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【将棋】藤井五段が「公式戦初対局」で羽生竜王に勝利する確率は４割！？…椎名龍一氏「すべての棋士にとって羽生戦は特別」
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0001江戸領内小仏蘭西藩 ★
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2018/02/13(火) 07:00:13.61ID:CAP_USER9
藤井五段が「公式戦初対局」で羽生竜王に勝利する確率がわかった！
2018年2月13日 05:59
http://www.asagei.com/excerpt/98296
http://www.asagei.com/wp-content/uploads/2018/02/20180213_asagei_fujii.jpg

　史上最年少のプロ入り、デビューから29連勝と数々の記録を塗り替えてきた藤井聡太五段（15）。
目前に迫った、「永世七冠」を達成した羽生善治竜王（47）を相手にどんな戦いを見せるのか──。2月17日（東京・有楽町朝日ホール）に行われる“世紀の対局”の観戦チケットは即日完売。
注目度の高さを改めて世に知らしめた。この公式戦初対決は、将棋史に残る重要な一戦になるのはもちろん、対決できること自体が、藤井五段の傑出した実力を物語っているという。

「すべての棋士にとって、羽生戦は特別。一度も対戦できないまま引退する棋士が全体の2〜3割いると言われているぐらいで、当たることすらなかなか簡単には叶いません」

　と言うのは、「羽生善治　夢と、自信と」（学習研究社）の著書がある将棋記者の椎名龍一氏。
　??竜王戦や棋聖戦といった大会でタイトルホルダーの羽生竜王と相見えるには、挑戦者決定戦を勝ち進んで、その高みまでのぼりつめなければならないからだ。
今回、藤井五段は「朝日杯将棋オープン戦」のトーナメントを勝ち進み、準々決勝で佐藤天彦名人（30）を破ったことで、次戦の準決勝で羽生竜王とぶつかることになったのだ。

はたして、藤井五段は「羽生打倒」という下克上を果たせるのか。2月13日発売の「週刊アサヒ芸能」2月22日号では藤井五段の大一番を大胆シミュレート。
両者の強さを徹底分析した注目の特集記事になっているが、その記事中でも登場する「藤井聡太　天才はいかに生まれたか」（NHK出版新書）の著書を持つフリーライターの松本博文氏は、
「藤井五段が勝つ確率はズバリ4割」と断言したうえで、その根拠を明かす。

「朝日杯将棋オープン戦は持ち時間が各40分という早指し戦。一般的に持ち時間が短いほうが、若手にとって有利と言われています。短時間で手を読みきる“瞬発力”ではやはり若手に分がありますからね」

　日本中が注目する対局の行方やいかに。
0002名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 07:00:36.97ID:CMQblqpY0
<丶｀∀´/>　
0003名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 07:01:45.99ID:CC0Df/pQ0
今の羽生相手なら７割くらいあるだろ
0004名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 07:04:27.07ID:F/x2OxM40
正直ここであっさり勝たせて欲しくはないな
ただ非公式とはいえ藤井くん勝ってんだよね
0005名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 07:07:33.12ID:fMkp/zOk0
羽生はマークされつつ今の地位にいるからすごい
藤井五段も奥の手を毎回ぶつけられるようになってからが勝負だね
タイトルを取ってから維持するのが至難の業
0006名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 07:11:28.76ID:63iAmtbu0
インフルエンザで

藤井君の不戦敗という

大どんでん返し、を予想。

学校でインフルエンザうつされちゃった・・・・
0010名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 07:25:50.77ID:wThVcGbU0
序盤、羽生の研究手でハメれば羽生の勝ち
序盤を互角で凌ぎ、力勝負になれば藤井の勝ち

勝率は50％くらいはありそう
0012名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 07:27:09.78ID:G/0GEByX0
藤井君1762と羽生1829のレーティング差で出てくる勝率がそのくらいだし
実際羽生も今年度は藤井君と同程度くらいの相手にかなり取りこぼしてる（松尾とか中村太とか三浦とか）
0013名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 07:29:18.49ID:zCuiYWfW0
なんで棋士でもない奴が全棋士の代表みたいな話し方してんの？
2ちゃん総力を挙げて潰すがのコピペかよ
0014名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 07:31:42.64ID:G/0GEByX0
てか安全策でネットの将棋オタクがそうやって弾く数字から大きく離さず
「こいつ何もわかってない」とか叩かれないようにして
かつ一般人向けにわかりやすく「早指し戦だから勝ち目あり」とか理由を後付けでくっつけただけに思う＞４割
0015名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 07:34:46.18ID:2W8s/s2g0
仮に羽生さんに勝っても、そこで燃え尽きて決勝で負けそうだな
まだ１日２戦の経験は無いだろうし
0019名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 07:58:48.63ID:tCB/urR80
まだまだ羽生竜王には壁になって欲しい
0020名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:01:20.95ID:1PI+FLRe0
>>6
天才は学校に通うメリット
あんまり無いんだよね


