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【サッカー】<ドイツ人元Jリーグ監督が“部活”に抱いた違和感!>「練習が休みと言ったら全員喜ぶ」 ★2
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0001Egg ★垢版2018/02/07(水) 18:45:35.83ID:CAP_USER9
「日本では義務と趣味のバランスが悪いのかもしれない。この子たちは、練習が休みだと言ったら全員喜ぶよ」

 Jリーグの横浜フリューゲルスや浦和レッズなどの監督を務めたゲルト・エンゲルスの指導の原点は、地方のクラブチームや高体連だった。

 兵庫・滝川二高のコーチに就任すると、いくつかの矛盾点を見つけた。確かに高校はグラウンドがあって、毎日同じ場所で練習が出来る。1990年代初頭、まだサッカー中継が滅多にない日本で、全国高校選手権が生中継され大観衆を集めているのも驚きだった。

 一方で100人近いサッカー部員は、毎日長時間の練習を続けているのに、大多数が公式戦を経験せずに卒業し、そこでサッカーを辞めてしまう。そしてエンゲルスが何より疑問を感じたのは、サッカー部の活動がすべて上意下達で進められていることだった。

「先生から生徒、上級生から下級生、まるで義務教育で学校へ通うようにサッカーをする。だから卒業すれば義務(サッカー)も終わってしまうんだ」

 エンゲルスが率先して生徒たちに伝えようとしたのは、サッカーを楽しむことだった。全体を小人数ごとにグループ分けをすると、積極的にミニゲームを行い、クラブ内のミニ大会なども実施。集中して楽しめる環境作りに尽力した。

「たぶん生徒たちは、明日の練習が休みだと言ったら大喜びする。でもドイツの子供たちは、今日はサッカーが出来ないなんて言われたら、みんながっかりして落ち込むよ。もしかすると日本は義務と趣味のバランスが悪いのかもしれない」

サッカーを義務と感じたら「先生がいなくなった途端に辞めちゃう」

 実際にエンゲルスが、翌日練習がオフだと告げると、生徒たちから一斉に大歓声が沸き上がった。

「プロになれる選手なんて全体の1%。残りの99%の子供たちにとって、一番大切なのはサッカーを楽しむことじゃないか。僕はみんなに、サッカーを生涯の遊びにして欲しかった。そうすれば彼らの子供たちもサッカーを楽しむ。そういう種を蒔いていかなければ、サッカーは広まっていかない。サッカーを義務だと感じていたんじゃ、先生がいなくなった途端に辞めちゃうよ」

 さらにエンゲルスは熱弁を続けた。

「トレーニングをして試合に勝つのも結果だけど、サッカーを好きになってもらうのも大切な結果だよ。僕は80人の部員全員を、しっかりと見たかった。プロになれる可能性のある子と同じように他の子も助けたかった」

 結果的にサッカーを楽しんだ滝川二高からはその後、波戸康広(元横浜F・マリノスほか)や加地亮(元ガンバ大阪ほか)、岡崎慎司(レスター)、金崎夢生(鹿島アントラーズ)ら次々にプロの選手も育っていった。

加部究
1958年生まれ。大学卒業後、スポーツ新聞社に勤めるが86年メキシコW杯を観戦するために3年で退社。その後フリーランスのスポーツライターに転身し、W杯は7回現地取材した。育成年代にも造詣が深く、多くの指導者と親交が深い。指導者、選手ら約150人にロングインタビューを実施。長男は元Jリーガーの加部未蘭。『サッカー通訳戦記』『それでも「美談」になる高校サッカーの非常識』(ともにカンゼン)、『大和魂のモダンサッカー』『サッカー移民』(ともに双葉社)、『祝祭』(小学館文庫)など著書多数。

2/6(火) 15:53配信 ザ・アンサー
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180206-00016911-theanswer-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180206-00016911-theanswer-000-1-view.jpg

2018/02/06(火) 16:17:09.49
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517901429/
0002名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 18:47:20.70ID:nQEonnjN0
おまえの指導がつまらないからだよ
0003名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 18:48:31.34ID:VVIzVn/40
玉蹴りwww
0006名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 18:50:48.26ID:uL07ih/C0
日本のスポーツのつまらなさは異常だよね なんか軍隊とかマゾヒストの集会みたいじゃん
0007名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 18:50:53.13ID:F1QLE0+F0
私怨により相撲界を悪い方向へ導く
池坊ババアは品格の欠片も無くキモいな

