【冬季五輪】ジャマイカボブスレー連盟会長「ラトビア製で驚異的に成績が伸びた」「下町ボブスレーは遅い、安全でない、検査不合格」★3
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「遅い、安全でない、検査不合格」ジャマイカ側の言い分
高野遼
2018年2月6日20時46分
写真・下町ボブスレーに乗り込むジャマイカ選手たち。この頃は順調に開発を進めていた＝２０１７年４月撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180206004023_comm.jpg
写真・ジャマイカ・ボブスレー連盟のクリスチャン・ストークス会長＝本人ツイッターから
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180206004232_comm.jpg
東京都大田区の町工場が開発した「下町ボブスレー」が平昌（ピョンチャン）五輪直前に、ジャマイカチームから「使用拒否」を通告された。
不採用の事情について、ジャマイカ・ボブスレー連盟のクリスチャン・ストークス会長が朝日新聞の取材に答えた。
下町プロジェクトとジャマイカ連盟が契約を結んだのは、２０１６年夏。「我々は下町の友人たちと、緊密に取り組んできた」とストークス会長は言う。
行き違いの始まりは昨年１２月のワールドカップだという。輸送トラブルで下町のそりが届かず、ジャマイカチームは急きょラトビア製のそりに乗った。
「すると驚異的に成績が伸びた。五輪出場権獲得へ大事な時期だった」とストークス会長は話す。このそりに乗り続け、出場権を獲得した。
一方、下町のそりについて、ス…
残り：299文字／全文：621文字
https://www.asahi.com/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html
★1：2018/02/07(水) 09:44:33.01
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517969606/ 契約違反でも使いたくない劣悪品
日本人なら恥を知れ 鈍重で低品質な粗悪品を渡して高額損害賠償金を得るとか
新時代の誇りある最高の日本型ビジネスモデル
これは流行る ただでさえ最近の日本上げ番組にうんざりしてきてるのに
薄っぺらいストーリーありきのビジネス戦略が露呈してほんと終わってるな https://www.houdoukyoku.jp/posts/12366
「100円を10万円にする技術」で世界へ。“下町ボブスレー”の社長が
「最強ソリ」を作る理由
下町ボブスレープロジェクト推進委員会・細貝淳一ゼネラルマネージャー
中学校卒業後から働き始めた細貝社長。様々な仕事を転々とする中で、人との
コミュニケーションを取ることに向いているのかもしれないと気づかされる。
そんな折に、素材を扱う町工場の社長からスカウトされる。
町工場で目の当たりにしたのは「100円の素材を加工により10万円にする」技術。
これぞ、日本が誇る大田区の町工場の力だと感じたという。
「誰がボブスレーって考えたんですか？」タケが聞いた。
「炭素繊維でオリンピック目指したい」と言っていたら、大田区産業振興協会
の職員が持ってきてくれたという。しかし、ボブスレーの知識は完全にゼロ。
そこで仙台大学からメンテナンスをすることを前提にソリを借りて来て分解した。
中を見ての感想は「こんなもんか」だったという。
若手の経営者を呼んで、テーブルの上に図面を広げて、「好きな図面を持って
いってくれ！」と呼びかけてチームが編成。プロジェクトがスタートした。
次の平昌オリンピックは、海外メーカーと競争になったが、２年前に不採用に。
タケ「平昌は出られないんですか？」
視点を変え、海外にオファーを出したところ、ジャマイカが最初に手を挙げて
くれた。今回、ジャマイカの女子チームは資金不足でＷ杯に出られなかったが、
これから資金を集めて転戦してポイントをためれば、必ず五輪出られると思う。
細貝社長「1度、世界第3位になったパイロットが乗るんです。さらに、もう一
人の選手が2年〜3年前の400mリレーの金メダリスト。ソリが調子よければ...、
いい線行っちゃうんじゃないかなぁ〜」
タケ「ソリがでしょ！？凄いエンジン積むぞ〜！」
タケ「最終目標は日本チームでしょ？」
細貝社長「日本人は日本チームが勝つのが一番好き。チャンスを与えて欲しい。
