【プロ野球】新球場の北広島市決定報道を否定 日ハム新社長 3月中に方向性［18/02/03］
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新球場の北広島決定報道を否定 日ハム新社長 3月中に方向性
2/3(土) 6:05配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180203-00010000-doshin-hok
記者会見する日本ハムの畑佳秀新社長
https://lpt.c.yimg.jp/im_sigg47bU7I9mDZzvNCJDhDQzMw---x657-y900-q90-exp3h-pril/amd/20180203-00010000-doshin-000-view.jpg
日本ハムの社長に1月29日付で就任した畑佳秀氏（59）は2日、大阪市内の本社で記者会見し、プロ野球北海道日本ハムのボールパーク（BP）建設構想について「3月末までに方向性を出す」と表明した。北広島市内に絞り込んだとする一部報道は、「決定した事実はない」と否定した。
BP候補地は現在、札幌市南区の道立真駒内公園と北広島市のきたひろしま総合運動公園の2カ所に絞り込まれている。畑氏は「道外のファンにも足を運んでもらい、球場のみならずBP全体を楽しんでいただきたい」と強調。北広島と札幌で今後開かれる住民説明会に関しては「道民に受け入れてもらえるよう（参加者の）意見を聞き、計画に落とし込む」と述べた。 毎日の勇み足か、札幌市からより有利な条件引き出すための道具にされたか >>1
> は「道外のファンにも足を運んでもらい、球場のみならずBP全体を楽しんでいただきたい
メジャー的なかっこいい球場にしてくれ
北海道のイメージもアメリカ的になって道とウインウイン >>4
ホークスタウンは失敗だったけど今建て直してるから
大成功間違いなし 札幌ドームを100億で売ります って言ったらどうするんだろ >>12
要らないって言うだろう
こんなオンボロ欠陥球場いまさらｗ >>7
一番笑えるシナリオは東京ドームに戻ることかな？ 上場企業である以上、取締役会とかで正式に決まっていないことは
決定した事実はないとしか言いようがない。
否定するならそんな事実はないとはっきり言うだろうし、
でも、否定したあとに正式決定したらそれはそれで問題視されるし、
かといって、肯定もできないから、決定した事実はないって否定とも肯定とも取れる言い方をする。 >>12
天然芝のサッカーは辞めちゃダメなんだろ？
だとしたらクソ >>17
サッカーは別の球場に移転してもらう
権利持ってる会社（西武とか）から全部株を買い戻す
くらいしないと勝手に売るとかできんで >>14
毎試合道外から万単位の客が来る訳ではないからまったく考慮する必要はないな。 >>19
日ハム出てったら株なんて紙切れになりそうだし買い戻して売却が理想的なんだけどなあ 毎日のはどうみてもアドバルーン
前々からちょくちょく子飼いの記者使って情報操作してただろ 結構いい着地点あったと思うんだけど結果ゴタゴタして最悪の結果になってる気がするんだよな ほら見ろ。日ハムはこういう汚い球団。おそらく反対署名活動を弾圧して、賛成署名活動を煽り｢市民の総意｣という理由で真駒内取ろうとしてるんだろ。 >>26
札幌市内からのアクセス無視してまで道外客のアクセスを優先するなんて一言も書いていないな。 北海道のファンのこと考えたら借家だといつ居なくなるかわからないから新築持ち家にしてもらうほうがいいので今回の流れはいいことだと思うけどね
どうせ売却先なんてないし >>30
真駒内の何処がアクセスいいんだよ
札幌市民じゃないだろあんた たぶん社内でもまだ一本化されてないからこそのリークだろうな
最初は毎日だけの報道だったし本当にもう決まってるなら逆に漏れなくなる
3月発表と前から散々報じてるのに前倒しする理由がない 浪花の商売のえげつさにようやく気が付き初めた人が少しはいたんだ
良く言えば純朴な北海道民を手玉に取るのは朝飯前
有難がってるアホ道民 大阪の肉屋やり方が汚ねーな
札幌市は騙されるなよ
こんな貧の無い会社追い出せ 候補地からさらなる良い条件引き出す最後の大詰めの場面だからな
両者にもっと危機感与えなきゃいけない場面
たぶん逆に発表3月から延期までありえる 本社の畑社長は真駒内推しで現場の前沢犬と大社Jr.副社長は北広島推し
新社長ｖｓアホボン副社長の本社権力闘争の様相を呈してきた BPを楽しんでもらいたい、って
真駒内じゃBPなんて無理
ハム自体が構想縮小するって渋々言ってるし
北広島か道外しかないだろ 真駒内だとすすきの中島公園宿泊客に加えて定山渓宿泊客もカジノ客として呼び込めるから有利 >>16
> 上場企業である以上、取締役会とかで正式に決まっていないことは
> 決定した事実はないとしか言いようがない。
だよな
正式決定の事実はありません→15時過ぎに決まりましたとIR、なんてのがよくあることなのに
>>29とか>>36とか物知らずのアホ >>39
北広島は新駅建設できないのがほぼ確定しているから北広島も無理
旭川と丸山に移転するか焼き土下座で札幌ドーム使うしかない >>12
天下り乞食の第三セクター潰してコンサドーレ追い出して
あの土地全部好き勝手に使えて商業施設てんこ盛りに出来るならあり得る。
が、札幌市が天下り第三セクター潰す気無い。 事実上北広島に決定していることは話が出てきた時からそうだし、
今年の3月末に正式決定するまでは確定ではない。
変態新聞が飛ばし記事を書いて引っ掻き回し、何の責任も取らない。
変態捏造記事で日本に致命的な打撃を与えても何とも思わないのだから、
この程度の虚偽報道は、本当の何とも思っていない。
気違いじゃなければ毎日新聞の社員にはなれない。 札幌市が格安で日ハムに譲渡すれば
一番ダメージ少ない
大阪ドームをオリックスに売却したパターン 毎日の飛ばし記事は世間の反応見るために出したんだと思うよ。
実際は北広島に決まっている。 >>48
北広島の新駅建設は暗礁に乗り上げている
上野市長でさえ球場へのアクセスについては新駅建設ではなく
パイパスの建設で対応すると方針変更している 慌てなくても予定通り三月までに決まるからお前ら落ちつけ >>50
どんな問題があったのだろうか？
つーか新駅だめならそれこそ駐車場はなんとかしないとな さすが日ハムだな
道民の埃と呼ばれてるのも納得だわ >>53
千歳線は快速エアポート優先で整備するという国土交通省の方針に則って今の駅を前提にして信号
システムとか最小限の見直して快速エアポートを３０％増発するというぎりぎりの計画をＪＲ北海道は
立てて既に車両などを発注済
ここからさらに北広島に新駅を作りさらにプロ野球輸送客用のダイアをつくるとかなると全然回らなく
なるのが確定しているのでＪＲ北海道どころか地元の財界も含めて北広島移転に反対している
特に問題なのが北広島とたった１．５ｋｍしか離れていないところに新駅を作ると列車のスピードを上げる
ことができず千歳線全体が大混乱を引き起こしてしまうという大問題を内蔵しているのがでかい 札幌市が無能すぎるな
日ハムが出てくって選択肢は考えてなかったっぽいし >>47
あれは公売だろ
随意であの規模の公共施設を売り渡す訳がない 3月末には結論出すなら、
もう北広島しかないじゃないか >>61
だな
だから北広島もあえて土地は日本ハムのものにしない
やろうと思うと競争入札にせざるおえないからだ >>63
北広島は９月の時点でアクセスに問題があるのがわかっていてさらに問題が深刻化しているからねｗ
絶対ないと思うよｗ >>57
駅でっかくして6両から10両にすりゃいいのに >>67
ファイターズは８月まで引っ張るつもりだったけど、提携先のカジノホテル誘致の話を８月まで延ばせないので
３月で結論出すことに再変更している >>33
毎日は道新のリアクション狙いの報道だった気がするね。
道新は道内の競争相手の北海タイムス潰してから見張られる存在が無くてやりたい放題なのをツイッターで叩きのめされる形になっている。
担ぎ出した道内財界の人達ってどんな人達って所も面白いんで大抵は碌な事書かない新聞の後の先攻撃には感心させられたね今回は。 札幌があと一ヶ月程度で
パワーポイントの紙一枚しか
出せないんだろう？
やるとすれば大規模改修費用の
大半を市で持ちサッカー追い出し管理権をハムぐらいの無条件降伏しかないのでは？ >>68
