよいのかわからんな
そういう採点はないんかい

389名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:12:59.74ID:7UNzn40I0
>>379
リプはちょっと可哀想なことに

390名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:13:07.82ID:OasD4/WS0
>>379
ケガ→シーズン途中で棄権→怪我が治らない→引退

391名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:13:16.20ID:QA6Vfsur0
ソトニコワって全く聞かなくなったけど、引退したのか?

392名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:13:20.25ID:RCqm1Elu0
後半にジャンプまとめてないけど5コンポーネンツほぼ満点のコストナーの演技の方がつまらんわ

393名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:13:24.14ID:FzOoONjc0
後半の方が疲れてるんだから、たやすいことじゃないよな。

394名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:13:38.88ID:bMxkRIHF0
美人だから許す

395名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:13:38.88ID:7UNzn40I0
>>388
バレエの超古典を氷上でまるでバレエのように滑っていた

396名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:13:44.16ID:5R6nl0XBO
>>334
ワカメダンスって初めて聞いたwwwぴったりwww

397名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:13:45.64ID:eQxPjdQl0
誰だか知らんが可愛い子に嫉妬ww

398名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:14:04.20ID:7UNzn40I0
>>391
怪我した

399名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:14:06.23ID:hKgihElF0
ルールを変更すればいい

全7本のうち、前半に4本、後半に3本 これで公平性は保立てる

3Aとか4Tとか4Sとか難易度に高得点やってほしいね

400名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:14:10.93ID:OuK191si0
>>375
点数に差が付くのは、回転不足判定、出来栄えの加点、演技構成点。

401名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:14:30.70ID:/bZkm3Wx0
つまりスピンやステップはフィギュアスケートにとって暇つぶしであって
ジャンプしか価値がないってことか

402名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:14:39.39ID:Hi9MPibK0
>>244
荒川の悪口は言うな

403名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:14:47.74ID:YOcDWSHL0
>>374
回転不足甘くしたり厳しくしたり不公平あるけど
この人がいったらダメだろとはおもうがなあ
いろいろと

404名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:14:56.04ID:3UXX7Tmp0
>>391
まだやってるよ
ただ怪我ばっかしててな

405名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:15:09.52ID:OasD4/WS0
>>391
ケガ→低迷→シーズン全休→今シーズンも全休

今休養中

406名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:15:12.71ID:hwp3cNNw0
>>37
フィギュアファンで芸術を理解できる奴がどれほどいるんだろうね

407名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:15:31.55ID:mVimhgjx0
後半まで疲れないのも才能だね
それさえ出来ないひともいるかもしれないし

408名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:15:34.44ID:ovXsQ4a40
ソトニコワはNHKの浅田真央番組で
このままではジャンプ大会になってしまうって批判的なこと言ってたけど…

409名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:15:52.11ID:5R6nl0XBO
>>327
同意
アシュリーってこんな馬鹿な子だったのか?

410名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:16:22.55ID:A7q+Dkfa0
>>278
あれはひどかった。
バンクーバーだったかな?誰が見ても浅田だったのに

411名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:16:24.16ID:fttpOg280
ネイサンFS6クワドだって
こっちのほうがプログラム破壊してるんだからワグナーは文句言うべき

同じコーチだから言えないと思うけど

412名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:16:46.38ID:yEYf8w4r0
どっちも美人だけど、アシュリーの方がキツイ顔してるよな
いかにも言いそうな感じ

413名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:16:52.28ID:OasD4/WS0
前半なにもやっていない!って批判してるけど
自分はステップやスピンは手を抜いていますっていう宣言と受け止められるけど大丈夫なのか

414名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:17:19.94ID:mh5I0znh0
ど素人の俺でもテレビ見ながら「ジャンプ後の方にまとめりゃいいんじゃね」と思い続けてたわ

415名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:17:25.35ID:1prPe2BV0
採点競技は総じてクソ

416名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:17:31.05ID:gH822Bf90
晩年の浅田と同列に扱われてる時点で片腹だったわ
ゴリゴリスケートのドヤ顔だけのくせに

417名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:17:38.83ID:tHv7cnP70
それで良いんだこんなもの見ててもしょうがない

418名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:17:54.75ID:EaA/M7Nt0
>>291ザギトワ辺見マリに似てるよね。
メドベージェワは松島とも子に。
メドはアジアの血が入ってるから体型変化が少ない

419名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:18:01.88ID:OUpXmZr30
まだまだ伸び代があるってことだね

420名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:18:34.02ID:E7ij15ne0
メドちゃんかわいいす

421名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:18:34.96ID:pNTP4oAx0
キム・ヨナの不審な加点のときに声をあげてほしかったね

422名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:18:41.12ID:GPs+U2WK0
同じ15歳でも理不尽なことに浅田は出られなかったからなぁ
それだけでも持ってるわ

423名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:18:44.78ID:lL+QBQWH0
プログラムのバランスが悪くなって作品として質が落ちる
ルール変更してくれ

424名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:18:52.20ID:Bp0NwI4D0
>>388
バレエ「ドンキ」を知っていると、心躍る素晴らしい演技なんだよ

425名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:19:03.95ID:QA6Vfsur0
ロシアって意外にも女子で金とったのってソチが初なんだよな。

426名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:19:06.06ID:OasD4/WS0
>>418
>ザキトワ辺見マリに似てるよね

やめて!

427名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:19:36.86ID:Hc10zMLU0
>>1
勝ちたければキモヨナみたいに審判を買収しなさい

428名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:19:47.73ID:i9wzfzHW0
フィギュアじゃなくてジャンプじゃん
ってことやろ
確かにこれもう曲とか流す意味ないやろ

429名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:20:18.32ID:UHjyckYa0
>>401
よっぽど上手くないと正直退屈

430名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:20:32.58ID:b9ppyVb6O
>>406
ゆづファンとフィギアファンを一緒にしないでもらいたい

431名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:20:36.44ID:SYBhqH7sO
待ちガイルみたいなもんだしな
ルール違反じゃないけど卑怯だよな

432名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:20:55.84ID:nmmiDRP80
15歳で五輪に出れる幸運な星の下に生まれた五輪有望株がいたら、
現行ルールで15歳が点数を稼ぐ術を仕込むのは当然だよな

アメリカもやれるもんなら、仕込めばよかった。
ニコール・キッドマンのおでこを禿げさせたような少女体型の子が薄い演技してたけど、
あれじゃロシアに太刀打ちできない。
日本の坂本も酷く野暮ったいプログラムで比べものにならん。

433名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:21:15.12ID:5R6nl0XBO
>>384
ファンのためにやるの?
素晴らしいものに自然とファンが付くんじゃん
あんたみたいなファンがいなくなっても、極めた技が素晴らしければ違う層がファンになるよ

まあ私はジャッジに改正は必要だけどフィギュアの競技スタイルは
基本このままでいいとは思ってる
でも>>372みたいな意見への反対意見が「ファンが減る」とか馬鹿すぎ

434名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:21:18.69ID:UFkfijt30
>>421
本当にな
高難易度の3Aを2回も飛んだ浅田真央が負けたとか今考えてもあり得ない
あの時、アメリカカナダはだんまりで
採点がおかしいと言ってたのはロシアの方だった

435名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:21:42.15ID:YOcDWSHL0
>>408
あまりに不公平すぎたからな
過去にいろいろあり審査員の点数見たらだいたい理由わかるとか
そのためにルール変えたら後半ジャンプという難易度高いのが支流になった

436名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:21:59.20ID:X8Hkx/kx0
一番卑怯なのはロシアは15歳くらいの美少女ばかりポンポン出てくること
しかもその年齢がロシア人女性として最盛期なこと

437名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:22:04.03ID:3UXX7Tmp0
>>421
まあ持ってないとは言えたな
ライバルがオリンピックでミスしてくれない選手だったし

438名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:22:12.19ID:76fS4MUr0
トーニャ・ハーディングといい
アメリカのフィギュア選手は
他人のことを気にし過ぎな気がする。

スタイリッシュじゃないwww

439名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:22:13.97ID:OuK191si0
>>275
ザギトワは、7トリプルでは最高の構成だけど、8トリプル構成の価値を越えられないだろう。

440名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:22:17.69ID:rlfM3eFk0
>>434
あまりにもニワカすぎてよく採点に文句言えるなと逆に感心する

441名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:22:32.23ID:bp6scR400
26歳が15歳を批判するなんてダサいしドン引き〜

442名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:22:59.16ID:YOcDWSHL0
>>434
そりゃアメリカやカナダだもの
いろいろとな

443名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:23:26.82ID:wGrMs9c50
>>410
真央もヨナも興味ないけどそれはないわ

444名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:24:09.10ID:FDINIXxv0
これは選手個人に対して言うべきことじゃないな。
そうしたほうが有利に働く採点ルールに対しての不満なら分かる

445名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:24:11.96ID:U9NHl/Nr0
全ジャンプ1.1倍利用の先駆者って安藤じゃないの?

446名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:24:13.08ID:krzW4/ZC0
>>434
は?寧ろメディアでロシアのコーチ連中が浅田の低スキルを暴露しまくってるだろ

447名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:24:21.43ID:amT5dmHy0
>>436
同意だw

448名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:24:23.51ID:vc90Fz1J0
>>383
自分も影ではドーピングしてるくせに批判するのがアメ公
ボンズやガトリンのドーピングは無理やり擁護するのがポチジャップw

449名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:24:27.70ID:FYUCMhKz0
前半の時間つぶしのほうが酷い言い方だと思うんだけど
何だか後半にジャンプを持ってくることだけをみんなつっこんでるなw

450名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:24:53.56ID:KG3BfXxm0
amazonに頼んでカメラ1000台で採点したほうがいいだろ

451名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:25:06.71ID:OasD4/WS0
バンクーバーの浅田は3連のフリップと単独トウループの失敗がなぁ
あれでは勝負できない

452名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:25:10.16ID:VtQ8NudMO
後半にジャンプ集めるのはそれはそれで戦略だし体力足りなきゃ出来ないから有りだと思うが、
見ていてプログラムとしてのバランスはよくないけどね。
ルールだから仕方ない。

453名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:25:22.95ID:QA6Vfsur0
俺のアリッサ・シズニーは今どうしてるんだ?

454名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:25:33.97ID:Bp0NwI4D0
>>432
坂本ちゃんは、幼児のワンピみたいに首元絞ったデザインの衣装があまり似合ってない
もう少し華やかに装ってるところを見たいな

衣装一つとっても、ロシアはすごいよ
ただ、ザギトワのドンキ衣装はメドベのお下がり
メドベより似合ってるけど

ザギトワのショートの白鳥黒鳥コラボしたみたいな衣装も素敵

455名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:25:34.22ID:YOcDWSHL0
>>444
採点方式になった理由が理由だから
今でも不公平はあるよ

456名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:25:56.74ID:5R6nl0XBO
>>46 午後ローの悪口はやめろ

457名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:26:04.52ID:9SEedbjS0
フィギュアなんて八百長当たり前の汚れた芸術気取りの氷上のプロレスでしょ

458名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:26:37.03ID:H0p3HMNi0
15才に嫉妬すんなよBBA

459名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:26:53.26ID:gH822Bf90
メドベってロシア的には不細工だよね団体でのザキトワの演技の時死んだような目をしてたのが笑えた

460名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:27:08.64ID:v61GeNkH0
前半時間潰しは事実ではないって自分でわかっていながらこれ言ってるよね
残念だよアシュリー、選手ならザギトワがどれだけ難しいことしてるのかわかってるはずなのに
これでなにも知らないニワカが前半なにもしてないとか的はずれに批判してるじゃない…

461名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:27:42.80ID:U9NHl/Nr0
>>418
うまい
ほんとそうだわ

462名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:27:44.39ID:rznEWo1R0
愛しのグレイシー・ゴールドどこ行ったんや?

463名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:28:00.28ID:UFkfijt30
>>442
日本はどっち付かずで間をいくのがいいんだろうね
でも3Aにはちゃんとした配点しろとは思う

464名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:28:14.21ID:zanufsMt0
イントロもAメロもBメロも、サビまでのつなぎなだけ

465名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:28:24.71ID:7hBpLJj70
美しさの観点から言うとバランス欠いた構成は美しくないよな
もはや義務で跳んでるだけだし

でもすっころんで醜態さらしてもジャンプの回転不足で1位が4位になるような競技だし
美しさとかはどうでもいいのが正解だしルール上しゃあない

466名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:28:26.29ID:LJz/Adeb0
トーニャ・ハーディングvsナンシー・ケリガン
みたいなことにならんの?

467名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:28:28.24ID:FGm3wTQG0
ロシアのペアの女性が一番美人

468名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:28:28.49ID:mVimhgjx0
前半にすぐジャンプしてもミスする選手多いのは良いの
作品としてはそれも問題と思う

469名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:28:31.64ID:gH822Bf90
ゴールドは一度も天下取らずにフェードアウトかもったいない

470名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:28:39.84ID:LNxVyndB0
やっとブサイクアジア女が表彰台から消えるのか
トリノからソチまで必ず朝鮮人がいたからな
トリノの奴なんて引退してからエラ削っててて草
アジア人はスノボやスピードスケートのほうかあってるわ
顔がブスすきぎる見てて不快

471名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:28:57.09ID:ePgYB6cu0
>>424
選曲と編曲がちゃんとしてるからあまり違和感はないんだよね
チーム戦略のなせる技だと思うわ
エテリは嫌いだけど

472名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:29:01.80ID:h9KDjrl40
ルールだからなあ

473名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:29:08.21ID:rlfM3eFk0
>>462
引退してコーチやってます

474名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:29:17.34ID:7VOQD+kG0
彼女は、前半を適当に流して高得点を取れるルールに問題があると言いたいのではないか。

ルールは守るもの。そして時には改正するもの。
ルールへの批判は有りだし、ルールを守っていても尊敬できない選手というのもいるだろう。

ところが家畜はルールを盲信する。
家畜は「尊敬」の意味がわからない。
やみくもに、「ルールどおりで何が悪い」と、わめいたところで思考停止する。
心が貧しい豚だから。

475名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:29:28.60ID:gH822Bf90
浅田が引退して日本人の不細工さに改めて気づかされた

476名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:29:29.34ID:7UNzn40I0
>>438
言いたいことは言うだけ言ってみて駄目なときはサラッとしてる
間違いがあれば認める
そういう国民性

477名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:29:40.70ID:RCqm1Elu0
>>462
摂食障害

478名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:29:56.34ID:5R6nl0XBO
>>67
どんな反撃の仕方だよwww

479名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:30:02.42ID:amT5dmHy0
>>411
ワグナーは苦労人、意思が強くてものが言える子キャラでファンが多いけど
今回このタイミングの発言で「言いやすい若手には言う子」になった印象
キミー・マイズナーくらい人として器のある子はアメリカでもそういないんだな

480名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:30:28.43ID:A3yrkeKI0
とにかくフィギュアはルールと運用が滅茶苦茶なのは確か。
ジャッジの裁量を最大限にしたいという意図しか見えない。

回転不足もよく話題になるが、あれも90度で足りる足りないとか
やってるけど茶番でしかない。
なぜなら、何を基準に回転を測っているのか、
回転の始点の定義もないし、終点の定義もない。
あんなもので何も議論できない。

481名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:30:54.17ID:HHRdfJLS0
負け犬BBAの遠吠え
アメリカのスケート連盟の選手選考は正解だったな
万年回転不足の選手を外し、有望選手を送り込んだ
日本のスケート連盟もそうしてほしかった

482名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:31:11.55ID:7UNzn40I0
>>433
ファンが減ったら大会は開催できないし練習場所も確保できないしマイナス成長競技に押しやられれば育成に手をかけられなくて良い選手も出にくくなる
メジャーな国が独占
必要悪ってあるよ

483名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:31:14.81ID:Wrvrnt/B0
カワイイは正義と

484名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:31:34.61ID:FRwszf5X0
フィギアって毎回こんなことばっか言ってんな
素人に理解できるわけがないんだから
オリンピックでやるなよ

485名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:31:37.19ID:v61GeNkH0
>>474
「前半を適当に流して」なんていない事を選手のアシュリーは痛いほどわかってるはず
それなのにこの発言をした事が残念だな、凄く残念

486名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:31:52.72ID:iSCL1GTp0
何を言おうがロシアは美しい少女に完璧な訓練をして素晴らしい芸術を生み出してるんだよね
悔しいならアメリカも沢山いる金髪の美少女を訓練してフィギュアに出すべきだよね

487名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:31:59.77ID:7UNzn40I0
前半適当に流してるなんて実際見て言えないわ

488名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:32:07.63ID:amT5dmHy0
>>471
エテリは美奈子コーチに色気を教えて貰うといいよ!

