【冬季五輪】ジャマイカボブスレー連盟会長「ラトビア製で驚異的に成績が伸びた」「下町ボブスレーは遅い、安全でない、検査不合格」★2
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「遅い、安全でない、検査不合格」ジャマイカ側の言い分
高野遼
2018年2月6日20時46分
写真・下町ボブスレーに乗り込むジャマイカ選手たち。この頃は順調に開発を進めていた＝２０１７年４月撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180206004023_comm.jpg
写真・ジャマイカ・ボブスレー連盟のクリスチャン・ストークス会長＝本人ツイッターから
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180206004232_comm.jpg
東京都大田区の町工場が開発した「下町ボブスレー」が平昌（ピョンチャン）五輪直前に、ジャマイカチームから「使用拒否」を通告された。
不採用の事情について、ジャマイカ・ボブスレー連盟のクリスチャン・ストークス会長が朝日新聞の取材に答えた。
下町プロジェクトとジャマイカ連盟が契約を結んだのは、２０１６年夏。「我々は下町の友人たちと、緊密に取り組んできた」とストークス会長は言う。
行き違いの始まりは昨年１２月のワールドカップだという。輸送トラブルで下町のそりが届かず、ジャマイカチームは急きょラトビア製のそりに乗った。
「すると驚異的に成績が伸びた。五輪出場権獲得へ大事な時期だった」とストークス会長は話す。このそりに乗り続け、出場権を獲得した。
一方、下町のそりについて、ス…
残り：299文字／全文：621文字
https://www.asahi.com/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html
★1：2018/02/07(水) 09:44:33.01
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517964273/ 使うのは選手だからな
結果がすべて
日本人の「日本製はいいから使え」は押し付けがましい妄想
日本製は遅いんだよ 相手が「いらない」っていってんだから諦めろよ
バカか これ日本側はぜんぶ契約守ったのかね。
安全でなく検査不合格って使ってもらえなくても仕方ないレベルｗｗｗ 「マイナー種目の弱小国に無償でソリ提供する優しい日本人と、日本の技術に感謝する純粋無垢なジャマイカ土人の感動物語」
的なわかりやすいストーリーを勝手に作って自分勝手に相手に押し付けただけだからなｗ
「0.1秒を争って戦ってる真剣勝負の世界」ってことを理解してないんじゃないか？
根本的にバカにしてんだよなあボブスレーもジャマイカも 途上国のしたたかさを上から目線で支援してやってるつもりだった点で間違い
失うものがない奴らに何を言っても無駄 ＞一方、下町のそりについて、ストークス会長は「遅い」「安全でない」「機体検査に不合格」の３点を強調。
＞「１月に行われた２度の機体検査に不合格だった。五輪でも失格の恐れがあった」と語る。
＞ 下町側は不合格を認めたうえで、「すぐに修正できる細かい違反だけ。一時は合格も出た。
＞五輪には間に合う」と反論した。だが、ジャマイカ連盟は実績のある海外メーカーを選んだ。
＞ 下町ボブスレーが改良されてきたのは間違いない。「彼らは一生懸命取り組み、日本はそれを誇りに思うべきだ。
＞ただ、ボブスレー作りは難しく、多くの国や企業も失敗してきた。恥ずべきことではなく、勇気ある時間だった」と
＞ストークス会長は強調した。（高野遼） 日本の劣化ぶりを物語る話だ。
技術が世界レベルに追いつかなかったのはまだ仕方ないが、契約をたてに五輪で使わせようっていう精神がお粗末過ぎる 国産か 外国製か…悩む韓国ボブスレー代表チーム
成績を残せない現代車製と安定した性能のBTC製 性能は明らかに××
もう決めたんだけどまだ発表出来ない その理由は現代自動車がスポンサーだから
［走れミーナ］韓国で初めてとなる平昌五輪がまもなくだが、ボブスレー代表
チームの乗るソリを国内スポンサー提供の現代自動車製か、使い慣れて好成
績の外国産にするのか、 状況が複雑です。
ボブスレーのそりは、韓国にとっては科学技術の結晶体です。 空気抵抗を最小
