【野球】清宮ホロ苦初特守 三塁守備で１９本中４本ミス
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【アリゾナ州スコッツデール６日（日本時間７日）発】
日本ハムのドラフト１位・清宮幸太郎内野手（１８＝早実）がプロ入り初の特守を行った。
しかし、約１時間行われた特守では三塁守備でエラーを連発するなど、送球までの流れはぎこちないまま。
練習後「下手くそっす！ でも、やるしかしょうがないっす」と自分に言い聞かせるように語るなど、苦悩をのぞかせた。
第２クール２日目のこの日は、清宮にとって最も長い一日となった。
右手親指の負傷のためこの日もバットを持たずにグラウンド入り。他の野手の打撃練習時間になると一人フィールドを離れ、
金子誠内野守備走塁コーチ（４２）による内野守備の基礎講座が始まった。テークバックを小さくしたスローイング矯正と、
捕球時の腰高を改善させるための基本姿勢の徹底が繰り返された。
アリゾナの炎天下、ランチまでの１時間２０分を「金子塾」に費やした清宮は、２０分ほどで昼食を済ませると再びグラウンドへ。
石井一成（２３）、太田賢吾（２１）、平沼翔太（２０）の３内野手とプロ初の特守が始まった。
外野で４選手が一直線に並び連続して行うカット、中継プレーの送球練習を約１０分間。時折、金子コーチから「足を止めるな
よ！」「（ボールの）もらい方が悪い！」「（プレーは）大事に、一つずつ！」と大声で指示が飛んだ。
続いて行われた内野ノックで清宮は三塁のポジションに入ったが、１９本のうちイージーなゴロ４本をエラー。構え、捕球、送球
という一連の流れを意識し過ぎるあまり、捕球時のステップが合わないなどのミスが目立った。
その後は一塁守備にも就き、金子コーチが付きっきりで足の運びを丁寧におさらいする姿も見られたが、特守後の清宮の表情
からは、連日の単調な基礎練習と、打てない苦しみから疲労の色がにじんだ。ネット裏にいた旧知の関係者に思わず「下手くそ
っす。でも、やるしかしょうがないっす」と弱音を吐くシーンも見られた。
清宮は特守について「いつもだったらこういうとき打撃してるかなぁと思う。今はできないから、こうして違うところを伸ばすことが
できると思う。そういう意味ではすごく良かったなと思います。（トス練習など）何事も基礎が大事かなと思うのでいい練習でした」
と努めて前向きに語った。
金子コーチは「分からないんだったらやらせるしかない。守備はリズム。バッティングをし始めたら、彼も野球人としてリズムを急
に取れだす可能性があるかもしれない」と辛口。
清宮を右翼付近から見守っていた栗山監督は「本当は打てばストレス発散にもなるんだろうけど今、自分が（打つことを）我慢し
ている姿が自分にとってどういう意味を持ってくるのか。しっかり受け止めて、やるべきことをやるしかない。その意味ではいい時
間を過ごしていると思う」と語った。打ちたくても打てない清宮の苦しい“守備の日々”が、今後の確かな成長につながることを確
信しているようだった。
東スポ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180207-00000034-tospoweb-base 今更質問なんだけど、こういう小さい頃からずっと野球してきたやつが何で守備下手なの。
そんなに難しいのか。エラーって概念あるの野球だけだよね？ スローイングがまともならサードの方が被害少ない可能性あるからな
送球捕れないファーストは試合にならない 外人レベルに打てるようになるしかポジションは得られないタイプ 世界一練習時間が長い日本の高校野球は何の練習してんの？ >>7
高校で打てる奴は守備に目をつぶって使うなんてよくある事
高校では目先の勝利が大事、将来の事なんて考えてない ファーストすらろくにできないのになんでサードやらせてるんだ？ >>7
取れたはずのものをミスすることをエラーと呼んでるだけ。
反省点が分かりやすいよね。
他の競技だとその辺りの数値化がすすんでないだけ。
あと、それぐらいプロの打球がとんでもないってことだよね。
ただ清宮って肩はどうなのかな
三塁から一塁まで届くのかな。 >>20
高卒１年目で守備に目をつぶるなんてない
そういう奴は試合出れない 要するに、バッティングを取ったら何も残らないドラフトにも入れなかった奴と同レベルって事?www 内野でイップスになって外野にコンバートされた奴も
こういう矯正が失敗したんだろうなと思う DHしかない＝一軍無理なんじゃ？ハムはパンダ好きだから代打で使うのかな 前から下手って言われてたけど本当なんだ
ルーキーでDHハムなら話題先行でありそう 守備は素人以下なんて誰もがわかってるw
忖度してど真ん中投げて打たせてやれやw
やきうw グラブさばきや映像から、一塁守備に苦労するとみていたが、
アマチュアレベルでも初歩から鍛えなおさないとな ハムは責任持って清宮をフルイニングスタメンで使えよ 元々ピッチャーで投手諦めて1塁だっけ？
そりゃ守備下手なわけだ >構え、捕球、送球という一連の流れを意識し過ぎるあまり、捕球時のステップが合わないなどのミスが目立った
これ何気にヤバいというか運動センスが低い人の特徴のような…
バッティングは天才的なのにこういうこともあるんだね >>25
高校では目をつぶるってことだろ
お前文盲だな 栗山は無能だからな
仮病作戦大好きだし本当に小賢しい 当分DHは近藤健介でしょ？
じっくり２軍で育成したらいいじゃん 首脳陣や関係者も予想以上に守備がダメで頭を抱えてると思う
守備は若い一時期までに身につけないと下手なままだろから、
今年は二軍で守備強化が妥当だな 4/19は流石に酷すぎやな
そうとう打ってもマイナスになりそう たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 清原は高校時代から一塁守備がもともと上手かった
松井は高校時代の三塁からセンターへコンバート
福留は高校時代のショートからライトへコンバートして名手に
中田は高校時代は投手とレフトしていたな こういう記事見ると高卒ルーキーでファーストとサードの守備を無難にこなした清原ってやっぱ凄かったんだな。 >>15
大田なんて高校時代ショートだったんだぞｗ >>52
清宮は一回外野やらせたけど肩痛めてるから結局内野に戻ったな 守備に関しては、開幕ショートのスタメン、
いきなりゴールデングラブの立浪が格別に上手かった
清原は足が速かった
意外だがプロ入り4年目までに、たしか2桁盗塁を2度していたはず
高卒ルーキーで2桁盗塁したのは立浪と清原くらいしか個人的には知らない 守備に関しては、開幕ショートのスタメン、
いきなりゴールデングラブの立浪が格別に上手かった
清原は足が速かった
意外だがプロ入り4年目までに、たしか2桁盗塁を2度していたはず
高卒ルーキーで2桁盗塁したのは立浪と清原くらいしか個人的には知らない
（清原が2桁盗塁したのは2年目だったかもしれないが） 高卒野手最大の関門は守備なんだろ、中田しかり巨人岡本しかりサードとしてはダメだったわけで 2軍でじっくり鍛えるべきなのに、パンダ大好きな栗山はとりあえず1軍キャンプに無理矢理同行させて話題性を取った >>1
三塁守備？？？
中田が残留したから三塁守らせるつもりなのか？ 高卒1年目 (まだ卒業してないけど)春キャンプで初挑戦のサードで初特守なのにいきなり無難にこなすのは無理だろ
当然試合で使えるレベルじゃない
ただ清宮が言うように得意なバッティング練習に逃げられないのはプラスかもな
若い今の内から経験積めば20歳までに間に合うかも >>7
高校時代ショート守ってたやつがショートどころか内野手失格の烙印を押されて
外野にコンバートなんてプロではざら >>68
プロで通用するしない以前に、
アメリカに行きたがってるからじゃね
三塁かレフトができるほうがよいからな
アメリカの一塁やDHは大谷よりデカイ体格のやつがゴロゴロしてるだろう 新井の兄ちゃんとかも下手くそやったけど、
ファーストでGG獲るくらいに上達したから、練習したらうまくなるで。 ピッチャーもやってて肩も強かった中田翔に比べるとだいぶ能力的に落ちるよな
本当に打つだけの一塁DH専のブタだ。若いのに モッカより下手
と言われた
藤王の三塁守備より酷いの？ こいつが守備下手なのは知ってた
スカウトはそれも織り込んで指名したんじゃないのか？ すでにショートを守ってたベテランが膝ガー腰ガーって理由サードに回った状況をコイツは18歳で成し遂げたんだな
既に引退するベテランの辞める原因てんこ盛り状態だから驚きはしないけど >>64
当時の学制や、卒業したのかがよくわからないが
昭和26年の夏の甲子園に出て昭和27年にプロ入りした中西太は昭和27年に16盗塁している
榎本喜八12盗塁
張本勲は10盗塁
清原6盗塁
立浪22盗塁
イチロー3盗塁
東出8盗塁
オコエ4盗塁
網羅的にチェックしたわけではないがやはり立浪は群を抜いているね
清原はのっそりしてる（してた）という偏見がなければまあこんなものだろう 高校レベルでファーストしかできないのがプロでサードとか無理
まあ体作りにはいいんでしょ 塁間のキャッチボールも怪しかったのにサードできるんか？ サードができる肩があるなら、レフトでもやらせた方が良くね？ まぁファーストですらへたっぴなのは周知の事実ですから バントして、こいつの前にボールを転がしとけば
ほとんどセーフになりそうやなw ホークスの松田も入団からしばらくはひどかったし 気長にやればそれなりにはなるだろ 高卒だし一回０から基礎からやり直しても遅くはないよ体のキレも出てくるし三塁仮に無理でもコーチが適正見極める事も出来る
一回天狗の鼻折ってからがスタート
バッティングもつまづくと思うよアマとプロの壁に 清宮と中田のツーショットは、アスリートとは思えない体型でドン引きするわ >>23
> あと、それぐらいプロの打球がとんでもないってことだよね。
ノックによるイージーなゴロ…
プロのイージーなゴロノックはやっぱり想像を絶するくらいとんでもなくスゴイんんだろうねえwww 一塁守備もそんなに甘いもんじゃないからな
飛んできた打球は自力で全部アウトにするくらい守備意識が高くないと務まらないと小久保が言ってた