489名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:32:35.12ID:NDOHkmi70
別にいいじゃん

490名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:32:36.72ID:TD1Yufhw0
言いたい事は分かる
いくら綺麗でも前半は退屈
でも後半に全部のジャンプが跳べる選手は
他にいないと思う。
ルールで規制するしかないんじゃない?

491名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:32:39.45ID:3ewMAQlZ0
ネトウヨの非難の的や真央アゲの情報戦にされて本当の評価わかりにくいが

俺は荒川やキムヨナのジャンプより完成度と芸術性追求するスタイルのほうが好きなんだけど

玄人はどう評価してるの?

492名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:32:39.48ID:3UXX7Tmp0
ISU批判ならわかるわ
ただザギトワ批判はいただけないな

493名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:33:34.62ID:q+5Dumfj0
>>1
確かにバランスが悪すぎると思う
点数は取れるし勝つための構成にしてるのは分かるけど
あまりにも偏りすぎているし、前半に見せ場もない

曲との調和ってところできちんと点数抑えられてるなら良いんだけど
不当に高い点数がつくのもどうもね…
バランスって大事だわ
前半に2つくらいは跳ばないと間延びして見える

494名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:33:48.45ID:H0p3HMNi0
若い肉体がないと後半ジャンプ詰め込みは無理だからな。若さゆえのアドバンテージを最大限利用してると言える

495名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:33:53.11ID:4XAuP0tm0
アシュリーワグナーも不遇な対応されたもんねぇ
ノーミスでも2位っていう

496名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:34:08.47ID:hNE0MB1v0
ルール上ジャンプの基礎点が上がるのは問題ないけど、全体を見ると構成としておかしいから
PCSを下げるべきだわ

PCSを高く出すのはおかしい

497名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:34:13.04ID:rlfM3eFk0
>>480
始点を定義しちゃうと現役選手の三分の一から半分くらいは死んじゃうからな…
でもいつからやらないとイカンよね

498名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:34:19.56ID:nVd71W440
>>479
アシュリー16歳のシニアデビューの頃の可愛さを思い出してちょっと悲しくなった
キミーは見た目だけじゃなく人柄も可愛かったよね

499名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:34:26.30ID:gcGEzbi+0
ザギは振り付けが雑なんだよな
容姿とジャンプは素晴らしいけど

500名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:34:32.68ID:Smrgofv50
バンクーバーのキムはルッツとトウループの回転不足とフリップのエラーが目に見えて目立つ以外は、何もないとこでバランス崩したり膝がどんどん曲がっていくのが醜かったなぁ
あれが良いとされるくらいなら今の方がまだマシ
タノだって美しくはないんだけど、キムのようなジャンプ以外は何もしてない演技とは違うから

501名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:36:07.20ID:kjrp0Ctc0
まあ文句言いたくなる気持ちも分かる

502名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:36:26.69ID:uO884V2t0
ただチームメイトの未来が3A決めた事を喜べばいいのに

503名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:36:31.89ID:U9zNKE700
アメリカは一時期、有望な若手を量産したが
ルール改正で欠点付かれ、潰れまくった。
生き残りがワグナーと未来。
その後出てきたゴールドは、前の世代の問題点を克服してたが
残念なことに…

504名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:36:46.20ID:OuK191si0
>>385
浅田って、こういう部分に拘りをもっているからな。 芸術家なんだろうな。

ジャンプの配置は、バランスの良い、前半3、後半4の比率。
セカンド3Tと、セカンド3Loの2種類を入れる。
3連続ジャンプは、最高価値の2Loの連続。
片手を上げるタノは、フリーのジャンプボックス11個の中で最も回転が少なくなる2Loの連続部分で、1回だけ行う。

PS
一時期の浅田は、
セカンド3T、セカンド3Loに、更にサード3S (3−1−3)を加えたかったようだった。

505名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:36:57.30ID:xz0IMWRg0
>>31
何を言ってるんだモルゲッソヨ

506名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:37:05.72ID:7BzKZ6OtO
坂本の演技はBGMに合わせて意味ありすぎ、かえって一瞬一瞬の動きが奇妙になっている。
鈴木明子の影響あるかと思うが、鈴木のスケートを続けられる喜びに裏打ちされたカラフルな時間を生み出すにはまだまだだ。

507名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:37:10.11ID:b9ppyVb6O
>>360
でもなー
確かにみどりのジャンプは凄いけど、ビットの表現力とか衣装とか良かった美しさを競う競技ではちょっと……
例えば皆長い距離後ろ向きにスーって滑ってジャンプだけど
ビットは東ドイツだけど、ロシアとかの振り付けっていつ飛ぶかわからないくらい、直前迄に振り付けしてある
伊藤みどりは体操競技みたい
振り付けが悪い
規定の技だけ正確にこなすんじゃなく、バレエみたいな柔軟性が欲しかった
又あの時代は芸術性の評価が高かった
だからボナリーも伊藤みどりと同じ点数が低い
ミッションクワン辺りからジャンプの評価が高くなった
だからジャンプ決めたタラリピンスキーが勝った
ザキトワって顔が丸山愛実に似てる

508名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:37:15.40ID:gH822Bf90
バンクーバーの浅田のSPあれがキムより下とか有り得ないわ
美して可愛くて何もかも素晴らしい

509名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:37:16.65ID:xNTQOJsJ0
>>369
しかも訪朝する気満々のバッハ

510名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:37:42.60ID:102lQlxu0
去年たまたま見た試合でジュニア3位以内で、小柄ながら終始激しい動作で技を詰め込めまくり飛びまくりの凄いロシア選手がいたけど将来どうなるかな?

511名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:37:58.83ID:Bp0NwI4D0
>>471
バレエの振り付けとリンクした動きなので、見ていてとても楽しい
技術的にも文句なし
今のザギトワにピッタリ合ったプログラムだと思う

512名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:37:59.55ID:bHoT4cTu0
いまだに関係ないキムヨナ、キムヨナうるさいなぁw
大敗北したんだから、諦めなさいなw
悔しいのは痛いほど分かるけどさあ

513名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:38:19.97ID:YOcDWSHL0
>>490
綺麗かどうか判断するのは審査員
それで批判された結果だし難易度高い技を持つ方が勝つ方がまだ公平だろ
点数低いけど綺麗な技はあるからやる選手なくなって残念だが

514名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:38:25.22ID:4XAuP0tm0
>>503
ミシェルクワン、タラリピンスキー、サーシャコーエン
アメ女の歴史低空ジャンプのことかな?

515名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:38:35.01ID:kjrp0Ctc0
>>507
思い出補正入ってない?
今見るとビットの演技とか超退屈だぞ

516名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:38:36.75ID:xNTQOJsJ0
>>387
摂食障害患ってからの引退だから許してやれ
今は解説とかしとるよ

517名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:39:11.15ID:4XAuP0tm0
>>513
たとえばどんな技ですか?
点数低いけど華麗な技

518名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:39:11.37ID:Aq5azKfT0
ドーピングロシアは試合に出すべきじゃないんだよ

何で団体戦に出てんだよ そこからしておかしい。
メダルも与えるべきじゃない

519名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:39:16.64ID:Wrvrnt/B0
ひたすら退屈な滑りして最後にバキューンで得点跳ね上がる人は大丈夫なんか

520名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:39:33.36ID:PJjGiadS0
>>503
スゲーポチだなお前www
アメリカのフィギュア史上でもザギトワクラスなんか1人もおらんわ

521名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:39:42.93ID:gcGEzbi+0
>>507
ボナリーはジャンプの飛びわけも適当だし、回転不足も結構あった印象
衣装も含めて「魅せる」ってのは素晴らしかったと思うけど

522名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:39:54.66ID:k03BVsNV0
ジャンプスケートに改名すればみんな幸せだな

523名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:40:26.37ID:yotbAJi+0
後半ジャンプがしんどいかどうかは前半の内容による。
@前半/ジャンプ無し ステップ、スピンばかり + 後半/ジャンプ7つ
A前半/ジャンプ3つ ステップスピン+ 後半/ジャンプ4つ + ステップスピン
体力作的に辛いのはAだと思うな。
つーか時間で前半後半区切るんじゃなくて、ラスト4ジャンプを1.1倍ってすればいいのに。

524名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:40:30.28ID:UFkfijt30
>>496
演技構成点っていうのにプログラム全体の流れは評価に入ってないのかな
後半ジャンプ詰め込みは明らかにバランス悪いのに点は高いから

525名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:41:18.53ID:amT5dmHy0
>>507
見返して同じ感想だと良いんだけどね
現行ルールでも通用するプログラムを伊藤みどりがやってた事に驚愕するだけだと思うよ?

526名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:41:36.35ID:IHO2l3bPO
ザギトワ連続ジャンプのファーストで明らかにグリってたのにURすら取られてないんだよな

527名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:41:37.64ID:v61GeNkH0
>>523
そしたらみんな前半にジャンプ全部飛ぶよw

528名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:41:52.42ID:mVimhgjx0
ルールに関係なくテクニックが優れてるからロシアはそれを出来る

529名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:42:15.05ID:gH822Bf90
メドベとザキトワのコーチが浅田の悪口言いまくってたんだよな

530名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:43:22.64ID:4XAuP0tm0
>>526
なんでロシア女子のセカンドループが認められて安藤美姫のセカンドループが認められないのかな、とは思う

531名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:43:42.63ID:gH822Bf90
メドベージェワは韓国からの贈り物に大げさに喜んで見せたりアジア人にはこうしときゃ受けがいいみたいな見ててすごくあざとい

532名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:44:24.55ID:QhUgNdu90
芸術性でアメ公が露助に勝つには体操みたいにロシア移民とロシア人コーチに頼るしかないだろう
新体操とかシンクロとかアイツら1日12時間くらい練習してるからな

533名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:44:53.49ID:amT5dmHy0
>>529
エテリを好きなスケヲタなんていないから大丈夫

534名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:45:25.27ID:wtoCxNiT0
たかが4、5分の競技で体力もくそもあるのか
フィギュアがどれだか疲れるのか知らないけど

535名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:45:38.00ID:Bp0NwI4D0
>>531
kポップとセーラームーン大好きなんだよ

本当に喜んだんでしょ
アジア人に気を使う必要なんかないし

536名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:45:41.18ID:UFkfijt30
>>529
タラソワとは別派閥なのかね、その人

537名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:45:44.33ID:q+5Dumfj0
>>499
心が伝わらないというか、ロボットに近い印象を受けるんだよね
確かに点数は取れるし、メドベに勝つためにはこれくらいやらないといけないってのも分かるんだが
他の曲で滑っても全く同じ構成を組むだろうってくらい曲と構成に深みや幅がない
演技が終わるとジャンプしか印象に残ってないし
演技構成点はもう少し低くて良い

ザキトワのスケートはフィギュアスケートっていうより体操競技だわ

538名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:45:54.37ID:Aq5azKfT0
ザギトワとかどうせドーピングしてるよ

539名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:46:13.94ID:P3BVagmx0
国 金 銀 銅 合計
ドイツ 4 1 2 7
オランダ 3 2 2 7
ノルウェー 2 4 3 9
カナダ 2 4 1 7
アメリカ合衆国 2 1 1 4
フランス 2 0 1 3
スウェーデン 1 1 0 2
オーストリア 1 0 0 1
大韓民国 1 0 0 1
日本 0 1 2 3


540名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:46:31.51ID:KnDZL2380
>>531
お前みたいな奴はもう社会復帰できないよ
終わったな

541名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:46:57.89ID:yotbAJi+0
>>527
前半にまとめてもラストの3ジャンプはしんどいよ

542名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:47:00.99ID:ePgYB6cu0
PCSの5項目を連動させるのやめてほしいよな
ザギトワの場合、TR、PE、INは高くて納得
ただ、CHは賛否両論あって良いと思うし、SSは明らかに過大評価

543名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:47:03.80ID:gDaq75Ai0
>>41
ロンダルキアの歴代メダル数に換算されない罰

544名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:47:22.18ID:pqOSe24g0
今季のアシュリーのプログラムが過去比でも特に酷かったので、貴方に言われても感がスゴい

545名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:47:24.24ID:6ftdKZ+50
ジャンプ前ってどうしてもただの助走になっちゃうからな
ジャンプ後半に固めたら後半は助走して跳んでるだけの構成になっちゃう
それで曲の何を表現してるのって話だろ

546名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:47:30.47ID:B5XuFAYt0
ヤグディンの時代は前半四回転ドーン!ドーン!で後半流してたイメージ
こんなんルールをどう活用するかの問題としか

547名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:47:42.55ID:xNTQOJsJ0
>>425
ロシアは悲願の女子シングル金メダルのために育成制度を構築した
安藤浅田が出てきて、彼女らのクリーンなセカンドループを観て「ヒャッハーこりゃ今は無理筋やわー」ってなって、ソチに合わせて選手育成しまくり育ってきたら上の選手へ容赦なく肩たたきし、今に至る
ただまだまだ下からボコボコ出てくるので選手生命は更に短くなった

548名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:48:22.82ID:mEAHXxZv0
>>537
ホンモノの体操フィギュアはサーシャコーエンだけど?
サーシャコーエンの動画見てきてみなよ
ザギトワなんて足元にも及ばないわ
ただし力を発揮するのはショートだけだったけどね

549名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:48:27.33ID:krzW4/ZC0
タラソワも真央は回転不足の女王とか言ってたし
ミーシンしかり。

550名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:48:29.40ID:5iJiM6mU0
>>3
これがスポーツだからな
芸術が見たけりゃアイスショーへどうぞとしか言えんわ

551名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:48:32.99ID:7z9zNOf70
気が付いた?ビクトル…

552名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:48:42.63ID:YIEX+fVKO
素人目に、このザギトワが他の選手に比べてあんな点数差をつける演技してたとは全然思えないもんなー

とびきり優雅な訳でなく、ちょこまか低めのジャンプを飛びはねてるだけ

昨日の選手では荒削りなところもあるが長州が躍動感もジャンプも抜群に素晴らしかった一等賞
やや落ちて顔の濃厚なおばさん選手、そこからちょっと落ちてザギトワ
この順位が妥当だわ

553名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:50:02.37ID:rlfM3eFk0
>>542
んだんだ
結局そこが問題だよね

554名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:50:09.74ID:Bp0NwI4D0
>>544
ラ・ラ・ランド?
映画よかったから期待して見てたら、すごい退屈だった
スタイルも良くないし

555名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:50:19.61ID:A3yrkeKI0
>>530
ソチの浅田のセカンド3loも十分だったと思うけど。
回転の定義がないから、結局はジャッジの気分と政治力しだい
なんだろうねぇ。

コンビネーションはセカンドループがセカンドトゥより何倍も美しいから
全く別基準で判定するべき。単独とコンビはジャンプの定義を
分けるべきだと思うよ。今の足し算採点は物理が分からない人間が
作ったんだろう。

556名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:50:32.84ID:3KgpN2DG0
>>503
ゴールドどうなったの?
凄い太ったとこまでは知ってるんだけど故障でもした?