>>7
いや、それは
羽生所有のタイトルに挑戦した時だ


>>11
聡太は例外
量産機ではないし
0023名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:11:57.47ID:En9rrtDh0
藤井くんvsドラゴン藤井は対戦したことあるの？
0024名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:21:54.73ID:al5yROJv0
もし藤井が勝つなんてうっかり言ってみろよ
羽生嫁のTwitterに晒し上げられて謝罪させられるんやぞ
0025名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:27:22.57ID:aCugP6Qf0
藤井は五年出て来るのが遅かった
今の羽生さんに勝ってもそれほど凄い事じゃない
0027名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:32:04.43ID:dXrjeRLZ0
>>21
朝日杯の歴史の中で優勝の半分は羽生

羽生は何故か朝日主催の棋戦とは相性がいい
歴代の朝日関連の棋戦を全て通算すると永世朝日とか名乗れるレベル
そんな称号嫌だろうけど　(´･ω･｀)
0028名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:39:18.80ID:QaLjPxMm0
羽生
対 広瀬 15勝6敗
対 糸谷 10勝6敗
対 佐藤天 6勝8敗
対 豊島 11勝9敗
対 永瀬 3勝5敗
対 菅井 2勝5敗
対 千田 対戦なし
0029名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 08:57:59.88ID:90vPkMkH0
とりあえず天パをなんとかしてほしい
0031名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 09:05:32.71ID:FkxZ6dxY0
>>1
椎名龍一なんて言われてもわかんねーよ

ちゃんとスカ太郎って言えよ
0032名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 09:06:18.68ID:90vPkMkH0
>>28
菅井強いな
0035名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 09:25:45.40ID:OSk6L5fw0
藤井君に注意したいのは女には気をつけろ、、、ということ

キミの肉棒を狙っている不届き物がこの世にはいっぱいいる。
勝負師は女で躓いて一生を棒に振るということもある
間違っても「突撃しまーーす」なんてことにはならないように、、、
0039名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 09:52:05.57ID:WqCuGRqp0
公式戦優勝：加藤一二三（15歳10か月・六、五、四段戦）
新人棋戦を除く公式戦優勝：加藤一二三（17歳0か月・高松宮賞争奪選手権戦）

15歳7ヶ月の藤井が優勝すればこの2つの記録を塗り替えられる
0040名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 09:54:02.84ID:m0SSjwyn0
昔の羽生さんじゃないから勝てる可能性は結構あるんじゃないかな
最近はよく取りこぼすし
0041名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 09:56:01.77ID:TfSLwhM+0
＞すべての棋士にとって、羽生戦は特別。一度も対戦できないまま引退する棋士が全体の2〜3割いると言われているぐらいで


そんなにいるのか
0042名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 09:57:07.07ID:Zy8Dm0Gu0
羽生に勝てても久保にあっさり負けそうな気がする
0043名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 09:58:12.25ID:UFPxlC1W0
羽生が初タイトルとった後にプロ入りした棋士の半分以上は、
羽生と対局経験ないしな
0044名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 09:59:45.22ID:J3Nu5vyv0
羽生さんが将棋界の話題作りのために
藤井戦で忖度する可能性ってある？
0046名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 11:08:19.24ID:46R7ENma0
昔の図抜けた力はないが、まだA級を維持することはできる
47歳で大したもんだ
0047名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 11:12:53.84ID:amFakdnX0
今人気のロリコンアニメに羽生が出てきてるけどあれいいの？
0048名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 11:15:38.32ID:BU8Wqezh0
早指しは若手有利と言いつつ4割って説明不足すぎるだろ
0049名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 11:23:25.63ID:wThVcGbU0
>>36
朝日杯優勝確率
久保　35％
羽生　25％
広瀬　20％
藤井　20％

