【テレビ】＜古市憲寿＞中邑真輔の「ロイヤルランブル」優勝に...「そもそもプロレスって本気の戦いなんですか？」★3

**Egg ★** · 2018/02/04(日) 19:58:19.13

　４日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」（日曜・前１０時）で、１月２９日に米フィラデルフィアで行われたプロレス団体「ＷＷＥ」のロイヤルランブルで優勝した中邑真輔（３７）について特集した。

　スタジオにはプロレス通のタレント、ハチミツ二郎（４３）が登場。中邑を「今、米国で一番有名な日本人」と絶賛した。特集の最後に社会学者の古市憲寿氏（３３）が「そもそもプロレスって本気の戦いなんですか？」とハチミツに質問。これに対し「本気に決まっているじゃねぇか」と返したハチミツは、「これ結構重要で、日本ってスポーツとしてプロレスをやっているじゃないですか。ここはスポーツエンターテイメントって社長が言っている」との見解を示した。

　この答えに古市氏が「相撲よりは本気なんですか？」とさらに問いかけると、ハチミツは「相撲も本気だ。バカヤロー」と返していた。

2/4(日) 11:59配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180204-00000063-sph-fight

★1がたった時間：2018/02/04(日) 12:06:54.1
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517729194/

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:01:10.78

うぜえな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:01:11.31

前田日明が全員在日だった話はガチ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:01:30.40

台本どおり本気でやっている

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:01:50.12

古市はビンタされてみ
それで判断しろよ
なんでもゆとり世代って机上の空論ばかり
実際に体験してみろって
ボディスラムみたいな地味な技でもやられたら死ぬでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:02:03.48

古市は、炎上芸人を目指しているのか。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:02:08.30

本気のヤオですね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:02:19.60

>>1
一般人が思い描いてる本気
https://i.imgur.com/Jb8hJTm.gif

プロレスヲタにとっての本気
https://i.imgur.com/7Ita2Wi.gif

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:02:25.26

>>4
これだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:02:35.04

社会学者ってそんなことも知らない馬鹿なのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:03:20.08

ノアだけはガチ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:03:21.29

本気で演技してないと観客つかないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:04:26.60

>>5
死んでないから真剣勝負ではないと

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:04:37.48

人が死んでんねんぞ！命懸けのショーなんだよ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:05:02.29

あんな茶番でよく興奮出来ると感心する

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:05:06.39

アスペ芸人飽きた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:05:11.79

観客を楽しませるためにはある程度、忖度も必要
Jリーグだってこんなんやってるし

Jリーグ優勝決定
2005年最終節で優勝決定
2006年最終節で優勝決定
2007年最終節で優勝決定
2008年最終節で優勝決定
2009年最終節で優勝決定
2010年最終節3節前で優勝決定
2011年最終節で優勝決定
2012年最終節1節前で優勝決定
2013年最終節で優勝決定
2014年最終節で優勝決定
2015年最終節で年間1位決定
2016年最終節で年間1位決定
2017年最終節で優勝決定

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:05:44.04

古市使うテレビ局の神経がわからん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:06:12.56

古市は別にどーでもよいが、これだけは言わせてくれ。ノアだけはガチ！高山追悼会

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:06:22.52

この人は頭悪いだろ
今頃そんなこと言ってるやつは知恵遅れ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:06:28.44

こういうことは中学生くらいで卒業しろよ
プロレスファンとガチか、そうじゃないかでガチケンカしたこと思い出したわ(´・ω・｀)
知ってて言ってんだろうけど、こいつ本当に子供じみて、気持ち悪いやつだよなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:06:56.39

まあガチでやっても
まんぐり返しみたいな戦いになって
見ててつまらねーもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:07:23.76

古市も台本だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:07:50.52

こいつアスペか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:07:51.45

>>18
フジテレビが何か考えてると思う？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:07:58.76

前スレサンタとプロレスが違うというが
>>198

いや、似たようなもんでしょ
子供にとってのサンタ、大人に対する宗教、恋愛ご法度ということになっているアイドル
デリケートな真実には触れない方が皆が幸せになれるという点でどれも同じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:08:08.44

様式美なマジツッコミすんなや

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:08:52.07

おまえそれ相撲取りの前でも言えんの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:09:20.88

WWEは台本も公言してるショー
相撲はガチ風のヤオ
日本のプロレスはヤオにしか見えないヤオ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:09:21.98

あ、ごめん、デリケートなフィクションの間違い
デリケートなフィクションっていうのは色々とあって、真実の追求はしないのが暗黙のルール

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:09:30.03

1位が驚きの結果に…「美人度が高い国ランキング」トップ10
http://zxvbhklo.port25.biz/20180204_1.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:09:50.18