北広島新駅以外の駅舎も大きくしないといけないし車両も大量に買わないといけない
金欠のＪＲ北海道には絶対と言っていい位無理 今年度中に決めるのは
新球場を建てるという事であって
場所がどこかまでは踏み込まないんじゃないか？
札幌市がドームの収支試算を出して来れば
世論が解体論に向けて動き出すだろうし
後は、あそこの用地に新球場を建てようと持って行けば良い
https://pbs.twimg.com/media/DVFRUgOVQAEHdQP.jpg >>67
最近から今年の三月決定予定なんだよ
誰も引っ張ってないよ >>66
もう道外に出ていくかこのまま札幌ドームかの二択を迫られるのでは？ >>74
今年の年始にはファイターズの島田社長は８月位に延長といっていたけど
恐らくカジノ側から駄目だし食らってやっぱり３月に結論出しますと再修正していたｗ >>72
国交省が増強しろて言ってるなら
税金でやってくれればいいのにな いまさら2ヶ月で札幌と話しつけるなんて無理
時間の問題
こんな短期で結論出すなら広島しかない
3月末に発表って時間の少なさにまず驚いたね 北海道にこだわる必要ないだろ
本州でも四国でもどこでも出て行けばいいのに >>80
要はハムが北広島に移転しなかったら税金使わなくて快速エアポート中心に千歳線を増強する見通しは立っているんだよ >>81
一年以上時間が与えられたのに無駄にした札幌
15回実務者協議進めた北広島
うーんこの 浜松に移転ならすでに球場あるし格安の使用料で指定管理権も貰えて好き勝手させてくれそうだけどな メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>84
でもハムが北広島行ってくれたら収益自体は爆上げするだろ？ ハムは浪花商人じゃなく四国発祥 メインバンクも百十四銀行 >>88
ハムが北広島に行くと今度は貨物線の立体交差化にも手を付けないといけないので
絶対採算が合わないってＪＲ北海道の副社長が言っている 真駒内公園、川の上にまたいで宿泊設備その他を建設すれば？と奇策を提案してるんだが
デメリット大きいかな？ 飛ばしの類は日本経済新聞とかいうクソゴミが常習犯
フェイクニュースにはペナルティーを課さないとな 豚「北広島行っちゃうよｗｗ」
豚「止めるなら今のうちだよ」
豚「早く止めないとwww」
豚「早く止めて」
豚「まだ北広島に決まってない」 ← 今ここだろ 札幌市が譲歩するか、札幌ドームが老朽化で解体するまで結論先送りだろ
こんなバカな交渉観たことはないよｗ 北広島の駅前って球場造るスペース無いの？
亀岡より都会じゃん >>92
駅拡張と車両数増やす対応でもそれ必要なの？
本数増やすより車両数増やす方が人員的にも楽だと思うけどな。 日本ハムも札幌市民からウザがられてるのそろそろ気づかないと >>96
コンサドーレと天下り第三セクターのせい
あとは破綻するだけ
札ドは鼻くそみたいな値段で売られます >>92
かと言って新球場建設コンサルにJR北が当初からいるんだから無碍に出来ないのもあるからやるしかないのは知っている？ >>99
副社長が言うには駅拡張と車両増強より貨物線立体化（たしか１３０億円）の方が安上がりって話だったと思う 結局何一つ前に進んでなくてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これから先の可能性
・北広島に移転決定 ・・・20％
・真駒内移転決定 ・・・5％
・移転計画白紙撤回 ・・・75％ 札幌ドームには価値が無いだろ
ハムが欲しいとすれば、あれが建っている土地だけ >>107
親会社の株主からも自前球場の方がいいって言われてるんじゃなかった？
札ドに残る選択肢は無いわ >>103
でもその資金がショートしてるのがJR北海道 >>108
あそこは農業試験場のやつだから北海道か国の土地じゃないの？
更地にすれば欲しがる民間業者は沢山居るだろね。
すぐマンションになる。 札幌ドームを日ハムに売却したらとか、日ハムが指定管理者にしたらとかいう話は、５年くらい前ならまだ議論の余地はあったんだろうけどね。
今となってはもう無いよ。 去年の8月にこんな記事を書かれていたのに
どうして、未だに出て来ないのかなあ？
【北海道】札幌ドーム 日ハム移転で赤字転落懸念 札幌市、秋に試算 [無断転載禁止]©2ch.net
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502152994/
このため、ドーム経営に与える日本ハム移転の影響は大きいとして、
札幌市は移転の経営への影響を試算中で、秋までには結果が出る見込みだ。 >>109
でも他の選択肢も消えつつある
北広島なんか絵に描いた餅で現実的に運用不可能
真駒内は用地が狭く地元の合意が取れにくい
結局はハムが自腹で用地取得しないと決まらない >>106
新千歳空港駅の地下工事なんてシャレにならない位金が掛かるんだぞｗ >>1
道新らしい偏向記事
社長=2018年3月に正式決定する
↓
まだ北広島に決まっていないと拒否した
北広島の協力に感謝発言は無視
↓
道外のファンを増やしたい
明らかに千歳空港に近い北広島なのに
スルー
道新はアホすぎ >>117
あそこ無駄にオシャレな駅だよね
意味ワカラン
別に掘っ立て小屋でいいのに JR北は新幹線ホームが決まるまでは身動き取れないんだろうけど決まったところで動けそうにもないからな 札幌ドームの敷地は今は市有地だから
市の一存でどうにでも出来ると思う
国有財産の活用例：財務省北海道財務局
http://hokkaido.mof.go.jp/kokuyuu/katuyourei.html
財務局・財務事務所・出張所では、地域の皆さまのくらしに役立つよう、
普通財産を地方公共団体に売払い、貸付け等をしています。
その主な例をご紹介します。
財産（施設）の名称
札幌ドーム「HIROBA」
所在地 札幌市
数量 (千平方メートル) 307.5
処理区分 売払(H9.6)
備考 道内最大の「全天候型多目的施設」 >>110
ＪＲ北はそれに加えて労組の問題もあるよね
あそこってルーチンワークじゃない新しい業務には全力で抵抗しそうなイメージがある 北広島が特急停車駅になればアクセスはかなり楽になるんだけどな >>116
さあ？広報誌に載ってた気がするけど忘れた。
現状なら札幌ドームかね。
ただ、オリンピックにかこつけて真駒内アリーナとか周辺団地とか
税金使って建て替えしたいんだと思うけど。 >>124
真駒内案も一時期浮上してたけど
既に潰れたんじゃないの？
だからこそ、札幌ドームに固執している
でも、新球場でやれば市民負担も格段に少ない合理的な案でもある
国の財産の有効な活用のために～国有財産～：財務省北海道財務局
http://hokkaido.mof.go.jp/annai/annai_7.html
（写真）札幌ドーム用地（札幌市に売払） >>123
東洋経済の専門家の大学教授の分析によると特急停車駅でさらに車両を倍増の６両編成にしても
一時間にたった往復で８００名しかお客さん運べないっていっていたぞｗ >>118
偏向というより、会社の公式発表の記事としては、まぁよくあることなのね。
事前の内部取材やリークで方針の大筋が出てきたけど正式決定はまだ、というときに、会社の公式会見では「正式決定した事実は無い」と役員や広報は言うし、それをメディアはそのまま書く。 真駒内案
12月15日A 4の紙1枚の提案書
正式提案は1月
↓
出なかった
やはり札幌のアリバイ作りだな >>123
さすがにやり過ぎ
帯広や室蘭のための列車遅らせちゃいかん
千歳線を増強するのだ
普通列車で処理できるまでやってほしい 2月2日
臨時札幌市長記者会見
言い訳ばかりで
真駒内の正式提案は未提出
アホ丸出しの札幌 アホ丸出しのハムファイターの悪口はやめて差し上げろ 副本部長
札幌ドームの存在なく道民のファイターズは誕生しなかった
ここは敬意を感じているようだ
札幌ドームの良くないところ
客席からの距離
サッカー仕様のため35度の急勾配、年寄りにきつい
巻き取り式人工芝による選手の負担
一言にすると
プロ野球用の施設ではない 正式提案は未提出ってことはやる気がないんだから、とっとと
北広島行けばいいのに
ファンも日ハムも北広島には行きたくないんだろｗ ハムに出て行かれれば成り立たないのは、こういう所からも分かるのになあ
最終的には、財政負担 市税になるのだろうね