こんなもんやろな
0050名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 11:24:26.44ID:GHYNPblx0
>>44
将棋界を盛り上げるんだったら羽生が勝った方がいい
１回目であっさり勝っちゃうよりも、何度か退けられた末に倒した方がドラマがあるし
毎回の対戦を話題に出来て長いこと引っ張れるからな
藤井が凄いことには変わりないし、羽生に負けるなら世間も納得するから、負けても人気が落ちることはない
0052名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 11:47:58.76ID:al5yROJv0
普通に考えて国民栄誉賞と雑魚狩りC1の厨房だったら前者を担ぐに決まってる
国民栄誉賞をやってるのは誰だと思ってんの？
何が忖度だよ
0053名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 11:48:52.95ID:4TR2rp0y0
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
0054名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 11:56:43.64ID:iKUK5nk50
ワイドショーがうざいので羽生さん勝ってください
0055名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 12:08:31.85ID:Q/W9b7910
>>28
20代にはつかまったかな
0059名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 13:17:25.18ID:xPvzj1DC0
おたふく風邪で欠場
0060名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 13:21:03.47ID:CMQblqpY0
>>35
キミの肉棒 (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
0061名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 13:23:41.66ID:c8pigWU30
この日はスケートの羽生戦もあるから、新聞とニュースは大忙しだな。
羽生が金で、藤井が勝ったら号外出るだろうし
0062名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 13:31:18.01ID:98ZrMI050
オレ、この前のチョレイの優勝
見に行ってたから

藤井先生の２連勝に賭けるわ
歴史が変わる所を見たい
0063名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 13:42:07.01ID:rt3vvOhS0
>>17
朝日かJTか忘れたが、午前中の準決勝の相手の戦法が気に入って、
午後の決勝にそれを自分が使って勝った、なんてのがあったよな。
0064名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 13:49:08.52ID:GHYNPblx0
>>61
決勝でもないし、ここで藤井が勝ったくらいで号外は出ないだろ
今の羽生に勝ったところでそこまで意外でも快挙でもないし
0065名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 13:59:11.26ID:dCItgwyt0
羽生-久保or広瀬に連勝したら驚くけどありえない話でもないからな
0067名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 15:48:55.57ID:8zc+8Fnj0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
㐅ガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0069名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 15:55:52.84ID:nEsliOV+0
羽生さんがトップの時に藤井くんが上がってこれてよかった
10年後くらいにはA級で戦ってるだろうし、完全に抜いてしまってそうだが
0072名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:19:04.85ID:25js5bDM0
ふと思ったんだけどもしかして報道陣は永世七冠の背中にカメラいっぱい乗せるのかな？
仮にそうなったとして↑の絵は失礼にも程があると思うのは俺だけですかね？
今まで幾度となくそうしてきたくらいだから羽生だからと言って遠慮せずに藤井くん中心のカメラワークになるのかどうか気になる所ｗ
0073名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:29:19.38ID:h0FYDpar0
>>63
15年の朝日杯だな
イトシンの中飛車気に入って昼休憩削って研究して指したら優勝した
羽生が中飛車指した後のナベの顔が忘れられないw
0074名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 17:43:10.98ID:kQDSP4AZ0
㐅ガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0077名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 18:50:02.00ID:QaLjPxMm0
久保 広瀬 7勝2敗

羽生 久保 45勝20敗
羽生 広瀬 15勝6敗
0078名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 18:58:19.56ID:cd0MBP9S0
ここぞという場面で負けるのが羽生
藤井くんが勝つよ
0079名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 19:02:38.19ID:TireDCAC0
>>8
谷川、佐藤康光でもそこまでいくまい
森内でもどうだか
0080名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 19:03:32.28ID:iP8ruBzq0
その菅井さんがB1って、ABC・・・凌ぎを削る凄い業界らしいね
0081名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 19:21:17.43ID:K7BvaOGY0
棋士はたいてい得意戦法があるから
対戦相手ごとに傾向と対策を練るが
羽生はオールラウンダーだから対策たてられないんだろうな
0082名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 19:21:29.03ID:Tjnio57V0
最近良く㐅ガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！
0083名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 19:39:48.97ID:ehQWJ/YI0
俺は、藤井くんの勝ちを予想するわ
午後の優勝戦は広瀬との戦いだと思うよ。
優勝して6段になって欲しいが、
どうなるかわからんよ。
0084名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 19:47:22.95ID:TireDCAC0
最近良く雁木って目にするから物は試しだし指してみた！
3局ぐらい使ったけど確かに優勢になっていくの実感できた！
局面も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと難解だけど採用してみて正解だった！
0085名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 20:29:55.26ID:Luvbp4GW0
㐅ガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0086名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 20:32:15.00ID:16IflEnA0
今週はハブさんとハニュウさんの名前が飛び交ってカオスになると思う
0088名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 20:39:22.41ID:hnv4iajI0
ツーショット会見では、
藤井くんは本気で勝ちに行く目をしてたのに、
羽生さんは意気込みがイマイチだった。