我々のボブスレーに日本人が乗ったら感動は大きいと思う。オールジャパン
は諦めてない。だからこそ、ジャマイカチームに活躍してもらいたい。」
しかし、本当の夢は、その先にある。
細貝社長「2大会連続で金メダル。1回はラッキーで取れるかもしれないが、2
回は実力。最強」
細貝社長が朝、必ずすることがある。30人の社員に「何か俺にある？」と声をか
けることだ。この一言が職場の環境作りになる。
その中で、大切にしているのは「原理原則を大切にする」である。お金にならな
いのではダメ。 契約だから損害賠償って話はわかるけど五輪が始まる直前に
ソリを使わなければ6800万円払えと騒ぐのは心象悪いわな
しかも検査も通らない安全性に不安があるソリ >>101
相手の言い分を鵜呑みにして
裏も取らず「劣悪品」と決めつけるほど
バカな脳みそでもあるまい 顧客のオーダーに添えるものを作れなかったならしょうがないわな ジャマイカの設計と聞くけど
その設計が現実離れしてて無理と設計段階で指摘出来るような
ボブスレーそり設計に詳しい人は下町にいたの？ よく分からんけど検査合格安全基準満たしてから契約成立なんじゃねえの
下町のって粗悪品なのは認めるが契約してるんだけら金払えって言ってるようにみえるよ >>89
＞挙げ句の果てに向こうの伝統職人の技術に負ける
電通やNHKが下町ロケット的な企画をやろうと思ってたのならラトビアの町工場をメインにすべきだなｗ
広告代理店の巨大資本をバックに舐めた態度で安全性もクリアできず納期も守らず畑荒らしに来た外国製品を
伝統に蓄積されたノウハウで返り討ち、ラトビア視点だと立派な池井戸作品だｗ お互いに契約を粛々と守ればいいんだよ
争いを起こさないための契約なんだから たかがソリも作れなくなったとは
日本のものづくりの地盤沈下振りに危機を覚える >>61
今までも入賞経験すら無いだろ
そいつらがメダル狙うために契約破棄とかアホじゃん 下町がこれ以上ぎゃーぎゃー騒ぐなら
俺はドレッドヘアーにする 不合格ってダメじゃん。
大体なんで町工場で作ってるんだよ。実績あるのか？ 貧乏な代表に無償で提供してやった美談作りのはずが普通にラトビア製のそり買っちゃったんだね >>93
日本人って「下町ロケット」とか「陸王」とかの職人マンセードラマや、日本の技術力を海外に自慢するようなバラエティが好きだよね
そんな事してないで技術者がこれ以上海外流出しないように待遇良くしてやれと思うわ これ女から、チビ・デブ・ハゲ・近寄ってくんな あー気持ち悪い
て言われているといっしょ >>60
△日本の下町技術が負けた
↓
〇東京の下町技術が負けた
頼むから東京はこれ以上日本に迷惑掛けないで >>112
完全に巨悪は｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ 絶対に許すな下町怒らせたらどうなるか世界に見せつけろ ジャマイカの注文通りの品物を収めた上で
「使わない」
なら契約不履行で訴えてもいいだろうが
今回は欠陥品押し付けて
「使わないなら金払え」とか言っている。
その契約とやらはどうなっているのや? 契約内容なんだよね
安全面に不備があり、使用許可が下りないなら
逆にジャマイカ側が請求するべきで
そうでなく、契約書に寄らず自己都合で使わないなら
違約金は支払うべき
作るにも費用は掛かる
その辺がどのような契約になっているかによる 誰か『ソリ（下町製）で来た』のコラを作ってあげて。
それでお開きにしましょう。
ところで選手の強化費用や代わりのソリの代金が、日本の金ならかなり問題だけど
そうじゃなかったら、下町側が引くべきだね。 >>126
だから勝ててないやろ
オリンピックでビリの奴が優勝する大会なのに ラトビアから世界へが大成功で
いい話っぽいな
ラトビアとジャマイカ応援するわ
企業とマスコミの手垢まみれの下町は
ゼロから出直すしかないだろな 日本で損害賠償を起こして勝っても
ジャマイカ国内で6800万円の差し押さえができるわけではない >>119
契約しなきゃ売ってもらえないんだが
契約の後に納車されたものが性能が低いばかりか車検すら通るか危うい代物でした
お前は金払うん？
払うんだよな契約だから ジャマイカ設計ってまじ？
こりゃ双方レベル低すぎではw >>2
何でもネトウヨｗ
気に入らないとネトウヨｗ
上から目線の典型的なコリアンｗｗｗ
これがネトウヨネトウヨ連呼坊の理論でございます。
ｗｗｗｗｗｗｗ そもそも契約ってのはゴタゴタしないために結ぶものだけど土人には理解できないものらしい