2015年度 モニター座談会レポート｜札幌ドームオンラインリサーチ｜会社情報・CSR・施設改善｜札幌ドーム
https://www.sapporo-dome.co.jp/online/research2015/zadankai2.html
具体的な数字で言うと、昨年度は施設の管理運営に約20億円かかり、
各種イベントへの貸館に伴う収入が約17億円だったので、
管理運営事業としては約3億円の赤字でした。
札幌市の他の公共施設だとそもそも利益を出すような料金設定になっていないので、
管理運営費の赤字分は「指定管理費」として税金で補てんされますが、
札幌ドームでは、管理運営事業とは別の当社の自主事業、
具体的には飲食・物販・広告事業などから生まれる利益でこの赤字分を補填しています。
そして、この自主事業による利益を、
本来オーナー負担で行われるべき施設改修を代わりに行うなど、
これまで様々な形で札幌市に還元してきたほか、
会社の内部留保資金として将来の設備更新への備えとしています。 まあ札幌市が時代錯誤の未開人どもが行政やってる欠陥自治体なのはよくわかるな
北海道庁も一緒か 今後のイベントスレ候補
2月3日北広島市民にBP 説明会
2月11日真駒内商店の会合 >>138
残って欲しいなら真駒内正式提案するわな
もう２月だが >>129
必死こいて応援してたら球場から駅やバス停まで歩くのもしんどい
各停や快速なら座れる可能性はほぼ０
特急が停車してくれるならこれほど有り難い話は無い >>125
土地建物全部ハムに売ればいいのにね
建設費の残りの借金とトントンになるくらいの値段で
でも天下り第三セクターがいる限り絶対にやらんだろな… BPなんてほざいて既存の店潰すこと企むから北広島に追い出されることになるんやで。
欲の皮が突っ張るとよくない。 基本的にはチキンレースでしょ
札幌市も本音では残って欲しいし、ハムも本音では市内で開発したい
でも、先に折れたら負けだと思っているから
どちらも強気の姿勢を崩さない
世論を味方に付けられる分、ハムの方が最終的には強いだろうけどね
JR北海道が問題を抱えているから北広島案のアクセス面に不安があるのは事実
札幌市内で開発出来ないようなら身売りも検討とかマスコミにリークすれば
球団の道外流出危機という事になって、一気に札幌市にプレッシャーをかけられる >>138
役人は札ドが赤字になろうが除雪費削られようが自分たちが責任取るわけじゃないし「めんどくせえ」としか思ってないだろうな
お役所の失態の犠牲になるのは常に市民 まあ普通に延期なんだろうな
北広島は現実的に無理だし
札幌が思ったより折れないから困ってるｗ 前沢本部長ちょっと棒読みw
人口減に歯向かって定着する
球場イメージに駅あり、球場直結
遊ぶ施設だけでなく住宅まである
球場に入らなくても楽しめる施設
ボールパーク構想のゴールはこれから地域と共に探していく >>135
ネーミングライツを売るって話があってGoogleから入札もあったのに
「札幌」って名前外しちゃダメだって札幌市がいい張って話が無くなった >>140
僻地西武ですら座れずに池袋行くんだぞ
諦めろ >>141
市民としても不良債権化した札幌ドームの赤字補填の為に
市税を注ぎ込まれても、何のメリットも無い訳だからなあ
今の段階であれば、それを防ぐ事も出来る
札幌ドームから新球場に乗り換える事には支持が高いはずなのに
>>145
札幌ドームの代替施設とか札幌五輪の開会式会場として整備する名目にすれば
跡地利用の入札も事実上、ハムに落とさせる事は出来るだろう
市民利益を第一に考えて良い意味で忖度出来るかどうか >>145
公売形式でもいいけど、どうせハム以外買う人居ないでしょ。
これからアホみたいな修繕費掛かるし。
アーティストからは広すぎて避けられてるし。 >>141
ありえない話だけど
まずコンサをどうにかしないとハムは買えない 不良債権ってドームの貯金食いつぶしたハムファイターのことか >>125
サッカー日本代表戦も北広島で開催すれば完璧だな >>152
コンサ専用のサッカー場別に作ればいいよ。
それこそ真駒内でいいだろ。
そこを天下り第三セクターが管理。
これで万事OK 移転計画白紙撤回でファイターズの使用料値上げして完了だなこれ スケジュール
2018年3月決算で決定
↓
6月の株主総会で承認
↓
2023年新球場オ－プン >>156
とりあえず厚別のメインスタンドに屋根でいいだろ
新築だと全客席につけなきゃならないからお金かかるし芝に光が当たらなくなる >>153
これは開閉式の屋根じゃなくガラスかなんかの天井で日光を透過させるってイメージかね >>157
新球場建設が出来ないなら
ドーム負担は出来ない 身売りも検討とでも
マスコミに記事書かせれば良いんだよ
そうすれば、道外の新潟なり静岡なり岡山なりが
喜んで好条件で誘致し始める
道民の怒りは札幌市長に向かって嫌でも譲歩する これは、日ハムの意識的な小細工に踊らされた
毎日新聞の構図で良いのか？ >>153
前よりギャラクシー感無くなって自然多めで北海道感あっていいな >>161
基準は
天然芝、15000、一部屋根だから
厚別で間に合うな >>162
東京ドームの透明版って感じかな。
夏は暑いな。 >>162
サイドの画像見ると開閉屋根だね
ガラス張りは野球厳禁だよ、アストロドームで失敗してるから
（ゲーゲームは日差し反射して飛球見えない、ナイターは照明反射して飛球見えない） >>153
かなり従来のBP構想から修正してきた感あるな 移転話が表になった時に本州からも誘致あったと報道されてた >>163
2005年頃だったからその頃は地方にプロ野球ファンがたくさんいた
ダルヴィッシュや新庄や星野といったスターがいた
だから移転は成功したけど、今では無理と思う >>171
新潟あたりが声かけてそうだな
でも札幌から出ていったらロッテが札幌に移転してくるね >>167
それが新築だと全面屋根が条件になるんだよな
だから金かからないのは厚別改築が一番
陸上も使えるしいろんな団体も喜ぶので公共性もある
ていうかいろんな理由でバージョンアップし続けてるのでもっと活用するべき
ついでに宮の沢の練習場みたいにロードヒーティングしてくれれば完全に札幌ドーム使わなくて良くなる >>176
神宮建て替えのヤクルトが千葉に行けばいいなｗ >>176
千葉で営業努力して黒字化まであと一歩だというのに
何で奴隷契約の札幌に行く必要があるんだよ
福岡の場合は、ライオンズに逃げられてからは苦しい時代を過ごし
ようやく、ホークスに来て貰えたけど
札幌の場合は、そういう訳にはいかないと思うよ 北広島の担当者は２００２年からハムと接触してるのかよ
札幌移転の話が上がって直ぐからじゃないか 北広島、さすがにモールとかは諦めたっぽいな
身の丈にあったレベルにまで落としてきた Jリーグライセンスは法律でも何でも無いのだから
コンサドーレの都合など聞く必要はない
話聞いて何か利益にでもなるというの？ >>182
屋内練習場の誘致じゃないの？
苗穂にあるやつ。 >>181
だって営業が頑張ってるのに動員伸び悩みで困ってるんだぞ現状
もちろん成績も関係してるだろうけど、にしても千葉（幕張）の動員は低い
立地的には西武以上に動員したっておかしくないのに
だからもし日ハムが北海道捨てたらロッテは本気で北海道移転を考えるよ 甲子園でレフトで四番の企画財政部長
運動公園半世紀放置でした
三年前二軍誘致始めた
一昨年六月誘致開始
道路整備は調査中
鉄道は新駅、誓願駅
アクセス道路 北進通を大曲とどやま線と国道274に伸ばす
土地 公園ただ、それ以外貸付料
公園の固定資産税は期間免除
なお球場は公園の一部
経済効果 シンクタンク試算 10年で8000億
雇用二万人
課題
渋滞騒音 道路拡幅 新設
財政負担 国や北海道と連携 財政悪化しないようにしたい >>149
急行だと無理だから、
座りたい時はひばりヶ丘で準急に乗り換えやなあ。 >>184
ショッピングセンターとかは流石に立地的に需要ないからあきらめたと >>189
あんまし新情報はない感じか
輸送関連はなんか手詰まり感あるけど >>184
ホテルも冬場の利用者が見込めないけどどうするつもりだと質問されてたけど
カジノホテルでも建てるのかとかみたいな話が出ていた >>149
だから清原がいた頃ですらガラガラだったんだよ >>188
本拠地契約がどれほど球団経営によって重要か
この新球場構想を見て分からないのか？
そもそも、ロッテが札幌に～ と言うけれど
札幌市や札幌ドームが優遇保証でもする訳？