バッテリー除けば一番プレイに関わるポジションで連携も多いしな
一塁に穴が開いているとどこからでも逆転があると思い知らされた
阿部がもう少し上手ければ今年は多少違った筈なんだよ
いやほんと 投げられない金本がレフトやれてたんだから肩が駄目になってるとはいえ
あの時の金本よりは状態がましなんだからレフトやらせりゃいいじゃん
あれで金本が守ってる試合は連敗とかならともかく普通に勝ってたんだしな 悪い意味で想像以上だったんだろうな
これはよほどバッティングでがんがんアピール出来ないと1年目は1軍でそんな出番来ないかも でも日ハムでよかったよな
これが巨人や阪神ならどんだけ叩かれたことか ま、入ったのが日ハムで良かったよな
もし巨人なんかに入ってたら大田みたいになってたかも 今の状態やとファースト中田、サード清宮とか内野ザルすぎて投手可哀想ｗ まあ守備がネックというのは入団前からわかってたな
てかアマチュア指導者って基本すら教えないのか
スローイングも問題あるみたいだぞ
守備の練習しないのか 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 守備は練習すれば必ずうまくなる
中田とかノリさんとかもにぶそうなのに守備うまかった
しっかり練習しよう ファーストですらクソなのにサードで、しかもプロレベルになれるかよ >>62
高2の時に外野やらせて（高校レベルですら）使い物にならなかったから、一塁専門なんやで 今までは俺ホームラン打てるから守備練習なんかいいよね？ってサボってたんだろうな 19本中4本エラーじゃさすがに使えないわｗ
DHか 小学生のときがピークだったからこいつは活躍の余地ないよ 左手のハンドリングが悪いから外野しか無理なんだろうが肩が悪いのかなあ
内野なら江藤のさらに劣化版だな 一塁も無理だからサードの練習させてるんだよ
どうせなら基本から教えた方がいいから 野球やった事ないからよく分からないんだけど
守備ってセンスが大事で練習してもそこそこまでしか上手くならないの？ 金本が外野のベストナインなんだから、さっさと外野練習やれよ！あれぐらい守れるだろ？ 今は下手くそってことだがまだ若いからなこれから伸びるよ
って期待しましょう >>131
そうだよ
アマチュアのレベルでも出来る子には頑張っても絶対追い付けない
特に三塁なんて取って投げるだけの外野みたいなポジション
ここでセンスがないと言われるならどこに行っても穴にしかならない
穴と承知で使われる別のアピールが必要になるね
まあ完璧な選手は一握りだから打撃を頑張れば良いんじゃないかね 2軍でやらせるのが本人の為だろうけど
メディアや経営陣の圧力にコーチ陣が勝てるかどうか 守備がヘタなの分かってて清宮を獲得したんだから まあ良いんじゃね 同期の中村と比べても守備のセンスはいまいちだしスローイングが微妙だからファースト
だったんだろ
高校野球ならいいとこどりでやれるけどプロはファースト専ってキャリア組の特権みたいな
地位だし中田どかす気はなさそうだね
２年目から移籍したらファースト専門かな 大谷抜けたしレフトあたりじゃねぇの？元々小学生だか中学生で146km投げてた投手だしな清宮 中田翔移籍してたなら遠慮なくファーストだったのにな
中田翔を外野にするしかマスコミと上層部の期待に応えられなそう >>1
アリゾナの高校生ベースボールプレイヤーにすら笑われるレベル
斎藤佑樹コース確定 >>142
その小学生時代に肩壊して投手から野手に転向した。遠投が出来ず、外野手は無理。
中学生で腰を2度疲労骨折し、高校で膝を痛めた。一塁しかできないからやらなかっただけ。 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>143
助っ人はみんな守備に着かすのか、守備できないから
日本に来る奴多いのに >>115
ノリはデブで鈍そうに見えただけでもともと守備うまかった >>70
高校どころか大学でショートを守っていて「大学No1ショート」とか「守備だけならば即戦力」とか
「守備だけでも金がとれる」とかの言葉がドラフト前に踊ってたようなのもプロに入ったらその守備が
ダメだとしてコンバートされるなんてのもあったな ドタバタと鈍足が急いでキャッチしようとしてるのが目に浮かぶ >>131
いくら打撃一流でもヘタ過ぎると使えん。
練習積めば名手は無理でも超ヘタクソから
目を瞑ってもらえるレベルにはなれる。
それサボッて未完の大器に終わったのが桜井広大。
ついでに、逆に守備一流の選手も同じ。
打撃がダメ過ぎるとずっとレギュラーは無理。
だから小坂誠はダメで、荒木雅博は20年選手。 連投
昔、ドカベン香川も人気だけでなく
打撃センスも一流だった(らしい)ので
それを生かしたくてサードを試した。
本人が不真面目でポシャッた。 メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>154
あいつは関西六大学の通算安打記録を作った打撃の人だと思ってたよ
ショートの守備もうまかったの?
肩は強くて、外野にコンバートされてからも守備はうまかったけどね 以前たくさんあった清宮の酷い守備や走塁をまとめた動画がすべて削除されてた
大きな力が働いたんだろうな・・・ 清原はまだこの時期サードもやれそうだなって評価だったからな >>159
おいおい
ドラ5から巨人のレギュラーにまでなった小坂は明らかな成功例だろ
むしろ荒木よりいい選手なんじゃ >>112
守備の基本を分かっていない指導者もいる
例えばカープの田中などアマ時代にまともな指導を受けていないようで
本当に下手
ただこれはプロでも専門以外は分かっていないらしいので
アマであれプロであれ指導者に恵まれるかどうか
そして下手な田中でも打てて走れるからレギュラーが務まっているので
清宮も桁外れに打てれば使ってもらえるよ
結局清宮はバッティング次第 まあ守備がダメダメなのは初めから想定内だけど
売りの打撃はどうなん？
プロでも通用しそう？ 守れねぇ豚は
ただの豚さ
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／／ ＼
/ /ﾚｲ／∠∠ノ⌒ヽ
`｜ ﾄ●ヘ-●ー| |
L/ (O O ) | |
｜ﾏﾆ>=＜ﾆﾌ- ヽ_ノ
／(＼＿＿＿＿／//＼
`∧＼＿＿＿＿／/ ) >>169
打撃は練習でどうにかなるケースもあるからね
アマ時代には同僚にバッティングを鼻で笑われた古田が
プロで指導者に恵まれれば落合を競り落として首位打者を取れるくらいに ずっとやってきた松井でもダメだったのに推して知るべし 打撃は実家でも練習出来たから伸びた
守備はチームの練習じゃないと出来ない
で、良くも悪くもあの体格
どうでしょう？野球玄人の方 >>169
失敗とは言っとらん。
ただ小坂誠はベスト打率280で非力だったから
ロッテでも西岡剛にとってかわられた。
あと、巨人ではあくまでサブ要員。
首脳陣の方針もあるけど、荒木雅博みたい長くレギュラー張るなら
守備の人でもある程度打てんとダメ。 一番の問題は
一方で打撃練習ではプロで通用するような打球を飛ばしてた！
さてどう使おうか？
とかでも何でもないコト
だから一番似てるのは九州のバースだといったろうに アリゾナって炎天下なんだ
アメリカは歴史的寒波ってニュース良く見るが南部は暑いんだな 清宮と被るような奴は大抵守備上手いんだがなあ
清原、中村紀洋、男村田、岩村あたりはキャラ被ってるけど守備メッチャうまい
打てて守備がイマイチなのって松井秀喜と張本勲くらいか？金本は乙女肩だったが肩やる前は普通だったしな 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>183
ノリや村田は投手でチームを甲子園に連れて行くレベルの野球センスの持主だし
清原も桑田が居なければ投手もやってたレベル
高校からファースト専門とかと一緒にしちゃダメ 今年はレフト専門多い
西武西川も大怪我してるからレフトしか無理だろうし
岩見もファーストはイップスでレフトしか守れない 内野守備ってのは大雑把にいうと
スローイング：身体能力
フットワーク：運動神経（センス）
フィールディング：反復練習
肩肘腰故障持ち、
フットワーク壊滅的、
子供の頃から恐らく打撃練習中心で
基本的な（たとえば）一人で壁当て延々くりかえすことで
グラブ捌き身体にしみ込ませるようなことやってない
野球を小さい頃から「教わって」きた弊害だな
これ当て嵌めると少なくとも守備に関しては絶望感しかないよ >>183
金本は広島時代からモグラ殺しと言われるくらい守備は下手だぞ
張本は見たことないけど松井よりははるかに下のレベル
まあ外野守備なんて内野と比べりゃ重要性が全然違うからどうでもいいわ
内野で守備下手はプロじゃ使って貰えん 見るからに運動神経無さそうじゃん、打つ方に期待したんだろ 清原はファーストが空いた西武に入ったのは幸運だった
阪神が当たり引いてたらバースがいたし、希望の巨人なら中畑がいたから外野へコンバートだったな 下手糞ならレフトの練習した方がいいんじゃない？
中学の頃内野の練習したことあるけど、難しくて無理だと思った どこでも守れる奴ってどんだけ運動神経、身体能力のレベル高いのかってことだな。
プロ行く奴らの中でも差がうんとある訳だ、驚き。 プロアマ断絶の弊害
プロになって初めて正しい捕球練習するとか
日本の球児たちはどんだけ無駄な練習してきてんだよ
ダルビッシュが「練習が嘘をつく」と言ったのもよくわかる >>192
運動したこのないお前にはわからんよなw 清原はサードできなかったからね
あれは痛かった
若いうちはサードで行くべきなんだよ落合みたいに
まあ落合なんてプロ入りした時点で若くなかったけどな >>200
俺の脳内では斉藤を考えてたんだけどな。
もう30だし無理か 去年の都大会決勝で戦犯的なエラーかましてたからな、あれファーストでもプロレベルからはるか下でしょ >>192
打撃は主に上半身〜上腕力と背筋力のパワーと
アスリートとしての運動神経とはまた別の所謂「当て勘」みたいなものだからね
これは生まれつきのセンスで清宮は優れてるよ