日本製がお気に召さないなら違約金払って二度と日本製を使わなけばいいだけだよ 途上国を見下した上に
日本の技術は世界一！とか自惚れた結果がこれ 散髪屋で
「パーマにしてくれ」と頼んで
その通りにしたら
パンチパーマみたいになって
（思ってたのと違う……）
というギャップ 世界は法治国家なのだから契約を守れないなら違約金払えも法的に正しいが
それをやると世界中の笑い物になるだけだよ
下町プロジェクトも被害者といえば被害者
一番悪いのは企画した広告代理店 >>72
おまえはジャマイカ人は契約の意味もわからない土人だと言うのか
失礼にもほどがあるだろ 一番最悪なケースは
ヤバいとわかっていながら契約だから仕方ないと
6800万円を惜しんで日本製のソリを使い事故って死人が出ることだな これでジャマイカが好成績だったらそれが証明されるなｗｗ >>45
>>62
製品は完成してたのにドイツかどっかのストライキのあおり喰って輸送の時点で足止め喰らったんだと
その隙をついてラトビア製のソリを持ち出されたらしい
あくまで一時しのぎってことでｗ https://www.nikkansports.com/general/news/201802060000151.html
下町ボブスレー、そり未使用でジャマイカに法的措置 ２億７２００万円
契約解除および損害賠償として１台につき６８００万円を請求。ジャマイカ側に
はすでに４台提供しており、最大２億７２００万円にのぼる可能性がある。
https://www.j-cast.com/tv/2018/02/06320550.html?p=all
下町ボブスレー、ジャマイカチームがなぜ使わない？ アツかった期待が凍えたわけ
ジャマイカが「使わない」と通告してきた。選手たちが「遅い」と言い出し
たのだという。善意と町おこしの産物が、宙に浮きかねない事態になっている。
「われわれのソリではないと言っている」「法的なことを話さないといけない
段階にきている。悲しい。なぜ約束が簡単にひっくり返されるのか」と、
怒りと困惑を語った。
ジャマイカの女子ボブスレー・チームはすでに平昌入りしており、インスタ
グラムに楽しげな写真も載っていた。しかし、競技で使うソリは「下町ボブ
スレー」ではなかった。
プロジェクトがスタートしたのは7年前。100を超える大田区の町工場が、
それぞれの専門技術を生かして作ったパーツを無償で提供して、ボブスレーの
ソリを作った。時速140kmを超え、氷上のF1とも呼ばれるボブスレー。ソリの開
発は、フェラーリやBMWなども加わる熾烈なもの。これに、日本の「匠」が挑戦
したのだった。
安倍首相も開発現場を訪れて、PRに一役買ったこともあった。
ところが、ソチ五輪の直前、日本代表チームの高い要求に応えられなかっ
たことで、使用するソリは「下町」にはならなかった。しかし、チームは世界
に話を持ちかけ、2016年ジャマイカ女子代表との契約ができた。安倍首相も
「日本のモノづくりの力を示して」と言っていたのだったが......。
選手たちが、「ラトビア製で戦いたい」と言い出して、五輪出場を決めたの
だった。平昌の本番でも、そのソリを使うという。
岸本哲也「ドイツで滑走テストをしています。そしたら、下町はラトビア
より2秒遅かった。２秒違うと70?80メートル違う。」
ジャマイカのボブスレー協会とプロジェクトチームが話し合ったが、協
会は「（下町は）誰かがブレーキを引いているように遅い」といったという。
そして１月25日、協会は正式に「平昌では使わない」と通告してきた。
安田洋祐「選手がいいというのなら仕方がない。」
笠井信輔は「ジャマイカは意味がわかっているのか。このVTRを訳して見せ
てやりたい」とカンカンだ。
小倉「冬のオリンピックはすべて道具を使う。スキー板1枚でも、
選手は海外のもの使っているからね。ジャンプでも」
さあ、どうなるのか。日本の苦衷が、カリブ海のおおらかな国民に
通じるのだろうか。 >>89
違うよ
円安ドル高で時間も人手もかけ放題だから欧米の企業に勝てただけ
その条件が崩れたから日本の低迷は始まったしもっと人件費も安い国に負けてるの 契約したら何が何でも金払わなきゃいけないと思ってる奴って少しは自分の身に置き換えて考えてみりゃいいのに >>135
巨悪だよな
オリンピック前にグダグタ言うて邪魔するも
なんだかんだでオリンピック本選に
ラトビアのソリで出てメダル取れば完璧 >>106
>中を見ての感想は「こんなもんか」だったという。
やっぱ舐めちゃってたのかな あちらに付いてるスポンサー？のBMWに違約金肩代わりでもされたら