557名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:50:45.21ID:F4bahPhO0
>>534
4〜5分の持久走みたいなもんだよ
1000m〜1200m走くらいかな

558名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:50:51.22ID:gDaq75Ai0
>>548
コーエンってバック転で危険取られたやつ?

559名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:51:01.74ID:n76Bs/ot0
構成はいびつだなと思ったけど
ルールの範囲内だから問題ない
今後一定の規制できるかもね

560名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:51:39.34ID:5iJiM6mU0
>>50
ほぼほぼロシアナショナルチームだもんなw

561名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:51:45.19ID:UFkfijt30
>>552
長洲が一番難しいジャンプ飛んでるからね
記憶に残るのは当然だよな

562名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:51:52.45ID:h3cnPcTP0
要するにルールに穴があると

563名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:52:43.36ID:h3cnPcTP0
前半後半にバランスよく飛ばないと配点されないようなルールに変えるべきかな

564名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:52:45.14ID:Bp0NwI4D0
>>548
サーシャ・コーエンの「黒い瞳」は圧巻
でもフリーでアララ…
シルバーコレクターと言われてたよね

565名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:52:47.73ID:OasD4/WS0
>>558
コーエンはバック転やってないよ
サーシャスパイラルの人
サーシャスパイラルでぐぐれば出てくる

566名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:53:06.52ID:isCc2LHr0
>>479
言いやすいからじゃなくて米国内ででロシア嫌いが多くて韓国みたいな扱い。

567名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:53:41.81ID:O2ltD/mn0
いくら外にアピールしてもロシアは引退すれば
国内で細々やって行くしか無い
内外で稼げたのはプルシェンコだけ

568名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:53:51.08ID:krzW4/ZC0
んなこと言うなら、ソチの浅田のショートで
PCSだけで決勝進んだことをどう説明するんだよw

569名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:54:22.46ID:GzMXKYxB0
韓国や中国やロシア辺りって勝つために何でもするからな。アプローチは国によって違うが。
なぜかこの3国が強い競技は正直つまんなくなるんだよね。

570名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:55:42.71ID:b1ny8VhD0
>>410
仮面舞踏会であんなに点数が開くのはおかしかったよね。むしろショートは真央が圧倒的だった

571名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:56:01.24ID:q+5Dumfj0
>>548
それはコーエンに失礼だわ
コーエンはきちんと曲に合った構成を組んでたし
体操をやってたってだけでちゃんと曲を演じてた、全然違う
そもそもコーエンは6点満点時代からいたから、
ザキトワみたいな構成を組もうって概念自体なかったはずだけどw

ここまで曲ガン無視で5コンポーネンツ出る選手は見たことない
こんなのフィギュアスケートじゃないわ

572名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:56:29.34ID:QohDGInB0
新採点になってから何度も見返したくなるプログラム無くなったな
似たようなのばかり
特にダンスはクソつまらなくなった

573名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:56:54.02ID:Aq5azKfT0
コーエンはスパイラルでタイツのパッチが
ナプキンみたいって話題になってたね

574名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:57:00.11ID:EtM9arwW0
もっと言えばいい
ドーピングで汚染されてるのに何で出場してくるのか

575名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:57:24.02ID:nRqn/v4A0
それはザギトワに限らないという条件でならわかる
後半ジャンプ加点のために、前半から中盤にかけてすかすかというのね

576名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:57:24.50ID:xNTQOJsJ0
>>467
カナダのアイダン代表、パイポー組もオススメの美女なのでよろしくお願いします

577名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:57:37.80ID:OuK191si0
krzW4/ZC0  浅田アンチが湧いてきたw。  さんざん論破されているのに、今更同じ説明だとw。

578名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:57:59.75ID:5iJiM6mU0
>>537
心が伝わらないwwそれただの主観だし
魂の演技だの心を伝えるだの
日本がスポーツ特に五輪に弱い理由が
何となくわかる気がする
魂込め過ぎて肝心の実力が発揮できないという

579名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:59:01.68ID:ZA0TTL+R0
言いたいことはなんとなく分かるかも
北米フィギュアに危機感あるんだよ
カナダもアメリカも若手有望株いないし
日本やアジアも綺麗なロシアンにあんな努力されたら追いつくのはもう無理そうって言ってるんだよ

580名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:59:11.24ID:nRqn/v4A0
>>140
上げ選手には甘くジャッジ
下げ選手には厳しくジャッジ
ナショナルや国内の大会でやたらと上げられる選手もいてここらはついているバックの関係の兼ね合い

581名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 09:59:31.44ID:YIEX+fVKO
>>561
練習で出てきた時なんだこのやたら威圧感満々なメスゴリラは(失礼)と思ったが、演技が始まると目が釘付けでしたわ

飛距離オンリーといった純粋な数値のみ競う種目でないんだから、美しさと躍動感でどれだけ人の心を揺さぶるかが最優先だと思うんだけどね
数値はあくまで脇役

582名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:00:16.62ID:mVimhgjx0
ロシアは間がもつからどんな風にも出来る
他の国も出来るならしたらいいけど出来ない

583名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:00:22.99ID:pPgK6uwC0
どんだけ贔屓目に観てもザギトワとメドベが抜けてるわな

584名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:00:24.31ID:nRqn/v4A0
それからage対象選手に合わせてルールの傾向を変える

585名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:00:27.79ID:4H5BT12/0
カタリーナ・ビットが伊藤みどりを批判した時を思い出した
ワグナーみたいに国内選考で落ちるような低レベル選手は黙っていればいいのに

586名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:01:11.36ID:4XAuP0tm0
長洲未来はなんで回転不足ばっかりとられるのかねぇ

587名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:01:39.73ID:b1ny8VhD0
>>550
一応芸術点という項目があるんだけど

588名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:01:51.31ID:QA6Vfsur0
フィギュアの採点って素人には謎。
曲の理解度とかいう項目あるんだろ?
あんなのどうやって数値化するんだよ。

589名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:02:09.35ID:b05kuQCJO
決められたルール内でやってる事を批判するのってどうなん

590名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:02:24.21ID:mEAHXxZv0
>>585
伊藤みどりこそが本物

591名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:02:34.22ID:oGQ1SHTG0
>>1
【3.11】東北県民は山下智久がとった行動を忘れない

山下智久へのメッセージ
サンドウィッチマン伊達「西に逃げた奴は帰ってくんな!」

    /⌒\      /⌒\   西へ レッツゴー!
   (;;;______,,,)     (;;;______,,,) いきのこりたい♪
   丿   !       丿   !   いきのこりたい♪
─  ( ヽノ    ─  ( ヽノ   
 ─ ノ>ノ      ─ ノ>ノ  ←山Pと彼女
─ レレ       ─ レレ
【ジャニーズ】山P、交際中の外国人女性と東京を脱出し石垣島でバカンス 女性誌記者「震災にはあまり関心がないのでは…」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1302798167/

目撃!山下智久、山田優らと石垣島のキャバクラで泥酔!豪遊!(週刊文春)

【ジャニーズ】震災後に疎開し女遊びの山下智久にKAT-TUN・田中聖が激怒「人間として信じられねー」[4/26]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1303821718/

【ジャニーズ】山下智久、NEWS脱退を語る「原発から逃げたらオリコン1位が取れなかった。それが凄く悔しい」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1351084644/

592名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:02:37.63ID:nRqn/v4A0
>>537
ロシアの女子って案外バレエ的な綺麗さの選手って少ないような
新体操っぽいっていうのわかる

踊りが上手いと思ったのはソトニコワ
表現力だとポゴリラヤ
ザギトワはビジュアルで得しているけど姿勢が美しくない

ウクライナだとバイウルだな

593名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:02:58.29ID:0VWXEzaQ0

594名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:03:15.58ID:O93pLRex0
長洲はなんか汚いんだよ
トリプルアクセルもなんか汚い
回転不足だろあんなの

595名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:03:28.60ID:Z/gK+whZO
田中刑事「その手があったか!」

596名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:03:45.13ID:nRqn/v4A0
>>587
それが、本当に芸術性に合わせてジャッジされるのでなく
上げ対象選手なら音楽性が乏しかろうがなんだろうが馬鹿みたいに高い点数となるからおかしいんだよね

597名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:03:53.91ID:RCqm1Elu0
>>579
シニアは20歳以上しかエントリーできないことにすれば解決

598名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:04:15.92ID:4XAuP0tm0
>>594
1.57の加点がつきました
確か浅田真央のトリプルアクセルの最大加点も1.57だった記憶がある

599名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:04:34.11ID:TGkFWgUq0
カナダのオズモンドが一番胡散臭いんだけどねw

600名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:04:51.96ID:ayeJMCqV0
>>1
メドベの方がバランスの悪い不恰好なタノジャンプで点数稼ぎしてるから

601名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:04:56.70ID:TyjvOh6Z0
常に規約が変化する採点競技は揉めるよねぇ〜

602名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:04:58.44ID:5iJiM6mU0
>>587
でも技術点もあるよね?
構成点?もあったっけ?
あくまでいろんな要素のバランスの問題であって
そこの落とし所でいかに高得点狙うかって競技だろフィギュアってスポーツは

603名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:05:26.29ID:DBvgXQnB0
これから先みどりみたいな規格外が出てくることってあるんだろうか
男子と戦えるとまで言われてたよね
怪我が多かったけどやろうと思えばクワドも投入できたんだっけ

604名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:05:44.72ID:4H5BT12/0
>>590
ちょいと巻き足気味だったけど
高さも幅も他の選手とは段違いだった

605名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:05:56.23ID:d9g0SUiW0
>>1
ワグナーよく言った!

606名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:06:06.36ID:xNTQOJsJ0
>>556
久々の「Theアメリカのフィギュアスケーター」として、国で象徴として持ち上げられ、本人も盛り盛りの点を貰ったりして頑張っていたが、父親のロシアドーピングに関わる医師免許剥奪問題→国に見捨てられる→病んで鬱と摂食障害(今ここ)

607名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:06:21.63ID:K9Q72YFj0
ロシアは不細工な演技

608名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:06:31.85ID:nVd71W440
>>597
二十歳で引退にした方がいいのでは
体に悪い競技だし

609名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:06:39.96ID:5xdqTgEP0
>>1
ジャンプしかないロシア女

610名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:06:47.39ID:y8DjDpe30
はっきり言ってその通りだけど、それでも全ての完成度が高い。ジャンプの配分普通にしても充分1位。メドベとは接戦になるかな。

611名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:07:25.79ID:hLwhm0vc0
>>587
演技構成点は芸術点ではない。

612名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:07:29.92ID:Ykqjb0WI0
「時間つぶし」に見える前半ですら、滑らかなスケーティングで鑑賞に堪えうるのだから
大したもんだ

15歳で金を獲ってしまったら、後進に道を譲るためプロ転向してしまうのかな
やっと顔と名前を覚えたというのにそれだと残念

613名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:07:33.97ID:ueGQKeLx0
普通に性格悪いのに

外国人ってだけで日本スケオタがよいしょしてた

「ズバズバ言うアシュニキ(笑)」とかいって持ち上げられてどんどん勘違い

海外じゃいま袋だよこいつ

614名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:07:51.50ID:1DXMv1/80
腕上げジャンプで膝がずっと曲がってる不恰好なメドベージェワ

615名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:07:54.43ID:4XAuP0tm0
>>606
差別主義者だよね
本人日本人嫌いじゃん

616名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:08:17.87ID:YIEX+fVKO
大体ザギトワはタイツからしてズルっこい考えがスケスケだわなw
カカトに肌色引っかけて脚の長さの錯覚を図るというセコさってどうよ?

前髪のサイド触角垂らして小顔効果ねらう女子高生かよ

617名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:08:23.98ID:vrtMfECH0
もう技術と表現で部門を分けろよ

618名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:08:32.87ID:5iJiM6mU0
>>610
後半はドン・キホーテのコーダ

619名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:09:15.28ID:4XAuP0tm0
>>612
下に4回転実装しそうなジュニアがいるからね
北京はまた世代交代してるよきっと

620名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:09:17.97ID:DAFktkzG0
一回羽生にも皮肉いってから羽生アンチの日本スケオタが
アシュニキ最高!って持ち上げだしたんだよな

強い若いスケーター嫌いな老害なんだがね
ちなみにヤグディンはアシュニキ(笑)嫌い

621名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:09:26.01ID:4H5BT12/0
>>616
スケート今まで見たことないのか?w

622名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:09:48.62ID:bRbh5CDp0
>>1
メドベージェワは韓国K-popヲタク

623名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:09:53.30ID:biaeP1fk0
ここの書き込み気がついたが、メドベージェワとソトニコワ完全に混同してた
ソトニコワオリンピック2連覇かーって思ってたわ

624名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:09:54.96ID:TGkFWgUq0
エテリコーチのところはノービス上がりの選手がすでに後半にジャンプ詰め込んでるのが
凄いというか怪しいというか…

625名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:10:23.86ID:OasD4/WS0
バレエ要素って言ったらネイサン・チェンの海賊の方がバレエ要素盛ってたような気がする

626名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:10:35.44ID:q+5Dumfj0
>>610
そうだよ、前半に2つ3つ跳ぶだけで十分女王たる構成になると思う
今の後半入ると同時に待ってました〜とばかりに跳びまくる固めうちが
あまりにもせわしなくて何の感情もわかなくなる
忙し過ぎるんだよな

627名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:10:38.77ID:rznEWo1R0
惨敗でもいい!マリン出しとけ!