限に食い止めるため、自動車製造技術が適用され、スーパーカーメーカーのフ
ェラーリとBMWが市場を主導していますが韓国にはスーパーカーメーカーはおろ
か、スーパーカー、スポーツカーすら作ったことがありません。
そこで現代自動車では無謀にも2年前ボブスレーに挑戦状を投げかけ、最先端3
D設計と実験の末にようやく国産化に成功しました。
現代自動車製のソリが韓国選手たちに提供されてかららまもなく1年(2016年10月)。
ところが、国家代表のウォン・ユンジョン-ソ・ヨンウ組では国産そりの搭乗を
迷っています。 一時世界ランキングで好成績をだしてきた彼らの成績が国産そ
りに乗ってから急落したからです。
成績低迷の原因がソリでは無いという指摘だったが、あいにく両選手は今シー
ズン、従来のラトビア産BTCソリを再び乗った後、成績が回復に入りました。
選手らは心を固めたことで知られています。
[ボブスレー代表チームの関係者] "連盟に話をした状況であり、。 (ふたつのう
ちの一つで)今日中に決定はされました。"
しかし、装備の国産化という問題や外国人コーチ費用を肩代わりするスポンサ
ーに対する考慮などに最終発表が遅れています。
[連盟の関係者] "選手はBTCと乗りたいんですけど、(連盟が)ずっと現代の
乗ったらいいと言うから…。"
https://www.nikkansports.com/sports/news/201801220000613.html
韓国ボブスレー男子、五輪は現代自動車そり使用せず >>13
検査不合格なんて言い分は
正式に五輪の基準に合うかどうかの話で
屁理屈だけどな http://japanese.donga.com/List/3/06/27/1200464/1
ボブスレー韓国代表、ソリはラトビア製品に
現代（ヒョンデ）自動車が製作したソリとラトビア製のソリ「ＢＴＳ」を天平に
かけていた大韓ボブスレー競技連盟が２２日、ＢＴＣに決定した。曲がった区
間が多い平昌（ピョンチャン）スライディングセンターにはコーナリングがよ
りし易く、ＢＴＣが適しているという判断からだ。
ボブスレー韓国代表チームは両ソリの記録が似たような状況で、最後まで悩み
続けた。現代自動車は２０１４年９月、代表ソリ製作支援協約を結び、ソリの
独自政策に取り組み、２０１５年１０月に韓国代表チームに伝えた。翌年１月、
現代自動車のソリでテスト走行を終えた代表チームは、ＢＴＣを乗ったときの
走行記録とを比較したが、その差は１、２を越えなかった。
最終決定には、今年１月初めから平昌でトラック適応練習を実施してきた選手
たちの意見を反映されたという。特に平昌トラックでソリ種目の勝負どころに
なる「魔の９〜１０番」区間での活用度と選手が感じる心理的な安定感が決定
的な基準となった。
ボブスレーのソリは、大きくボディーとシャーシー、ランナーに区分される。
ここでボディーの先端をカウリングと呼ぶのだが、ＢＴＣは、この部分が現代
自動車製より若干高めだという。その結果、現代自製と比べてボディーが高く、
幅は狭いＢＴＣがコーナリングに有利だった。一方で、現代自製は直線区間で
はＢＴＣを超える記録が出た。
ボブスレー・スケレトン代表のイ・ヨン総監督は、「１月から平昌スライディン
グセンターでＢＴＣと現代自のソリを比較分析した結果、魔のコースと呼ばれ
る９番区間でＢＴＣを乗ったとき、選手たちのミスがより少なかった」と説明
した。このコースは、壁が高く、コーナーが短いため、昨年２月の平昌テスト
イベントのとき、転覆事故が続出した経緯がある。直線区間で強みを見せる現
代自製より五輪で勝敗を分ける９番コースで選手たちが安定した記録を出すの
にＢＴＣがより適合しているという。
イ総監督は、「１０番を走行すれば現代自製では５回壁にぶつかったが、ＢＴ
Ｃは２度だった」と言い、「１０番だけでなく曲がった区間が多い平昌トラッ
クの特性上、選手たちからコーナーリングがよりやり易いと感じるＢＴＣを五
輪ソリに選択するようになった」と説明した。
選手たちが一定の走行記録を出すのかも主要判断材料だった。五輪では４回走
行することになり、４回全てで似たような記録が出てこそ安定した結果が得ら
れる。その面でＢＴＣは現代自より一定した記録を示したという。
連盟の関係者によると、「これまでウォン・ユンジョン（パイロット）、ソヨ
ンウ（ブレークマン）をはじめ代表選手たちは国際大会でＢＴＣを使ってきた
