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【冬季五輪】ジャマイカ・ボブスレー連盟会長「ラトビア製で驚異的に成績が伸びた」「下町ボブスレーは遅い、安全でない、検査不合格」
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0001首しめ坂 ★
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2018/02/07(水) 09:44:33.01ID:CAP_USER9
「遅い、安全でない、検査不合格」ジャマイカ側の言い分
高野遼
2018年2月6日20時46分

写真・下町ボブスレーに乗り込むジャマイカ選手たち。この頃は順調に開発を進めていた=2017年4月撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180206004023_comm.jpg
写真・ジャマイカ・ボブスレー連盟のクリスチャン・ストークス会長=本人ツイッターから
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180206004232_comm.jpg

東京都大田区の町工場が開発した「下町ボブスレー」が平昌(ピョンチャン)五輪直前に、ジャマイカチームから「使用拒否」を通告された。
不採用の事情について、ジャマイカ・ボブスレー連盟のクリスチャン・ストークス会長が朝日新聞の取材に答えた。

下町プロジェクトとジャマイカ連盟が契約を結んだのは、2016年夏。「我々は下町の友人たちと、緊密に取り組んできた」とストークス会長は言う。

行き違いの始まりは昨年12月のワールドカップだという。輸送トラブルで下町のそりが届かず、ジャマイカチームは急きょラトビア製のそりに乗った。
「すると驚異的に成績が伸びた。五輪出場権獲得へ大事な時期だった」とストークス会長は話す。このそりに乗り続け、出場権を獲得した。

一方、下町のそりについて、ス…

残り:299文字/全文:621文字

https://www.asahi.com/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html
0004名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:46:04.28ID:gp3cdRq/0
まあ金払って貰えばいいんでない
0006名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:46:44.93ID:DAzp3YYP0
>>1
ジャマイカ人「蒲田の銭湯のお湯が黒いのは人種差別」
0007名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:47:06.89ID:aOy+w89h0
>>4
検査不合格が本当なら逆に下町側が賠償請求されるんじゃないか
信義則違反
0008名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:47:23.56ID:GMiA6TVS0
ラトビアで良いじゃん
0009名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:47:32.43ID:MM3A5Mbb0
>ボブスレー作りは難しく、多くの国や企業も失敗してきた。恥ずべきことではなく、
>勇気ある時間だった」とストークス会長は強調

すでに失敗作扱いw
0010名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:47:49.15ID:bjI9Jc0Z0
一方、下町のそりについて、ストークス会長は「遅い」「安全でない」「機体検査に不合格」の3点を強調。「1月に行われた2度の機体検査に不合格だった。五輪でも失格の恐れがあった」と語る。
下町側は不合格を認めたうえで、「すぐに修正できる細かい違反だけ。一時は合格も出た。五輪には間に合う」と反論した。だが、ジャマイカ連盟は実績のある海外メーカーを選んだ。


こんなの訴えても100%負けるじゃんw
0013名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:48:34.89ID:FEojdehQ0
もう下町あきらめろよ...
これじゃフラれたのに家の前で待ち伏せしてるストーカーのようだぞ。
「約束したじゃないかああぁぁぁ!」って頑張ったのは分かったからさ。
な、やめよう。
0014名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:48:47.24ID:qlGV94IR0
直前全否定は契約反故にするときの常套手段だわ
ホントにダメならすべての試合に使わねーもの
0015名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:49:12.25ID:uwYa8qMV0
これが本当ならしゃーないね
0017名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:49:16.72ID:aOy+w89h0
>一方、下町のそりについて、ストークス会長は「遅い」「安全でない」「機体検査に不合格」の3点を強調。
>「1月に行われた2度の機体検査に不合格だった。五輪でも失格の恐れがあった」と語る。
> 下町側は不合格を認めたうえで、「すぐに修正できる細かい違反だけ。一時は合格も出た。
>五輪には間に合う」と反論した。だが、ジャマイカ連盟は実績のある海外メーカーを選んだ。
> 下町ボブスレーが改良されてきたのは間違いない。「彼らは一生懸命取り組み、日本はそれを誇りに思うべきだ。
>ただ、ボブスレー作りは難しく、多くの国や企業も失敗してきた。恥ずべきことではなく、勇気ある時間だった」と
>ストークス会長は強調した。(高野遼)

まぁ下町は能力は低いけどこれから頑張れよって最後励まされてて笑った
0018名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:49:55.17ID:OtjLZh3y0
契約にその辺がそのように記載されていたかだろうな
契約書が全てだからね
後、安全性で言えばオリンピック委員会の規定に沿ってるかどうかだろうな
それをパスできないなら、逆にジャマイカ側が損害請求しても良いくらいだ
0019名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:50:16.76ID:wkQOmFRI0
>>14
>下町側は不合格を認めたうえで、「すぐに修正できる細かい違反だけ。一時は合格も出た。五輪には間に合う」と反論した。