そんな真似が出来るなら、どうして今やらないの？
ロッテ山室球団社長、50周年の飛躍宣言「野球でもチバニアン。千葉時代が来る」 | Full-count
https://full-count.jp/2018/01/05/post100917/
2018.01.05
昨季は6年ぶりの最下位で集客も5パーセントダウンしたが、
入場料収入、グッズ、飲食の売り上げは過去最高を記録した。
球団単体の赤字幅も6億円に圧縮。
黒字化へ向け、野球専用人工芝の張替え、
照明もLEDに変更するなど総工費15億円をかけてリニューアル工事が進んでいる。 >>191
意外と三井やイオンに持ちかければ建てるんじゃね？
別にショッピングモールまで日ハムが運営しなくてもいいと思う >>195
新駅作ると快速電車の加速に必要な距離が足りなくなるから
無理だと言われてるみたい >>186
なお、札幌厚別もJリーグライセンス制度の基準を満たしていないため、
2014年からはJリーグからの許諾を得た特例開催の扱いで数試合に制限して
実施しており、Jリーグから2014年度のJ1ライセンス交付時に、札幌厚別の
改善計画案について書面での提出を求める「制裁」を受けていた[14][15]。
2015年からホームスタジアムを札幌ドームのみにしている[2]。
らしい。 >>184
そもそも、商業施設と聞けば
イオンモールを連想するような人間の認識が間違ってるんだろ
球団関係者の口からそんな話出て無かったのに >>189
北進通を椴山まで伸ばすてことは274号線と平行する形になるのか。
それがバイパスになるのかな？
椴山→立命館→もみじ台に抜ける道を拡張してくれれば274号線の混雑はかなり減るかも。 >>190
野球は延長戦とかになったら試合時間が４時間超えたりするし、ファンも立ってるのさえ辛いだろうな >>197
動員減ったのは秋山とか大物トレード連発で反感買ったのが大きい
それまでは土日は満員で凄かった >>195
あと駐車場もそのイラスト通りじゃ8千台止めれねーだろ
どーすんだみたいな。 結局日本ハムは嘘つきかよ
最初の大規模なボールパークはどこいったんだよ >>207
さすがに生活直結だけあって結構冷静だな北広島市民 札幌市に対して手の内明かす必要は無いのだから
イメージ図は、しょせんイメージでしょ >>200
じゃあ金かかるけど新幹線通過駅みたいに通過用線路造るとか？ 学園大の鈴木教授
214件の質問大杉わろた
宮脇 北海道の球団なわけだがなぜあえて北広島？
前沢 挙手が早かった
お年寄りから反発どころか歓迎された
川村 小さいまちなんでうちだけではまかなえない 北海道のなかで役割を果たしたい >>204
平行です
毎日のツイッターがガソリンスタンド出してる >>201
屋根付けて照明付けてトイレ付けるっていう小規模改修で使えるんだよ おいおい北広島はこれじゃ納得いかんがな
弄ばれただけかよ >>209
このスレの住民が多数いるんだと思うわ
道路じゃ時間400台くらいしかさばけないけどどーすんの？とかの話も出てた。 >>214
屋根をつけるのは、基礎その他を含むから大規模工事じゃね？ >>213
予想以上に整備すんだな
ttps://pbs.twimg.com/media/DVF4WJqUQAADgFo.jpg まず前沢が辞めないと収集つかないでしょ
北広島はかかった費用を請求しないと >>220
2023間に合うかね
かなりずれこんでもおかしくないな >>213
この話は新情報だね。
種苗センターの横まで伸ばして線路の上の橋通って274号線の椴山のバス停まで行くのかな。
どうでもいいけど「椴山（とど山）」が変換出ないｗ >>222
サイクリングロードまたいでるからたぶん274号の方は地下に掘るね >>218
周辺含め8000台はある幕張も試合終了後の退場渋滞は酷いが
四方八方に幹線道路があるおかげでどうにか流れてるな
ドジャースタジアムなんかが酷い例としてよく言われるな
駐車場入り大渋滞で試合開始1時間後にやっと着席するなんて普通だと たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 前沢 違法駐車は人海戦術が基本
川村 道路拡幅は市単独は無理 国や道の協力必要 すぐ帰らせないボールパークの仕掛けを球団と協議中
財政 もとはとれる 球団のいいなりではない 過去の公共事業の借金はほぼ返してる
宮脇 クラウドファンディング 使い途指定のコミュニティボンドなどもある
鈴木教授の進行うまい よっぽど北広島には行きたくないんだなｗｗ
ここまでしつこく粘るかねww >>220
周辺だけでお茶濁す気ないのはいいんだけどこれできるのか？ >>222
草ってか森しか無いし距離的には3キロくらい？
道路作るのだけは早いから大丈夫だろう。 もう札幌市に頭下げたら？
素直に財務公開して少しでも減額して残してもらえればいいじゃん
これから昭和の野球世代逝ったら地獄だべ >>230
淡々と段階を踏んでいるだけじゃないの？
札幌市が愚鈍で付いて来られていないだけで >>42
シンポジウムで否定されたなｗ
>>44
道内どこでも北海道日本ハムファイターズです >>235
地獄なんだったらそれこそ札幌ドームになんて残れねえだろ
使用料下げるのも拒否だし莫大な改修費の負担を強制してくるのに
それだけでもどこかに新球場建てたほうがマシなんだよ もしかして北広島はドームの使用料の値下げ交渉のだしに使われてるだけなんじゃ >>239
もちろん訴えるのはマスコミだよな
日ハムは3月頃に絞るとしか言っていない、決まったとか周囲が勝手に言ってるだけだぞ 札幌ドームは、ハムが出て行けば使用料収入が無くなる
更に客の落とす金も無くなる
頭下げるべきは札幌市の方だろう
少し考えてみれば分かる事だけど
プロ野球は本拠地施設の投資に数百億円を注ぎ込んでも元を取れるだけの価値がある
だからこそ、こうやって新球場構想も動いている
では、プロ野球の抜けた老朽化した札幌ドームは一体どうなってしまうのでしょうか？ 一番混むのは試合終了時、
10分位乗るシャトルバス対応ができればいいと思うが、
周辺状況はどうなのかな？ >>227
幕張は元々道路の規格が滅茶苦茶広いのと高速の出入口を分散してるのでギリギリ何とかなる。
北広島も道路の規格から見直さなきゃいけないから整備は凄い大変。 >>240
マシじゃないからいまだに建設地も決められない >>247
あの粗大ゴミがコンサにとっても邪魔になるのは時間の問題だろｗ >>243
だから例え使用料値下げしたとしても、使い続けるなら莫大な改修費の費用負担を要求されてる
その時点で札幌ドームに残るのは無理 >>245
前沢は年内には形に…って言ってたぞ
北広島があまりにもかわいそう >>249
信号少なくて車も少なくて道路はわりと広い
昔暴走族が走り回ってた。みんなぶっ飛ばす
その辺は大丈夫だろう 札幌ドームなんてコンサドーレの存在も含めて
どうしようも無いゴミなんだよ
あれに金注ぎ込み続ける価値は
ハムにとっても札幌市民にとっても無いはずなんだけどなあ
寄生しているコンサ 天下る札幌市 3セク利権の財界は執着するが >>251
馬鹿なの？
建設地を決めるのは3月以降だって言ってるのに そもそも日本ハムはダメな球団なんだよ
東京で維持できなくなって札幌にきたわけだし >>265
移転したらダメとかアメスポだとアウトばっかりだな >>261
道民の誇り=北海道コンサドーレ札幌
道民の埃=東京日本ハムファイターズ >>270
ファイターズ「だから出て行くんですが」 >>219
それ言ったら1/3屋根つけたらいいっていうのどうやるんだよ
屋根つけたら大規模回収なんだろ？
日本語としてこの項目成り立たなくなるぞ 前沢 球場自体の仕様がまだ決まってない 災害時の活用は市と協議して進める
天然芝ドームとまでは決まってないんやろな
鈴木 住民と球団の連携について
宮脇 教育や医療などスポンサーは日常で役立つ >>270
北広に決まっても新球場ができるまでいてやるから安心しろ >>268
ロサンゼルスにNFLないと思ったら急に3チームまで増えそうなところはアウトだと思う
しかも1チームはサンディエゴを捨てるし >>269
日ハムをパクって北海道コンサドーレになった奴らが道民の誇りとか笑えるわｗ >>224
たしかにたためりゃいいな
冬は畳んで乗り切ればいいとして楽勝かも
コンサドーレは支援受けてるしいかに安く乗り切るかが生き残る道であることは確か 石屋製菓も北広島に工場持ってるからコンサドーレまで北広島に行きそうｗ 焼き豚イライラｗｗ