池坊保子さんですが、何で昔ヌードになったのですか?
http://kwout.com/cutout/b/5q/pu/kni_bor.jpg


●ヌード写真集(42歳)
https://i.i mgur.com/NOPR1h3.jpg

PENTHOUSE ペントハウス日本版 1984年3月号

【グラビア】新エロスの肖像〜池坊保子(セミヌード11p)
https://i.i mgur.com/JGcoRG1.jpg

古本市場で高騰中

礼に始まりねぇ・・・・
http://p.mamastar.jp/l/2017-11/0/59637714374e72a4.jpg
https://i.i mgur.com/lOHrhg9.png
https://stat.ameba.jp/user_images/20171227/15/max78kg/2c/29/j/o0600045014099491657.jpg
http://p.mamastar.jp//2017-11/0/6d784ab51272a9e9.jpg

こんな破廉恥なババアに礼節を説かれても説得力がないねw
http://www.nitei.net/s_bbs/20171228/3/1514431632/31514431632T0434001.jpg

新エロスの肖像(笑)
http://sharetube.jp/assets/img/article/image/image_79191.jpg
0008名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 18:51:47.75ID:AnNjDaSC0
いまの20代〜30代の若い世代の親はスパルタなんて経験してないから、その子もまたスパルタなんて望んでない。
0011名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 18:53:57.46ID:kgk3B9jL0
これはノリだろ
ホントに嫌ならサッカー辞めてるって
「これから抜き打ちテストをやる」「えーー」っていうのといっしょ
おれはテストがうれしかったが周りがえーていうから俺もあわせてただけ
ドイツ人にはわからんのだろうな
0012名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 18:54:03.62ID:lCSkhASW0
エンゲルスの発言にショックを受けるやつ多すぎwwwwwwww
0013名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 18:55:01.89ID:lCSkhASW0
>>11
テストが好きって珍しいな
クイズみたいな感覚なのか
0014名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 18:55:11.39ID:21QFQusf0
839 名無しさん@恐縮です sage 2018/02/06(火) 22:40:23.39 ID:8O1xO5la0
必死に日本のユース叩いてる奴の正体なんて、こんなもんだからな



【AKB48】「韓国好きな日本人は好きじゃない」田野優花、韓国好きの日本人を侮辱したとして批判受け謝罪★8
432 :名無しさん@恐縮です[]:2018/02/06(火) 00:53:53.42 ID:sXQRi2lU0
まぁ普通のJCとJKは韓国に夢中だし
韓国の男とセックスするのが最高になってるし
卒業旅行も韓国が大人気
韓国で処女を捨てるのが最高のステータスになってる
これは事実なんだよな

【AKB48】「韓国好きな日本人は好きじゃない」田野優花、韓国好きの日本人を侮辱したとして批判受け謝罪★8
776 :名無しさん@恐縮です[]:2018/02/06(火) 01:52:06.42 ID:sXQRi2lU0
>>732
色々とおかしくね?
何が問題なんだ?
日本人が韓国の真似する程惨めで遺伝子の劣等を自覚させられるのはこれまでもあっただろ
日本人は日本人らしく生きた方がいい。せいぜいピーナと争うのが適切というのが持論

【AKB48】<田野優花>「韓国好きな日本人は好きじゃない」韓国好きの日本人を侮辱したとして批判受け謝罪★9
222 :名無しさん@恐縮です[]:2018/02/06(火) 08:37:56.17 ID:sXQRi2lU0
韓国風メイクしてるJKをナンパしても無駄だった
韓国男とセックスしたいんだって
日本人は気持ち悪いって
卒業旅行で韓国に行って処女捨てるのがJCやJKで最高の旅行になってるらしいって
まじで日本人辞めたくなったわ

【皇室】<眞子さまと小室圭さん>婚約関連行事、再来年に延期へ
487 :名無しさん@恐縮です[]:2018/02/06(火) 19:27:58.14 ID:sXQRi2lU0
ジャップの中のジャップの皇室が約束平気で破るんだもんなー・・・
世界から信頼ないのも頷けるわ
早く慰安婦に金払わないとダメだよ

【皇室】<眞子さまと小室圭さん>婚約関連行事、再来年に延期へ
825 :名無しさん@恐縮です[]:2018/02/06(火) 19:46:38.10 ID:sXQRi2lU0
眞子様AV女優になるのか?ww
ヘンタイ国家ジャップらしいwww