下町サイドも不合格自体は認めてる
0020名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:50:54.96ID:4gC8LL1E0
本当は薬を使って成績が伸びた
日本人はクリーンすぎて付き合えませnってこった
ボブスレーはとばっちり
0021名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:51:05.80ID:E1QpS54W0
違反もあったんなら、違約金さえ取れんな
逆に取られても仕方ないくらい
0022名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:51:24.74ID:B4NtPD+d0
ラトビアに負ける日本
ものづくり大国が聞いて呆れるな
0025名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:52:20.46ID:222L4he00
検査不合格なんだから、
下町企業のほうが契約不履行なんじゃないの?
0027名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:52:43.52ID:Feu4crFU0
>>10
「ごめんなさい」と謝って撤退した上でラトビアにも協力金を払ってラトビアのボブスレーがメダルを取れるように応援するまでが日本人らしい美徳だろ
表彰台の上からラトビア人が「ニホンノミンナモアリガトウ!」と言うまでがゴール
0029名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:52:49.00ID:B4NtPD+d0
>>16
そんなクセのある商品はその時点で駄目やん
しかもレベルの低いジャマイカが乗るのははじめからわかってることだし
0030名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:53:01.11ID:mETvU5ZU0
立場が変われば日本もそうするな
0031名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:53:13.83ID:bjI9Jc0Z0
数年かけて大企業が何社もスポンサーに付いて総額数億円投入して適当に作ったラトビア製に惨敗する下町w
0033名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:53:34.26ID:B4NtPD+d0
テスト不合格ってもう信用性無いやん
0034名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:53:39.16ID:HZxfLknu0
痛快だわ
0035名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:53:54.90ID:JZwoBAQg0
ジェネリックよりバイアグラ
0037名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:54:06.97ID:SgdNUQBm0
>>14
契約だから使わざるを得なかったけどさすがに本番では使えない
もう待てないってなったんじゃないの?
0038名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:54:07.88ID:ujV31OvU0
ニガーは本能で生きてる
ラトビア製の方がいいと感じたのならそれは真実である
0039名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:54:17.70ID:gTKGsvhp0
実際これで予選通過した「事実」があるのでジャマイカはラトビア製で行け。日本側が引き下がれ
0040名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:54:33.89ID:3Rbls4t00
お涙ちょうだい本まで出版しているのにこの言われようw
0041名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:54:39.33ID:Feu4crFU0
>>16
日本のチームが下町ボブスレーに乗り換えてジャマイカを倒せばいい
日本チームはどこ産のを使ってるの?
0042名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:55:05.91ID:169wQePO0
ジャップよ
人の人生を何だと思ってるんだ?
彼らの栄光を邪魔するな
0044名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:55:16.68ID:ryh2tBqW0
遅いならダメだろうな
0045名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:55:22.24ID:qfTxmtj20
ものづくり大国という神話がまぼろしに過ぎないことを象徴するような話だな
0046名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:55:38.53ID:WkJm9i4p0
土人に貶され慰められ
なんて屈辱w
0047名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:55:41.91ID:HZxfLknu0
痛快だわ
0049名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:55:53.23ID:XgFJhCvx0
違約金もらっておわりでいい
0050名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:55:54.01ID:h43JXN8W0
ラトビア製がどうなんかは知らんけど
餅は餅屋ってことなんじゃないの?
下町で作ればなんでも良いものが出来ると思ったら大間違いだろ
0051名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:55:57.56ID:r59Xoe6L0
ジャマイカがどのソリ使おうと構わないけど契約違反なら訴えるのも自由だよな。

まあ下町だがなんだか知らんけどポッと出で簡単にいいもの作れるほど甘い世界ではなかったんだろうな。
0052名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:56:23.01ID:C0oWYM0l0
そもそもそんな優れてるんなら日本代表がこれを使ってるわな
暑い国ならどうせメダル圏外だしショボくても使ってくれて話題になるだろうってのが事の発端だろどうせ
日本で通用しないものを海外に持っていくんじゃねーよ
まずは日本で成功してから海外に進出するのがスポーツだって仕事だって常識だろうが
0053名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:56:27.49ID:ffkQOiAf0
実力がばれたか、零細企業に技能はあっても技術無し。
0054名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:56:32.39ID:3qaFNqXM0
まいど下町陸王MRJ一号
0055名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:57:03.98
ジャマイカ選手の気持ちになってみろよ