628名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:10:45.41ID:vrtMfECH0
もうロシア一強でいいじゃん
普通にうまいし

バレーみたく国際大会は全部ロシアでやるくらいで

629名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:10:59.35ID:4XAuP0tm0
>>623
勝ち逃げした
ソトニコワ好きだっただけに残念

630名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:11:00.98ID:LkmYqK8g0
アシュニキ(笑)とか言われて勘違いしたスケートのデヴィスカルノ

なお白人というだけで日本は崇拝

631名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:11:02.70ID:5iJiM6mU0
>>610
後半部分はドン・キホーテのコーダで
バレエだと32回フェッテが入ったり
最高に盛り上がる場面
バレエ知ってる人にはあそこで
ジャンプモリモリなのはコーダっぽくていいと思うけどね

632名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:11:08.04ID:OuK191si0
>581
ニワカで長洲を知らないなら話についていくために、バンクーバー五輪での演技と、

疑惑の1分間 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=JLo9QyOVMgo

あたりを予備知識として覚えておくと面白いと思うぞ。

五輪でメダルを取りそこなった後の
2010年の世界選手権(浅田、キム、長洲の戦い)で、ショート1位、フリーで自爆して号泣も必見だな。

633名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:11:18.89ID:MgQsnEZh0
前半のステップだって見所満載なんだけどね
ザギトワは繋ぎも凝ってて更に後半全ジャンプ跳ぶのが凄い
しかも3Lz+3Loだし
アシュリー本当にこんな発言したの?ならガッカリ感半端ない

634名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:11:25.38ID:qLkBShyh0
ワグナーの言っている事はその通りだけど競技ポーツとしてのフィギュアスケートとして
点を取る為の戦略として今のルールを考えたら後半にジャンプを集中させる構成にするのは仕方がない、
純粋に最初から最後まで演技を楽しみたい人にとっては前半の滑りは何なんだ
手抜きじゃないかと思えてしまうけどルールを考えたら仕方がない。

635名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:11:31.95ID:/WrrzbR90
まあルールにも問題あるわな

636名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:11:38.94ID:OasD4/WS0
>>629
故障なだけで別に逃げてる訳ではないのでは

637名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:11:44.04ID:YIEX+fVKO
>>621
靴に全引っかけする奴
ザギトワみたいにダイエットスリッパ履きする奴らは
セコビッチだと思ってる

638名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:12:54.33ID:xNTQOJsJ0
>>615
GGはゴリゴリのレイシストと言うよりは、頭弱いノリで「白人サイコー」みたいにはしゃいでただけだと思うけど…
普通のJKみたいなノリと言うか……まぁそれでも頭は弱かったと思うけど…
同門の村上大介とは仲良しだったし、そこまで差別して日本人大嫌いではないと思う

639名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:12:58.68ID:6ip0pXOx0
>>637
浅田真央もやってたな
靴ひもがほどけにくくなるんだって

640名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:13:03.62ID:TGkFWgUq0
長洲が6種8トリプルでアメリカ人じゃなかったらコストナーを上にしてたんじゃないのかな?

641名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:13:18.67ID:9Irkt7lX0
それ終始手をバタバタして滑ってた田中刑事に言えよ

642名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:13:51.12ID:4XAuP0tm0
>>638
つり目のサルwww
って思ってないとできないでしょ、あんなの

643名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:14:06.24ID:S0QEVueh0
選手へのリスペクトないなあ
ワグナーはそんなに凄かったのかい

644名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:14:13.67ID:rcMlCIZb0
前回の浅田真央を越える人は出ないと思うわ
神がかってた

645名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:14:15.10ID:DGdqawMn0
>>209
この一言で誰だか判った‼ あんたはスゴイ‼(・о・)

646名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:14:26.57ID:q25FU0he0
まあそれで勝てるならいいだろと
後半まで体力残ってるってことだし

647名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:15:42.26ID:TGkFWgUq0
ザギトワの演技ってスポーツ番組じゃ前半端折られることが多いね。
後半だけでいいやってあつかい

648名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:15:44.11ID:TZsZG9G20
見苦しい僻み?

649名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:15:56.35ID:F8CuS0h6O
うんまあ、見る方としては最初のジャンプをドキドキ観賞するから、あのドキドキ感がないまま、後半一気にっていう構成はある意味、つまらない

650名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:16:13.63ID:hkyaaIpj0
ワグナー>>>ザキトワ

651名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:16:37.57ID:3wAV+vih0
>>1
日本スケオタにアシュニキ(笑)とか持ち上げられて助長してたな

ヤグはお前嫌いだとよ

652名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:16:55.07ID:6ip0pXOx0
>>643
可愛かったよ

653名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:17:11.88ID:3wAV+vih0
アシュリー嫌いじゃないし演技好きだがね

654名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:17:16.58ID:YIEX+fVKO
>>632
別に付いて行きたいとは思わないなw
その時々に現れた旬の選手の演技を楽しみたいだけ

オリンピックはオタだけが理解できればいい競技じゃない
オタしか分からないなら内輪でやってろと思うわ

655名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:17:19.46ID:FeP0ugwv0
>>77
両手を上げてジャンプを決めるのがどれほど難しいか考えてから言えよ

656名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:17:58.66ID:3wAV+vih0
>>643
演技は迫力あるアメリカ女!て感じ
わいは好き

ただ回転不足ぎみで点数でないとキレたり他にあたるのがな

657名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:18:26.20ID:BtbRbnjr0
容姿に恵まれてるロシアンが実力をつけ絶対王者に
なんだかシンクロみたいな構図になってきた

658名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:18:38.19ID:YIEX+fVKO
>>639
浅田は好きだけどそりゃ言い訳じゃないかいw

659名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:18:51.57ID:O93pLRex0
>>620
ジャンプ全部こけたザギトワ>>>ワグナーくらいの差がある

660名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:19:01.44ID:3yOwX31U0
こういう意見は有って良いと思う

要するにどっちも美人だから正しい

661名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:19:08.85ID:ZZFu/WL70
>>443
在日おっす

662名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:19:26.19ID:H0p3HMNi0
美しさを競う競技なのにリンク外での争いのはスポーツ界随一の醜さ

663名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:19:38.34ID:xNTQOJsJ0
>>642
実際思ってたんじゃね?
でもそれがゴリゴリのレイシストに繋がる訳ではなく、悪ノリだったように思った
うまいこと言えないけど日本で言う頭悪いJKみたいな感じと言うか…
本人も周りからのアゲアゲで調子乗ってたし
まぁそこまで擁護する気もないけど、メンタルの病気で選手生命終わったのは気の毒やなって思うぜよ

664名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:19:55.58ID:24ufDEdT0
おまえら競技もちゃんと見てるのかw

665名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:20:00.17ID:Cn4R8uJg0
グレイシーゴールドってどこいっちゃったの?

666名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:20:03.62ID:4jDgT2Fs0
選手の批判をしても仕方ない

そういうルールにしてるのが問題なんだろう

667名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:20:17.72ID:DoLP7MtF0
採点競技なんてどうにでもできるから、こういうこと言うのは
本当はもっと言いたい事有るんだろうな
買収してるとか

668名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:20:44.31ID:Yx/O45Zy0
難しいステップからのジャンプ
ジャンプ時の空中姿勢
3Lz3Lo(女子最高難度コンビネーションジャンプ)をフリー後半に入れられる圧倒的技術力
ジャンプ降りた後のフリークレッグが真っ直ぐピンと伸びている所


後半にジャンプ詰め込めるプロを出来るのには圧倒的技術力がある証拠だと思うけどね…
ワグナーはザギトワを批判してるんじゃなくてザギトワがやる構成が許される今のルールを批判してるんだけど、それでもザギトワの耳に入らないといいなと思う
ザギトワまだ15歳だよ、これから個人戦も控えてるのに

669名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:20:55.57ID:OasD4/WS0
>>658
たしか試合でくつひもがほどけたことがあって
それいら肌タイツかぶせの方向に固まった

670名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:21:03.10ID:lp/CiCKt0
採点競技なんて全てクソだから廃止しろ

671名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:21:15.14ID:1w9Xg+wm0
そういうルールなんだからそれはしょうが無い
でもそれとは別におもしろみのないプログラムではあるし
決してスケーティングが綺麗なわけではないのに異常にPCSが出てるというのは確か

672名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:21:16.33ID:3KgpN2DG0
>>606
マジか…d
往年のハリウッド女優みたいで見るの楽しみにしてたのにショックだわ

673名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:21:17.63ID:4XAuP0tm0
>>658
なんの言い訳だろう
ザキトワも浅田真央も脚長いから小細工必要ないよ
浅田真央はバンクーバー後佐藤コーチについてからは靴出してるし

674名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:21:23.19ID:LGGx/Tjt0
ワグナーって結構性格悪だったんだな

675名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:21:31.52ID:YIEX+fVKO
>>645
同じくw

676名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:21:51.35ID:aloyP3Bb0
>>664
見てないに決まってるだろ
イザコザが起こったら駆けつけるだけよ

677名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:22:01.12ID:7LicaVN/0
アメリカが腐敗の温床としてなんとか協会を作りたがらない
理由がわかるな。選手が振り回される。
ビジネスに徹するのも問題ありだが協会とかは腐敗の仕方が半端ない。

678名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:23:13.48ID:LJzr5goIO
八百ヨナみたいにお買い上げしか能がないのと違って
ザキトワはスケーターとして正真正銘のトップなんだから構成に異論はない

679名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:23:19.15ID:YIEX+fVKO
>>673
短足でなくても他の長身選手に比べて見劣りするじゃん

680名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:23:29.75ID:tlFp/52Q0
その辺の偏りを表現力とかわけわからん採点で抑えるんじゃないのかね?

681名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:23:32.69ID:3wAV+vih0
>>674
前から性格はあれだよ

外国人補正で許されてた

682名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:23:35.05ID:gKdluPSt0
あの点数は正直萎えた
つまんない

683名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:23:40.46ID:cX1QnJpA0
後半ジャンプに成功できるなら後半にいれた方がいいじゃん
高得点の為にリスクも選んでるわけで
成功したらズルイと言うのもなあ

684名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:23:51.99ID:0O2Fk6940
変なルール作ったのが悪いw

685名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:24:20.70ID:gcGEzbi+0
>>671
こぎまくってて見苦しいよね

686名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:24:53.41ID:P7r5KG4J0
アシュリーの点数でないときのキスクラでの態度や他叩きのが嫌い

687名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:25:17.65ID:HGuFEUo50
>>95
マスコミが「後半ジャンプの連続で最も困難な構成」と煽るからそれに対する反論だろ
「前半飛ばずに休んでるから別に後半それほどキツくないはずですよ〜」って
経験者の立場から

688名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:25:28.03ID:4XAuP0tm0
>>679
浅田真央って身長高いよ
ずば抜けて長身ってコストナーぐらいでは

689名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:25:41.39ID:hAwPtxKb0
なんかカナダとロシアが凄い優遇されてる競技っていうイメージかな
あんま見ないけど。日本人は下げられるよね
宮原もカナダ人と比較して理解不能だったし

690名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:25:42.51ID:yiFysbG10
>>674
違うな
ライバルの長洲への援護だよ

691名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:25:57.62ID:OuK191si0
>>617
もう、技術点と演技構成点に分かれているだろ。
後半ジャンプで技術点は出るけど、バランスが悪ければ演技構成点の一部を下げればいいんじゃね。

692名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:26:29.69ID:y0I52ty+0
ロシアの事を露骨な擦り寄りキムチスリにドン引き
新潟の人は毎日キムチづくしでおもてなしをして欲しい

693名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:26:49.02ID:nVd71W440
>>679
バンクーバーの頃は大半の女子選手が靴隠すタイツ履いてたんです
一種の流行りみたいなもんなのでは
今ザギが履いたとて「懐かしいですね」くらいのもんです

694名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:27:29.44ID:FRwszf5X0
>>552
素人目にっていう言葉は
素人がわかった気になって語ることを肯定する言葉ではないよ
素人にはこういう風に見えたっていう言い方でしかない

695名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:27:37.29ID:+d1jZ2ZQ0
>>418
これはミネラル麦茶CMに出演決定だな

696名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:27:54.58ID:q25FU0he0
>>689
昔、カナダとロシアが裏で点数の取引してたのがバレた事件があったが
そういうの伝統的にあるんだろうね

697名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:28:06.68ID:OUh+b37n0
実力も若手に及ばずオリンピックに選ばれなかった口だけ番長アシュリー・ワグナー
長洲未来は3Aに挑戦してシート勝ち取ったんだよ
ルールにのっとって選手は演技してる
クレームいうならIOCに言えよ
自分ができないくせして自分の思い通りに行かないと相手を批判する
典型的な白人の悪い見本だよコイツ

こんなビッチ日本に来てほしくない

698名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:28:34.33ID:pa81HWH40
なに?
前半ジャンプして後半もジャンプするだけの方がいいの?
この競技ちょっと意味がわからない
あと男子の衣装はあれはどうなの?

699名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:29:20.27ID:ZA0TTL+R0
15歳の子の体力自慢である後半ジャンプより長洲のトリプルアクセルの方が感動する

700名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:29:47.59ID:YIEX+fVKO
>>688
荒川やキムヨナより低い
とか言うと敵認定されるんだろうなーw
もっかい言っとこ浅田は好きだけどね

701名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:30:03.78ID:OuK191si0
五輪の個人戦を前に、採点に対する駆け引きの牽制だな。
米露の戦いがバチバチ始まっているわ。

702名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:30:40.41ID:a7dKHyHu0
>>432
日本の坂本も酷く野暮ったいプログラムで
比べものにならん。
……それ!ナンなのあのロボダンス
観ているこちらが恥ずかしくなってくる
刑事のポケットインとかも……
全部オーサーに任せとけば?