いくら粘っても北広島追放決定ですよ
札幌は迷惑なんですわ
札幌ドームの商売敵を近所に作られたら ３月に決めると言ってんのにうるせえ馬鹿道新だな
決裁を経ていないと決まったなんて言えるわけねえだろ
ばーか >>248
株式会社札幌ドーム29/3期
総資産45億(うち現預金30億、固定資産4億)
負債15億、内部留保30億
日ハムから15年間金を巻き上げた結果、こんな財務内容になってしまったので当面問題ない >>282
日ハムは3月以降に決めるとしか言っていません。
日ハムをどうにかしたい周囲の連中が罵り合ってるだけです。 条件がいいのに、決めないなんて北広島はイヤなのかと思ってしまう。
札幌に戻ったりして。 ファイターズに砂をかける札幌市
ホーリーホックに砂をかける水戸市
この2つはガチで欠陥自治体だわ >>284
サカ豚イライラしすぎ
北海道コンサドーレの心配だけしてればいいよｗ >>284
お前がどういう立場か知らんが、悔しさがにじみ出てるな ｗ 宮脇 北海道は一極集中ではだめ ネットワーク作れ 自分たちだけでなく北海道全体に貢献を
前沢 やるかやらないか、ではなく必ずやりきる
用地決定の要因は複合的 球団 本社 地元
ただ、最後は採用と同じで 一緒にやりたいか が決め手
拍手 >>288
だから決めるのは3月以降だって言ってるのにさも決まったかのような報道や
決断を催促するほうがおかしいだろ >>281
移転はできても税金無いと運営できないから
北広島の財政状況じゃ無理だ 何というかル・マン24時間で札幌市が北広島に数ラップも差を付けられて
北広がリタイヤしないでもない限り勝ち目がない状況ッすなぁ >>268
アメリカでもダメチームが移転を繰り返す >>279
例えばバルキターゼ函館とかバンガイーチ網走みたいなクラブが出来たらコンサは北海道を外すんだろうか？ >>294
「ただ、最後は採用と同じで 一緒にやりたいか が決め手」
こりゃ北広島ですって言ってるようなもんだな。
おめでとう北広島。
札幌市長秋元は氏ね。 焼き豚悔しそう
立地が悪ければ客は入らないからね
大赤字のベルトコンベアを自腹で受け続けなければいけない
日本ハムの死が確定したのですわ 楽天の球場だと、近くにJRの地下駅もあるが、
一番多いのが仙台駅と球場間のシャトルバス、次が仙台駅から歩き、
3番目がJR地下駅利用みたいな感じ。 マスコミの報道
毎日新聞=北広島に絞りこんだ
HB C =北広島が有力
道新=真駒内は賛否
↓
道新はアホ 第三の選択、南千歳駅の横。
レラを買い取りその横にスタジアムとホテル。
土地もあるし完璧かと。 まあ、発表前にあれこれ言ってもさ。物事には順番があるんよ 「誰とやるかが重要。誰とやるかが重要」大事なことなので二回ｒｙ
札幌は消えたとみてファイナルアンサー？ >>289
広島市に砂かけたサンフレッチェっていうサッカークラブがあります >>302
北海道コンサドーレだけ心配していてください
邪魔しないでくださいね迷惑なんで たしか前沢が秋頃、年内には形にしたいと言ってたと思ったが？ 結局、札幌市に対するブラフやったのやろ
北広島決定とか言ってた報道は
何とかして札幌市から好条件を引き出すのに必死なんやろなおハムは
北広島も二階に上げられてハシゴ外される愚行はやめたほうがええわw >>313
マスコミの報道に踊らされたのがそんなに悔しかった？ｗ >>309
旧市民球場に球蹴りスタジアムに提案とか市当局どころか市民の9割を敵に回してるやろ >>286
完全に食い物にされてるな
日ハムは怒って当然 >>308
前沢の言葉は軽いよ
ただのプレイヤー崩れの外様
日本ハムの経営に関わってる人間じゃないし Ｑ・抱負と候補地決定の決め手は
前沢本部長「ひたむきにチャレンジし続けたい。候補地の要因は、球団と本社で協議するが、
何をやるかも大切だが、誰とやるかが重要。裏のメッセージではないが、『誰とやるか』が重要だと考える」
会場大きな拍手。 >>318
一年契約らしいから、おハムはいつでも出ていけるらしいぞ 真駒内に行って欲しいな、チャリ道混むのは嫌なので北広は無し
税金喰らいのドームは更地、コンサは厚別戻りで 前沢の発言聞いてるともう根回しは終わっていて本社の決定機関での決議待ちなんやろな。 さっさと決めろよ ダラダラと鬱陶しい
なんならオリが見捨てた神戸に来てもええんやで >>304
札幌ドームの取締役 南出裕は、元北海道新聞社編集局次長だもの
もろ利害関係者の忖度記事 焼き豚発狂糞ワロタ
ここまで行けば順調に潰れますね
野球なんて気軽に行けなければ誰も見に行かないもんな >>316
現役社長を市長選に対立候補として出したりもしましたよ そもそもおハムが人気球団だと言い張るのならば、東京ドームに里帰りしたらええやろ >>313
社長は2018年3月に正式決定する発言
↓
道新が偏向記事 ホントに北広島でいいなら
とっくに決まってるだろうにな >>330
社長「白紙に戻す」
だったらくそ笑うのだがなw 北広島はどうやっても無理ですね
サンフレッチェ広島みたくなりますｗｗ
僻地にスタジアムを建てるのはお馬鹿さん >>332
うん。ホントに草しかないとこなんだよね。。。 >>336
壮大な計画なのにぽしゃるの目に見えてるでしょ >>341
税金が嫌いな奴らが諸手を挙げてるのすごいよね
税金に頼らないはずなのに >>184
以前に出した予想図でもショッピング部分の面積はたいしたことなかったから、もともと
そんな大規模なものを作るつもりはなかったろう >>311
元々工商業に使う土地だから大丈夫じゃね？
今出てる案は公園だったり、札幌ドームはもともと農水省だったりの非営利目的の土地じゃないし。 >>333
もっと良い条件引き出せたなら札幌に留まってたと思うよ
結局当初の見通しよりもさらに苦境なのは覚悟のうえで北広島行きになりそうだが
新駅は市長の反応みた感じじゃやっぱきつそうだったし 日本ハムの経営陣からすれば、
前沢？誰それ？って感じなんだろうな
新球場は前沢が子飼いのマスコミ使って暴走してたんじゃないかな
日本ハムの経営陣が前沢に、あ～それダメダメ、今まで通り札幌ドーム使わせてもらいなさい、いったら雲散霧消するような話のように思えてきた。 請願駅はコストを日ハムが持ったとしても五分五分なんだろうな >>263
建設地を決めるの３月がリミット
本社の五ヶ年計画で表明する必要があるのと裏で提携しているカジノホテルの承認スケジュールがあるから 新駅できなかったら
北広島駅から徒歩40分かかるぞ どうして野球って何で埃ばかりなんだろうな
道民の埃=東京日本ハムファイターズ
福岡の埃=大阪ソフトバンクホークス
大阪の埃=神戸オリックスバファローズ
埼玉の埃=福岡西武ライオンズ >>351
既に日ハム子会社のでっかい工場が、線路の向こうに建ってるんですわ ド素人の北広島市民達に追い込まれる前沢犬ワンワンオーワンワンオー >>352
カジノやるんだったら真駒内なんだよなぁ
すすきの中島公園の宿泊客に加えて定山渓の宿泊客もバスでカジノに引き込めるし。 北広島でも勝算ありだからこそ
札幌市は焦っているんだろ
既に札幌ドームを使う意思は無いと切り捨てられている >>353
シャトルバスやら使ってピストン輸送だろう
坂道歩けってのはきつい >>353
シャトルバスで当面しのぐのでは？
福岡ドームもシャトルバスに大部分依存してるし >>110
貨物線の立体交差化も絶対に採算取れないってＪＲ北海道の副社長言っていた >>350
やるとしたら今の北広島駅を潰して
ドーム前新北広島駅作るくらいじゃないと無理なんだろう。
列車の加速に必要な距離が足りないという話だし。 つどーむ潰して地下に掘り下げて地下鉄繋げりゃよくね？
飛行場絡みで高さ制限あるはずだから掘れば問題ないだろ？
むしろ完全地下化して上に駐車場作って外から見たらただの広大な駐車場にしてしまえば面白いかも まずは前沢外すことだよな
札幌市は前沢との交渉には応じないでしょ >>360
真駒内人は球場ですら嫌悪感示してるのに
カジノやるなんて言ったら暴動ですわｗ >>365
立体交差や信号設備更新して本数自体増やせればやりくりのしようが出てくるけど無理だろな >>361
ハム 予想より苦しいけど現状よりマシ
北広島 予想より苦しいけど現状よりマシ
札幌 出ていかれると大変だが耐えられないほどではない
だからねえ >>372