4年練習してきて、負け覚悟で日本の使う or もしかしたら好成績が取れる海外製を使うか。
0056名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:57:09.40ID:BvXDE+sC0
下町ボブスレー側の言い分と比べると
よっぽど理知的で説得力あるよな
どっちが土人なんだか(笑)
0057名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:57:23.94ID:Va0IE/vN0
不合格があったのではなぁ
もう矛収めた方が良いと思うけど
一に戻って仕事の空き時間で焦らずやった方が・・・
0058名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:57:38.04ID:RS/slOk/0
性能の悪い日本製で訓練を積んだ事で記録が伸びたんやろう
これも日本のチカラや…
0059名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:57:41.51ID:7A4j0/q20
ここまで言われたら、関わってなにか起きたら責任とりたくないし
請求だけして終わればいい
0060名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:57:42.48ID:XSbqDK9E0
https://news.mynavi.jp/article/20171005-skymark/images/001l.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20171005-skymark/images/002l.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20171005-skymark/images/003l.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20171005-skymark/images/004l.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20171005-skymark/images/005l.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20171005-skymark/images/006l.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20171005-skymark/images/007l.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20171005-skymark/images/008l.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20171005-skymark/images/009l.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20171005-skymark/images/010l.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20171005-skymark/images/011l.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20171005-skymark/images/012l.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20171005-skymark/images/013l.jpg
0061名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:57:54.01ID:1hdydZti0
自分らの技術レベルが低いというのを世に知らしめるだけで騒ぐのは恥ずかしいと普通は考えるけど
0063名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:58:04.79ID:1VGOo5ZE0
文化・ジェンダー・娯楽・スポーツ省のオリビア・グランジ大臣から
「下町ボブスレーをフルサポートする」とコメントいただいたほか、
ジャマイカオリンピック委員会のマイケル・フェンネル委員長からも
「ボブスレー競技はマシンの性能が重要で、資金不足のカリブ海諸国と先進国の差は歴然。
ジャマイア選手の身体能力と日本の最新マシンがあれば世界のトップも狙える」と高く評価されました。
現地のテレビ番組に出演するなど、ジャマイカでも「下町ボブスレー」をアピールしました。
0064名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:58:10.11ID:na9eIdNl0
>>11
教科書に載せてるのか?
だからトンキンはトンキンなんだよ
0065名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:58:12.01ID:5Hzm06+W0
日本の言い分が笑える
「間に合う」だって
そんな改良型を試合で試さず
ぶっつけ本番でやるのかよw
0066名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:58:19.44ID:nENRoymr0
乗る選手が言っているのだからその通りなんだろう、テレビの下町ロケットなどで刷り込みが過ぎた
0068名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:58:37.47ID:6gRwsi+q0
だから違約金払え
それを拒否してるから叩かれてるんだろうが
論点すり替えるな
0069名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:58:45.07ID:HZxfLknu0
>>60
痛快だわ
0070名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:59:04.96ID:6lfUcWrB0
下町って言いたいだけやん
0072名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:59:38.88ID:zGRjvDnW0
>>68
検査不合格でそれまでに修正するからぶっつけ本番で挑めという方がおかしい
0073名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:59:42.28ID:N/sDiy030
スポーツだからタイム優先で使わないってのは仕方ないよな
だけど契約は契約だからちゃんと対応しろよ
じゃないと韓国やインドネシアみたいに信用無くすよ
0075名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:59:52.97
検査の件はどういうことだ?


記者会見に参加したジャマイカ代表選手、ジャズミン・フェンレイタービクトリアンさん(31)は
「大田区に来ると、我が家に帰ってきたようだ」と笑顔をみせ、
「ボブスレーがレギュレーション(規則)通りかをチェックする担当者も『よくできている』と驚いていた。
大田区の皆さんとともに新しい歴史を作りたい」と抱負を語った。

https://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20170429/ddl/k13/050/189000c
0076名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 09:59:55.35ID:gnpE2UDx0
じゃ契約破棄して違約金払って終わりだねw
さようなら
0077名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 10:00:03.13ID:B4NtPD+d0
141+1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM9b-67v9) [] :2018/02/07(水) 09:00:12.31 ID:nbP7pNFeM (2/2) [M]
経緯まとめ

・大田区のボブスレー、日本チームから要らないと断られる
・大田区のボブスレー、ジャマイカに売り込む
・ジャマイカ、無償の約束で大田区のボブスレーを採用する

・大田区のボブスレー、納期になってもジャマイカに納品できず
・ジャマイカ、仕方なくラトビア製のボブスレーを使う
・ジャマイカ、ラトビア製のボブスレーで圧倒的な成績を出す

・ジャマイカ、ラトビア製のボブスレー(300万円)を採用する
・大田区、採用されない報復にジャマイカに6800万円を請求
・大田区のボブスレーは未だに検査不合格

さて、問題点はどこだ?