下町としてはかなりの屈辱だろう >>131
バカか
出場資格が北南米だから一流はそれなりに出てるぞ
それを言ったらＷ杯７位だって半分くらい下が団子になった中での結果だしな >>135
日本社会の問題点をあぶりだした作品にしてほしい ジャマイカには下町にある「人情」というものが欠けておる！
やっぱり日本すげえわ 下：タダでやるから絶対使えよ！（お前らで金儲けすんだから）
↓
下：間に合わないけど頑張ったらなんとかなるかも
↓
ジャ：しょーがないからとりあえずラトビアのやつ使うわ
↓
ジャ：お前らのやつより全然いいんで選手はもういらんと言ってるわ
↓
下：五輪で使わないなら賠償金を請求するニダ
↓
ジャ：いやいやそもそもお前ら検査すら通ってないやろ論外だっつの（今ここ） もう外人には日本風の商売は通じないと思ったほうがいいな
本田宗一郎も生きてたら激怒してたろうな 競技において使うのが条件なんていう契約有り得るのか？
そんなブラック契約が通用するのなんて国内だけだろ 東京都大田区の町工場が中心に国産そりを開発する「下町ボブスレー」のプロジェクト。
そりの提供先で２０１８年平昌冬季五輪を目指すジャマイカ代表チームの助言を聞きながら改良を進めている。
１４年ソチ五輪には米国代表として出場した女子のジャズミン・フェンレイタービクトリアンのペアが６号機を使用中。
「振動が大きく、頭部が機体とぶつかって危険」（同選手）という構造的な問題が浮上した。
設計担当者の鈴木信幸さんは２０日から米レークプラシッドで開催された大会に駆けつけ、今後の改善点を話し合った。
安全面を考慮し、この大会での６号機の使用を見送った同選手は
「平昌に向けて、ジャマイカ代表と下町ボブスレーのためにもいい結果を出したい」と、協力を惜しまない考えだ。
http://www.sankei.com/photo/daily/news/170124/dly1701240017-n1.html こういう道具とか機材って基準や規格を満たした上でどこまで性能を上げられるかの勝負でしょ
話が本当なら下町側は五輪直前になってもスタートラインにすら立ってないじゃん
何年間も掛けて何してたわけ？
こんなので金要求するのはたとえ契約内容で認められてても恥さらし以外の何者でもないわ >>155
違約金肩代わりしたら英雄だからな
2億7200万円払うだけの効果がある >>151
契約して納車したのにいらないと言われたあげく
契約時の約束は無し といわれたら切れるだろうな
金銭で考えれば、１億賭けて作ったのに
材料費すら貰えないとなるからな >>157
ほら言い返せない
お前はこれからの人生で契約成立後に納品されたものがどれだけ粗悪品でも、粗悪なサービスだろうと粛々と支払いしとけばいいよ
契約だから仕方ないよね >>155
その可能性あるな
それでBMWはヒーロー扱いで下町はヒール扱いw 負けたんだよ
ネトウヨ認めてやれよ。選手はベスト尽くしたいに決まってる 下町ボブスレーiに自信があるのなら、損害賠償より他国に営業かけろよ！
損害賠償なんかしたら、今後どこの国も使ってくれないぞ！ >>145
雪王 全1話
ジャマイカチームはラトビア製ボブスレーで会場入りした
だがスタート地点には雪王（下町ボブスレー）に乗ったジャマイカチームの姿が…
Every day I listen to my heart ひとりじゃな〜い 深い胸の奥で つながってる〜
(´；ω；｀) (´；ω；｀) (´；ω；｀)
だがしかし走行中に雪王が大破し、時速120キロ以上の速度から投げ出されたジャマイカ人は頭部を強打し…
Every day I listen to my heart ひとりじゃな〜い 深い胸の奥で つながってる〜
(´；ω；｀) (´；ω；｀) (´；ω；｀) ジャマイカ代表の気持ちわかるな。現時点で規定違反あるソリだと最悪改修間に合わない可能性あるじゃん。
下町のはボディがCFRPだから今からじゃ形状変更間に合わないだろ？
そうなると既存のモノを改修するんだがそこで操縦性変わってさらに危険になったら…？って思うわ。
俺でも拒否だなw 「クール・ランニング」は1993年（25年前）の映画
あいつらだっていつまでも素人じゃない
人類史上最速のスプリンター、ウサイン・ボルトの国だぞ
上から目線はちょっと厚かましいのではないかｗ >>106
ボブスレーとか流体力学のテクノロジーの塊だろ。
どうやって設計して工作するつもりだったんだ。 ボブスレー協会から不合格にされた訳じゃないぞ
だから下町はオリンピックで普通に使えるし