藤井くんが勝つかもね。
羽生さんに勝って欲しいんだけど。
0089名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 21:04:47.66ID:TireDCAC0
詰め将棋には凄い感謝しちゃってます！だって速攻で棋力を増強してくれちゃうんだもん
0090名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 21:59:13.04ID:m3uNXqqo0
事前確率はホント五分五分。早指し一発勝負だからな。
どっちの方が有利か言ってる奴は現実が見えてない
0091名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 22:07:22.29ID:kav+LRZE0
一二三もこの年齢の頃は天才と言われてたんだろ？
むしろここからが勝負だよな
羽生は20歳くらいでの伸び白がヤバいんだろ？
0093名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 23:09:09.24ID:PP4QkcIz0
最近良く㐅ガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！
0094名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 23:16:53.53ID:MHhTserB0
優勝して欲しい
0095名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 23:17:28.59ID:MHhTserB0
プロ一年目で棋戦優勝した棋士ってどれくらいいるの？
0096名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 23:18:19.52ID:bVYnWQbg0
学校をさぼってる藤井聡太
0099名無しさん＠恐縮です
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2018/02/13(火) 23:58:28.49ID:RuUYPdPj0
藤井君は波があるから良く分からん
前の朝日杯の状態なら世界中で誰も藤井君には勝てん
推奨手連発して悪手無しなんだから、あれはソフトしか勝てん
名人が負けても仕方ないよ、ほとんどソフトだものあれ
0100名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/13(火) 23:58:54.97ID:4grFAoZ90
最近良く㐅ガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！
0102名無しさん＠恐縮です
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2018/02/14(水) 12:15:49.18ID:+ZIW7J/W0
6割くらいで聡太に分がある気がする。

現時点での羽生は多分、藤井聡太より弱いけど、聡太がキャリアトータルで羽生を越えるのはかなり難しいと思う。もちろん可能性はある。
0103名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/14(水) 12:51:30.09ID:L1VCshhb0
羽生善治竜王　 4.2倍
久保利明王将　 16倍
広瀬章人八段　 2.8倍
藤井聡太五段　 9倍
0106名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/14(水) 13:44:40.94ID:I/EVoAbr0
【将棋】藤井五段の対局を生放送中！


第49期新人王戦

「藤井聡太五段 × 古森悠太四段」

Live

■abema（完全無料）
https://abema.tv/now-on-air/shogi
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■ニコ生（要会員登録）
http://live2.ni●covideo.jp/watch/lv310836669
　
0108名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/14(水) 19:24:57.98ID:N22IEF5n0
いくら何でも藤井五段を過大評価しすぎ
主だった棋士でも対羽生戦の勝率4割以上なんて
森内、深浦、渡辺明ぐらいだろ
0109名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/14(水) 19:40:20.54ID:oK75ZtLT0
>>108
そりゃそうだが今の羽生だよ？
衰えてなおトップクラスなのは間違いないが、勝率から見ても衰えてるのは事実だし、若手に有利な早差しだし。
0110名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/14(水) 19:41:16.80ID:xvYcYkq40
>>103
久保が大本命だろ
今季の久保はメチャクチャ強い
0111名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/14(水) 19:43:28.58ID:rvlcroRQ0
>>108
おまい、ソフトで解析しながらリアルタイムで観戦してみろ
ヤバイから
もうソフトってプロを蹂躙するぐらい強いんだが、下手すると
藤井君の読みのほうが深い場合がある
強いときは人類では誰も勝てんよ、あれ
0112名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/14(水) 19:55:55.94ID:inqxvIeu0
>>20
でも将棋星人は地球人の普通の学生のサンプルが取れた時間で人生の宝物と言ってるぞ
0115名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/14(水) 20:29:02.46ID:T+ncS1Ef0
>>111
＞ソフトで解析しながらリアルタイムで観戦してみろ、ヤバイから