稼働率がイベントホールの限界の６５％に達しようとしているから取り壊しなんてとても無理 >>366
親のがくるとしたら、それこそ敷地が狭すぎるのではないだろうか
長沼とか恵庭とか、近くに大工場になるだろうけど、まあ土地は余ってるわ >>369
いや、だから後出しするんじゃないかな？
でないと真駒内に拘る理由わからんよ
狭いし >>365
その理由は嘘くさいけどな
山手線なんて隣駅のホームが見える距離だし
やる気がないだけだろな 真駒内はイゼルローン回廊のようなとこだからキツい
北広島は道も札幌市もファイターズの為にインフラ整備はしないだろう、生活程度なら今で充分 >>373
仮に本数増やせたとしても空港との列車増発が最優先でハムに回してる余裕なんて無いと思う
新千歳空港は北海道のある種生命線みたいなもんだし >>376
人件費も安いし北海道ブランドあるし
土地もアホ程あるのでよろしく もうこうなったら俺の少年時代の思い出が詰まった美香保公園に作ろう >>375
へーゴルマ以外に何やってるの、つどーむって どうせなら北広島駅からスタジアムまでバス専用の高架道路を整備、
自動運転バスでピストン輸送くらいぶっ飛んだ案を出して欲しい 夢があるといえば今の野球ファンにはそうかもしれないけど
30年後の北海道の人口、高齢化、野球世代の減少などを
考えれば夢なんて安っぽい言葉だけじゃ簡単には決められんよね >>378
東京は車両数多いからすんごいスピードで駅に入ってくるよね 「真駒内は冬季五輪優先です(キリッ」
夏季ならまだしも儲からない冬季を招致するとかアホの極みだろｗ >>378
お前馬鹿だな
山手線に特急とか走っていないだろうｗ >>366
日ハム本体って工場あるの？
製造に関しては子会社にしてやらせてるイメージなんだが。 >>389
カールレイモンもそうだったのか
知らんかったわ >>293
文句ばっかり垂れて金がなくて街に泣きつく看板か >>388
今のドームの場所だと年寄りしかこなくて
ファン層の高齢化が問題になってきたから
移転して周りに新興住宅地作って少年野球チームも運営してファン層を若返らせたいと合うのも構想にあった。 >>154
そんな嘘に騙されるのはサカ豚だけだとわからないか？ >>386
月寒ドーム閉鎖してからつどーむの利用が増えてほぼいっぱいらしい >>399
清田区みたいにしたいのか
家買わせたかったら正社員の仕事も持ってこないとな >>395
日本ハム本体の従業員って1400名だからそうなのかもね >>402
札幌ドームもそうだがイベントの準備日とかもあるのでこの手の施設の稼働率は６５％でほぼ上限らしいが既につどーむはその水準にたっしているらしい 今日の北広島シンポジウム聞いたら完全に北広島で決まりだなって印象しかないよ
かなり細かいところまで詰めてる >>407
ＳＣは諦めたけどカジノホテルはヤル気満々っぽいねｗ 難点がある、を読み間違えて
北広島は本社がNOだって書いてたのがいたけどもう氏んだのかなw >>409
北広島新駅はもう絶望的な状況で詰んでいるんだぜｗ
もう本社がどうこうという問題以前に後退しているじゃないかｗ ひゃっほーｗｗ
郊外のアウトレットだって人がまばらなのにｗｗ
焼き豚の負けだな 自治体が主導で施設造ると建設費が高いだけの糞みたなもんしか出来ないし
かといってファイターズがしがらみ無視してやっていけるもんでもないのかね >>12
早い段階でその提案してたらあり得たかもな。
今はBPに拘ってるみたいだしもう無理だろ。 >>401
牛の品評会とか、つどーむでやってるのか
そうだよね、必要だよね 今度出来るドームも、冬場そういう用途に
仕えるように、暖房効く閉鎖屋根がいいよな >>413
移転賛成を表明していた自治会ざまあああだなｗ >>409
新駅マストとか言ってた人もおりますが
あとは前沢が本社説得できるかどうかだろ 日ハム移転スレでいつも発狂してる
クソ無能公務員はまだいるんだなww Ｑ・新駅について、話せる範囲で
川村部長「ＪＲ北とは移転後の人の流れを予測しながら、どこ（人数）まで対応できるか交通分担率について話をしている。
まず輸送力の強化を話し合いをした上で、新駅についても前向きに検討していただけているのは確か」 >>417
本社の新社長は北広島に昨年９月にＮＧ出しているんだぜ
状況はさらに悪化しているのにＯＫ出る訳がない >>410
BPという単語がこの時点でも本社の社長から出てくる時点でそれはお前さんの妄想だろうなあ >>419
ＪＲ北は新駅作らないで北広島駅で対応したい方針だなｗ 焼き豚は見事に札幌から追い払われたなｗｗ
清々するわｗｗ >>395
諫早プラントってのだけ日ハム直営っぽい >>421
ＢＰというのは前社長自体からの取り組み課題で、新社長は副社長時代から
北広島はＮＧって結論出して先月新社長に昇進しているんだぜ
自分の出した結論を翻す状況になっていない以上結論は変わらない >>419
>>422
前向きに検討は実質お断りっすなぁ >>427
株主にはＢＰを検討しますよしかＩＲだしていない >>426
そもそも新幹線のホーム問題といいJR北海道ほど信用できない組織はない
ならば無茶は承知でマイカー組に頼るしかないという方針なんだろ
バイパス整備予想以上に金掛けてやるみたいだし >>425
それソースないよね、示せないよね
難点があるから真駒内も検討している、を君が拡大解釈した妄想だよね >>90
事実上の本社は東京支社じゃないの？
https://www.nipponham.co.jp/group/outline/
会社概要のビルの写真は東京支社が入居しているビルだしな。 ロッテや広島みたいに、札幌市が日ハム球団をドームの指定管理者にすることを認めればすべて解決する話なんだけど
マリンも当初はイマイチだった。いかにも市営球場って感じの質素なスタジアムだった。場内の売店も少なかったし。ロッテ球団を指定管理者にしたら、劇的に変わった。球場の外も充実したし。
札幌市は渋ってんだよなー、いろいろ既得権益あるんだろうけど（笑） >>435
結局渋滞するのは西の里と上野幌～厚別のところだからな やべーww
クソ公務員どもが発狂しまくってんなw
北海道の発展に邪魔だから消えろよ >>433
札幌ドーム不良債権化で
コンサドーレが矢面に立たされるから
その言い訳でも考えた方が良いんじゃないの？ >>432
BP構想は観客が減るとか増えるとかそういう単純な考えでやってることでは無いみたいよ
ファストブランドではなくスローブランドというのは大事なキーワードだと思う >>438
ボトルネックが遠くなったところであんまり意味無いからね
根本的な交通対策が出て来ないのはかなり苦しい 客が入らなきゃ大赤字ですよｗ
ボールパークとかww大きく構えるんだったらなおさらｗｗ
身売りまで早いかもな Ｑ・交通対策は
前沢本部長「駐車場は事前予約制度なども活用し、混雑解消対策をする。送迎用の（札ドにはない）車のドロップ・ピックアップエリアも作りたい。
交差分担率に合わせた対策を実施。迷惑駐車は見回りなどもして対応する」
川村部長「３万人規模の移動で発生すると想定される渋滞解消に努める。アクセス道路は国・道と（資金など含め）協議中。
試合後にＢＰに滞留してもらうことで、一気にすべての観客が出ない仕掛けも球団と共有してやっていく」 プロスポーツ経営に置いて自前スタジアムを持ってるかいないかはかなり大きい 今日のシンポジウムで札ドの床が選手の体を痛め付けていることが
触れられているな
それ言われたら札ドはどうしようもないよな エルフィンロードが家族連れで渋滞するのは避けなければならない >>447
尚自前スタジアムを持っているロッテは赤字、持っていない巨人は大幅黒字 >>299
北海道十勝スカイアースというクラブチームがJを目指して去年発足した >>335
北広島が札幌を上回って県庁所在地になればいいのでは >>448
それいったら札幌自体が選手を痛めつけてる
家族は東京に住んでるんだから カジノと言うか、日本は外国人観光客とかの夜の遊び場がなくて
儲けを逃してるんだよな >>424
おそらくそこで商品開発してるんだろうな。
で、売り物は子会社が作る。 >>448
新スタジアムに移転という時に古巣の文句を言ってどうなるのっていう感じですねｗｗ
焼き豚は頭がおかしい 交通対策は北広島だろうが真駒内だろうがネックだからなぁ
厳しいとかなり厳しいの争いじゃ他の要素で決めるしかない 今の状況って、かつての横浜ベイスターズと（株）横浜スタジアムの関係と全く同じだね。