ジャマイカチームが勝手に不合格と言ってるだけ >>168
最低限、公道を走行できるものを納車できないなら断られて当たり前
それでも構わんという条件付きなら別だがな で、一時しのぎにラトビアそり使いますんで、って連絡があってそれではどうぞ（そりが到着したらこっち使うよね）
ところがラトビアのがいい感じなのでこれにする、下町はもういいや、ってなって話が違うってことになった >>14
ジャマイカがアフリカンは
流石に馬鹿だから止めろやw 下町の技術アピールプロジェクトなのに自国代表にすら認められてないしなぁ >>177
ジャマイカに日本をコケにされたって事だな
これは大事にして日本国内で大問題にするべき あれこれホザいたって、誰でも成績がいい方を選ぶに決まってんだろ。
オレに彼女ができたって、オレよりルックスもアタマも経済力も高い男が
アプローチすりゃ、大抵の女はそっちになびく。
契約？破棄して訴訟を起こして勝ったとしても虚しいだけだぞ。
一社が突出してる砲丸投げの球じゃあるまいし、日本で盛んでもない競技の道具なんか
作ったって無理だ。 選手のことも考えろよ
選手は4年間これめざしてきたんだろ
下町なんちゃらもそれくらいかけて作ってんだろうが
騒ぎにするなんて大会後でもできるやろ
なんでフジが電波でガチ切れしてんだよ
大会直前に選手の心理に影響与えるよな騒ぎ方するひつようあるんか?
まぁ、こっちは感動ポルノ作製してて金うごいんただから
大会始まる前に落とし前つけろやボケェ
てめぇらの大会めちゃめちゃにしてやんぞ
って脅しなんだろうがwww そりゃ、出来損ない製品を使うわけ無いだろうな。
日本製だからといって、必ずしもできが良いとは限らない 選手で人体実験するなよｗｗｗｗ
長野ででもテストしまくれよｗｗｗ https://www.nikkei.com/article/DGXKZO99560470S6A410C1X11000/
ライバルはＢＭＷ 「下町ボブスレー」五輪へ滑走
国際大会で使われるソリは国産がなく、独ＢＭＷ、伊フェラーリなどの一流自
動車会社がライバルメーカーとなる。「下町発」の高度な技術と情熱をソリに
載せ、世界の巨人に挑む。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201710/CK2017100502000293.html
平昌五輪目指すボブスレー 下町技術の粋、結実
細貝淳一さん（５１）は「最高の仕上がりでフェラーリ製、ＢＭＷ製にも十分対
抗できる自信作。金メダルを狙いたい」と語った。
http://www.sankei.com/life/news/170920/lif1709200020-n1.html
【解答乱麻】安倍晋三首相の写真が掲載された道徳教科書へのお粗末な「イチャモン」
教育出版の道徳教科書の教材「下町ボブスレー」
に掲載された安倍晋三首相の写真（上）
https://ameblo.jp/shitamachibobsleigh/entry-11481138905.html
2013年2月28日衆議院本会議での安倍総理の施政方針演説で「下町ボブスレー」
が紹介されました。
安部総理が推進委員会の細貝さんの名前を取り上げ、下町ボブスレーのチャレ
ンジを応援してくれてます。
安部総理からの"下町ボブスレーへのエール"に勇気を頂きました。 >>149
２億７２００万円となると高須さんでもしんどいな
三木谷さんか孫さんじゃなきゃ無理か(´・ω・`) >>47
「そんなモビルスーツでこのジ・Oと対等に戦えると思っているのか！」 ラトビア製は中古だからオーダーメイドじゃなくて市販品
市販品の方が選ばれるオーダーメイドってなあ
設計段階での話し合いが足りなかったんじゃないの
どんな無茶も町工場の技術なら可能と売り込んで、町工場の人もそう過信してさ >>179
契約という意味では同じ
勘違いしてる奴多いけど契約したら何が何でもその契約を履行しなきゃいけないなんてことはなくて、トラブルが起こった場合は結局はケースバイケースの判断になるんだよ >>180
その後パスしてるらしいけどな
逆に最初パスできなかった時に、契約不履行だと言って訴えればよかったんだがな これまでどんだけ宣伝に費やしたきたと思ってんだ
下町は全日空の国の電通の報復が怖い
カネで脅してでも使わせる 使えるか知らんけど >>177
そうなのか？
ジャマイカ人の中の規定ってことか？
つまり難癖付けてるだけ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