703名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:31:44.23ID:504ZACiF0
どうせ審判のさじ加減だから本気になるなよ

704名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:31:45.92ID:YIEX+fVKO
>>694
>>654が大意

705名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:32:15.01ID:PC11aMwA0
ザキトワってジャンプを平均的に散らしても勝てるんじゃね?
知らんけど

706名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:32:23.87ID:yiFysbG10
>>699
そう。
だからアメリカは長洲一色になってる
まぁ日本人としては複雑だよな
嬉しいけどね

707名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:33:05.71ID:RCqm1Elu0
>>703
せやな 採点競技の限界

708名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:34:30.78ID:OuK191si0
>>702
アメリは素晴らしいプログラムだと思うぞ。
四大陸選手権の演技は何度も見たくなるわ。.
2012年の四大陸選手権で浅田に勝ったワグナーの演技みたいな個性のある振り付けだし。

昨シーズンだったら三原のシンデレラ、その前だったら宮原のミスサイゴンも良かったな。

709名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:35:10.26ID:YIEX+fVKO
カタリーナビットもブスの演技より綺麗な人の方が男の人は見てて楽しいでしょう?と言って他の選手をディスったって言うじゃん
このミス鼻フックが特別性格悪いとは思わないな

710名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:35:20.40ID:rNG+Gw4k0
>>104
後半5ジャンプは安藤より先にエストニアのグレボワがやってる

後半5ジャンプといっても後半のジャンプが単発ジャンプばかりで
通常の後半4ジャンプで後半に高得点のコンボを入れてる選手と
基礎点変わらないからメリットなかった
前半露骨に休憩してるのが悪目立ちしてただけ

711名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:36:12.69ID:q+5Dumfj0
>>674
見るからにそういう顔してるじゃんw
アメリカの女なんてみんな気が強くて仲も悪いし、仲間の悪口だって平気で言うくずだらけ
長洲が例外なだけ

ただこれが引退して何年か経つと、急に角が取れて丸くなって
良いご意見番になったりするんだよな

712名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:36:15.27ID:X9QnGfQN0
ロシアの選手は華やかだねえ

713名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:37:06.16ID:nVd71W440
>>708
マイムは入れないほうが良かったよ…

714名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:37:19.06ID:/VYm1c6u0
ワグナーもエコなスカプロやってたやん
ザギトワは前半もいろいろやってるやろ

715名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:37:59.20ID:n3r63aoP0
ショーなら分かるが競技だからな

716名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:39:35.71ID:nVd71W440
>>714
今季特に酷かったよアシュリーのプロ
クネクネアッハンみたいなさ…
今どきキムヨナかよと思った

717名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:39:43.70ID:/VYm1c6u0
>>702
羽生の陰陽師やプリンスも酷かったろ
オーサーは振り付け師ではないし

718名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:39:45.67ID:J/2L+BXB0
まあそらうまくやってる奴は妬ましく見えるものよな
つうか若辺見マリちゃんかわいすぎワロタ
浅田真央もこのくらいの時は超かわいかったわけだが

719名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:40:28.99ID:OuK191si0
>>705
勝てるだろうね。

他の選手とは、基礎点は3〜4点くらいしか違わないな。 
基礎点では、3Aを入れている浅田や長洲や紀平より低い

点が高い理由は、
ジャンプに回転不足が無くて、出来栄えの加点と演技構成点で稼いでいるから。

720名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:42:20.42ID:QJ0GwrZE0
>>443
在日発見

721名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:42:21.41ID:0WTAdS9a0
>>126
ミキティの初っぱな3lz3lはどかーんってなかんじで好きだったなー

722名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:42:31.22ID:cznu8gcE0
フィギュアとかいう「競技」なんて
もうやめちまえよw躍りだの芸術だのくだらねえw

723名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:42:59.18ID:AXsKKRjG0
時間潰してジャンプを否定したらフィギュアの存在意義が。。。

724名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:43:40.42ID:6X+cp3cj0
反発する必要もないだろ
負け惜しみうぷぷwでほっとけよ

725名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:43:56.37ID:yiFysbG10
>>715
そう
だからロシアはそこまでのスケート人生なんよ

726名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:44:08.89ID:Vzq1A8ys0
後半はバテるから高得点の配分になってるわけで
前半を手抜いてるならズルいわな

前半ジャンプ飛ばずにステップやスピンするのが
どのくらい手抜きなのかどうかよく分からんけど

727名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:45:31.81ID:oRPeRnE80
>>711
長洲も英語で喋るとキツいぞw
日本語では穏やかだが。

728名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:45:44.82ID:9TKsguVF0
>>583
俺みたいに五輪とGPF位しか見ないけど
あの二人と2年前までの羽生結弦は別物だと感じた
リプは違う意味で特別だった (*^.^*)

729名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:46:03.08ID:nVd71W440
>>726
手抜きではないです
入れなきゃいけない必要な要素なんで

730名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:47:19.79ID:TGkFWgUq0
ワグナーより長洲選んで正解だわw

731名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:47:39.13ID:3SnSCzX90
ショートでクワドも3Aも3Lzも無いのに82点とかおかしいよなw

732名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:47:42.89ID:OasD4/WS0
>>729
手抜いてステップレベル4なんてとれないよな

733名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:48:57.72ID:TSpsxCly0
>>552
まさに素人目の見当ハズレな意見だね
自分で分かってるならわざわざ恥をさらさなくてもいいのにw

734名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:49:14.39ID:3lMwWGDeO
後半の演技構成という観点からみたら疑問符なのは確かだね。ジャンプとタノ祭りだから曲の世界観は完全無視だからね

735名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:49:15.19ID:OuK191si0
>>726
それを聞いて、思いついた。

時間ではなく、4番目のジャンプ要素から、自動的に1.1倍にすればいいんじゃね。

736名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:49:54.05ID:bg8nrB6l0
>>623
どんだけうっかりサンだよw

737名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:49:56.23ID:9cnExSQY0
ザギトワは批判するけどキムヨナは批判しないんだ??

ザギトワはバレエの基礎がしっかりしてて本当に見応えある選手なんだけど

738名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:50:01.93ID:rO7hReDc0
ワグナーは長洲と宮原には非常に好意的なコメント出してたと思うが
好き嫌いがはっきりしてる人なのか

739名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:50:03.83ID:qLkBShyh0
>>722
何怒っているの、点数の付け方に採点競技の限界があるにしても
(ロシアの選手の点数が良いのは技術もさることながらスタイルと顔が可愛いから、
リンクに立っただけでスタイルと顔で+10点、ロシア選手は強いと言う先入観で
さらにプラス10点(こう言う先入観的点数がついてしまうのは夏のシンクロの採点でも言える)
みたいな所を感じてしまう面はある(あくまで俺の個人的見解でしか有りません))
基本的にフィギュアの選手は他の競技の選手より可愛いくて綺麗だから
見ているだけで癒される競技も有って良いと思いますよ。

740名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:50:38.92ID:zFGiRYcY0
こいつ代表選考時も、点数が低いだとか喚いてたんだろ?
ルサンチマンってのはコイツのための言葉だな。

741名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:50:56.36ID:VZbduBRc0
美人だけど見るからに気の強そうな感じで見た目も演技も苦手だったな
でもこんな批判までする人だったとは…

742名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:51:43.10ID:nVd71W440
>>732
アシュリーのスカスカステップにレベル4あげちゃうジャッジにオイ!って思ったことなら何度かあります
まあ、スピン、ステップのレベルの付け方にもPCSと同じくらいのワケわからなさがある…

743名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:52:24.77ID:+PzhhAjo0
むしろあれを足が長く見えると思う感覚のほうが分からん
どちらかというと「不恰好なぐらいデカ足の人が捻挫して足首パンパンに腫れた」に見える

自分は違反じゃなきゃ何でもいいけどね

744名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:52:41.88ID:DTcVd1N30
それがルール上効果的だからなあ

ルールの損得でやたらタノったり
ジャンプの間にしまらない1回転入れたり

それがお得なんだからしょうがない

745名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:53:19.02ID:R42mLOT40
金取ったキム・ヨナや荒川見りゃ得点取るためには何が求められるか分かりそうなもんだけどね
どいつもこいつも頭悪すぎでしょ

746名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:53:21.34ID:/VYm1c6u0
>>742
少し前はどこがステップか分からないくらいのステップだったね、ワグナー(´・ω・`)

747名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:53:33.25ID:sMcivBlO0
ソトニコワ久しぶりやな!動画みよ!

748名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:53:34.69ID:kjLFpcSN0
採点競技なんか一番優遇されてるのアメリカに決まってんじゃん
スノボ種目増やしてるのもアメリカの意向だろうが

749名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:54:28.15ID:TGkFWgUq0
後半全ジャンプが美しくないというこだわりがあるファンや業界人がいるのも事実。
今までコソコソ言ってるだけだったのを一流どころの選手がハッキリ言ったのは一石を投じると
いう意味では面白い。それでも自分もできてから言えとは思うけどね。
日本なら坂本が出来そうな感じだね。

750名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:54:31.15ID:QgruTMsg0
スポーツの大会なんだから芸術とかいいよ

751名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:54:34.80ID:rO7hReDc0
トランプとかワグナーとかすぐカッとなる人は
ツイッターやったらダメ

752名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:54:53.58ID:t6de3P9n0
15歳だから他の選手と違って偏った後半ジャンプ集中ができるんだよね
ザギトワだってあと2年もすれば演技構成大幅に変更せざるを得なくなるよ

浅田や紀平は同じ15歳という最盛期に五輪に出場できなかったのになあ
もう年齢制限なんて無意味だから廃止でいいよ

753名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:54:59.80ID:DTcVd1N30
ワグナーの見どころはドヤ顔
ドヤ!ってアピールがたりないっていうアドバイスだな

754名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:55:56.11ID:v61GeNkH0
>>541
だったら後半に全部飛ぶザギトワを素直に評価しなよw

755名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:56:26.24ID:GopdabC20
後半にジャンプを詰め込めるなら是非
ラベルのボレロやラ・ヴァルスとかやって欲しい

756名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:57:15.16ID:H3vxwv040
ジャンプを前半2回しなければいけないとか決めたらいいんだよ

757名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:57:27.67ID:3SnSCzX90
>>745
荒川はタナボタ
キムチはジャッジ買収で20点以上盛り盛り
ルールを上手く付いてるロシア2強とは卑怯度のベクトルが違う

758名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:57:34.71ID:rO7hReDc0
フィギュアっていつもルールで論争あるな
4回転しないで優勝したアメリカの黒ずくめの男(名前忘れた)
がプルシェンコに批判されてたのはバンクーバーだっけ

759名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:57:36.40ID:PUW1xdbb0
可愛いから許される

760名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:57:36.77ID:5iJiM6mU0
>>385
バレエのドン・キホーテみてみ
最後のコーダに鬼ターン入ってるんだよ
それを意識しての後半ジャンプ盛りかと
自分はメリハリあって好きだわ
ドン・キホーテを上手く氷上で表したって感じ

761名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:57:53.87ID:sLpdeqh70
フィギュアってそんな競技じゃないか?
で、多く回った方が勝ちだったような

762名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:57:53.87ID:Ct3qfpcz0
と言うか金取れるのザギトワとメドベだけだろ
他の奴らの演技観るのに金払いたくねえわ

763名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:58:17.96ID:GsQVU4Wc0
>>4
3lz -3Tが売りだったが、それもエッジエラー回転不足見逃しの加点盛り盛り、3Aは言わずもがな3Loや3Fさえ跳べないショボい構成なのに点数だけ凄かったもんな

764名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:58:46.62ID:OuK191si0
>>738  浅田に対しても、

https://www.daily.co.jp/general/2017/04/22/0010120811.shtml

>真央さんよりも1つ年下のアシュリー・ワグナー(米国)も、試合後の会見で思いを語った。
>「私自身、マオ時代に育ってきた選手なので」。ライバルであり、お互いを高め合う存在だった盟友。
>「マオさんのおかげで、ファンがスケートを楽しむという文化が醸成されたと思う。
>彼女は先導役だった。リーダーとしてずっと引っ張ってきてくれた」と、感謝を口にした。

>その後も「初めてGPファイナルに出場した時、緊張してずいぶん前からスケート靴を履いていた私に、
>『まだ45分もあるよ』と声を掛けて、親切にしてくれたの」と、懐かしそうに思い出を語った。

765名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 10:58:56.61ID:TGkFWgUq0
ジュニアグランプリで韓国の選手が後半全ジャンプに挑戦してたけど引くぐらい点下げられてたよ。
後半に詰め込むだけでは点伸びないよ。

766名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:00:23.05ID:rO7hReDc0
ザギトワさんは2回目のがトゥループじゃなくて
ループにしてて難しいんだよって誰か解説で言ってたような

767名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:00:26.67ID:kyJ6N7It0
ロシア勢の強さは別格だけど当然の結果でもある
国家ぐるみで才能ある子供を幼少期から徹底したエリート教育を叩き込むロシアのアカデミーでは8歳の子供が3回転を飛んでるという
スケートだけでなく他に演技や表現のレッスンとかその道のプロが教えこむシステムを作り上げてる
勿論練習は厳しいがそれだけ鍛えられてるから当然強い
経済的余裕のある家庭の子が個人レッスンで細々と練習する日本他の国とは差がつく一方だ

768名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:00:34.03ID:z6N4f3Yo0
バンクーバー以降、ロシアは打倒日本(韓国ではない)を目指して徹底した人選と早期教育
技術開発と指導、徹底した選手管理とルールやジャッジの恣意化までやってきたから今がある。
「何でもお手上げ」ジャンプはプロから見てもみっともないが、ルール上は正当だし「最後は
馬鹿みたいにジャンプ」も違反ではないが、なんだかなーと思う。

ここで気をつけたいのは、ルール上正当ならば廃止は難しいから残り続けるし、「お手上げ」と
「馬鹿ジャンプ」に関してはスケート入門時から徹底的に鍛えないと出来ないジャンプだって
ことだ。つまり、「生まれたときからそれがあたりまえ」でないと、「当たり前のように跳ぶ」
ことはできないってこと。

スケートの興行を仕切るユダヤマフィア(ロシアン、北米など)、コリアンマフィア、イタリアン
マフィアが、最終的にはIOCやISUさえ動かしてルール改正をできる。キムヨナとかの投資
対象(平昌五輪)がいない中、金になる選手がいれば電通やバーニングがバッハでもバハムート
でも動かしてくれるんじゃね。

769名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:00:39.11ID:bbzjppHU0
キムヨナは転ばない簡単な構成にしてメダル取った一方ザキトワは難しい構成にして文句言われる
なんだかなぁって感じだわ

770名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:01:17.57ID:TGkFWgUq0
>>738
親が軍人らしいからロシア嫌いなのかもね。

771名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:01:40.71ID:nTHRzv290
芸術点でマイナスしたらいいやん

772名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:02:16.59ID:jBWlcIpN0
15歳だから滑りながらでも2分たてば体力回復するからできる作戦だな

773名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:02:36.45ID:tifphUMB0
競技としては作戦勝ちだけど作品としては微妙ってことだろ
それは人それぞれの価値観だから仕方のないこと
ただ勝ちたければより得点を狙う構成にすればいいしそれほど得点のびない3Aにこだわった真央みたいなのもいていいと思う

774名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:03:46.70ID:TGkFWgUq0
今回もザギトワは凄かったけど感動したのは長洲だなぁ。