結局DeNAは、（株）横浜スタジアムを買収した。
株式会社札幌ドームを、日ハムが買収するのが一番いいんじゃね。 >>460
札幌ドームの運営権貰っても
不満の多くが解消される訳でも無いからねえ
だからこそ、巨額の負担をしてでも自前建設に動いている こういうスレで面白いのは上手くいくわけない絶対失敗すると思ってるサカ豚とこの事でコンサドーレが市民やらに弾劾されると本気で思ってる焼豚 >>32
車で来るなら、西区、豊平区、中央区、南区のアクセスは良いだろ
だからこそ、今も混んでる
街中避ける格好の抜け道 >>446
交通対策としては全然答えになってないな。
道央都市圏の自動車分担率は55％なんだけど舐めてるのかな？ >>461
札幌市長「札ドを野球専用にするから残って」
日ハム「残るつもりないからそんな事しなくていいよ」 >>459
北広島の鉄道輸送量は真駒内の６分の１しかないから論外なんだよ >>470
札幌ドームから追い出されたのは日本ハムの方でしたね
これが全てですｗｗ >>468
真駒内は東西方向に移動できないから詰んでいるんだよ >>460
日本ハムが（株）札幌ドームを買収、野球専用スタジアム化、
コンサドーレへの補償、老朽化に伴うスタジアム改修費用、
諸々考慮したら、新球場建設の方が安くつくと経営判断したんじゃないか。 【野球】日本ハム新球場候補地の“真駒内案”は「球団から打診」、札幌市長が明かす
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507862339/
札幌から出たくなくて嗅ぎまわっていたのは日本ハムの方でしたｗｗ
ハム新球場真駒内案 地元の反対住民が署名活動
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/157083
そして早速反対運動ww >>465
コンサは弾劾されませんよ
ハムが出ていった後も札幌ドームの一枚看板として
コンサの年間使用料こそがドームの主たる収入になって
いくんだから。ドーム唯一のの希望の星と言ってよいであろう。
コンサートとかキャパ広すぎて札幌ドームでは
あんまりやらんだろうし >>464
あんた、笑点のピンクより面白いね。
座布団１枚。 >>50
新駅作れないなら、いっそのこと球場よりに今の駅を移設すればいいじゃん。
旧駅側に今まで使用者用の北口作って、球場側に南口作って。
500メートルくらいずらしちゃえ。 焼き豚は歩いて北広島まで行けばいい
良い運動になるぞｗｗ >>148
違う
ハムが決定は俺たちにさせろと横槍を入れてダメになったんだよ >>463
いやいや、ロッテはマリンの指定管理者になって劇的に変わったんだよ。
球場施設の充実だけでなく球団の売り上げも３倍になった。
以前は毎年の大赤字を本社の広告費で補填するという構図だったが、赤字もかなり縮小している。
それを見たから、DeNAは（株）横浜スタジアムを買収して、このオフから球場大改修を始めた。
日ハム本社もそれを知ってるからだよ。
やり方次第でもっと儲かるということがわかってんだよ。あのロッテでさえやれだんだからって（笑） >>481
あそこは新球場に向けてひたすら１ｋｍ位だらだらとした上りが続くから軽く死ねるぞｗ >>467
新札幌あたりからと思ったが、わざわざ新札幌から歩く奴はいないかw >>481
駅を移設なんて口にしたら北広島でも移転反対の署名運動起きるよ >>486
新駅はマストといっていたのに新駅がなくなった以上、北広島なんてありえないだろうｗ >>479
同じファンでも釧路や室蘭や旭川でも試合やって強化金引き出そうって言ってる人の方がよっぽどチームに愛情注いでいる思考だぞ。 この社長、自分が自分がでひっくり返したがるタイプ？だとしたら面倒くさいね。 >>492
北海道ファイターズなんだから札幌市と喧嘩したのなら旭川に移転すればいいんだよ
立派なスタジアムも動物園もあるからきっといいＢＰになれるよ >>485
なんでそんなに詳しくて、嫌らしいことばっかり言うの？気持ち悪いね。 うちの家の周りの渋滞と違法駐車がムカつくのでぜひ日ハムには出ていってほしい どっちになるにしろ野球はウハウハ、札幌Dは激ヤバになるのは間違いないだろうな >>495
札幌ドームの坂路の悪口はいってもいいけど北広島の悪口は言ってはいけないのですか？ >>489
「新駅自体がなくなった」という新事実とやらで
今すぐスレ立てないとな 北広島にまだ
決まってもいないのに でもここまでやって札幌残留なら、北広島市がかわいそうだね
まさにアテ馬ってやつじゃん メス馬が発情状態か試して、
受け入れOKならどかされて種馬と交代させられる
すごいかわいそうな鳴き声あげるらしいよアテ馬 ハムが札幌市に恫喝して済みませんでしと土下座しとけばよかったのに
ハム屋の癖にプライドだけは高いのな まーだ金を引っ張るための引き伸ばしかよ
税金あてにしすぎ まあ、阪神や西武みたいに自前球場もってりゃ問題ないけど、賃貸球場いろいろあるよな。
巨人ですら東京ドームにいろいろ要望しても通らなくて、一時はナベツネさんが自前球場作れないかと言ったくらいいだからなあ。
東京ドームはトイレは超少なくていつも行列、売店少ないわで、ひどいサービスだけど、まるで改善されない。
巨人だからお客は満員だけど、本当にあぐらかいてるって感じするよな。 >>502
こんな殿様商売しているから、プロ野球球団持っているのにハムやソーセージで伊藤ハムに抜かれちゃうんだよねｗ 北広島になったら、ドームにザマーできる焼豚勝利で
札幌から放り出されてサカ豚勝利
これぞwin-winなんじゃない 札幌ドームを札幌市の金で凄い使いやすく改修して人工芝も最新の足に全然負担のないものにした上で
球場の指定管理者を日本ハムにするなら残ってやるよってことｗ ハム「北広島に移転するわ」
札幌「どうぞどうぞ」
ハム「えっ…」
北広島「えっ…」 北広島高校の生徒は２０分歩いて、坂を上って通学してるのかー
大変だなあ…って自分も地下鉄駅から15分歩いてたわ
それくらい学生なら歩くんだけど、１８で免許取っちゃうと、だめだねー >>507
なのにハムが煮え切らないの
半ナマハムだな >>508
札幌ドーム残留の夢がつながったな！（白目 とりあえずどうなるかわからないけどいなくなる前に使用料5倍にしてやろうぜ >>511
今の北広島駅から言うと下って登るイメージだよ
だから今の北広島駅を西に移動するとひたすら坂道を上るイメージになる
しかも片道１車線しかないから行きでも人が道からあふれるだろうね てかもう決定しちゃえよ、北広島のほうがいいんだったら 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>516
煮え切らないの
引っ張れる税金がまだまだありそうだから競わせたいの
なのに札幌が本気出してくれないの 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
マタイによる福音書6:33
だから、神の国とその義とをまず第一に求めなさい。そうすれば、それに加えて、これらのものはすべて与えられます。 >>511
10kmの道のりを夏は自転車、
冬は1時間1本のバスで通学するやつもいる。
遅刻した伝説の言い訳：「バスが早かった」
→いつも雪で遅延ばかりの中央バスが、
きょうたまたま定時に出発したので間に合わなかった
若いからこそできることだな。 野球ぬきで札幌Dが存続できる道がまったく想像つかない
税金っつってもさすがにでかすぎるだろw 超優良顧客に逃げられる札幌市はでかいだけで使えないドームと心中するだけ
あ、札幌市と札ドは似ているな >>521
屋根を爆破してホバリングをやめろ
サッカー専用化で安く済むぞ >>521
245 名無しさん＠恐縮です 2018/02/01(木) 20:54:47.69 ID:IbehFstf0
経済誌「財界さっぽろ」に出てる試案として
1 札幌市の外郭団体「札幌振興公社」と株式会社札幌ドームを合併する
2 石屋製菓やFパワーなどのネーミングライツを募る
3 サッカー日本代表選などを誘致する
4 人工芝を基本撤去し、コンベンションセンターとしてコンサートやイベント誘致する
5 ウインタースポーツの開催などの検討 >>521
最初からどこも来なかったらどうしてたのかすごい気になる >>523
心中も何も最悪ドームが赤字になる程度だし
まさかこれで札幌市が財政破綻するとでも思ってるの 球団側が最初に「3月末までに方向性を出す」