プロレスが本気かどうかって、中学生が熱く語ってそうなネタだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:10:13.69

>>1
新日全盛プロレス大人気時代に
ブックがどうのこうの言ってる奴ていた？「何で今の避けないんだろ？何で投げられるのに協力してるんだろう？でも面白いからそんなことどうでもいいや」て感じで見てたけど
周りでは八百長がどうのは言ってはいけない雰囲気はあったな
暴露本以降、受けの美学どうのこうの急に言い出す奴が出てきたw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:10:21.57

この人、大晦日にイグナショフと戦ってなかった？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:11:18.91

高山みたいに下手すると下半身不随になるかもしれない。
そのくらい命がけのエンターテインメントであることは間違いない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:12:56.35

佐山が、全盛期に、WWEに出てたら…
どんなんだったろうな、と妄想に耽るわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:13:15.54

プロレスが他の格闘技と同じくガチなんて思ってる奴いるの？ツッコむだけ野暮ってもんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:13:32.82

台本ありきのショー何てことは誰でも理解しとるだろ
映画やドラマだってフィクションと分かりきっとるのと同しだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:13:59.40

>>29
相撲は大事な一番に星が売り買いされたり、互助会が発動したりするだけ
基本はガチを言って差し支えない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:14:13.64

正直中邑真輔がこれほどまでに、ヒールでない本当のヒーローキャラとして愛されるとは誰も予想しなかっただろう
英語もクソだし演出も日本人からしたら寒いだけなのにアメリカだとオオウケなんだよな

とりあえず人を引きつける才能があるってことなんだろうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:14:21.95

出た！古市お得意の逆張り芸 www

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:14:51.63

>>39
純粋だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:14:52.11

プヲタってこの手の質問するとムキになってキレるよね

ハチミツも冷静に説明できないもんかね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:15:15.43

テレビ番組も収録前に打ち合わせやってんじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:15:22.43

この、古市って知ってて言ってるよな
まあ同族がアメリカでプロレスで活躍できないからっての、やっかみだろう
コイツは韓国によく行ってるけど本名なんですか？って誰か聞けよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:15:31.94

台本があるのに日本人が優勝できるのがすごいことに気づかないと

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:15:49.92

新しい年号になってもヤオガチ論争は続くなこりゃ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:16:18.46

ノーザンライトスープレックスって食らったほうはどこが効くんですか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:16:28.15

>>35
サーカスというか高度なスタントだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:16:33.08

>>3
どういう事？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:16:35.53

キャラ変した中邑はスト2のバルログみたいだよね
あれは人気でるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:16:47.35

>>36
リコシェという上位互換がWWE入るから楽しみにしておこう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:16:51.00

あんなもん冗談でやったら死ぬだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:17:12.07

ロープに投げて反転して戻ってくるからな
プロレスはショーだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:17:30.25

本気でやったら死人出まくりで長く続かないのでは。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:18:00.13

古市
村本
茂木

逆張り三兄弟

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:18:04.35

>>50
前田日明が長州力を背後から蹴撃したとき

リング下の星野勘太郎が「卑怯者、それでも日本人か！」

と激怒したものの三人とも実は在日だった、という話はガチ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:18:05.60

古市うぜー
いまさらヤヲガチ論なんて時代遅れだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:18:16.30

エンターテイメントだって大人なら分かるだろw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:18:18.54

>>43
本当はハチミツもショーとして凄いんだって言いたいけど
ショーを公言していない日本の団体の手前言えないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:18:32.22

>>中邑

あっ…(察し

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:18:52.92

アスカのおっぱいで抜いてからwikiみたら36って...もう一回抜こう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:18:57.29

>>46
ほんとそれ

中邑真輔の人気に台本が後追いしてる感じ
カリスマ性凄いんだけどなんだろ
むしろ昔からのプヲタにその部分の秘密を教えてほしいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:19:04.14

WWEは後楽園のヒーローショーに近いな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:19:13.22

>>32
5ちゃんで大人がああだこうだ言い合っての3スレ目

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:19:13.37

客を納得させられる表現力、身体作りと維持、仲間内でも認められる最低限の実力
それらをクリアしないとトップを維持出来ない
客が喜んでもレスリングが下手
セメントは強くても客受けが良くないレスラーはトップになれない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:19:27.88

まあ筋書きのある格闘技だからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:19:28.37

ダミー古市くんはホラレ博には呼ばれなかったの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:19:36.07