775名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:04:15.51ID:GsQVU4Wc0
>>766
セカンドループを跳ぶ選手は貴重
安藤(3lz−3lo)浅田(3f−3lo)がそれだったのに、3lo跳べないキムヨナサイドに潰されたんだよな・・・

776名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:04:44.16ID:ZA0TTL+R0
グレイシーゴールドもツイで宮原に好意的なコメントしてるわ
なんか意外

777名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:04:47.13ID:81e/uQFo0
こんな審判次第のクソ競技に本気になるなよ

778名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:05:00.67ID:v/aRhz560
確かにもろパンで時間稼ぎに見えたが
詐欺とは

779名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:05:10.40ID:nRqn/v4A0
ひと昔前の選手だと、真央、現役時代の高橋、町田がプロや演技が楽しみだったしリピに耐えるものだったな
町田はむしろ競技引退後が本領発揮だけど
小塚はステップ場面が見せ場で、織田もあれこれ言われていたけどオールラウンドだから自分は織田の演技を見るのが楽しかった

780名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:05:15.22ID:9cnExSQY0
アメリカの選手も報われないからなあ
アシュリーはいまいちパッとせず美人でもてはやされてたゴールドもあんなことに
どん底を味わって這い上がってきた未来には頑張ってほしいわ
バンクーバーでカナダに銅メダル盗まれたからな

781名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:05:36.30ID:z2c+lrZR0
アメリカ人のロシア嫌いは伝統芸
特に五輪になると張り切る

782名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:06:14.63ID:3lt27N2I0
後半にジャンプを持ってこれるだけの体力があるってことだろ
別に悪くないと思うがな
スポーツであって芸術作品じゃないんだから

783名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:06:30.69ID:oRPeRnE80
>>774
でも、スピンやステップがおなざりなって点が伸びなかった。

784名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:06:42.02ID:lm9/maV30
リプニツカヤとか日本の三原さんを見ると、心が洗われたような気分になる
自分が汚れているせいかなw
ザキトワは飛び抜けて綺麗だけど、人としての清潔感を感じないw

785名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:06:47.49ID:zz3TsoEU0
>>775
あの時代まだURなかったしね
いきなりDG食らうなら避けるよな…

786名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:08:10.28ID:F1mzDO5f0
>>52
怪しい審査員が混じってたとか?
例えば韓国とか

787名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:08:34.86ID:v/aRhz560
>>775
韓国はやはり荒らしまくるわなぁ
まぁ諂った協会が一番悪いが

788名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:09:00.27ID:nRqn/v4A0
ジャンプ重視だとやっぱり東洋系か
ロシアの体形変化前の女子が、ジャンプが跳びやすい所に年齢の割には表現が見栄えして
有利なのか

789名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:09:00.49ID:UM6EQOFh0
ヤグディン!

790名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:09:08.62ID:eoH38Vlz0
かわいいは正義

791名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:09:17.01ID:gnHno5n40
ザギトワちゃんはお寿司が好き
箸も上手に使う

792名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:09:17.07ID:RraKrV9X0
可愛いは正義って言葉を知らんのかこいつは

793名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:09:37.21ID:FeP0ugwv0
>>181
カナダスケーターみたいにスケーティングありきで難度低いジャンプ構成で、
「はいダイナミックなジャンプですねー」「はい、一蹴りの伸びが素晴らしい!」と解説者が力説しないと何が優れてるか全く分からんスケーター爆上げされるより、
詰め込み高難度構成で魅せるスケートするロシア勢の方が見ていて気持ちいいわ

圧巻なのは完全にロシア勢

794名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:09:39.43ID:hyKZDfdH0
新体操とフィギュアは絶対容姿も得点に響いているだろうな

795名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:09:47.94ID:ROsBNE040
全員そうすれば、わだかまりも解決
そんな事をしたくないと感情的にこだわらず
ジャンプは後半にするものとわりきらないと

796名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:11:01.09ID:TGkFWgUq0
>>780
今回もカナダは怪しいよ。団体SPは宮原の方がオズモンドより上だろうどう見ても。

>>784
ザギトワというよりもエテリの点取りに徹したゴリゴリの戦略が厭らしく感じるんだよ。

797名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:11:18.01ID:ojMPbhn60
15歳に嫉妬とか醜い奴だなコイツは

ダントツでサギトワちゃんが一番でした

点数低いなと思いましたよ

798名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:11:20.95ID:M9zQI9lj0
>>410
マオタっていつまでこんなこといってんの?

799名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:11:22.24ID:Ns/BHwQN0
日本人にはできない批判だな

800名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:11:30.46ID:nRqn/v4A0
>>738
アシュリーのはっきりした所が好きだし、アンチに引退しろと言われた時の切り返しも好きだっただけに
平昌を前にヨナに媚びたのが残念だった
今はまた代表落ちしたから言いたいことが言えるのかも

801チョモランマ ◆ihElqIETAs 2018/02/13(火) 11:11:57.57ID:9OzkwM6k0
ただ前半の時間潰しと言われる時間帯もジャンプ無しでめちゃくちゃ上手くて見惚れてしまう

802名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:12:09.03ID:NVOc06CK0
>>752
それな
女子の場合年齢でジャンプが落ちてくるのに年齢制限で10代半ばで出れる人と出れない人がいるのはどうなの
15歳だったら浅田もトリプルアクセル飛んだ後フルッツだけど3lz-3loと3lz-3lo-2lo飛んで無かったっけ
それだけ身軽なのに

803名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:12:21.32ID:BE6pZF6g0
誰もが同じルールで演技するんだから難癖つける事でもない

804名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:13:25.96ID:FskzJD+z0
まぁ3-3も飛べない浅田真央みたいな選手もいたしな

805名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:14:47.78ID:2PUv4O9k0
ザキトワて15なのかよ

806名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:14:54.26ID:e0iSRc8t0
ワグナーもザギトワ個人を責めてるんじゃなくて、ルールを批判してるんだって弁明してるじゃん。

ステップの配点が低すぎて、前半に適当にやろうが後半に死ぬ気でやろうが得点で差が付かないのが諸悪の根源。
ザギトワやメドベのステップも悪くはないんだけど、明らかに体力温存のためにゆったりした選曲で優雅に穏やかに滑って最大限のコスパを狙ってる。
そんなプログラムばかりになったらつまんないよ。
ジャンプを全部片付けてから心置きなく全身全霊でステップを踏んでこそ感動的なのに。

とりあえず後半ジャンプの加点を現状のx1.1からx1.05くらいまで下げてみたらいいと思う。

807名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:14:59.78ID:GsQVU4Wc0
体操みたいに構成の難度に応じて、加点じゃ絶対に超えられない採点にすべきだよな
バンクーバーFPで3A2Tと3A、3F2Lo 2Lo跳んだ浅田が、3種トリプル2A3回のジュニア構成キムヨナに負けるんだもん、おかしいよ

あと、セカンドが3Tばっかでマジつまんね

808名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:15:06.35ID:SWxXX8H10
マオタ出禁

809名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:15:15.14ID:3BXniVdK0
別に宮原オタではないが、
団体で目に見えてミスってた人より、
微妙な回転不足で宮原点数低かったのを見て、
ルールを変えた方がいいと思た

回転不足の判断は、映像あるんだろうが、微妙だと主観性ありきだろ
主観性で点数変わるんじゃ、やってられない

810名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:15:18.92ID:DTcVd1N30
>>802
浅田はたくさんとんでたけど
演技はこどもこどもしてたからなあ

811名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:15:24.62ID:nRqn/v4A0
>>793
スケーティング重視か表現重視かジャンプ重視か、そこらそれぞれの嗜好とは思うが
あれだけ踊れる演技が素晴らしかったペトが、スケーティング重視の北米に行ってから
ひたすらリンクをグイーングイーンと回るような演技をしていたのは悲しかったというか勿体なかった
振付の問題もあるが

812名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:15:42.11ID:5iJiM6mU0
>>793
わかる
素人的にはなんかスゲーもの見せてもらった感が半端ない
スケオタさんとは感性が合わないのかもしれんが、、

813名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:15:55.98ID:IHO2l3bPO
まあどっちにしろ日本人は蚊帳の外

814名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:16:17.68ID:grYXaqi20
>>801
それな
ワグナーが何言おうがあの華麗な演技が見れればどうでもいいわ

815名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:16:44.21ID:SWxXX8H10
共に引退しても夜な夜な言ってるマオタ

816名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:17:03.61ID:GsQVU4Wc0
>>809
あのカナダの選手はいつも点出過ぎ

817名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:18:05.91ID:vMKXoV/Y0
マリンちゃんが出てた大会で優勝してた奴だな
見た目が良かったのでなんとなく応援してる

818名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:18:24.17ID:nVd71W440
>>807
GOEの加点がいらないんじゃない?
技の得点は基礎点が満点じゃなきゃおかしいよ

819名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:18:31.51ID:EaA/M7Nt0
確かに、前半ステップ激しく動かず、手抜いて見える。ジャンプ飛びの変まで飛ばして見る

820名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:18:50.84ID:tifphUMB0
演技構成点爆上げでいくらでもコントロールできる競技だからな

821名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:18:51.35ID:DTcVd1N30
>>793
カナダはジャンプは高いし普通にうまいだろ

822名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:19:07.77ID:8r2c7YJW0
長洲未来は左太ももの刺青が気になって演技まともに見れなかった。

823名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:19:35.58ID:9cnExSQY0
>>814
そうそう完全にバレエを見てる感覚
メドべより好き

824名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:19:37.81ID:RpgdImVg0
何十年ぶりフィギュア界に現れた美少女ザギトワでると
他選手みんな霞むな
特にアジア選手は惨めすぎるだろw

825名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:20:36.76ID:ddrY+v2O0
フィギュアは複雑すぎる
個人的には真央ちゃんみたいな多回転ジャンプと優雅な滑りを両立してる選手に金メダル取って欲しいけど
それが妥当かはわからない

826名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:20:41.75ID:p4/E4o5s0
ザギちゃんバランス無視でプログラムの見栄えは悪くても
ルール上で点を効率よくとる方法実践してるだけだし技術点稼ぐために難しいことはやってるんだよな
責められるべきはおかしな採点する側にあると思うよ
芸術点の評価とか項目決めてるはずなのに贔屓が過ぎておかしなことになってる時多いし
同じ試合でもジャンプのミスや回転不足なかったことにする特別枠の選手作るから
公正なスポーツとして破綻したダメな競技になってしまってる

827名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:20:58.11ID:LiKImiL80
>>788
15歳なことのデメリットであるはずの、未熟さとか幼さが感じられづらいという
人種的な長所を最大限に活用しているからな
アジア人には同じことは出来ない。

828名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:21:07.21ID:z6N4f3Yo0
>>798
マオタがーとか言っててカネもらえた時代はとっくに過ぎてるし、前述のようにスケート興行界は
ロシアン北米マフィアとコリアンマフィアの戦いになっている。投資対象としてのキムヨナは既に
用済みなんだから、電通やバーニングが日本選手応援しろと言ったらキムヨナを否定してもかまわない。

829名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:21:21.66ID:nRqn/v4A0
くるみ割り人形の時の真央はまた子供らしさを生かした演技で可愛くて
カルメンなんかよりずっと良かったし、ジャンプも軽々と跳んでいたが
その後、特にタラソワの振付の頃のが断然魅力がある

欠陥競技なんだよね
ジャッジがかなり恣意性が働くし
競技の良さもあるけど、競技の尺度だけではフィギュアの演技の魅力はカバーできない

日本だと「誰々が勝つか!」みたいな感じで煽りやすい競技を重視するけど
ロシアではEXが人気だよね
もっとも昨今、日本のメディアがフィギュアを芸能界っぽく扱っているせいでショーもオタのマウンティング合戦みたいになってしまっているが

830名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:21:45.02ID:m/03ZG9c0
>>68
>>77
んだ
ルールにあってんだからしょうがないが、プログラムのバランス悪くて
エテリのやり方いろいろ嫌い

831名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:21:50.06ID:QohDGInB0
ザギトワやキムヨナみたいなケツ出し漕ぎまくり演技にPCS出しまくるのには納得いかない

832名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:22:24.44ID:Htlq0x5v0
>>46
パトレイバーじゃねぇか

833名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:22:33.08ID:v61GeNkH0
>>807
あーそれいいね
採点方法は複雑になって大変だろうけどw

>>806
>ジャンプを全部片付けてから心置きなく全身全霊でステップを踏んでこそ感動的なのに。

個人の主観はルールにしてはいけないでしょ
それを言うならジャンプの種類もエレメンツの順番も全ての固定すればいい
そんなの見てもつまんないでしょ?

834名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:22:46.18ID:7LicaVN/0
政治的意図が介入してるよ、忖度。
団体戦ではカナダ上げ、おっと。

835名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:23:10.03ID:DTcVd1N30
>>827
まあなあ

15ぐらいででてくると浅田みたいに演技がこどもこどもしてるのが普通なのに
ロシアンって演技がこなれてるからなあ

836名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:23:39.57ID:9cnExSQY0
>>828
あんだけ金かけて金メダル盗らせたのにあの開会式何?
シラ〜っと終わって全く話題にもならないw

837名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:23:45.00ID:EaA/M7Nt0
SP、FP同じ様なバレエ衣装。
ザギトワのお尻突き出しスケーティング
を誤魔化す作戦だと思う。そういう上手い戦略は真似すべき

838名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:24:09.00ID:zz3TsoEU0
>>831
ザギが漕ぎまくりならもうちょっとリンクを広く使えてるわ
どれが漕いでるように見えてるのか知らないけど

839名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:24:09.60ID:Ykqjb0WI0
もともと後半1.1倍というのは、そうしないと体力に余裕がある前半にジャンプを固めて
しまう選手が増えると危惧し、そうならないようアメを用意したのではないのかな

ザギトワはそれを逆手に取ってチャンスに変えただけで

840名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:24:30.20ID:A3yrkeKI0
>>821
コンビが3t-3tとか時代遅れ。技術の基礎点は今時ジュニアの下レベル。
それが高いとか幅があるとかで爆加点されている。

841名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:25:00.23ID:ghRYtGaz0
こういう演技をする選手は演技構成点を下げるべきでないの?芸術的でないんだからさ
技術点を狙うか、構成点を狙うかの戦いをすればいいじゃない

842名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:25:04.45ID:FeP0ugwv0
>>794
コストナーさん見てるとつくづく思うよ
あーそういえばフィギュアスケートって貴族爺の前で白人の女が開脚マンマンスパイラル見せるエロ目的競技が始まりだったんだっけなー…って

要するに白人女の美しい肉体美やセクシーさを見て歓ぶのがフィギュアスケートの至高なんだよ

今フィギュアスケートは浅田真央を失って完全に白人至上主義の原点回帰しようとしてる

843名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:25:20.12ID:m/03ZG9c0
氷上バレエや氷上新体操が見たいわけじゃないので
ジュニアの時のソト子の黒鳥は可愛かったけど

844名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:25:29.54ID:ZA0TTL+R0
最近フィギュア見始めたけど三原の演技がすき
特にフリー

845名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:26:18.61ID:M80dzhcb0
(ザキトワ?よく知らねーなけしからん)
 ↓
http://www.sanspo.com/pyeongchang2018/images/20180212/pye18021222140077-p1.jpg
 ↓
美人だから許す

846名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:27:27.75ID:nRqn/v4A0
>>837
演目とバレエ衣装のおかげでバレエっぽい子という錯覚を生じさせるけど
むしろ姿勢が汚い選手だよね
とにかくそういう錯覚を作り出すのもエテリの上手さと言えばそう
好きなやり方じゃないけど

847名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:27:59.88ID:pdFA2W3z0
さっきザキトワが泣きながら俺の布団にもぐり込んで来たと思ったら
こんなこと言われてたんだな

848名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:28:40.19ID:v61GeNkH0
>>842
すごい下品だね
誰のファン?
誰でもないか、フィギュアスケートは好きじゃなさそうだから
そしてそれを言うならバレエが起源だし
貴族がやってた頃はスパイラルなんてやってないと思うよ(呆

849名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:28:40.24ID:EaA/M7Nt0
ザギトワはロシア人にしては容姿端麗ではない。背が低く足も短いから、タイツを靴底まで伸ばして、足長に見せてる。私はブーツインの方が可愛いと思う

850名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:28:53.29ID:BpWs4/Bp0
前半難しいステップ滑って、後半ジャンプ盛り込みでもスピード落とさないようにしてるし、他の選手にできないプログラム。ザギトワ本人も数年後にはできないのでは?