ただパワーは小中高とこれまでは身体でかいぶん優れてたけど
鍛えに鍛えて付けたって程じゃないからプロだとそこまでではない >>200
90年代の日シリ、セ本拠地では守ってた。
そのままやらしゃ良かったんだけど。
でも当時の西武は守りも重要視してたから
レギュラーならショートはキツくなった
石毛をとった。仕方ない >>183
若い頃の金本は送球難が治ってからは良い肩見せてたよ
もっとも送球難の時代は控えだったからカープの頃は守備下手な印象を持つファンは居ないだろうけど
あと足が速くてファールゾーンの奥まで追いかけて捕球することも多かった
同じ時代に緒方や前田がいなかったらセンターだったろうな こいつはランニングフォームも酷い
とてもプロのアスリートとは思えない走り方をする 大学行かなかっただけまだハンカチよりはマシ
大学経由ならヤクルト武内レベルで終わってた 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ こんなのをドラフトで獲得競い合うって
どんだけレベル落ちてんだｗ これでたいして打てなかったら面白いね
前任が大谷ってのも酷だ ＞「下手くそっす！ でも、やるしかしょうがないっす」
お相撲さんみたいなキャラにしようとすんなｗ >>208
金本はゴロの捕球が苦手だったから上手い守備とは言えなかったな
トンネルしてフェンスまで転がっちゃうとかあった
守備範囲は広いけど正面のゴロが苦手という選手は結構いるが金本もそれで >>183
松井だってサードやらせようかどうしようかって長嶋がずっと悩んでたレベルだぞ
中学生並みの清宮と比べたらいかん 単にやってこなかっただけなのか古傷でもうできないのか
いずれにせよ新人なら避けて通れない道だからな 腰やってるって話がマジならもう将来はないけど守備できないってのも解る
ファーストしかできないってならマジでセンスがないからどっちにしろ将来がない
うーん たった19本で終わる特守…
大学やったら取り100やの 外野やらせりゃホームまで球が届かないじゃ守とこねえな いや、ファーストでもそれなりなら全然いいけど
下手くそなファーストなんだよなぁ そこへＴＮＯＫ
「ＫＹＭＹ、下を脱いでヨツンヴァインになれよ。
おぅ、あくしろよ。」 >>225
あのレベルまでいくとやれって言われれもどこでもそれなりにできるだろ この手のタイプでめちゃくちゃ守備がうまかったのが以外にも中村ノリ
一年目一軍初出場が守備固め
オールスターでショート守ったぐらいうまかったし肩も強かった
村田もうまいけどノリのほうが動きが柔らかかった DHで打てばいいとか言われてるが、シーズン通して2割打てんのかって話な。 それほどには見えないけど稀に見る逸材らしいから
本人はもちろん取った側も競合相手が
外人助っ人のみというのはさすがに避けたいだろう >>230
以外つーか、ノリはＮＰＢ歴代でも屈指の名手だから、タイプが根本的に違わね？ まだ高卒すらしてない新人が守備うまいとか、まずありえんから >>225
悪口ではないが、そもそもセンターが得意じゃないと言うか、外野で最高のプレイヤーならセンターに行く
下から順にレフトライトファーストの名手は、他と比べるべきじゃない
ライトとしてイチローが最高の部類あることは間違いないけれどね
スタートが遅いこと（ただ其れを上回る軽快な走力が有る）ぐらいか、欠点は >>236
普通の新人並みか、それよりちょっと下の程度守備があればここまでいわれてねーんだよ >>217
清宮丼とかもそうだけど
まわりが悪意無く？清宮をどういう視線で見てるかダダ洩れだよなあ ファーストですらまともにやれるかどうかレベルのヤツにサードは無理ゲーすぎる。
お前らは硬球野球のサードの恐ろしさを知らんだろうから
あれがどんだけ怖いか、教えてやりたいわ。 ノリや清原は捕球のハンドリングが良かったからなあ守備範囲が狭かったが
バースなんかも捕球ミスはほとんど無かった
一塁手の生命線は送球を100％に近い確率で捕球出来ることであって誰にでもやれるわけではない
清宮は捕球のハンドリングが悪いなコーチにかなり指導を受けているがどこまで向上出来るか この程度でドラフト1位か レベルの下がりっぷりがハンパじゃないなww 手堅く行きたいなら良さそうなの他にもそれなりにいたし
あの評価は国産大砲のロマン込みだろうな 俺もバッティング始めたら急に守備が上手くなる可能性あるな >>247
これは野球に限らずだけど、興行なんだから取って損は無いと言うか、得ばかり、下手すれば大当たりも有る
当然其れが逆風に成ることもあるわけだけれど、其処はなんとかして乗り越えないとなあ
ただ、日ハムの編成見ると、中田が出て行く前提で獲得している気がして成らないのだが、
その辺りはどうなのかね？
現状、取り敢えずは止めるだけで良い、最低限のハードルが低い、ファーストしか無いと思うんだが コハラ
すでに35歳時？の鏡？を落としている可能性大 イージーなゴロとは言え15本はちゃんと出来たんだから合格だな。
守備範囲激狭でその範囲内でも20回の内数回こぼす程度と考えると充分使える。
ファーストでポロポロやられるより被害少なそうだしサードメインで行って欲しいな。
メジャー行く事も考えるんであれば特に。 金本も守備や晩年の肩ひどかったのにレフトやってたから大丈夫っていうけど
金本はトリプルスリー達成するぐらいの超人的な運動センスと肉体の持ち主だからね
清宮くんみたく相撲取り並に太ったことすらなかったし
比べる相手のタイプが違いすぎる >>252
そうだな、是非レギュラーで全試合出てほしいな。
三塁方面のバント処理は全部ピッチャーがやることになるだろうから、尚良。 野球界の石川遼にすらなれないかもな
野手版のさいてょで終わりそう
まあ石川も松山の存在とアメリカでダメだから叩かれてるだけで、国内なら26歳にして通算勝利歴代16位タイの一流選手ではあるけど 19本中4本ミスって2軍どころかアマチュアでも使えないだろ
清宮ふてくされてるだろうな
しかしこんなの19本で終わらないのにルーキーだし普通は100本ぐらいやるだろ
しかし想像してた以上にカス守備だな、これでメジャーとかどの口が言ってんだ 例えば元ヤンキースの松井は高校通算ホームラン数がそこまで多くないのに大打者になった
ここにヒントがある >>252
これだとメジャーは5年連続ＨＲ50本でも居場所ないぞ
外野やれれば別だが 金本でもできたんだからレフトはイケルんじゃねえの？
サードなんてしょっちゅう球くるだろ こいつ高校時代はどこ守ってたん？
高校はDHないだろ >>250
この調子じゃ１軍は代打からの出場とかじゃないかな
１軍で守備を任せられるレベルとはちょっと言えない
この分だと3年は2軍じゃないかと 石川遼は先週は欧州ツアー５位だぞ
遼、バーディー締めで納得の５位！４年４カ月ぶり海外トップ５入り／欧州男子
http://www.sanspo.com/golf/news/20180205/gli18020505020001-n1.html
水増しして身長175なのに185ー190が通常なアメリカツアーへ行って壊れただけ
実力自体は欧州ツアーレベルくらいにはあるよ 守備、走力:中学生レベル
打力:都大会上位レベル(ボールに比例する)
こんなんでも一応ブランド豚だからな > 一連の流れを意識し過ぎるあまり、捕球時のステップが合わないなどのミスが目立った。
整体師が「清宮君は、ぎこちない守備動作で身体を「グキッ」とやっちゃって故障するタイプ」
だって言ってたけど本当にそうなりそうで恐いわ ハムは元々、複数ポジション出来るように練習メニュー組むから、三塁守備やるのも当然 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い この豚はただ単純に毎日20キロ走らせた方が良いんじゃないか。
野球の練習は来年からでいいだろ 一塁中田
三塁豚宮
バント処理でピッチャー死にそうだな 若い人がプロの道で悪戦苦闘している姿をバカにするお前らw プロと高校では要求されるレベルが違うらしいからな
中田は高校時代投手も内野も外野もやっていて運動神経抜群で守備もうまいと言われていたけど
三塁守備をみた当時監督の梨田にこの守備では使えないと言われて２軍行きだった
当時の中田が「守備はうまかったはずなんですけどね」と言っていた 大社のドラ1のレベルがとんでもなく低いからな。せいぜい田嶋が可能性あるぐらい
そら高校生野手にロマン求めたくなるのも分かるわ
不作年に恵まれたよ ４回に１回ミスって、守備でこれだと本人プレッシャーでイップスになるだろ
悪循環間違いなし サード清宮ならずっとサードにバントしてれば勝てるわ これサッカーで言うと昔のブラジル代表のロナウドみたいなもんでしょ？ ただ前に居て走らずゴールさえ決めてりゃいいて
現代サッカーでは通用しないシフト やきうはレジャーだから15年前のシフトでもやれるのかww 今年は鎌ケ谷暮らしか
鎌ケ谷の主の高校の先輩みたいに >>290
ロナウドに失礼だろ、全然違う。
田原豊とかぶる >>71
MLBの内野とか 松井稼頭央 でさえアップアップだったのに >>243
おじさんの昔と違って、今や強打者は軒並み左なんですよ
ま、地区3回戦レベルのサードじゃヘッピリ腰も頷くけどさ まあ、ハムはボロボロだから１年目から出れるでしょ。中田も不安定やし。ファースト、サード、DHと３つもポジションある。 ●平昌五輪のノロ感染者大量発生
、８６人に拡大…ほかに１０１６人が食中毒の症状を訴えている。
2/7(水) 21:06配信 読売新聞
【平昌＝石坂麻子】９日に開幕する韓国・平昌（ピョンチャン）五輪の警備
員らがノロウイルスに集団感染した問題で、韓国・疾病管理本部は７日、感
染者が計８６人に拡大したと発表した。
このほか１０１６人が症状を訴え、検査中という。
組織委によると、感染が確認されたのは、警備員のほか、報道関係者が
宿泊する施設の調理師ら。これまでに選手への感染は、確認されていない
という。組織委は患者を隔離し、施設を消毒するなどの対策を講じるとしている。 まだキャンプの練習だろ？
長嶋なんて公式戦デビューが４打数４三振からのスタートなんだから
悲観すなよ ファーストクラスの待遇ではないな。