」と言い、「このため、使い慣れているＢＴＣに乗ったとき平昌トラックで安
定した走行記録が出たようだ」と話した。
今回の決定で現代自動車の支援が続くのかに注目が集まる。現代自動車は、ソリ
だけでなく代表チームの外国人コーチの経費などを支援している。連盟の関係者
は、「五輪以降も韓国ソリが引き続き発展するためには現代自動車の支援が切実
だ」と放した。 NHKの凄技みてりゃ企業に勝てる訳無いってわかるわな こんなのよくある事だろ
何のために解除条項入れてるんだよ
今回はご縁が…でお金払って終わる話 日本スゴイホルホルするつもりだったのにな…
こっからは「土人に騙された高潔な日本人」って路線で行くか？おい スキー板もボードも日本選手ですら日本製使わないし
道具においてもまだまだ技術不足なんだよ 日本凄いデスネー
下町ボブスレーの性能に舌を巻くジャマイカ人
ますます日本が好きになりました >>29
ジャマイカに億の違約金払わせるのは鬼・・・・ ジャマイカが訴えても良いんじゃないか
それくらい酷い下町の対応 日本の技術神話を崩壊させた下町グループの罪は重い
だいたい性能の低い物しか作れないのに大騒ぎして技術がない事世界中に広めて大迷惑 いかにも電通っぽい仕掛けだね。
フジは、密着番組でも作ってたのかな。
Ｖは全部オシャカだな。
書籍化・映画化・ドラマ化の目論見も終了。
中古品を改良する話ならともかく、一から開発なんて無理がある。 こういうノリのイベント本当に気持ち悪いし
国内でやるならまだしも
人気のジャマイカボブスレーを巻き込んで醜態を晒しちゃう。
凄すぎる。この感覚だよね。東京のこの感覚。 本当に日本製が遅かったとすれば
それは丁寧な仕事に重点を置いた結果
本来目指すべき物を見失っていたのだろう >>30
おまえなんで日本にしがみついてんのｗｗ さっさと祖国帰れよｗｗｗ 命の危険性がある競技で検査不合格のもんに契約だから乗れとかどっちが土人だよって話 五輪当年にまともなソリ造れてない時点で論外なのに、それまで支援してたから使えってのは…… これは別の力が動いているな
脚本家とかが既接触してるやろこれ。
脚下されたのを含めて物語にすればいいのに器が小さすぎる。
職人ならグーの音もでない駄目だしは甘んじて受けろ 検査不合格が事実で無い場合、ジャマイカは最悪出場禁止になるよな
朝日新聞が勝手に書き足してるだけかもしれんが マスゴミが持ち上げるモノは、選手含め大体落ちぶれる(´・ω・｀) 製造や試作の技術は世界に冠たるものなんだろうけど
畑違いの設計までやって何とかなると思っていたのは無謀すぎ
結果的には”舐めていた”と言われても仕方ないことに >>1
「下町のものづくり」はボブスレーなんていう作り手にノウハウがまるでなく一般人の生活に全く関係ない分野で無理矢理結果出そうとしなくてもいいと思うの >>29
まあ、お金は発生しないだろ。
１月に検査不合格なんて、重大な瑕疵としかいいようがない。
違約金条項があって、瑕疵があっても違約金を払うなんて条項になってるはずがない。
仮に発生しても、開発費分ではなく、本体の材料費分だけだろな。 >>47
ジャマイカにラトビアのソリを渡したのは韓国の現代自工って所までは判明してるぞ 下町のおんぼろ工場が作った不出来のボブスレーに
広告代理店が薄っぺらい感動ストーリーを付けて
ジャマイカ人に押し付けようとしてるんだ >>1
契約は契約でそれまでに金と時間を費やしたのだから、下町ダメです使いませんでも違約金は払わないと、難癖つけて払わないのと変わらなくなっちゃう おまえらはジャマイカのことを土人とか
ラトビアのことを小国とか言ってるけど
うちらはこの島国出たら日本語しかしゃべらない顔の平たいマイノリティなんだよ
うちらはほんとにガラパゴスマイノリティ、良い意味でも悪い意味でも あたしはどちらかと言えばジャマイカ支持ではあるが・・・
それにしても酷い言われようやなぁ。
遅い、安全でない、検査不合格って・・・ ジャマイカ人 「ジャップは、アニメと寿司だけを作っていればいいんだよｗ」 >>36
払えないであろう違約金を盾に無理やり使ってもらおうってことだから 契約したんなら使う。使わないなら取り決め通り違約金払う。
実に単純な話。
他国製使ったら良かっただの検査がどうだのは（最終的に不合格で競技不可になった場合は別だが）関係ない話だ。 本番では怒り狂ったジャマイカチームがソリを蹴飛ばす場面が映されるわけか ジャマイ力士人に契約なんてものは通用しないんだぜ(´・ω・`) ジャマイカのクラッシュを望みながらテレビ見るのか