851名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:28:56.88ID:m/03ZG9c0
>>838
ザギはスケーティング良くなくて、靴の履き方のせいで余計こいでるの目立つ
若いから無理ないけどね

852名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:29:12.15ID:jupDl/TG0
ザギトワの姿勢が汚いとかもう病気だな
156センチであれだけ大きく魅せれる選手が他にいるかと

853名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:29:26.85ID:dzo1EVn30
東京五輪の開会式にジャニーズやAKBが出てきて踊るなどと
ネットの馬鹿たちが如何に非常識な妄想で
ヒステリーを起こしていたかわかるな

平昌の開会式見たか?
あの開会式の雰囲気の中で でるわけねーだろ、アホ(`Δ´)
一番恥ずかしいのはお前らだ
なんでオリンピックにジャニーズやAKBが出てきて
ピーヒャラ踊るなどと間抜けな話に信憑性を感じるのか

秋元康が「あるわけないだろ、国の大事な行事だ」と否定しても
馬鹿だからAKBが出ると本気で心配して妄想していた

秋元康先生にごめんなさいしろよ
韓国さんに妄想から目覚めさせてくれてありがとうを言えよ

閉会式は祭りで何でもありだからK-POPだのが出てもいいけどな

854名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:29:45.08ID:O4ihi3zf0
>>593
面長対エラ張り

855名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:30:20.38ID:nRqn/v4A0
ザギトワのお尻付き出し演技が美しい姿勢とでも???

856名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:31:24.31ID:kqzdbp3Z0
1.1倍とか意味なくね?10点のジャンプが11点になっても
出来映え点で-3〜+3点つくんだろ
浅田やキムや羽生みたいに買収して点もらえばええだけやん

857名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:31:53.84ID:8+w0rS5EO
アシュリーいいね!

858名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:32:19.17ID:kG7bXgvi0
可愛いは正義

859名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:32:19.54ID:kyXPunAh0
メドべには言わないのかよ

860名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:32:58.23ID:z6N4f3Yo0
>>836
火をつけた高級キムチつぼに入ってたのきっと
ポッサムキムチかなんかだと思う。

次回開催のために中国古典を選んだんだろう。
キムヨナは中国に捧げられる美女のお付のキムチ
係りのブス。

861名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:34:09.95ID:qhFvyANe0
実際それ
連ドラだったら6回まで制作費抑えてキャスト3人くらいで回して
最後の数話にゲスト呼ぶくらい腹立つ
いいからおっぱいとプリケツ見せろよ

862名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:34:32.97ID:jeySJuet0
たかが2,3分軽く滑ってるだけで体力がキツくなるとかフィギュア選手はアスリートじゃねえな
クロスカントリーとか見てみろよ

863名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:34:44.45ID:9W0zPUM50
絶対誰か言うと思ったw
不自然だったし

864名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:37:01.27ID:Ns/BHwQN0
こうやって批判や疑問を呈することでルールが変わることもあるかもしれない
主張をすることで自分たちに有利な環境を引き出そうとする
これが政治力なんだよな
日本人は主張せず決められたルールに従うしかしない
だからいつの間にか自分たちに不利なルールが作られたりする

865名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:37:52.21ID:V5vOXqjV0
>>828
さすがマオタ頭がおかしい

866名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:37:59.86ID:9W0zPUM50
後半2分ほどに尻突き出して滑って跳んで尻突き出して滑って跳んで尻突き出して滑って跳んで

もうええっちゅーの

867名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:38:13.60ID:FMx4K/y80
うーむ、俺的判定

無罪

868名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:38:47.70ID:ADDQs36l0
ISUとIOCの批判が先だろ

869名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:39:02.01ID:rSxeQym/0
ルールに文句を言え笑

870名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:39:09.30ID:Cu3MVkmW0
>>752
確かに紀平さんも四年後あんな軽々跳べるかって言われたら
それは難しいね
ジャンプ以外も良いとはいえ、やはりフィギュアはジャンプ

871名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:39:45.45ID:vMKXoV/Y0
ケツに衣装が食い込んだら+30点とかやれよ

872名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:39:59.49ID:TGkFWgUq0
>>864
声を出したり大技でアピールするのは大事だよね、このスポーツは。

873名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:41:10.80ID:fjtWYJwS0
ロシア勢は点数取ることを徹底してる感じだな
故につまらなく感じることもある

874名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:41:43.91ID:bTt7G8t20
もうジャンプの制限無くしてずっとジャンプしてれば良いじゃん

875名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:41:56.70ID:/VYm1c6u0
競技だからね難しことに挑戦するのはいいこと
コストナーも難度上げないならアイスショーでやってればいいし

876名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:42:19.84ID:ddrY+v2O0
ぶっちゃけ今は着氷しか厳しく見ないから特に女子はエラージャンプの見本市みたいになってる
ジャンプは正しい跳び方で跳ぶというのが大前提だけど
そんなの一つ一つチェックしてたらますます素人にはわからない競技になるし本当に難しい競技だと思う

877名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:42:31.44ID:m/03ZG9c0
アシュリー姐さんは男前な人
アシュリーの言ってることはスケオタも同意する人多いとおもう

878名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:42:42.55ID:UjN4I61Q0
実際、最近のフィギュアはジャンプだけの競技だよね、間はとくに観る価値がない
浅田真央も口開く度に「トリプルアクセルが…」としか言わなくてつまらなかった
荒川静香やサーシャコーエンはずっと目が離せない演技だったんだけど

879名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:43:16.14ID:c1JOCai30
>>851
漕ぐってクロスで移動することでしょ
今どきジャンプ前に3漕ぎ以上してる選手、世界大会に出てきてないよ
ソチのキムヨナくらいだよ5回も6回もバッククロスで速度出してる選手
ザギを1漕ぎが伸びないからリンクの使用範囲が狭いけど漕ぎまくりではない

880名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:43:19.66ID:+NiNovqq0
だから坂本さんが選ばれるわけで
ジャンプだけじゃないか

881名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:43:53.63ID:4TR2rp0y0
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる

882名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:44:00.47ID:LkVKU9sf0
前半も芸術性も難易度も高い才能溢れるステップやスピン
15歳で滑りきる物凄い体力
他国はイチャモンつけるしかないね

883名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:44:25.93ID:yiFysbG10
>>593
アングロサクソン一択

884名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:45:00.55ID:TmUY9F/B0
>>702
坂本が駄目なだけだからw

885名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:46:03.85ID:63w4Nv/60
皆がこれやりだしたら、面白さ半減だからな
早めに声に出してルール改正への流れを作れるのであれば
どんどんと声に出すべきだろ

886名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:46:11.24ID:LkVKU9sf0
ジャンプというなら
ザキの後半のジャンプは圧巻だろ
両手あげて軽くクリーンに3回転回りきる

887名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:46:33.33ID:r/k1LGu40
じゃあなんでみんなそうしないの?
ジャンプを後半に集中させて、ジャンプの間隔も短くなってキツイからじゃないの
こういう風に言葉で選手の構成を縛ろうとする奴が一番のゴミだと思う

888名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:47:11.40ID:grKnXefh0
>>774
3A跳ぶ前がスピスケかよ…ってほど曲に合わなくてPCS低いの納得しちゃったよ

889名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:48:13.90ID:tCNMd7Ma0
五輪出れなくて目立てないから
今さらこんな発言して炎上芸人してるんでしょ
自分のことは棚にあげてアメ公らしいわ

890名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:48:17.34ID:Zc0OcUGD0
>>829
子ども子どもした真央は見ててあんまり面白くなかった
タラソワのはエキシも含めて本当に見ごたえがあった

ザギトワがお尻突き出してる感じは衣装のせいで倍増して見えるような

891名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:48:39.08ID:8l7o9p6i0
選手批判と捕らえず糞ルール批判と考えれば良い
まあフィギュアなんて元々スポーツ、競技とは呼べない代物だが

892名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:49:07.47ID:iULUZRGx0
ジャンプ以外大失敗する要素のない競技でジャンプ批判するって負け犬やーん

893名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:50:19.47ID:yVR3EzRn0
確かにザキヤマは他人を弄ることしか能が無い

894名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:51:00.20ID:d7bbxinp0
採点競技は欠陥だらけ

895名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:51:00.74ID:DQVksjF+0
今は男子も跳んだ者勝ちになってるし
そろそろルール改正が来ると予想している

896名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:51:20.80ID:h6kWElOq0
前半寝てていいから視聴楽でいいじゃん
効用しかない

897名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:51:21.11ID:TmUY9F/B0
>>865
マオタは変なものが見えてそれを現実と信じている

898名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:51:58.58ID:IjbiLEm00
キムヨナが金取った時点でフィギュアは器械体操と変わらない競技となった
あの時に金貰った審判団はフィギュアの未来を潰したと反省するべき

899名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:52:22.14ID:xZD96r5j0
そのとおりだけどお前が言うなって感じだな
三流のくせに

900名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:52:44.12ID:EaA/M7Nt0
メドの さ〜跳ぶぞ!演技b片手タノも
好きじゃないが、お尻突き出さないから
芸術性では差を感じる

901名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:52:57.84ID:m/03ZG9c0
トゥルソワなんか何を目指してるのか
もうわけわからんことになってるやんけ

902名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:53:20.03ID:FeP0ugwv0
>>783
未来、ステップ酷かったな
一音も音楽と合ってなかった
可愛いけどさ

903名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:53:45.57ID:nRqn/v4A0
なにせ著しく風通しの悪い分野なものだから、賛否はあるだあろうけど今回のアシュリーのような意見が出るのはいいことだ
体制側に都合の悪い批判をするとジャッジで報復される恐れがあったり
日本のフィギュア界も狭い世界だから引退後の仕事でも干されるリスクがあったりする
ついでに、下火傾向が始まっているとはいえ日本が稼ぎの場になっているから
海外の関係者の日本の上げ対象選手媚びも凄かったりする

904名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:54:11.33ID:Zc0OcUGD0
>>895
四回転の回数制限はくるみたいだけどね

905名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:55:48.87ID:6zBT9rMhO
お前はサッカーだけしとれや

906名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:55:56.14ID:FeP0ugwv0
>>898
下品な喜び組の間違いだろ
器械体操はもっと難しいし柔軟性が必要なのでキムヨナにはムリですから

907名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:56:03.15ID:grKnXefh0
女子のルール変更はどの辺になるのかね
ロシア女子ジュニアあたりがクワド跳ぶからそのあたりか?

908名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:57:21.32ID:EaA/M7Nt0
来期は三原ちゃん来ると思う
スケーティングが良いし、繋ぎもロシアと同等、3s両手タノを完璧にマスターしたから、他ジャンプも両手タノ入れると予想。

909名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:57:58.99ID:yVR3EzRn0
ザキヤマ

910名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:58:09.28ID:DBvgXQnB0
しかしスラヴ系って美人だよなぁ
モンゴル帝国の時代に混血したから白人じゃねぇ!って血統主義の人間は主張してるらしいが

911名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:58:16.33ID:jX8C8PfF0
ガンダムで例えると、ヤグディンはアムロレイくらいのチート性能。

912名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:58:45.52ID:f2Azasmb0
まあ15歳でもドーピング検査は、ちゃんとして欲しいね

913名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:58:46.79ID:QJ0GwrZE0
なんでコストナーの点が盛られてるのか意味不明

914名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 11:59:16.17ID:aW/DXMae0
スーパーひとし君みたいに1.1倍になるジャンプ指定したらどう

915名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:00:26.24ID:wX3wkfQ00
コストナー盛られすぎだよな
あれは意味がわからない

916名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:00:34.38ID:AsgOgDxx0
ルールが変わりすぎて振り回される選手が気の毒に感じてからはフィギュア全く観なくなった

917名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:00:58.50ID:FskzJD+z0
史上最高選手の浅田真央がやってなかったし、欠陥ルールだよきっと

918名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:01:05.42ID:P6HpKiSe0
点貰えないおばさんかwザギトワなんかより
宮原が点貰えない事に怒ってくれよw

919名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:01:07.15ID:Ykqjb0WI0
>>904
ということは最高得点の記録更新はほぼ不可能になりそうだし、決められた回数内で
ポイントを稼ごうとすると、より難度の高いジャンプに比重を置かざるを得なくなり
それはそれでけがのリスクから逃れられない気もする

920名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:01:22.44ID:qGGp5vW60
柔道ファンがJUDOを批判するようなもんか

921名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:01:38.54ID:WuL11OwP0
後半ジャンプするのって大変だから加点されるのでは

922名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:02:01.69ID:FeP0ugwv0
>>907
そうなったら女子さ高難度構成ロシア勢が上位、
次にスケーティングとジャンプの幅と着氷の流れの基礎重視のカナダ勢を有利に
昔も今もあんまり変わらないと思う
日本女子が強い時代はしばらく来ない

所詮は冬期オリンピック雪の多いフィギュア二大大国の独壇場の時代に戻る

923名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:02:34.44ID:xKaAO/+R0
まあ、前半温存して後半ジャンプ固めてくるって事だからわからんでもない

924名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:03:19.86ID:xKaAO/+R0
なおかつ、後半全部ジャンプだと、基礎点高いし、
前半温存しつつ身体も温まるから失敗しにくいからね

925名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:03:22.26ID:qhFvyANe0
>>920
97歳の祖父は旧制中学で全国制覇した柔道五段だけど
今の柔道は柔道じゃないとオリンピックも一切見ない
メジャーリーグばかり見てる

926名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:03:22.35ID:grKnXefh0
>>922
紀平がシニアになってもジャンプ跳べればいいなと思ってる

927名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:04:10.99ID:grKnXefh0
>>923
でもみんなやらないのは難しいからだろ

928名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:04:33.88ID:+NiNovqq0
>>922
しょうがなくね?