ちなみに「下町ボブスレー」は商標登録済み
・登録番号5600086 (下町ボブスレー)
・登録番号5600087 (ロゴ)
・登録番号5685315 (SHITAMACHI-BOBSLEIGH)

金を派手に使いまくって焦げ付いてる
https://i.imgur.com/suJaCsq.jpg
https://i.imgur.com/hrXo887.jpg
https://i.imgur.com/nLYTOr8.jpg
0078名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 10:00:09.99ID:Z1fNXOz30
プロジェクトXって胡散臭い番組あったけど
あの手の番組に取り上げられそうなプロジェクトだな
収録済みで準備万端だったんだろ
0079名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 10:00:22.74ID:e04B0PmL0
企画プロジェクトを台無しにされた下町、ガクブル怒りの賠償請求!
0080名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 10:00:39.01ID:8lHVbwd00
検査不合格なら通知してやれよ
それなら契約違反にならないんだからよ
0081名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 10:01:02.00ID:wkQOmFRI0
>>53
日本だと故意にか本気か勘違いされるけど工作機械で細かく削れるだけじゃ技術ではないんだよね
技術とはシステム、デザイン、品質管理の総合力。それが製品の性能にダイレクトに反映されるんだから
手先の器用さは置き換え可能なスキルだから技術ではない、仰る通り技能だね
0083名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 10:01:04.14ID:31ZgPiuK0
ジャップのいい人の振りして貧乏な人を食い物にする商売にはうんざりさせられる
0084名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 10:01:06.11ID:Ekq95T5u0
>すぐに修正できる細かい違反だけ

だめだろ
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/07(水) 10:01:09.24ID:HZxfLknu0
>>77
痛快だわ
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/07(水) 10:01:25.89ID:mlNIu8Bb0
三流の技術力のくせに「本番に間に合えばいいっしょ」という楽観的な態度
「使わない」の一言で済ませてくれるジャマイカにむしろ感謝すべきだろ
0090名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 10:01:46.96ID:bjI9Jc0Z0
これはラトビア選ぶだろ

女性比率が極端に高いラトビア、男子留学生にとっては天国!?
http://j.people.com.cn/mediafile/201211/09/F201211090818242887178911.jpg
http://j.people.com.cn/mediafile/201211/09/F201211090818351482918271.jpg
http://j.people.com.cn/mediafile/201211/09/F201211090818451518129055.jpg
http://j.people.com.cn/mediafile/201211/09/F201211090818548333257161.jpg
男女比率という面では、女性100人につき男性84人と、世界で最も男性の割合が低い国となっている。
0091名無しさん@恐縮です
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2018/02/07(水) 10:01:52.79ID:f9DSOJZt0
>>41
日本チームは下町を拒否してラトビア製の中古だよ
自国チームも不採用なんだから下町ソリがどんだけダメか分かるだろ
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/07(水) 10:02:04.69ID:HZxfLknu0
>>83
汚いんだよ日本人は
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/07(水) 10:02:06.75ID:dfTc4E6H0
>>7
信義則出すまでもなく
ただの債務不履行
逆に損害賠償請求されてもおかしくない
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/07(水) 10:02:12.88ID:B4NtPD+d0
ラトビア製300万円に負ける日本製

もしかして俺たち3流国家なんじゃね?
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/07(水) 10:02:23.66ID:wkQOmFRI0
>>78
既に電通やNHKが絡んで本も何冊も出版されてるみたいだし
ああいうおっさん受けが良い日本技術神話的な特集をこれにかこつけて作りたかったんだろうねえ
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/07(水) 10:02:23.97ID:8mKy9QUU0
契約は守らんとな
レンタルのラトビア製の方が早いのは笑えないが...
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/07(水) 10:02:25.97ID:19QTOYo50
>>13
下町ストーカー
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/07(水) 10:02:26.13ID:SgdNUQBm0
>>73
信用ガーとか言ってるのは日本だけだよ
そんなもん何の影響もないし実際この件で信用なくしてるのは日本だけ
品質が悪いって思われることには変わりないからな
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/07(水) 10:02:29.56ID:79rhlTpM0
選手にこういう風に言われたらオシマイ。
ドアホでしたな、チーーーン
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/07(水) 10:02:32.57ID:RS/slOk/0
タダほど高いものはない、この諺がジャマイカにはなかったのか
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