それで三〇の離席後の指し手が、有り得ないぐらいソフトと一致してる事が
そうやってソフトで解析しながら観戦してる者（コアな将棋ファン＆奨励会員＆プロ棋士）に
数年前から密かに噂される事と為ったんだよな（笑）
0116名無しさん＠恐縮です
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2018/02/14(水) 20:32:07.49ID:sMW0IQPA0
ツイッターでAbemaTVがアンケート取ってて、やっぱり羽生が勝つと予想してる人の方が多かった
0117名無しさん＠恐縮です
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2018/02/14(水) 21:26:15.00ID:nrE7pX3Z0
最近良く㐅ガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！
0118名無しさん＠恐縮です
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2018/02/14(水) 21:28:31.09ID:1AzCgmKJ0
普通に藤井の方が勝つ確率高いだろ
藤井は今一晩ねるごとに急激に強くなってる時期
羽生は一晩ねるごとに弱体化している年齢だからな
0119名無しさん＠恐縮です
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2018/02/14(水) 21:30:17.79ID:ZGW+kNZq0
羽生が早指しに強いということに言及すべきではないのか？
まあ年齢のせいか以前ほど勝てなくなってるけど
0120名無しさん＠恐縮です
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2018/02/15(木) 03:03:38.19ID:CfiJFSwG0
>>119
本来の羽生は早指しは大得意だったが、近年のNHK杯に見られるように早指しでの衰えが顕著。

やっぱり加齢による衰えはタイトル戦とかより早指しの方がでかい。
0121名無しさん＠恐縮です
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2018/02/15(木) 04:53:35.08ID:zHG+wrNo0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
㐅ガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0122名無しさん＠恐縮です
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2018/02/15(木) 05:17:14.74ID:Gc04axxR0
羽生さんは藤井五段に抜かれる未来は当然予想していて
その心の準備はできているんだろうな
どこまで抗えるかを楽しんでそう
0123名無しさん＠恐縮です
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2018/02/15(木) 06:38:39.92ID:zHG+wrNo0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
㐅ガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0124名無しさん＠恐縮です
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2018/02/15(木) 08:35:36.17ID:zHG+wrNo0
㐅ガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0125名無しさん＠恐縮です
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2018/02/15(木) 10:04:00.24ID:Fn9JEkNL0
>>107
結構いるんじゃないか？この２０年羽生と戦うためにはA級・竜王１組以上、
その他のタイトルだと予選のベスト１６以上とか挑決リーグ入りしてる
必要あるだろう。王将だけ挑決リーグ落ちしてんだっけ？
0126名無しさん＠恐縮です
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2018/02/15(木) 10:21:43.02ID:KdohsK3n0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
㐅ガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0128名無しさん＠恐縮です
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2018/02/15(木) 10:32:38.19ID:R5TIbZb/0
>>127
藤井君が「人間といい勝負をする」のはおそらく今年が最後だと思う
一方羽生さんは年齢的にもう限界に近いだろう
藤井君と羽生さんの名勝負が見られるのは今年限りだと思う
0129名無しさん＠恐縮です
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2018/02/15(木) 11:53:17.05ID:KdohsK3n0
最近良く㐅ガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！
0130名無しさん＠恐縮です
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2018/02/15(木) 12:51:00.58ID:fjIR09Ko0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
㐅ガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0131名無しさん＠恐縮です
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2018/02/15(木) 12:58:14.95ID:41I87osU0
>>130
歯が白くてもお前の肺は真っ黒だよww
0132名無しさん＠恐縮です
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2018/02/15(木) 22:21:35.21ID:ghaGfO+u0
17日は羽生と羽生の日
0136名無しさん＠恐縮です
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2018/02/16(金) 19:00:56.51ID:alsUIC5A0
>102
まーそんなところだろうね
0138名無しさん＠恐縮です
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2018/02/17(土) 00:02:11.61ID:5GGIQy4x0
藤井君の実績はここまでは加藤一二三そっくりなんだよな
ここから先、第二の羽生になるのかはまだわからん
ひふみんになるかもしらん
0140名無しさん＠恐縮です
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2018/02/17(土) 00:49:16.01ID:QwI/MhJo0
森内も四段の時に決勝で谷川に勝って優勝してたな。藤井君も優勝できる実力は十分
0142名無しさん＠恐縮です
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2018/02/17(土) 03:23:08.74ID:YyDxVOsO0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0143名無しさん＠恐縮です
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2018/02/17(土) 03:39:26.81ID:YyDxVOsO0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0144名無しさん＠恐縮です
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2018/02/17(土) 03:53:57.04ID:h0p4AysT0
羽生善治の同時七冠達成（1996/2/14）以降に
プロとなった棋士は現在まで95名、その内、