きついプロの洗礼受けるード・ディグリーか。 >>162
田口のこと言いたいんだろうけど、154が言ってるのは平野のことだと思うぞ ヘタなのは知ってたけどここまでヘタなのかよ。
その辺の高校球児でも4/19でエラーってしないよなぁ。 プロの打球に慣れる為サードの練習させるけど、開幕はファーストでスタメン決定だろ、中田はレフト。営業上、絶対に最初は使う。 >>279
若い、ベテラン関係ないよ。プロを名乗る以上はね。
注目される選手はなおさらだ。練習、本番で結果を出さないと批判されるのは当たり前だよ。俺みたいなクズや偉い人関わらず批判があり、賞賛がある。大人になるまで誰にも怒られることなく温室育ちな人にはわからないかもしれないけどね。 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い クソ広い札幌ドームで清豚を外野で使うわけ無いだろ
盛ってる中学生みたいにバットばかり振りやがって 一塁が下手くそでどうにもならんレベルなのに、三塁なんてリトルリーグより悲惨なレベルだろ。年間使えば100エラーどころじゃ済まない。 馬鹿試合だらけの早実では殆ど守備練習してなかったんだろうねｗ 一塁 中田 ＤＨ 近藤だから清宮の場所は無いわ
日ハムはそれなりに守備の上手いやつらばかりだから生き残るのは難しいだろうな 金子がいた頃が木内常総野球の全盛期
そもそも当初は野球以外の道に進むのが本人の為と木内監督が言って入部に難色を示したほどの秀才 >>20
そんなことはない
むしろプロ注目の高校生でここまで守備ができない奴なんてなかなかいないわ
小倉がいた頃の横浜高校ではプロ入り後に必要となってくるからと別メニューがあったほど
清宮だって将来を考えて早実でいろいろやらされたけど、どうしても出来なかっただけ
それは高校時代から言われている 守備と打撃で空間認知能力が変わるとは思えないが
球がどう跳ねるか予測するのが苦手なのか >>7
守備にも「プロの技術」はある。彼の場合打撃は超高校級だったとしても、高校レベルでも守備下手と聞いてるし。 三塁はザル。外野は弱肩で論外。
一塁しか守れないが、守備はお粗末。
背中丸めて走る姿は 見ていられない。
木製バット振れば お手手負傷。
学生時代は打撃一筋で 守備などの基本をおろそかにしたツケが・・・・。 >>317
根本的なことを忘れている。
監督の栗山がマスゴミ・ファンサービス好きで、成績は二の次だということをｗ まあ高校でファーストだった選手がプロでサードってのは厳しいだろうね
サードとしては早実の1年生より下の守備力ってことなんだし サードなんて守備機会が少なくて横に倒れるだけなんだから１番楽なポジション
ファーストよりはるかに楽 >>100
一塁守備は捕球技術が問われるからな。ここがヘボいと出塁されまくって試合にならん。
他の内野みたいに派手さはないけど実は超重要なポジション。 そりゃあ肥満体型のデブが機敏に動けるわけないよな(失笑)少しは体を絞れよ清宮は。まるで豚みたいじゃん 江藤以下の捕球力にルパート・ジョーンズ並の肩だな
清宮へのファーストフライでセカンドランナーがタッチアップ >>327
プロだとみんな守備が巧いから目立ちにくいだけなんだよな
中学高校野球レベルでは守備が巧いのがやるポジション 清宮、捕った落とした／プロ野球キャンプ写真速報
清宮、捕った落とした／プロ野球キャンプ写真速報
清宮、捕った落とした／プロ野球キャンプ写真速報 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>326
せめて1塁にちゃんと投げれないと使えないけどな 逸材なんだろうけど、これまでの育成方法が完全に間違ってたよなぁ。誰も指摘しなかったの？ メジャー行くならなおさら守備大切だろ。 >>333
そういう事だね。
守備が上手い選手が回されるポジションじゃないけど、捕球技術がないと話にならんのでド下手は採用できないという地味に難しいポジションだよな。
清宮君はおそらくプロレベルで見たら捕球がド下手なんだろうと思う。外野もどうやらできないっぽいし、だったらサードやらすしかないみたいな消去法な気がする。
ファーストは常に球(送球)が来るけどサードなら内野の中ではまぁ比較的少ないしショートセカンドほど技術や頭脳は要求されないし。 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>338
彼って頭はいいだろうからセカンドも悪くないと思う
ただ、セカンドは連携が色々あるからねえ
だとしたらやっぱり消去法でサードかと こういう話はよく聞くんだけど
プロ入り前からガチで守備上手いやつってあんまりいないってこと？ 高校時代に外野なりにコンバートしようとして無理だったってレベルだからな、大方の予想通り こういうのは良くて微妙な選手にしかならんと歴史が証明してる
ノロマは大成せず代打屋のオッサンに こいつは一塁手か外野の体系だろ
三塁手てのはやばい、バント処理のランニンスローてのがあるだろ
あれは常人には無理、物理まで関わって来る 学生時代は怪我の影響で守備とか走塁練習まともにできなかったって報道されたことあるのに
何でプロになった瞬間一日8だか9時間練習とかこの記事のような守備練習できるんだよｗ >>343
目先の勝利には打撃と投手
清宮なら打てればいいって事
卒業後なんて高校の監督は関係無い いい人過ぎてライバルや先輩に弄られる面も多くなってきたようだ
これじゃ思いやられるぞ >>342
ショートセカンドで要求されるような瞬間的な判断とか得意なの？それなら捕球さえマシになればセカンドは不可能ではないか。 筒香も中田も松井も福留もサードは出来なかったからな ファーストからコンバート出来るポジションなんてレフトくらいだろ
サードはファーストが上手い奴がコンバートされるとこ なんか上手いヘタ以前に運動神経皆無の鈍臭い奴ら特有の動きなんだよなw 守備が、ド下手で出来ねえのに
そのくせDHはヤダとか生意気ぬかすんだろ？
リズムがつかめねえとか何とかって エラー１試合で２個までOKにすれば気らくにできる
３個目で交代 立浪はプロ入り前にプロの試合見てあの選手下手だなあとか言ってたと片岡に暴露されてた メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>356
同意
身体能力（力が強い、背が高い、肩が強い、足が速い）と
運動神経とかセンスとかアスリートとしての身のこなしと
野球特有の能力〜全力で投げてストライクが入るとか
百数十km/hで向かってくる球をバットに当てるとかって
それぞれ関連性はあっても基本別ものの能力だよなあ 白いマットのジャングルに今日も生贄の🐷が引き出される
ルール無用の虎達に最期の断末魔を喚き散らせ
ブヒッブヒッブヒッ >>362
イチローも新人の時のキャンプでパンチ佐藤見て「あれでレギュラーとれるなら俺の守備・走塁はまったく問題ないな」「あとは身体作ってプロの投手に慣れるだけ」と思ったとか
球史に名を残したりゴールデングラブの常連になる選手は最初から違うんだろうね >>7
プロのレベルに達していないだけ
レベルが高い所にいきなり入るんだから当然
打撃もしかり
要は大したことない選手って事だな なんで守備をもっと鍛えなかったと言うけど、
高校の監督はまさかプロ入りするとは思ってなかったんじゃないの
あるいはプロなんて無理だと最初から思ってたか
内心そう思ってても打つ方であんな記録作って騒がれたら言えないわな >>367
ノックでポロリしてるのとは
スタートからして違うよな
こんなんじゃ打撃の方も集中できないだろう・・・ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>343
外野の守備ならプロレベルでやれるのはいるだろうけど
内野の守備は取って投げるまでの動きになるから
ほとんどいないね
ポジションにもよるけど
一番難しいのはスローイングだから
これがダメで内野から外野手に転向する選手は多い
基本的に取るだけに限れば
プロでやっていくうちにある程度うまくはなる ＞右手親指の負傷のため
もう痛めてやがる…駄目じゃねえの、これ。 >>23
昔は剛球投手だったから、故障が治ったら問題ないと思うよ。
今というか2、3年はリハビリとして軽くやればいい。
本格化するのは四年目くらいでOK！ 動画でコーチがボール取ってからの動きを「起き上がるな、起き上がるのやめろ」って言ってたのなんで？
1塁送球が遅れるから？ 守備がど下手な事は素人でも見ててわかるのに
アホのやきうんコリアン豚老人が必死に擁護してたよな（笑）
あいつらどこ消えたんだろう（笑） 結局使えないただのデブだっただけ（笑）
【野球】清宮に焦り?自主トレ初日から異例の9時間練習 ティー打撃では監督が筋力不足を指摘､ゴロ捕ではコーチが｢守備レベルは低い｣と発言
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515606704/
【野球】清宮、プロ入りは茨の道か 平均以下の守備・走塁 過去のスラッガーたちと比べて見劣りする 小宮山悟の眼★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506618114/ 清宮のお父さんが得意な分野をとことん伸ばせ
オーバーフェンスのホームラン打てば早く走る必要はない
て教えてたなあ守備についてもなんか言ってたなあ
小宮山がそういうもんではないて否定してたけど これが焼き豚期待のルーキーなんでしょ？w
サッカーの久保くん、中井くんには遠く及ばないな 大谷居なくなってこの豚が中心で札幌からも出て行くんだよな
身売りだな最後は どうせメジャー行くんだから守備なんか適当で良いじゃんか。
メジャーみたいな大雑把な野球ならエラーしたって構わないだろ。 メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 顔で受け止めろ。
ギャラ高いんだから。
顔で受け止めて高いギャラくれるなら俺は毎日でも顔で取るわ。 中日の高橋周平もサードで１試合に２個はエラーしてたからな