誰でもあのブイみたらそう思うわな
あれ見せられて世界チャンプですって言われてもいやぁ…としかならんよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:19:45.46

最近は危険技とかには気を配ってるし
弱かった女子路線も物凄く強化されたから
ぶっちゃけ日本のプロレスのかなう所はないよね
新日のいい奴みんな引き抜いちゃうしさ　試合の質は日本っていうのももうなくなった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:19:59.28

中邑真輔って青学だよね

賢い事は賢いんだよな、自分のプロデュース能力高いのかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:20:33.26

>>32
小学生レベルの議論だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:20:36.40

>>46
それで優勝する役に決まったって事だからハリウッド映画で渡辺謙が主演みたいな感じかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:21:04.17

WWEが台本公言してて
ファンも台本の存在知った上で楽しんでるのに
なんで隠そうとするんだよハチミツ二郎糞
有田なら素直に認めてるぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:21:17.30

>>37
日本人はそういう土壌があるんだよ、蒔能から相撲、歌舞伎など楽しませる中に客もわかって空間演出を楽しむ
欧州でもミュージカルや演劇など、中国も昔は観劇とか、アメリカもそういう土壌があって先進的な国は必ずあるもんなんだよ
日本は鎖国されてたけど、そういう楽しむ文化はあるからね
この古市ってのは、そういうのが理解出来ない「人」なんじゃない？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:21:33.23

だまれクズ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:21:37.79

渡辺謙はアジア人役の王様役で主役はとれても普通の映画の主演には抜擢されないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:21:41.74

>>71
え　マジ？　レスリング推薦でなくてか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:21:45.17

普通の技、必殺技は痛いしキツいの解るんだけどロープとかトップロープなんかからの技て普通に逃げられませんかね？素人目ですいません。エンターテイメントだったら納得です。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:21:45.31

何年か前のG1の中邑VS飯伏の試合は久々にプロレス見るきっかけになるくらいよかったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:21:57.80

誰？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:21:58.87

要は超肉体派のミュージカルだぞプロレスは
ヤオだなんだって言うのがそもそもナンセンスというか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:22:04.63

ガチなのはノアだけ
あとは曲芸みたいなもんだからなw
本物のプロレス観たいならノアしかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:22:18.75

オチのある漫才、コントも楽しめない
かわいそうな人だな古市

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:22:20.40

本気だったら首に手刀打って早く終わらすだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:22:50.79

古市ファン０人説

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:22:59.88

そもそも台本が有ってメインに日本人が選ばれるって事が凄いんだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:23:38.34

>>36
出たでしょ。SGで試合して歓声凄かったよ。只あの時のＷＷＦはチビは精々タッグでしか活躍出来ない時代だったからビンスは使いたいとは思わないから無理だろうね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:23:39.40

客を盛り上げた方が勝ちだから常に本気だよ
試合に勝とうが負けようがあいついいキャラだな、あいついい試合するなって思われた方が
最終的にチャンピオンになれるんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:23:43.62

>>18
こんな連中使いまくってて視聴率取れないとかぬかしてるんだから理解できないよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:23:51.50

>>58
だよね
サンタクロースいるの、いないのって討論しているレベル

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:23:53.11

>>71
総合やったり、ルチャやったり、猪木にガチ喧嘩売ったり、ヒール軍団作ったり
自己プロデュース力は高い。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:23:57.96

>>77
映画インセプションで　ディカプリオが主演でケンワタナベは準主役くらいだったな
なかなか主演は難しいかもな　興行的には　アジアでもジャッキーチェンとジェットリーくらいか主演クラスは

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:24:14.21

古市ってカツラなの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:24:30.14

そういえばビンスはXFL復活させるんだってな
素行がよくて国歌に忠誠を誓う人間だけがプレイできるらしいぞ
マブダチのトランプと対立してるNFLを皮肉ってるな
アメリカの掲示板だとトランプがツイッターでXFLの援護射撃するんじゃないかと話題だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:24:40.53

ハチミツ二郎の返しがうまい
特に相撲のくだりとか
俺ならそうは返せないだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:25:24.38

本気でやってなきゃ Don't Try This at Home　なんて言いません。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:25:31.78

古市は面白い。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:25:35.49

しかし最近の膝を相手に叩き入れる時に太ももをパーン！と叩いて音を出すのは止めた方がいいね
迫力出そうとしてるのはわかるが、あれは要らない、客が見ても覚めるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 20:25:57.88

プロレスは最強ではなく　最高は目指すもの　ファンが満足すればそれでいいんだよ　だからプロレスには秒殺とかないんよね