日本はいつからこんな国になったんだよ ここの町工場は注文通りの部品や精密な部品を作る事は出来るけど
製品の企画や設計を一から行える力はなかった
自社ブランドを立ち上げて製品の製造販売してる町工場は結構あるのにね 途上国のあっちの人には契約とか理解できないから仕方ないね…
日本ほど厳格な社会で生きていない民族の方々
そんな国の人を商売相手に選んだ自分たちを恨むしかないかな 「不合格の部分は修正する」って言ってもそれまでどうやって練習すればいいんだよ
「別のソリで練習してぶっつけ本番でやればいい」が通用するようなもんじゃないぞ https://www.nikkei.com/article/DGXKZO99560470S6A410C1X11000/
ライバルはＢＭＷ 「下町ボブスレー」五輪へ滑走
国際大会で使われるソリは国産がなく、独ＢＭＷ、伊フェラーリなどの一流自
動車会社がライバルメーカーとなる。「下町発」の高度な技術と情熱をソリに
載せ、世界の巨人に挑む。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201710/CK2017100502000293.html
平昌五輪目指すボブスレー 下町技術の粋、結実
細貝淳一さん（５１）は「最高の仕上がりでフェラーリ製、ＢＭＷ製にも十分対
抗できる自信作。金メダルを狙いたい」と語った。
http://www.riddimonline.com/archives/12331
ジャマイカ・チームが「下町ボブスレー」を採用決定！！
ボブスレーは、ソリを操縦する選手のテクニックを競う競技だが、カーレースと
全く同様に開発メーカーの技術力が重要であり、実際に世界の自動車メーカー
同士の戦いでもある。フェラーリはイタリア・チームに、BMWはアメリカとドイ
ツに、マクラーレンはイギリスに、各社のハイテクの粋を集めたソリを提供し
ており、氷上のF1と言われるのもそういった事実によるものだ。だが日本は世
界に誇る自動車メーカーが多数存在しているものの、残念ながらソリを作る日
本のメーカーは存在しなかった。この「下町ボブスレー」プロジェクトは、今
回のジャマイカ・チームが採用を決定したことで、悲願かなってオリンピック
で使用される。世界のトップ自動車メーカーを相手に、日本初のオリンピック
で使用されるソリとなったのだ。
「下町ボブスレー」の細貝淳一ゼネラル・マネージャーは「優れたアスリート
のジャマイカ選手と日本のモノ作り技術を注ぎ込んだ下町ボブスレーの組み合
わせでピョンチャン五輪で上位を目指したい」と語っている。
実は、この採用には、外務省の後押しもあったそうだが、小生（Riddim Online）
が昨年４月に「下町ボブスレー」プロジェクトをジャマイカ大使のアリッコッ
ク氏に紹介し、また大使がジャマイカボブスレー連盟に繫いだのが最初のス
タートだった。さて、映画「クール・ランニング」の上を行く今後の成果を
大期待。（石井志津男）
http://www.sankei.com/life/news/170920/lif1709200020-n1.html
【解答乱麻】安倍晋三首相の写真が掲載された道徳教科書へのお粗末な「イチャモン」
教育出版の道徳教科書の教材「下町ボブスレー」
に掲載された安倍晋三首相の写真（上）
https://ameblo.jp/shitamachibobsleigh/entry-11481138905.html
2013年2月28日衆議院本会議での安倍総理の施政方針演説で「下町ボブスレー」
が紹介されました。
安部総理が推進委員会の細貝さんの名前を取り上げ、下町ボブスレーのチャレ
ンジを応援してくれてます。
安部総理からの"下町ボブスレーへのエール"に勇気を頂きました。 ラトビアはボブスレーの本場でもちろんソリも当然そのクオリティ
ボブスレーのコースを維持できなくて廃止するような国の下町の鉄工所がソリ制作とか勘違いも甚だしい 遅いだけじゃなくて安全性も問題あるのかよ
これは逆に賠償金払わないと駄目じゃないの
ジャマイカの選手を危険に晒してたってことだろ 平昌でいろいろ恥を晒してるからチョンがここぞとばかりに暴れてるw クロンボはクズだなあ
どうせ勝てないんだから下町使えや >>67