多分こいつまた来るから貼っておこう
0015名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 18:56:37.20ID:fz1nvJnB0
>>10
監督「俺がボールになるから蹴ってみろ」
0016名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 18:56:51.43ID:6m0E/cf30
楽しんで勝てるほどスポーツは甘くないだろ
部活は辞めたら、先生からも仲間からも罵倒される状況が悪
これ無理って思ったら、次々別の部活に行けたり、帰宅部満喫できるように
自由を与えたらだいぶ変わるはず
0017名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 18:57:00.81ID:A2rbEdCQ0
そんなんでいいんだよ
日本のマラソンは概ね駅伝で完結しているようなものだと思えば
0018名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 18:57:58.42ID:XbI2tLsQ0
一方息子は?
0020名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 18:58:32.77ID:h/BI0Gew0
豊田真由子に罵られる系の人かw
0022名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 19:02:05.49ID:y8sQMADn0
日本人の一生はやらされることの連続の一生
幼稚園に行かされ小中高大にいかされみんなも入ってるからと部活に入らされ
就職しろと言われ就職させられ年金払えと言われ年金払い老害早く死ねと言われなかなか死なない
最後だけ抵抗する
0025名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 19:07:26.36ID:vMN7UIXG0
>>4
はい 間違い
武道病に野球も罹患したが正しい
0026名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 19:13:02.56ID:8FCVYytW0
サッカーはつまんないからな
0028名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 19:18:30.72ID:p58m3m2r0
一応国の金使ってんだから教育の一環にしないとね
遊びたいならユースなりなんなりすればいいし
0029名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 19:19:08.69ID:p58m3m2r0
>>22
就職してないお前がいうなよ
0030名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 19:19:21.03ID:u+0Am/Js0
ハングリー精神に欠けるのもバイトより安い賃金で海外の下部でプレーするのも
日本人がサッカーを仕事ではなく楽しんでいる証拠でこれは欧州南米では見られないと言っていた人がいたが
0031名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 19:20:34.68ID:Cn7twApV0
色んなことに好奇心がある思春期に一つのことだけに偏重して時間を使わせるのは間違いと思う
0032名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 19:21:32.89ID:BB42PioL0
>>16
金稼ぎは楽しんでる奴が勝ってる例多数だけど?
90年代を代表する天才ロマーリオはぶっ飛んだ行動で有名だけど
https://www.youtube.com/watch?v=Ps6W_o8VkS8みたいに
隙あらばボール蹴ってた
サッカーを愛してた
今も議員やりながらビーチへボール蹴りに現れる

一方、サッカーそのものより人に楽しんでもらう事が喜び、
そして夜遊び女遊びが激しかったロナウジーショの末路
0033名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 19:25:20.20ID:PPMlcE7M0
いちいち日本人に違和感覚えるなようるせえな
来るな近寄るな帰れクソ外人
0034名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 19:28:16.12ID:vCHxo96l0
ちょっと違和感あるな欧米人だって明日オフだと言われれば喜ぶぜ
0035名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 19:32:49.74ID:R6m4ffYK0
練習休みだと嬉しいだろ

陰キャラの帰宅部には分からない感覚なんだろうが
0037名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 19:39:17.87ID:COOVRAGn0
>>13
自分も得意教科のテストは好きだったな
力試しみたいな感じで
ただガリ勉と思われるのは嫌だから言わないよね
足遅いから子供の頃は鬼ごっことかの遊びの方がクソつまらんかった
0040名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 19:41:56.87ID:BUGLnV5z0
>>32
シメオネw
0041名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 19:47:41.50ID:p58m3m2r0
>>38
インキャの帰宅部なのかよ気持ち悪いな
0042名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 19:48:33.72ID:mWcm3/9V0
日本でも、文化部なら休みで喜ぶとかないと思うけど。何が違うんだろうね。
0046名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 19:52:10.20ID:p58m3m2r0
>>42
文化部なんて休んでるのと同値だしなあ
体力的にきついわけでもなく
0047名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 19:52:42.09ID:p58m3m2r0
>>36
まあ舐められて当然なんだけどね、輸出してる側だし
0048名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 19:53:53.92ID:hkDmfQih0
>>32
さすがにロナウジーニョみたいな日本人はめったにいないだろうけど
野球選手でシーズンオフになるとほぼ食っちゃ寝状態になる人は結構いるね
0049名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 19:56:37.50ID:i5XOGabI0
プロになれる可能性0%の奴等が地獄の特訓してたら外国人が見たらビビるだろ
自爆テロリスト養成機関を見たようなショックだと思うよ
0055名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 20:19:23.42ID:649mi6cv0
>>13
授業よりテストの方が楽じゃね?そもそもテスト嫌って真面目に考えて理由あるか?ただのノリじゃない?
0056名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 20:19:59.95ID:uMwnINN10
>>42
吹奏楽部は大喜びだぞ
0057名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 20:22:18.61ID:uMwnINN10
>>11
テストの前に「今日は勉強休み」って言われて喜んだら、テストの結果に期待出来ないだろ?