　【四段昇段日からの 羽生との初対局が早かった棋士ランキング】

01位　0255日　木村一基：棋聖戦 三次予選 B組2回戦
02位　0270日　阿部光瑠：朝日杯 本戦 2回戦
03位　0279日　佐藤和俊：棋王戦 挑戦者決定トーナメント 2回戦
04位　0363日　野月浩貴：NHK杯戦 本戦 2回戦
05位　0409日　菅井竜也：大和証券杯 トーナメント戦 1回戦
06位　0418日　近藤誠也：王将戦 挑戦者決定リーグ戦 6回戦
07位　0504日　藤井聡太：朝日杯 本戦 準決勝　（←2018/2/17達成予定）
08位　0635日　阿部健治郎：銀河戦 決勝トーナメント 1回戦
09位　0819日　青嶋未来：銀河戦 決勝トーナメント 1回戦
10位　0842日　石井健太郎：朝日杯 本戦 1回戦
11位　0849日　糸谷哲郎：竜王戦 決勝トーナメント 3回戦
12位　0852日　村山慈明：棋聖戦 最終予選 2回戦
13位　0890日　渡辺正和：王位戦 挑戦者決定リーグ 白組2回戦
14位　1064日　堀口一史座：NHK杯戦 本戦 決勝
15位　1077日　渡辺明：王位戦 挑戦者決定リーグ 紅組2回戦
16位　1171日　大石直嗣：銀河戦 決勝トーナメント1回戦
17位　1191日　金沢孝史：勝ち抜き戦 本戦
18位　1237日　斎藤慎太郎：棋王戦 挑戦者決定トーナメント 3回戦
19位　1275日　伊藤真吾：NHK杯戦 本戦 2回戦
20位　1276日　戸辺誠：王位戦 挑戦者決定リーグ 白組3回戦
参考　2113日　八代弥：朝日杯 本戦 準々決勝 　（←2018/1/13達成）
参考　2296日　高見泰地：朝日杯 本戦 1回戦 　（←2018/1/13達成）
0145名無しさん＠恐縮です
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2018/02/17(土) 03:55:01.02ID:h0p4AysT0
　【四段昇段日からの 羽生への初勝利が早かった棋士ランキング】

01位　0409日　菅井竜也：大和証券杯 トーナメント戦 1回戦
02位　0418日　近藤誠也：王将戦 挑戦者決定リーグ戦 6回戦
03位　0563日　木村一基：勝ち抜き戦 本戦
04位　1259日　渡辺明：王座戦 五番勝負 第2局
05位　1276日　戸辺誠：王位戦 挑戦者決定リーグ 白組3回戦
06位　1326日　豊島将之：王将戦 挑戦者決定リーグ戦 6回戦
07位　1506日　永瀬拓矢：棋王戦 挑戦者決定トーナメント 準決勝
08位　1608日　糸谷哲郎：棋王戦 挑戦者決定トーナメント 2回戦
09位　1692日　大石直嗣：NHK杯戦 本戦 3回戦
10位　1897日　広瀬章人：王位戦 挑戦者決定リーグ 挑戦者決定戦
11位　1917日　斎藤慎太郎：棋聖戦 五番勝負 第3局
12位　2121日　佐々木勇気：棋王戦 挑戦者決定トーナメント 2回戦
13位　2173日　堀口一史座：朝日オープン 本戦 準決勝
14位　2218日　阿部健治郎：棋王戦 挑戦者決定トーナメント 準々決勝
15位　2518日　山崎隆之：NHK杯戦 本戦 決勝
16位　2698日　飯島栄治：銀河戦 決勝トーナメント 2回戦
17位　2741日　中村太地：王座戦 五番勝負 第3局
18位　2757日　阿久津主税：朝日オープン 五番勝負 第2局
19位　3128日　稲葉陽：順位戦 A級 4回戦
20位　3148日　佐藤天彦： 銀河戦 本戦トーナメント 11回戦
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