ひとつだけ言える真理がある・・・・世界には契約なんて通用しない人種の方が多い ウィンタースポーツのメッカでソリに命かけて作ってるようなとこなんだろ
それに付け焼刃でいどむ職人がいる？頭大丈夫？
いい加減にしたら？ >>68
契約って言葉が理解出来てればそうなるよな
契約って言葉が理解出来ないヒトモドキが介入してるので、あり得ない話が出てくるんだよな 多少性能が劣る程度なら契約云々もわからないではないが
こんなに根本的にできが悪いとな >>69
ホントだよな、日本の恥だよねこの下町プロジェクトは。 >>41
違うだろｗ
この手のものは机上の設計、テストだけではいきなりいいものなんて作れるわけがない
実際にコースで競技を熟知した人間を乗せてたくさんテストして走らせて
改良点をフィードバックして貰って地道に性能を上げていくしかないんだよ
日本にはテストコースもろくにないのに何でこんな企画が成功すると思ったのか ここで腐らず、下町ボブスレーを本当に世界一にして見せるんだ！ >>75
ボブスレー制作途上国の日本と発展途上国のジャマイカ ボブスレーは各自動車メーカが空力学の研究と成果の場としてるから性能で勝つのは厳しい
その辺をサポートしてくれる研究機関はあったのかね？ http://mag.sendenkaigi.com/kouhou/201311/olympic-pr/000680.php
五輪緊急特集 オールジャパンPR
町工場の挑戦に安倍首相も感動。ソチ五輪目指す「下町ボブスレー」
大田区産業振興協会
「ボブスレーそのものがPRメディア」。東京都の大田区産業振興協会・広報チーム
の松山武司氏はそう断言する。下町ボブスレーは2011年秋にスタートしたプロ
ジェクト。大田区内にある32（1号機、2・3号機は約60社）の町工場が協力して
ボブスレーのソリをつくる。日本チームがそれを2014年のソチ冬季五輪で走らせ
て金メダルを獲るのが目標だ。「ボブスレーのソリそのものを売ろうとは、今
のところ考えていない。まず五輪に採用されること、さらにはその世界最高峰
の舞台で勝つことが技術力の証明につながると考えています」。
プロジェクトを提案したのは、同協会主任コーディネーターの小杉聡史氏だ。
大田区には約4000の町工場があり、その8割が特定の加工技術に特化した10人未
満の中小企業。地価が高いのであまり広い工場を持つことはできず、自社で一
つの商品をつくり上げることはほとんどない。必然的にBtoBのビジネスが中心
になり、大手企業との守秘義務のため、その技術力をPRする機会を逃すことも
多かった。何とかして大田区のものづくり技術の高さをアピールしたい。大阪
の人工衛星「まいど1号」や墨田区の深海探査機「江戸っ子1号」をヒントに
「大田区でも具体的なものを通して技術力をアピールできないか」と考えた
。実は、小杉氏は元大田区役所からの出向職員。区役所でプロジェクトを提
案したところ、アイデア賞に。可能性を感じた小杉氏は、同協会の出向期間
にプロジェクトの実現にこぎつけた。
小杉氏自身がスポーツ好きということもあり、五輪競技に使われる道具に注目し
た。氷上のF1とも言われるボブスレーは、欧米では人気スポーツ。イタリア代表
はフェラーリ、ドイツ代表はBMWなど、有名企業が国家予算でソリの開発を進め
ている。一方、日本チームは外国製の中古品を購入し、調整して使っているた
め、ソリの改良もままならず選手も困っていることをニュースで知った。初の
日本製ができたら話題になるし、人助けになると考えた。 >>76
町工場チームは下町ボブスレーが五輪で使われたら目標達成だから
結果なんてどうでもいい 試合当日にソリを届けられないとか、どんな理由つけたってダメだろ
そんな甘い考えだから性能も低いんだよったく 五輪まで1ヶ月を切った時期に2度も機体検査で不合格になり、直前なのに試走して機体の微調整も行えない
これだけで下町のソリを使わない正当な理由になる
裁判やってもジャマイカの言い分が通るだろうね ジャマイカからしたら不平等条約みたいなもんやな
ジャップひどすぎでしょ まあ契約があるから金は払ってもらうとして日本製がショボいってのがショックだわ世界の笑いもん 世界中に醜態をさらしているこんな事案にまで、
クソウヨは朝日や韓国批判に持ってくのか。地獄に落ちろクズ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