ダメな奴はダメなんだよ >>343
大学出ドラフト１位守備の名手で入団した田口壮や元阪神平田あたりでも
キャンプで相当叩かれた
大学生とプロじゃノックを含め打球が全然違うらしい DHで出るしかないんだろうけど今までDHで打ってた奴はどうなんだろうな >>307
田口も頭の中にあったことはあったけども鷹ファンなのでまず浮かんだのは井口だね
「大学ナンバーワンショート」は相対的な評価だからその年によって該当者の守備力は変わるよね
打撃こみの総合評価でナンバーワンの称号を得る場合もあるし サードは完全にセンスだからな
向いてないとわかったらとっとと止めたほうがいい >>383
起き上がらない流れるような送球の例：
Omar Vizquel Slow Motion Infield Defense Fundamentals Baseball Fielding Groundball Tips Drills MLB
https://youtu.be/-KNoaJS1Xpg >>405
軽く聞いたつもりなのにこんなに丁寧に教えてもらって逆に申し訳ない
自分で動いてやってみると、身体起こしてからのスローより、動画みたいに身体をひねり上げながら投げたほうがスムーズで腕も振れるね >>393
韓国の高校生すら打てないやつをアメリカ人が雇うわけない（笑）
【野球】＜U18W杯＞日本、韓国に敗北！決勝進出を逃す...3位決定戦へ★6
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505040490/ 元剛腕P今宮
元天才アホP糸井
このあたりはすぐに野手にフィットできたのかね
どっちも野手転向後鬼のような守備力だけど ピッチャーから野手転向した選手はみんな守備うまいよね >>334
葛西は高校時代ファースト。兼任でリリーフ。
四番ピッチャー佐々木
五番ファースト葛西。 >>411
そこまでいけばいいけど
一軍での出場数 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>408
今宮は川崎が抜けたタイミングで
他にもっと巧い選手がいたけど地元ドラ１枠で無理やり使われているだけだぞ
別に巧くないのは試合を見れば分かると思うが
言われるほど強肩でもないし捕球も送球も安定しない
ついでに打撃も全然上達しない
調べてないけど多分守備指標も大したこと無いはずだよ みんな小さい時からノック受けたりしてすごい頑張ってるのに
いきなり18で守備練始めてモノになる訳ないじゃん >>400
ワンシーズンでそれだけ打てるなら
サードの守備なんて置物レベルでええわな >>419
打てるわけ無いだろ（笑）
アホかお前は（笑）
韓国の高校生ですら打てなかったのに（笑）
幻覚見すぎだろ（笑）
【野球】＜U18W杯＞日本、韓国に敗北！決勝進出を逃す...3位決定戦へ★6
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505040490/ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 守備は60%のセンスと40%の努力と練習
清宮のセンスは20%しかないから厳しいかもな 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>408
今宮は守備範囲が狭いのを強肩でごまかしている
パの他のショート安達中島源田の方がうまいよ バスケットのドリブルを運動音痴がやってるのと同じ感覚のぎこちなさと清宮のぎこちない守備が被る
小さい頃から継続したバッティングはものに出来たけど基本的に運動苦手なタイプなのでわ >>424
守備範囲は今宮が一番広いぞ
今宮は肩に自信があるから
普通の選手に比べて定位置が後めに守ってる
こんな初歩的な事も知らないのか 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>424
内野手の場合、強肩≒守備範囲が広い、だがw
肩が強ければ守備位置を後ろに下げられる
守備位置が下がるということは左右の打球にも追いつけるし、
無理な体勢でも捕球すれば、小さいモーションで送球してアウトにできる 清宮は遠投とか速球投げるのは苦手なんだよな
少年なのに投手適正無くて投手クビになった程だから >>429
少年野球で思いっきり肩壊してから上がらないんじゃなかったか 高校の同級生はみんな早稲田大学 一人高卒で恥をかく メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん ここまでバッティングだけに特化した高卒ルーキーも珍しい。
これで1軍でも最低打率.280 出塁率.350 長打率.500くらい残せれば
使おうということになるだろうけど、どうかね 的確な指導と練習量で守備は上達するよ
ハムは一軍コーチが金子で二軍コーチが飯山だ
これで上手くならない訳がない >>426
>>428
1位としたのは、西武の源田壮亮選手です。他の選手と比較してもUZR（Ultimate Zone Rating）が最も高く、特に守備範囲の指標となるRngRが突出しています。
http://1point02.jp/op/gnav/sp201712/sp1712_04.html
肩強いだけで良いならピッチャーにでもやらせておけよ そら、今まで高校生だったんだから打球の速さはプロとは比較にならんだろ >>439
100年に一人の逸材にそんな擁護、怒られるぞ >>440
やきうんこりあ（笑）の100年に一人のモンスター（笑）は
毎年出てくるんだよな（笑） たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 一塁かDHしか出来ないのでホームラン30本打率2割8分は必要だから、最初は二軍だな。 打てない
捕れない
走れない
早稲田自慢のブランド豚 >>443
その一塁を守らせてもヤバいレベルだがな 日ハムはルーキイヤーから一軍で試すってルールがあるから
それなりに試合には出れる たぶん俺より上手いから落ち込まないで欲しい。
もし落ち込んだら俺の守備を見に来てくれよな。 打てばいいのは当たり前だが、現時点で変化球は当然打てないとしてストレートすらまともに打てないだろ 正直、仮にルーキー清原クラスに打てたとしてもファーストでポロポロしてたら打撃以上に失点になるからサードにしようって感じちゃうの。サードならまだフォローできるし。 >>443
札幌だからもう少し下がってもいいんじゃない
ＤＨが常にリーグの強打者ってわけでもないだろうし メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 何故 高校時代から練習しなかったんだ？
プロに行く気が無かったのか？
技術云々の前にプロ意識が低すぎだろ。 >>436
肩もそれほど強くもない
多分高校時代に速球派投手だったイメージで語ってるだけの人が多い あんなプロ顔負けの柔らかい打撃すんのにここまで守備が下手な奴も珍しいな
しかも一塁すら下手糞だよね たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>267
石川遼は斎藤佑樹とかとよく比べられるが、
確かに石川はメジャーでは（少なくとも現時点では）結果を残せなかったが、
日本ツアーでは賞金王を取ってる時点で、斎藤や清宮と比べられること自体がおかしいんだよな
まあ清宮はまだどうなるか誰にも分からないだろうし、斎藤もこれから活躍するかもしれないが アメリカ行くなら守備は出来ないとな。
中距離打者で守備はダメ。
じゃマイナーから拾った方が早いし安いだろうし。
いやまあ長距離打者でもよほどの数字残さないと無理だろ。 >>119
まったく守れなくても.350 50本でもいらん？ >>48
守備率.789…
ショート失格の烙印を押された福留孝介が.968
ショートの迷手(本当は上手なんだけど)宇野勝が.948
サード下手すぎて困ったケン・モッカの最終年の守備率が.914
なのと比べると圧倒的すぎる
サードゴロの2割以上が出塁可とかピッチャーキレるで 一塁はそんな簡単なポジションじゃないからな
一塁コンバート拒否する奴はやまほどいる >>160
香川のサード見たわ
正面のゴロを突っ込んで取るのも無理だったな >>243
目と反射神経ないと
右打者の引っ張りで死ぬからな 長嶋一茂の後輩で、矢作公一という
デブの選手がハムにおってな。
打撃センスはそれなり(らしい、一茂以上？)だが、
走守がやっぱりからっきしで、すぐにクビ 守備は下手って散々言われてその通りだろ、今から覚えるんだよ、体で。基礎を。じゃないと一軍では使えない。打撃もそんな凄いわけじゃないしな。打率を取るか本塁打を取るか、打率でもまた悩むんじゃないか。 仮に３割打ってもホームラン打てないなら必要無いからな
守備免除って本当にきついわ >>474
そもそも高卒ルーキーが1年目から一軍に定着したらそれだけで快挙だからねえ
清原とか松坂とかを持ち出す人がいるけど、彼らは例外中の例外だからさ 王さんの記録を超えるだの殿堂博物館に入るだの、野球を愛してるだの、よう言うたわ。もっと言え。 >>460
バッターとしての実績の無い奴にDHやファーストはやらせないよ >>465
今までメジャーに行った野手は全員守備にも定評あった たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>439
プロの打球じゃなくてノックのイージーゴロでこのレベルなんだよ・・・ いきなり怪我してるようなヘタレがスターになれると思うか >>476
筒香でもレギュラー定着したのは五年目くらいだっけ？ >>480
守備力クリアしたのイチローぐらいだろ
内野なんか全滅だしね >>465
アメリカ？ ごめん笑っちゃった
残念だけど、この子は日本でレギュラー何年はれるかな？てレベルだよ
駒田レベルなら大成功 >>488
日本では全員ゴールデングラブ獲ってるだろ？ >>490
ラミレス、金本ですら票貰えるのはちょっと… >>485
筒香は3年目に1軍で100試合以上に出場