サッカーが上手くなりたいなら「休み」って言われたら、喜ぶのじゃなく、休んで大丈夫か?と不安になるようじゃないと
0058名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 20:23:13.24ID:L6MYkigT0
>>46
体力的にきついこと自体に価値はないよ。
0059名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 20:23:39.13ID:/ItjP0T90
メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0060名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 20:33:46.14ID:p58m3m2r0
>>55
インキャかな。
それか全くプレシャーのないとこでやってたバカか。
0061名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 20:34:47.09ID:p58m3m2r0
>>58
運動することには健康的価値があるよ
ある程度体力的にきついことは人間として健康に生きるために必要
0063名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 20:37:00.51ID:DSwYLwE40
みんながみんなって事じゃあないだろ。
やる気があるならその場で喜んでるフリして影で練習しているわ。
0064名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 20:38:26.11ID:66vAhtuP0
部活も義務って学校多いからな。
俺は部活を回避する為に名前だけ委員会に入ってたが。
0065名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 20:42:34.41ID:OacWkttC0
中学1〜2年生の時は休みだと嬉しかったが中3の時は部活休みだとつまらなかった
ラグビー部だったがやはり最上級生だと自分らが天下で好き勝手出来てたし
0067名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 20:46:19.42ID:p58m3m2r0
>>64
いんきゃか
0068名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 20:47:04.73ID:IMyJhSjv0
>>23
今日は練習は休みだって言った方が何されるかわかんないから震え上がりそう
0069名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 20:51:50.49ID:rVdvAVHk0
全ての原因は甲子園のNHK中継
これが日本の学生スポーツ界をマスゴミの金儲けの道具にしてしまった
0070名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 20:55:20.99ID:bVGwjCII0
部活制度はおそらく企業の要請。サービス残業を当たり前に感じる世の中にするため。
0071名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 21:07:14.58ID:L6MYkigT0
ID:p58m3m2r0は運動部至上主義のバカか。
0072名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 21:17:13.59ID:TwNRZ83M0
部活は上級生の奴隷だからな
そら楽しいわけがない
0073名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 21:21:53.52ID:T8G3eoal0
「楽しくやりましょう適度に休みましょうなんて言ってて勝てるんか」なんていう頭使わないこと言えば
それで最強になった気になってどんな異論も間抜けにしか見えず一切受け付けない日本人
0074名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 21:30:45.63ID:PiZIXVlf0
>>1
大迫半端ない!
めっちやトラップするしー

またまたまたまた2得点。


監督『俺、握手してもらったぞー』
0075名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 21:32:26.95ID:p4xucPXm0
だいぶドイツを美化してるように見えるがな。
高校生くらいの年代の少年達に遊んでいいつったら、世界中誰でも喜ぶと思うぞ。
0076名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 21:32:46.44ID:PiZIXVlf0
>>71
そいつは前スレで日本人じゃないのがバレているからな。
在日朝鮮人だ。ユースをやたらと叩く野郎は。
前スレの後半で正体判明している。
0077名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 21:32:48.29ID:QG6OMTgR0
>>4
とりあえず野球ディスっとけばいい、みたいなのは本当に恥ずかしいからやめてくれ
それサッカーファンの最大の恥だよ
0078名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 21:33:46.77ID:PiZIXVlf0
>>75
アホだな。そういう低次元の話していない。しっかり読めよ。
0079名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 21:35:22.57ID:PiZIXVlf0
>>56
そりゃ彼氏彼女いる子も居ますもん。
0080名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 21:36:32.79ID:PiZIXVlf0
>>32
正解だ!!!
ロマーリオ唯一無二!
0081名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 21:37:12.40ID:/UZSqJgX0
>>11
お前馬鹿だろ
こういう強豪校の練習なんてほんとに身体痛めつけるような厳しい練習が多い

それが休みになったら喜ぶのは当然
0082名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 21:37:21.34ID:/5yG5FZI0
一日休んだら取り戻すのに三日かかるんだからな!!
水を飲むと疲れるから飲むな!!