929名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:05:24.25ID:TGkFWgUq0
>>887
逆に何故エテリコーチのところだけができるんだろうね?

930名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:06:07.95ID:9cnExSQY0
>>898
韓国人はなんでも腐らせる
IOCのバッハが北朝鮮行くとかトンチンカンなこと言いだして笑ったわ
IOCも腐らせて五輪は終わり

931名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:07:42.32ID:TGkFWgUq0
オズモンドとコストナーが批判されるべきだけどね。

932名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:08:13.85ID:grKnXefh0
自分的にエテリの生徒があまりジャンプ失敗しないことに驚く
繋ぎいれまくり高難度構成で後半ジャンプぶっこみ
これで点数出ないほうが不公平

933名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:09:45.33ID:grKnXefh0
ちなみにコストナーとオズモンドのPCSにも文句ない
高くて当たり前の技術

934名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:10:01.33ID:y2igUO+D0
>>927
難しいし、ひとつの作品として作ってるからそんな構成にはしない
得点をとにかく狙うか芸術として作品を作るかの違いなだけだね
それはもう好みだろうし好きにやりゃいいと思う

935名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:10:03.96ID:p4/E4o5s0
採点が妥当だったか検討する場があってもいいのにな
速報でドラマチックてのも結構だけど

936名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:10:58.76ID:eZwzLizMO
仮に本当に前半は暇潰しのような演技だったのなら表現点を下げればいい
表現点なんてあるか定かかでないが

937名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:11:00.72ID:+NiNovqq0
>>935
調整されるだけじゃないか

938名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:11:40.74ID:2t4XVzRf0
マークシートの塗り方がはみ出さずに綺麗だからとかてんとらったのがチムヨナと考えたらわかりやすい

939名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:12:13.85ID:1Yn6n4eD0
問題は採点のつけ方だろ
選手は自分の出来る限りの高得点狙ってプログラム作るのは当たり前の事だ

940名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:12:54.70ID:grKnXefh0
今回のザギトワのFSプログラムに後半ジャンプ詰め込みは楽曲と調和してると思う
得意分野と個性を活かした作戦勝ち

941名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:13:20.74ID:WuL11OwP0
みんなやればいいけどしないのはやっぱり
後半ジャンプ固めたら体力的にきついし失敗の可能性大なんだろ

942名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:13:26.36ID:Ao6SeoF90
点数狙いで芸術性が低いんだよ
アメリカはショースケートが盛んだから許せないんだと思う

943名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:13:37.53ID:d0qYCj++0
それがルールでそれが加点されるんだから仕方ないけど言いたい事はわかる

944名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:14:24.54ID:BDYGAzp80
規定回数ジャンプさせるようにして、それらの間隔が離れたら倍率下げるようにするとか?
時間内に何回跳ぶかが重要なのか、スタミナまで考慮すべきなのかは素人には分からん

945名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:14:35.24ID:9W0zPUM50
>>927
ちがう
みんなやらないのはプログラムとしていびつだから
最初からそういうプロにしてずっと練習すればできる
技術の問題でなくて単にスタミナの問題だから慣れればできる

PCSを出しすぎなだけ
きっちり減点してけばよい

946名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:14:42.81ID:ddrY+v2O0
スピンやステップだって後半やればきついからね
ジャンプだけ特別扱いってよくわからない

947名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:14:48.97ID:grKnXefh0
>>942
それは今回の長洲未来
TES重視でPCS捨ててる

948名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:14:55.75ID:FeP0ugwv0
>>928
いいと思うよ
むしろ日本女子は眠れる獅子が如き、長期化計画で何年かかっても静かに若手育成から始めたらいいと思うよ
今は流れに抗って食らいついていっても無駄だよ

フィギュアスケートが日本みたいな狭い国で金持ちの道楽スポーツであるうちは逸材や才能は集まらない

ロシアみたいに体型でバンバン落とせばいいんだよ
宮原さんみたいに見た目とジャンプ力がダメなせいで努力が報われない悲しい例はもう作らない方がいい
プラス真凛のようなアイドル勘違いスケーターも生まない方がいい
フィギュアスケートという競技自体をエリート至上主義の狭き門の競技にすべき

日本女子は大規模な長期計画が必要

949名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:15:03.98ID:aXF2dKlX0
後半1.1倍ルールがあるんだから得点とるために後半に集めるのは仕方ないやろ
これに文句あるならルールで規制するしかない

950名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:15:08.71ID:Cu3MVkmW0
>>599
それには異論なし
ロシアは点数には異論があっても順位は納得
しかしオズモンド
お前はダメだ
お前の位置はそこじゃない

951名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:17:13.37ID:9W0zPUM50
ステップの配点をあげてステップやスピンも後半にしたら1.1倍にするのも必要だな
ジャンプだけ優遇する理由はない

952名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:17:45.02ID:6t/esROt0
>>925
あらステキなお祖父様
今季のヤンキース打線の破壊力にワクテカですよね

953名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:18:23.47ID:BK8nPlJG0
ロシアってジャンプ全てタノの人とか
全て後半ジャンプの人といい国を挙げて実験でもしてんのか

954名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:19:48.40ID:FiJDM0urO
ザギトワさんに金メダル取って欲しいわ世界新で可憐美少女で完璧すぎる
二位がメドベ氏だな

955名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:20:23.96ID:cRHNET2z0
ワグナーも出来りゃやるよ
出来ないから文句も言いたくなるよねw

956名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:21:06.15ID:9W0zPUM50
ワグナーだってできるよ
回転不足とられるけどw

957名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:21:32.09ID:FeP0ugwv0
>>954
そう願うけど実際はメドべ金ザギトワ銀だと思う

958名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:21:53.75ID:grKnXefh0
自分はメドベに金メダルとって欲しいなあ……

959名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:22:52.23ID:ZX5enYJv0
>>828
浅田が金を取れば「正当な金」
浅田以外が金を取れば「金詰んだ」
どの大会でもそれを吹いて回るが肝心の浅田はヨーテボリの世界選手権で派手にずっこけてボロボロだったのに何故か金
誰が1番疑惑の選手なのかちょっと考えれば分かること
あ、マオタも分かってるから必死で他の選手に陰謀論擦り付けてんのか
納得w

960名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:22:58.03ID:eDvf9eo10
アメリカのクソババアは黙ってろ

961名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:23:06.74ID:Bp0NwI4D0
>>631
そうなのよね
叩く人はバレエのドンキ知らないからなぁ、と思うことにしてる

バレエと絡めたロシアらしい、素晴らしいプログラムよね

962名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:23:28.13ID:K3MPN3JA0
>>945
じゃあやれば出来るのは誰よ?
まあ出来ることは出来る選手もいるけどやったところで繋ぎもなく
助走ジャンプ助走ジャンプで音楽付きのジャンプの練習にしか
見えないプロにしかならない。
加点がなくなるなら後半に跳ぶ意味がないからだよ。

963名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:23:31.07ID:5Uh6pQHG0
>>954
そして直後に引退
年金の出るロシアが強い勝ち逃げ使い捨てパターンの確立
勝ちたいとこが金出したり人気が落ちたりすればまたルール改正があるだろ

964名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:24:24.97ID:g+FRMHxo0
悔しいのう 点数が伸びず悔しいのうww。

965名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:24:49.88ID:5Uh6pQHG0
バンクーバー後の世界選手権見て買収疑惑を持たない奴って鈍感だと思うわ

966名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:24:57.53ID:IHO2l3bPO
ロシアン特有のジャンプ後フリーレッグ上げすぎで流れ止まるの好きじゃない

967名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:25:32.93ID:CkvzmnAt0
昔村上かなこが後半ジャンプ集めをやろうとしてなかったっけ
ステップからはいるプログラム

並の選手がやると間延びするんだろ

968名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:25:44.48ID:Ixukit0X0
制度を利用しただけなんだから何も悪くないだろ

じゃあそのルールやめればいいじゃん

969名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:25:50.10ID:lRjxCjBUO
たしかにザギトワちゃんの演技には違和感はあるなあ
八時だよ全員集合の長介の『後半いってみよー、しゅっぱあぁ〜つ』のGOサインに合わせてジャンプを始めてる感はある

970名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:26:02.08ID:Bp0NwI4D0
>>925
素敵なおじいちゃま

971名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:26:04.53ID:GBbCXPzM0
>>15
まぁ、バレエらしきもの

972名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:26:39.33ID:a9aoJmUo0
アシュリーは当事者である選手だから自分の意見言う権利はある
実績あるベテランでこれまでも色々あった…
おそらくこれからザギトワとは直接対決も無いつもりでいるのだろうし
まぁ、SNSで世界に発信して広く世に問う必要があるかどうかは別として

ただ、よく知らない人はとりあえずザギトワの演技をしっかり見て欲しい
好き嫌いは置いといて

あの複雑な動き、毎回同じ事を同じように同じ場所で完璧にこなしてる
前半は曲想に合わせてステップやスピン
後半は早まる勇ましいテンポと共に曲のアクセントに合わせてジャンプを次々と降りる
しかも加点を狙って前と後ろに複雑な動き付きのジャンプ

このように良く構成されたプログラムを高い技術で完璧に遂行することが、フィギュアスケートでいう芸術だと思う

973名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:26:57.76ID:Ixukit0X0
>>969
それがルールを利用する最大の方法なんだから仕方なくね?

974名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:27:01.65ID:iwDbX/JV0
カレン・チャンにすら負けて代表になれなかった人が何言ってんだかw

975名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:27:40.65ID:oRy8yBW10
もうジャンプ何回跳べるかの競技にしろよつまんねぇ

976名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:27:57.16ID:grKnXefh0
自分はあのロシア女子のフリーレッグ好きだ
スポーツらしいクリーンさとバレエやダンスの躍動感も両方感じられる

977名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:28:22.94ID:WuL11OwP0
前半のスケーティングやスピンだって体力使うさ
基礎がすぐれてないと得点でないさ
ジャンプ後半に固めていたら団体の坂本みたいに失敗してもう一度はできないな
集中力と体力がないととてもできない編成だな

978名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:29:02.31ID:xEHt/UrT0
>>531
>>622
だから何?
韓国からだろうがなんだろうが自分を応援するための贈り物は嬉しいに決まってる
若いんだから派手に喜ぶことだってある
K-POP好きなら何だというのだろう
世界中がお前らネトウヨと同じ考え持ってるわけじゃないんだよ
これだからネトウヨマオタは嫌われる

979名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:29:13.95ID:NmnuAckU0
ルールに則って最大限点を取ろうとするのは当然だろ
ロシアはスポーツをやってるだけ

980名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:30:12.99ID:/Cq4xp7W0
これは批判がおかしい

981名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:30:14.48ID:eZtzGHe80
大技やっても後半にジャンプ集めたやつに勝てないんじゃ言いたくもなるわな
未来みたいな選手に勝ってほしいけれど今のルールじゃ勝てないものな

982名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:31:57.97ID:XIXqsGcz0
今アメリカの女子代表って誰なの?
未来ちゃん以外の
グレイシー・ゴールドとかどうしちゃったの

983名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:32:06.44ID:lRjxCjBUO
ルールがそもそも変なんだよ
ザギトワちゃんは俺と結婚する予定だし悪くないんだ

984名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:32:10.06ID:grKnXefh0
>>981
曲なし振り付けなしPCS関係なしのジャンプ大会にするならワンチャン
でもそれはフィギュアじゃない

985名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:32:18.38ID:5Uh6pQHG0
>>969
ルールを最大限に利用してるだけだからこれは選手が悪いのではなくルールとそれを決めているサイドがおかしいだけ
一本勝ちにこだわった日本柔道が他国の有効かけ逃げでポイント重ねて負けたのと同じ構図
スポーツの捉え方が違うんだよ

986名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:32:24.48ID:Yic1nSJZ0
後半にジャンプってスタミナとか集中力とか大変だろ

987名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:32:26.34ID:ONyPcGWC0
>>975
回数なら永遠にとびづける荒川優勝かもしれんw

988名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:33:16.17ID:a9aoJmUo0
アシュリーはエモーションが欲しいのかな、たぶん
彼女はそれを大事に考えてるのが演技から分かるスケーターだから

でも15歳にはたしかに難しい、人間力的な事を演技に求めるのは
でも技術で勝つ、それも競技
技術の選手にもまた違うエモーションはあるよ

989名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:34:22.92ID:5Uh6pQHG0
>>986
だから前半は最低限のことしかしないんだよ
前半が死んでて後半に曲の解釈とか捨ててとりあえずジャンプ固め打ち
だから見てる方は面白くない

990名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:35:01.62ID:5UdAahB00
時々日本語おかしい人いるけどなんなの?

991名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:35:58.28ID:qGGp5vW60
批判っつーか好みの問題でしょ

992名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:36:30.66ID:pQpZqsKa0
選手じゃなくてルールを批判してる気がするんだが。

993名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:37:30.82ID:WuL11OwP0
マラソンでも前半温存で何十メートル後ろにいて後半逆転ってきかないな
トップレベルでは前半に体力温存とかできないな
低い得点のところも手を抜けないし

994名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:37:39.59ID:lRjxCjBUO
ワグナーが言いたくなるのもわかるな
これ全員やりだしたらさらに変な競技になる

995名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:38:17.70ID:FeP0ugwv0
>>977
まあ、今までは最初のジャンプの成否で観客の興奮度や、プログラムへの期待値が決定づく位ファーストジャンプの意味合いは重要だったから
その期待値をプログラム折り返しまでお預けされたまま、見続けなきゃいけないのは
ちょっと大衆が求める起承転結のある構成からは逸脱している印象はあるし、ごく普通のカタルシスは感じられない
でもドンキホーテだからなぁ

バレエの盛り上がりには忠実なんだけど、みんながみんなバレエファンな訳じゃないから

賛否両論あっていい

996名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:38:46.17ID:FeP0ugwv0

997名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:38:51.95ID:oRy8yBW10
後半にジャンプを集中させて何が表現力やねん
そんなピョンピョンした曲なのか

998名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:39:12.93ID:grKnXefh0
アシュリーも煽リストだけど
それに対してヤグディンとかも煽り返してるからなw
結局米露乙ってかんじ

999名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:39:38.23ID:5Uh6pQHG0
まあワグナーに言えることといえば
気持ちはわかるがザギトワ責めるのはお門違い
ってことだわな

1000名無しさん@恐縮です2018/02/13(火) 12:39:39.54ID:WuL11OwP0
全員やりだしたらって絶対できないから
失敗してしまうだろう

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