4年目はケガでほぼ2軍
5年目からは1軍で100試合以上出場
だから実質5年目と言ってもいいかなと思います >>493
プロで活躍できる選手を育てるノウハウのある横浜高校ですらこんなもんだしな >>466
DH制無しでファースト専で守備率激ヤバだったら代打か交流戦でしか使えん。 松井は下手でもないし上手くもない
メジャーでは下手というか守備範囲や肩がないという評価 あれ現代野球は昔に比べて格段にレベルアップしてんじゃなかったのwwww
昔の選手なんて草野球レベルじゃないの 日本でシーズン８０本くらい打たないとメジャーは無理だろ >>500
>>502
松井さんの守備は肩と足自体はそんなに悪いってほどじゃなかったけど
問題は判断と守備範囲でスタートや打球へのコース取り、補球地点へ入る際のスピードといった
打球へのアプローチが壊滅的だったんだよな
これはプロ入り後外野手になったのとNPBでは外野の頭越したリ間を完全に抜けなければ
先の累を隙あらば狙うような相手もいなかったから
極端にいうと外野手の守備はアマに毛が生えたレベルのまま米に行っちゃったようなものだった >>505
そこまで悪かったか
おそらくメジャーで体重増加で劣化したんだろうな 日ハムは清宮を甘やかす気はないって事だけは分かった >>508
そらそうだろ、大金はたいて買ったんだもの >>508
関西の食肉だよ。相手してるのは部落、あのダルや中田でさえ大人しくなったぐらい不良の扱いには慣れてる。 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ やっと2割越えか、まだまだだな
目指せ3割フィールダーｗ ファーストよりはサードが良いのかな。
膝に優しいし、そもそもプロの送球を捕れるか怪しいし。 清宮に守備をやらせようって考えがそもそもおかしい
ＤＨ以外無理だろ、守備練習とかいう無駄な事をさせてるハムは育成放棄してるとしか思えない 清宮 ノック５３本ノーミス特守 ムードメーカー・杉谷のおかげでリラックス
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/911368/
翌日のこっちではスレ立てないんだな >>511
なんかもうネトウヨの差別主義にいちいち突っ込むのも馬鹿馬鹿しい気もするが
お前本当に大丈夫か？
親や兄弟の前で同じことが言えるか？
親類や友達や彼女彼氏の前で関西の食肉だの部落だの言えるか？
名前と顔を出して同じことが言えるか？
もう止めないから死んで良いと思うよ
いや、煽りでもなんでもなくマジで死んでいい >>517
清宮を特別扱いはしないっていう日ハムの意思表示だよ >>516
晩年の金本と一緒で狙い打ちされるに決まってんだろうが >>523
金子のマンツーマン守備指導受けたい選手は沢山いるだろうに清宮だけ特別扱いしてるぞ >>469
香川サードの映像、もう一度見たいなぁ
なんか執拗にセーフティバント攻めされてたような断片の記憶あるんだけどあやふやだ
でももっと衝撃的だったのは小早川だったよ
お腹痛くなる程笑えるドジっ子サード 運動神経の良いお前もプロ野球入れば良かったじゃん
運動悪くて1億円貰えるなんて最高だろ？ 大谷は入団してきてただ走ったりキャッチボールしている姿見ただけで素人目にもただならぬ運動神経なのが明らかだった
清宮は運動神経悪そうに見える
他のルーキーの動きはとてもしなかやなのに一人ドタドタしてる
特に送球する姿がヒドくて草野球のオッサンよりひどい 怪我()でまだバッティング練習できていないほうが問題では >>527
そりゃそうだよ
栗山（ｸﾘｯｸｯﾘ）は大谷に関しても厳しいこと言うんだよ、マスコミ向けに
でも、実際は吐き気がするようなぬるま湯に漬けていただけだし
DHは清宮でしょ？
近藤が弾かれるんだよ
近藤は去年フロントと揉めた件もあるし
開幕前のトレードもあるかもね >>534
DHやファーストは外国人がベテランのポジションだよ
そんなのはプロ野球の常識だろう
清宮はこれから最低1年は金子にみっちりしごかれるよ
東京の病院ににげるのも許さないよ サードがプロレベルになるなら、ありがたい話だと思うぞ清宮君にとっても。
DHかファースト専じゃメジャー以前に生き残っていけないかもしれんし。 守備捨てて打撃やればいいじゃん
メジャーならそうしないか 中田だって守備で苦労して、最初の２年くらいは二軍暮らしだったしな >>538
メジャーっていうならパピことオルティーズくらい打てないと無理。 >>538
入団１年目のぺーぺーが何言ってるんだよ
守備を捨てるとか言えるのは何度もホームラン王になった奴だけ 阪神のセンターを見ろよ。普通の外野フライをホームランにしてるから(笑)
ちなみにＷＡＲマイナスでもスタメンで出れる。
清宮も阪神なら即レギュラーだよ。 バッティングは素人目に見ても凄いんだから守備出来ないならDHでもいいんじゃないか 外野は守備下手でいいみたいな風潮あるけど…大間違いだぜ。最悪の最悪1、3塁がヘボ(ファーストは最低限内野手の送球の捕球は問題ないとして)だったら長打にならんようにするのは外野の役目だからな。外野がトンネルとかランニングホームラン出ちまうわ。
センターラインは守備上手いのが並べるのが当たり前だし。 >>543
そらせめて1シーズンやって3割30本くらい打ってから言わんとね… >>544
外野でもレフトは下手でもいいんだよ
そのかわり打てないとダメだけど >>546
トンネルするレベルはダメだぞ。金本以下だから。 >>546
外野も動いてフライが取れない
清宮は「かごの鳥」いや「地下室の豚」で動ける範囲は
自宅の地下室のスペース以内 高校生投手への打撃とファーストはできる メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>546
下手でもいいというか、下手でもあきらめるポジション。
外野フライの感覚が悪い選手だと、当人自身としては
サードのほうがレフトよりやりやすかったりはするが。 ほんとにダメな時はエラーOKのサードで置物にするよ >>549
だからファーストでいいよな
何でサード守らせるんだ、って話だよな
正直時間の無駄だわ 清宮は体格に見合わず足が速いから、それが武器だよ
動きは間違いなく俊敏になる
ダイビングキャッチは怪我の危険が有るけど、あれも、そのうち、あ、出来る、って身体の感覚と自分の出来る感が一致してOKサインをだしてる様になると怪我しないで出来ちゃうからな >>553
捕球が下手だと、チーム全体で大被害＞ファースト
連携にからむ数がサードとは段違いだし。
ファーストなら上手い中田がいるしな。 >>555
いやいや
鈍足でも守備下手でもいいんでホームラン打って下さい、って感じ >>556
高校でやってたんで大丈夫でしょ
やってもいないポジションやらせても時間の無駄だよ ていうか中田の名前は出さなくていいわ
もうそいつは外野でいいだろ、って感じ >>558
レベルが上がるとファーストの捕球も高いレベルを要求されるぞ。内野手はアウト取るために必死で送球するし。 野手送球のハーフバウンドを後ろにそらしてたの何度も見たぞ 清宮本人には将来サードがプロレベルで守れるなら最高だろうけどな
プロはアマレベルで考えたら異次元で上手い連中の集まりだもんな
やっぱり高卒野手は大変だよな 膝痛めているんだから守備は直らんよ
特訓すればするほど足かばって変な癖がつくだけ 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>294
稼頭央は昔から守備はあまりうまくない
身体能力でごまかしていただけ 誤魔化せるならそれはok
清宮君の場合、誤魔化せるレベルにない。 >>560
それならなおさらサードやらせる意味がないと思うけどね >>568
サードは打球が来るかランナーが2塁か3塁にいなきゃ仕事はあんまないけど、ファーストは送球を受ける頻度が多いからな…忙しいし地味に重要なんよ。
捕球技術がそれなりにあればいいが…そういうレベルではないようだぜ。 >>569
そういった話を聞くとスカウトは何を見てたのかな、って思う
ファーストでしか使えないって話があった気がするんだけどね 守備が苦手で膝も腰も肩も負傷経験ありか。
18歳にして要介護選手だな 大谷を使うために糸井を放出、外野じゃ使えないとわかるや否や左うちの助っ人外国人を二軍に幽閉して大谷を優先させたハムなら清宮だって特別待遇にするよ
大谷のルーキーイヤーの3本塁打なら軽くこえるから誰も文句云わないだろ
大谷のお陰でハードル低くなって良かったじゃん >>555
清宮が足が速いと勘違いしているやつが多いが
５０ｍ6秒3は上げ底 8秒3だと思う 8秒3じゃ高校ラグビー部を引退して15kg肥って大学行って1年の体育実技の測定でｵﾚが叩き出したスコアと一緒じゃん。さすがにそれはない。 >>573
30本でやっと満足するレベルだよ
3本なら他の選手指名しろ、って言いたい >>573
ごり押ししようにも使えなさ過ぎて無理
二軍でならホームラン結構打てるかって程度 >>578
だからそんなことする意味ないから
あってもレベルの違い見せられてさっと引くだけ >>579
出場させなきゃ誰にとっても意味ないのでごり押しで ていうか成績が悪いと判断したら二軍落ちにすればいい
最初から二軍はありえない 清宮を客寄せにする以上、起用しないはありえない
少なくとも1ヶ月は見ないと
もっともその時には実力がわかると思う 1年目は10本くらい打つのか？
東京D違うから8本くらいか >>583
30本でやっと納得するレベル
そうじゃないとわざわざ競合してまで取った意味がなくなる
二軍で鍛えさせるんなら他の選手を指名するべき >>580
だから限界があるでしょわかるよね
全然打てないＤＨ固定なんか現実的にありえない 清宮の1年目:
打席数: 180
打率.208
本塁打: 7本
出塁率: 260
栗山のことだから、勝敗度外視、一部の選手を犠牲にしてでも清宮にチャンスを与える。
先発のときは、1塁にすると投手からブーイング食うだろうからDHメインね ＞1塁にすると投手からブーイング食うだろうから
そんなこと言う(言える)のが今の日本ハムのピッチャーにいるんですか？