が、まだ続いてるからな
0083名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 21:38:05.93ID:PiZIXVlf0
糞みたいな練習ダラダラさせてんじゃねーよってお話なんだよこれは。そこ間違えている奴等はしっかり読みなさい。
0084名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 21:39:38.70ID:PiZIXVlf0
>>81
基本的に休みないからだよ。大雨で練習無理作れって時だけだったんだよ当時は。
0085名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 21:41:19.70ID:RdMGxJiD0
確かに変だ好きでやってるはずなのに
0086名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 21:43:35.06ID:oy776BJz0
違う競技だが顧問とは名ばかり(試合の時だけは来て、なんかわからんアドバイス送る)
部員だけで運営して、試合出るときは上下関係なく総当たりのリ−グ戦してたな。
一切忖度なく、その結果が全て。
コ−チもいなかったけど、地区ではそこそこ強かったよ。
楽しかったな
0087名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 21:45:40.69ID:u7Xsh+hH0
俺もサッカー部だったけどミニゲームのときだけは楽しかったな
ランニングとか、筋トレとかきついだけだったし、先輩との上下関係が面倒くさかったな
0088名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 21:48:30.12ID:QG6OMTgR0
日本の部活はダメなところを指摘して直させる方針だし、試合形式より基礎技術の反復練習がメイン
それを教師や指導者に上から押し付けられてるから、好きで始めたスポーツのはずが苦行でしかなくなる
学校教育のあり方がいまだに昔の軍国主義を引きずってるからだな
0089名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 21:48:41.06ID:tP+XFiGO0
野球部は修学旅行にまでバット持参で素振りしてたよ、2回戦行けたら大健闘レベルのクソ弱小だったくせにさ
0090名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 21:49:36.04ID:+tVaI4d4O
>>85
部活も勉強もやれって言われるのは辛い
自分から進んでやるなら何時間でもやれる
0091名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 21:50:52.87ID:3Y+5iv5k0
そらジャップ部活に楽しむなんて価値観ないからなw

苦しんでこそ、苦しませてこそ練習であって楽しいなんて練習じゃないって価値観w

ジャップは一億総ドMの基地外民族だしw
0092名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 21:51:55.31ID:VhhLs/BP0
部活ってそもそも不良生徒の監視が目的で
その次が学校の宣伝
生徒が楽しむってのはその後の話
0093名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 21:52:17.49ID:k8+XZjQL0
高校ラグビー界最強の東福岡は1日の練習時間が2時間のみ
限られた時間内でどう成果を出すか主体的に考える習慣がチームを強くする
休みで良かったなんて思うような練習は時間を無駄にしてるだけ
0094名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 21:53:15.57ID:hdSVv5Ky0
>>93
それは全体練習の時間であって個人練習は別。
0095名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 21:55:13.38ID:VvlHUx/G0
やっぱやらさせてる感なのかなあ
俺も大学部活の時はオフ超嬉しかったもんな
どうしたらやりたくてしょうがなくなれるのか?
0096名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 21:55:52.01ID:PiZIXVlf0
>>93
そうそう。全体練習は最大でも二時間にしないと駄目だ。二時間でも長いかな。質の低い練習じゃ何時間やっても意味がないし、短時間で集中してやらせるべきなんだよ試合みたいにね。
0097名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 21:56:49.50ID:D+gvZtgv0
そんなことより安倍にエンゲル係数を教えてやれよ
0098名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 21:56:58.19ID:VvlHUx/G0
>>77
いやでも野球はそういうところ引きずってるのは確かだよ
少年野球の監督からしてそうだから
0099名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 21:58:45.75ID:VvlHUx/G0
>>96
大学部活の時は下手なやつほど練習時間も長く雑用も多かった、そういう制度だった
上手い奴はさっさと帰れる
0100名無しさん@恐縮です垢版2018/02/07(水) 22:00:21.92ID:VvlHUx/G0
>>70
ウチの大学のラグビー部はビール会社の営業が多いわ
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