いないと思いますが 国内でもカスレベルなのにメジャーとかプゲラしたわｗ >>574
>だと思う
キミの妄想(願望)語られても >>584
OBP .450SLG.650DRS＋15でも30本下回ったらダメなの？ 特守って血反吐吐くまでやらせるんじゃねーの？
最低でも1000本だろ。 中軸打てるようになるまではDHやファーストにはしないって意思表示だろ
サードの練習させてるのは メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 俊敏さは並みの高校生より劣るんだから無理に練習させなくても キャンプ中継とか見てると長めの距離のキャッチボールでも相方の大嶋は楽々余裕で投げてるのに清宮はぎりぎり届いたり暴投ぎみに抜けたり
まあプロ野球に入る選手としては基本的な事が出来ない感じするけどバッティングが売りの選手に守備で叩くのは違うんじゃないか
守備の選手がフリーバッティングで柵越え出来ないのを叩いてるのと同じ 劣えた名セカンド・名ショートの墓場かと思えば
古くは中西太・シゲオ・掛布から小久保・乙女…
スラッガーの花形定位置だったり。
ようわからんポジション、サード >>573
糸井は金で揉めた
知らん奴が知ったかで嘘情報流すなよ 内野でも外野でもコイツの前に転がせば山なりのヒョロヒョロ返球しかこないから余裕でセーフになる
年齢は18歳だけど実際の肉体年齢は35歳くらいのポンコツ >>599
サード最高の選手は長嶋 次点で中村ノリ だな たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>598
ちょっと違う。
多少打てるにしても(プロレベルの)最低限の守備できてもらえないと使いにくいんよ。DH専にしろっていうけど交流戦の一部使えなくなるしな。何よりメジャー行くなら守備力無いと無理。
本来外野にしたいところだけど…機動力や肩以上に捕球がかなり怪しいんだよなぁ。そうなると捕球がヘボで一番被害が少ないのはサードなんよ。
サードゴロが内野安打になる確率が上がる程度で済むしショートが多少フォローできるからな。外野でポロリやトンネル連発は致命的。 とりあえず最悪でも古木の三塁守備レベルはクリアしないとまずいな これまでいた調布シニアや早実では守備を教えなかったのかと不思議になる 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>587
さすがに栗山がいるところで清宮を非難するピッチャーはいないだろうが、
裏で言う人はいると思う。
仮に清宮が公式戦でファーストに入って、送球取り損ないなどまずい守備をかましたおかげで
敗戦投手になったピッチャーは文句の1つも言うだろう。
彼らも生活がかかっているわけだし。
>>609
清宮の素人でもわかるまずい守備やだらけた体型を見ると、
中高で本当に厳しいトレーニングを受けたのか疑問。
こいつだけ特別扱いで、好きな打撃だけこなしていたのではと勘繰りたくなる。 俺の見立てでは清宮は逆上がりできず
跳び箱がよう飛べんと思う リトル試合を最初見たとき
スゲー運動神経が鈍い感じた >>611
投手始め選手が監督に苦情言うだろ
清宮が原因でチームが負けて自分の年俸も減るし下手するとクビになるんだから >>574
バーカ、二塁打の当たり見てみろや
ドタドタ走りでもそこそこ速いわ >>613
ファイターズってBOSで年俸査定してるだろ？ >>612
鎌ヶ谷で清宮を見た感じ同じ印象を受けたわ 40本打ちゃ最低レベルの守備さえ出来りゃ問題なし
将来メジャー行くなら守備鍛えないと無理 「野球を愛してます」は嘘
「打撃を愛してます」が正解 清宮は棒振り回すのが得意なだけだろ
俊敏さが足りないよ デブでも西武のおかわりとか動きが敏捷で運動神経良さそうな感じなんだが清宮は逆だね 野球界のパワー系ガイジと運動神経エリートを交ぜてはいけない これは日ハムの戦略だぞ。
いきなり自慢の打撃でカスリもしないで大ショックを受けるよりも本人が気にもしていない守備で軽くショックを受けさすってことよ。
プロ野球選手イップスになっちゃうからな。 なあ、素で訊くんだが・・・
将来メジャーに行くなら守備をって言ってるやつ多いけど
そもそも清宮ががそのレベルの選手、
少なくとも打撃だけでもそういうレベルの選手になると
煽りや期待度MAX抜きに本当に思ってる人ってどのくらいいるの？ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 清宮は都予選のベスト８から打率が悪くなる
つまり球速で行くと138キロ以上を投げる投手はあまり打てない
運動神経が鈍いからしかたない いや、東京で野球やってた身分で思うけど、東京の野球の指導って何も教えないよ、本当
礼儀作法とか我慢を教える道具としか教師は見てないし
関西でチームメイトが結婚して子供を少年野球チームに入れたら、ゴロは送球を考えて出来るだけ回り込んで取る、とか、勢いつけて速い送球できる様に、
取った後の足は右足を一歩前へ出すとか、自分の知らない事コーチが子供にバンバン教えてて、俺達が受けて来た指導って何なのかと言ってた
ただ体力だけだって 西武なら大物ルーキーでも即効2軍行きだから清宮はハムで良かった
守備の初歩を一軍の時間使って指導してくれる球団とかハム以外無いだろ せっかくパリーグにいるんだからDH専で
和製エドガー・マルティネスを目指すのが一番だと思うけどな
腰と肩と膝痛めてて守備練習しても上達なんか無理でしょ >>631
夏の予選決勝も４打数１安打（しかもシングル）だもんな 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>633
一軍の時間を使えば成長するというものでもないけどな。
それよりは
・適切な指導をどれだけ反復継続的かつ長時間受けられるか
・上記の練習を踏まえた実戦経験をどれだけ積めるか
の２点が重要。
生憎、指導者としての金子の力量は知らんから、１つ目の要因の是非は
俺には判らんけど、２つ目の要因に関してはベンチに置いたり、ＤＨ枠で
起用するくらいなら、一軍に置き続けるべきじゃない。
その意味で一軍在籍のまま二軍の試合にはなかなか出られない日ハム
という環境は清宮にとってはあまり良い環境ではないし、むしろ西武のよう
に最初は二軍でという方針の方が清宮の守備向上には役立つと思うよ。 メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>637
エドガーが３塁のレギュラーとしてやれたのは３シーズンだな。
３０歳でハムストリングをやって故障リタイアを繰り返し、ＤＨへの本格転向は
３２歳のとき。
若い頃からＤＨ専門になった選手としてはビッグパピーが例として適切だろうな。
１塁メインでやったのは１年だけ。２４歳のシーズンからほぼＤＨ専門になっている。 >>632
少年野球育成が指導者個人に丸投げが実態なんだろ
全国や地域を対象に指導者レベルの標準化統一化向上の為の訓練や資格認定試験をしてる様には見えない
野球はこんなんでいいんだろうな、それほど難易度高い競技ではないし。 >>632
結局その辺が大阪の中高がつよい理由なんだろうな >>633
> 西武なら大物ルーキーでも即効2軍行き
去年の今井とか。 >>643
だからゴネ宮親が西武にダメ出ししたんだろ
ふざけとる >>644、>>646
去年、今井を一軍キャンプに召集して、早々と肩を痛めたじゃんって話。 中学で故障して野手専念して、一年秋にセンターもやったけど肩壊して返球できなくなったからファースト専
試合前のキャッチボールとかもスナップだけで塁間をごまかしてたレベル
素質どうこうじゃなくて守備に必要な身体機能がぶっ壊れてる >>649
身体の発育が未熟な状態で身体を使ってしまったんだなあ つまり客寄せパンダのビジネスとしてのドラ1ってことだな。
高校上位レベルの球を打てないのにプロの球を打てるはずがないし。 >>653
清宮はリトルの頃から体格を生かし100〜120キロ投手撃ち込んだ
高校でも〜120キロ投手を餌食にした
いわば120キロうちの熟練工レジェンドだと思うよ
それ以上は運動神経が邪魔をする。 >>626
ドラフト会議までは異常に多かったぞ。
清宮は才能があるホームラン100本も打ってた奴が多いとw
ホームラン60本以上打った奴がプロに入ってこんなに活躍したとかコピペの嵐だったのにw
深田恭子とやれたら斎藤みたいな事できるから進学しろって書いていたけど
即プロに行け一年目から活躍できるの嵐だっだぞ。
勿論守備がダメなんて書こうもんなら、まだ18だから清宮の才能ならすぐに上手くなる！！
か、清宮なら清原以上に打つから一塁やれば問題ない！！
の嵐だったぞw バッティングは一軍で試したいけど守備は2軍で鍛えたいというジレンマ >>656
清原は木より飛ばない竹のバットで寮の窓ガラス何枚も破壊してるんだぞ >>658
嫌、俺に言われても、俺はドラフト会議前に清宮は才能がないから大学行って保険つけろと主張した。
清原なんかよりも打つから即プロに行けって言ったのはここで掌返ししてた奴ら。
過去スレ見れば分かる。 >>659
俺の 早実板（記念カキコ）
0032 名無しさん＠実況は実況板で 2017/09/11 11:57:49
（記念カキコ）
斎藤がプロ入団の時に予想通りムリクリ反発球を採用し斎藤は日本で最も広い札幌ドーム
これで１，２年しのげたが打者が慣れたら2軍落ち
清宮が高校入学時からボールがよく飛ようになり 甲子園では清宮ボールでHR狂い咲き
来年か4年後こいつがプロに行くときはラビットボールが採用され入団チームはドーム、神宮の球団か
これならミートがうまい清宮でもHRが期待できる。
140キロ台の速球が打てないと清宮と同数のHRを打ちながらプロに行くことをやめた選手がいた
清宮は運動能力が極端に落ち130キロ後半以上に対応できないのだから大学に行ったほうがいい！ >>543
U18で国際試合は韓国相手にも打てなかったヘタレなのに？
素人目にはただの扇風機だった 打撃はとりあえず今はいいだろ。試合にある程度コンスタントに出す為(1軍2軍どっちだとしても)には少なくとも「守れるポジション」が必要だ。
ファーストやらすと最悪ゲーム壊すから消去法的にサードだと思う。まずはプロレベルの最低限程度のフィールディングを身につけさせたいんだろう。 >>661
一試合だけで判断するならタイ・カッブもジョージ・シスラーも同じに見えるだろうな >>663
東京都予選の決勝も別格感はなかったよ
素人目とはそういうもの >>664
カーショウがポストシーズンで別格感無いとかそういう話？ >>663
アメリカ船も入れて9タコ大
会打率2割がやっと
1年U18も >>666
11試合（うち先発8試合）の登板で1勝5敗、防御率5.12。ポストシーズン（2008、'09、'13、'14年の合計）の成績も同じって言いたいの？ 清宮の110本より大谷の50本の方が凄いと思ってるのって俺だけ？もしかして >>665
＞バッティングは素人目に見ても凄いんだから>>543
とあったから、素人が目にするような大会で全然凄さがわからなかったといっただけ
メジャーの選手も高校の練習試合も素人だから知らないよ >>670
短期間なら3回サイ・ヤング賞取ろうが被本塁打記録作っちゃうんだよね 大谷はU18で打ちまくり
清宮1年3年とも打率2割ソコソコ ハンカチはあれチームのエースとして甲子園優勝だからな
マー君に投げ勝ってさ
この小僧は甲子園出たんだっけ？
甲子園レベルの投手から打ったホームラン記録なら意味はあるだろうけどそうでもないし >>673
大谷も王貞治も最終年甲子園出てないから意味無いって事か >>674
だから今の時点で大騒ぎする選手じゃねーだろって話だ
ぷろで活躍してから騒げばいい >>673
1年夏 3年春
1年で2本HR いずれも内角寄りマンか低め130キロ前半の速球
甲子園だから120キロ台 >>641
野球自体は難易度が高いよ。その競技独特の要求されるスキルがいくつかあり、
ルールやシチュエーションなども相当に複雑。
例えば、ＨＲ記録を作った王なんて身体能力は当時のプロとしても平凡レベル
だったくらい。いくら身体能力が高くても技術がないと全く通用しない世界。
最近は選手の自己裁量に任せる放任主義の指導者が増えたけど、これって
細かく教えられる指導者が減ったことも一因だと思うよ。
例えば１死２塁で右前安打が出たとき、右翼手のセオリーは打者走者の２塁進塁
を防げるように二塁手がカットできるくらい低い送球をすべきだけど、最近の
高校野球とかだと山なりのダイレクト送球する馬鹿を結構見かけるようになった。
身体能力が上がって本塁へダイレクトで投げられるのは結構なことだが、頭の
中身としては完全に退化している。 >>676
プロじゃ絶対に来ない球だな
記録の大半がこれ以下のリトルシニアレベルの投手からだろうな
プロで活躍する根拠にならんね今のところ >>7
「苦手なことを克服するより得意なことだけを伸ばす」
という親の教育方針で打撃ばっかりやって守備練習ほとんどしてなかったから もうメッキが剥がれるとか早すぎw
ハンカチの例があるから毎年1軍戦には出られるという不思議だな 「絶対にプロで活躍できない！」
なんて言うつもりはねーけどさ
注目に見会う活躍できるなんて根拠は無いんだよね
マスゴミが悪いわ >>7
プロの打球が半端ないのと、本人の才能の無さ、そしてそれを自覚しないが故の努力不足
この3連コンボだろ 試行錯誤はするだろうけど
最終的にはDHに収まるよ 取って上半身起こして腕引いて投げる
連動性のかけらもないな
バッティング専用機としては数こなして身につけたが
それ以外は守備も走塁も身体の使い方を知らず動きがばらばら
どちらというと運動神経悪い部類の動き >>687
運動神経が鈍いから
だからプロの速球鋭い変化球、その組み合わせに対応できない。
３年前からのおれの推論 こいつすげーデブだよねスポーツ選手じゃないだろ舐めてんのか
将棋藤井卓球張本野球清宮胡散臭くて嫌いだわこいつら >>691
将棋藤井卓球張本野球清宮
藤井卓球張本はその道のプロで通用している
張本は日本チャンピョンだ ま、まあバレンティン並に打てたらレギュラー取れそうだし…
ありえんけど >>692
両親中国人のくせに東京オリンピックに出る為だけに帰化したとかうざいわ
日本人が出られなくなるだろ 藤井は反則
張本は騒音で他の選手を妨害
スポーツマンシップのカケラもない奴ら 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>696
豚も早稲田と、OBカスゴミを巻き込み
野球を歪めた。豚には責任はないが親も含めた早稲田罰には責任大有り。 >>675
野球は日本に根付いてるんだからしょうがないじゃん
プロスペクトが盛り上がるのも必然 >>677
2ちゃんでそう言うことを言っても分かる人少ないと思うよ
イレギュラーバウンドをキャッチした腰高内野手を
スーパープレイを繰り出す名手扱いするレベル
各塁の状況に合わせた踏み足すら知らない
そのくせセイバーだのマネーボールだの
バントは要らない、盗塁は要らない、長打率最高、出塁率絶対、打点は幻想
本質を理解しないで聞きかじった言葉を並べるだけ
ファンの頭の中身も退化しているよ >>701
このまた割で守備がすごいといったバカ沢山いた
http://cimg2.user.sp.findfriends.jp/show_diary_photo.php?id=932&;sns=8729909&resize
また割は動けないことの裏返し、それしかアピールできないことを分からのだろうな >>702
メジャーってまず日本で試合出て圧倒的な成績残してからの話だろ、なんなんだよ >>702
>>704
U18韓国戦 アメリカ戦で9タコ
KBO MLB候補から無安打メジャー単なる早実でなく早熟と言ってる >>705
短期間ならカーショウでも雑魚になってまうで >>706
2回のU１８で打率2割がやっと
審判の協力ありでも
135キロ以上の速球を投げる投手から快打少ない
極端に運動神経が鈍い >>706
さっきからそればっかり言ってるけど期間どうこうは関係ない
相手のレベルが上がるととたんに通用しなくなるって話をしてると思うぞ、あんた以外の人は >>707
>>708
じゃあせめてレベルが高い相手と140試合以上したデータ持ってこないと >>709
そんなデータあるもんなの？
清宮じゃなくていいから持って来てよ
大谷とか >>710
有るから通用しないとか守備がどうたらとか言ってたんじゃないの？ >>711
普通は自分が見た範囲の印象で語るものでしょ
高校生がレベルの高い相手と140試合もしてるわけがないんだし
あなたも短期間じゃわからないじゃなくて俺は清宮のここがスゴイと思うって言えばいいんだよ >>713
申し訳ないけどその書き込みになんの意味が有るの？ こいつは山でトリュフ探す練習させとけ
きっとそっちは上手くなるから >>23
ダウト
取れる球を取り行かなければエラーではない >>701
『マネー・ボール』に関しては本当に誤解曲解が酷いよね
あれは貧乏球団が金持ち球団に伍していくのに
本塁打や打率といったそれまでもメジャーだった指標を基準で選手を獲ろうとしても
そんな選手は金持ち球団との獲得競争では対抗できない、
では他になにか選手評価における指標で（当時）一般的には軽視されていた分
相対的に割安で優秀な選手を獲得する際に基準となる指標は無いか？
〜打率や本塁打は大したこと無くても出塁率が優秀な選手や
脚守備打率率は低くても長打率が飛び抜けて高い選手は“金額のわりに”勝利への貢献度が高い
〜これなら貧乏な球団でも他を出し抜いてコスパのイイ選手を揃えられるんじゃね？
って発想から出てきたものなのに
単純に「出塁率サイコー！長打率サイコー！本塁打や高打率なんんかクソ」みたいに
読み取ってるやつがゾロゾロいる
そういうやつはなぜあの本が『マネー・ボール』ってタイトルになってるのか
一番の主題を理解できてないうえ自覚が無いままセイバーを齧ってる分タチが悪い ま、打つ方もゴミなんですけどね
そのうち分かりますよ できたら斎藤先輩と一緒にずっと鎌ケ谷にいて欲しいんだが
うざくてしょうがない >>714
別に意味はないよ
だって単なる匿名掲示板だもん
あーだこーだ言うのが楽しみんじゃね
周りにそういう話する人いないし >>717
考える能力が落ちてんだよな…数字の解釈とかをプレイ内容とリンクせずに「とりあえずこの数字が良いから云々」だもん。
ていうか1塁守備について今更色々説明が必要なとこに遊びでも野球しない人が増えたなぁと感じた。 >>717
お前の言う通りだと未だに金満球団は打率打点信仰なんだろうが実際はそんなことなくてレッドソックスにセイバーの発案者がいる
つまりセイバーメトリクスはその通りadvanceであり旧指標は旧指標でしかない >>722
> お前の言う通りだと未だに金満球団は打率打点信仰なんだろうが
もうこの時点でまともな文章解釈能力が無いって自白してるだろ >>723
セイバーメトリクスは貧乏球団の為の手段とか訳分からんこと言うお前にだけは言われたくないわ
セイバーメトリクスは世界中のプロ野球チームが活用、発展させなければならないものだからな きょうの報道で６回７回守備に一塁手として出て無失策だから内野手合格だよね >>724
> セイバーメトリクスは貧乏球団の為の手段
だからお前ってどこに目を付けてたらそういう風に読み取れるんだ？
だいたいなぜあの本が『マネー・ボール』ってタイトルになったと思ってるんだ？ >>726
マーケットの小さいOAKのサクセスストーリーだからだろ >>702
両松井でようやく通用したレベルだ
メジャーなんか話に出すタイミングじゃない
まず一軍で一年ベンチに居れるかどうかだ
次にレギュラー取れるかどうか
次にタイトル争い出来るかどうか
次に日本で圧倒的な成績を残す
次にメジャーレギュラー取れるかどうか たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>729
自分でハードル上げちゃってるのが痛いよね(´・ω・｀) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