とした以上、仮に北広島に内定していたと
しても前倒しでは言えないわな
札幌市では青年会議所や真駒内住民などで
盛り上がっているんだから つーか日ハム先週社長変わったからこの人次第なんじゃねーかな？ >>527
親会社の社長と子会社の実務担当者じゃ
比較するまでもないだろ
ただ実務担当者がまとめ上げた案をひっくり返すには
それ以上に良い説得力のある案が必要になる。
札幌市が本気出せばワンチャンあったかもしれんが、
真駒内を未だに正式提案しないようでは話にならんね。ｌ まあ札幌市内での盛り上がりに
水を差す行為は出来ないと >>531
その人は副社長時代に、北大も八紘学園も北広島も新球場プロジェクトチームの座長としてＮＧ出しているんだぜ
今の状況でＯＫするとはとても思えない 来週11の真駒内フォーラムどうすんだろね。
球団の前沢本部長も出るらしいが、
真駒内がまだ使わせてもらえるかわからないというのに
いったいどんなボールパークを語るというのか。 >>535
どこならokなんだw
弟子屈でも行く気か？ 税金に頼らないと豪語してたら思いっきり税金頼りとか4枚舌かよ >>498
車でのスタジアムコンサートもダルのメジャー行き会見も経験してるけど、
車で1時間待つのはそんなに苦痛じゃないよ
混んでる歩道を押し合いへし合いしながら駅に向かうのは嫌だけど
８０００台は足りないだろうね 迷惑駐車の警備とか言ってるけど
有料駐車場にするんだろうか そのほうが客来なくなるわ もう日ハムのことはもう諦めよう
決断を促すために来年度からプロ野球使用料話10倍アップな >>541
駐車場8000台じゃ足りないイベント設備って
日本に存在するのか？ 最初から
正式決定は
3月の決算でと言っている
北広島に絞り込んだのは事実
道新はアホ >>536
シンポジウム
主催者
北広島は北広島市、日ハム
真駒内は商店
大違い 天秤にかけて良い条件を引き出す戦術まだやってるのか 今日、北広島市民にボールパーク計画説明会開催したよ。 何一つ決まっていない札幌案になるわけないが
大人の対応ですね >>500
そもそも無くなったという断言系なのが反対派のトリック
パヨクと同じ ハムと北広島は相思相愛で内々ではとっくに決まってるのに
惨めな負け犬どものやっかみが酷いな
未練やねえ 北広島は飛んだババを引かされたよなあ
市長はリコールされるかな >>551
いったぞう。
内容は毎日のTwitterでほぼ報道されつくしているから
>>83
興味があるなら見るがよろし >>549
札幌真駒内案
12月15日A 4の紙1枚だけの提案
1月に正式提案
↓
出なかった >>1
そら決定前に「決定しました」なんて言うアホはいないわ 例の１リーグ騒動で、球団の赤字は本社が広告費で補填すればいいというやり方は崩壊した。
持ちきれなくなったら他の企業に身売りすればといっても、近鉄は買うところさえなく消滅した。
このままでは地元球団は数年後に確実に消滅する、最初に気が付いたのが千葉市だった。
だからロッテ球団を指定管理者にして財務強化に協力した。
つまり税金投入できないから、球団自由にやって努力次第で稼げるようにした。
千葉市、広島市、横浜市みんな球団に市営球場を貸してるんだが同じこと。
札幌市は早く気付いたほうがいいんだが・・・・。 >>559
未だに赤字補填でどうにか体裁を整えてる事実があってな >>547
99%話ついてても公式発表までは「まだ何も決まっていない」で通すのは当然の事だぞ
いずれにせよ、北広島はともかく札幌市が今から何か良い案出せるとも思えんが >>559
＞つまり税金投入できないから、球団自由にやって努力次第で稼げるようにした
無償で土地寄こせだの駅作れだの言ってる乞食は日本全国どこに行っても
相手にされないって気付けよ >>356
もとのやつは日ハム無しバージョンだからな
つーか野球場もう一面必要？
駐車場にしたほうが良くないか？ 日本ハム側にとっては
下手をすると
「１９５万人の札幌市民を敵にして、味方は６万人の北広島市民」
という恐ろしい状況に成りかねないので
世論工作に必死なのは当然だな >>562
そんなこと言ってると北海道からはプロ野球の球団は確実に無くなる。
アメリカの都市だってメジャー球団誘致のためにいろいろやるのは常識 この新社長あきらかに札幌ドーム残留希望だろ
前沢のことも信用してない感じするし
そもそも商売人ってのは役所とは喧嘩しないもんだよ >>566
チーム名に企業名なんてもの入れないメジャーの話ね 北広島シンポジウム
日ハム
札幌ドームには感謝しているが
移転する
巻き取る人工芝は最悪 今日の様子
日本ハム、新球場候補地の北広島市で球場構想を説明 （日刊スポーツ） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180203-00116237-nksports-base
2/3(土) 18:50配信 >>562
無償でスタジアム作れとほざくjリーグははなから終わった存在やねえ これで野球は信用できないということが北海道民にもわかったろ
サッカーを迫害して野球を贔屓するこの国の異常性に早く気付けよ >>572
アホすぎ
Jリーグは自治体が国体やW杯のために作った負の遺産を"使ってあげてる"立場なんですが
Jリーグがなかったら自治体の赤字はもっと膨らむんだぞ >>564
札幌に195万も日ハムファンいないから
その大半はスポーツ無関心層だから >>574
1番のネックは東京オリンピック
これなかったらコンサドーレは厚別にお帰り願えば済むだけの話なんだよな >>572
スタジアムなんて余りまくってるのに酷い話だよな
野球は無駄な球場作らないし見習うべきだわ >>578
じゃあ日ハムは円山か札幌スタジアムでいいだろ >>571
BP までの距離
JR 北広島から1.5km
新駅は0km
↓
真駒内は2km
笑った >>563
神宮にも第二球場があるけどあれみたいなもんだろ。
地元のアマやちびっこ用だよ。
神宮は第二球場があるからこそ建て替えが出来そうなんだし、
将来的にはそういう使い方もあるんじゃないかね？
数十年後の話だがｗ >>569
プロ野球=企業の宣伝
Jリーグ=街の宣伝 >>576
よく住んでもないのに妄想が出るなあ
ファイターズはすでに日常会話に割り込むレベルまで浸透してるのに
熱狂的ファンはどの程度かはわからないが
大半は日ハムには感心がある >>579
北海道でナイトゲームは
札幌ドームか旭川スタルヒンでしかできないんやで。
円山は動物園の関係で照明つけられないしな。 >>575
えっ？
日韓ワールドカップ以降に作られたスタジアムってなに？
もしかして知らない間にワールドカップの日本開催が決まったの？ｗ >>153
11-4月は雪に埋もれて誰も来ない施設だわな
あとさ西の里に道路を作るとすれば
間違いなく反対運動起こるよ
貴重な札幌周辺の原生林だし
北広島市の利益のためにどうこうして良い代物ではない 札幌市の幹部はどう考えてるだろう。
プロ野球チームがあるメリットは計り知れないのに。
経済波及効果とかすごいあるんだよな。
ハムがなかったら札幌ドームだって、将来的には維持できないのは見えてるのに。
いつまでバカなチキンレースしてるのか、間に入る人間はいないのかねえ？ >>582
これいつも貼ってるが、そういうなら
ユニフォームにいっぱいチンドン屋みたいに
広告なんかつけないで 地名だけつけろ
「あいプラン」「F-Power」とかユニフォーム
につけたところで企業の宣伝には
なっても町の宣伝にはならん 札幌市民は日本ハムに関心ないよ
↓
年間観客200万人突破したよ
↓
野球は水増しなの知らないの？
↓
札幌ドームは2万人を超えると余計にお金を取られるから
水増しとかありえないよ。
ここまでが芸スポの様式美。
何回このやりとり見たかなあ。 >>596
地域貢献してアピールできてるのはいいことだ
ハム屋の子会社なんてね >>592
西の里はもともと国道274が3車線で設計されてるから交通量予測で増えるなら1車線増やす工事始まるんじゃね？ >>595
札幌に住んでもないくせにいうなよ
住んでてそれ言ってたら多分引きこもり >>592
起こらんだろ。
もみじ台の端から北広島西高へ獣道使って歩いて行ってる子いたぞ。
道路無くて不便。 >>601
つまり羊ケ丘通みたいに片側三車線60km制限になる可能性まで？
夢が拡がるなオイ >>599
じゃあコンサドーレが札幌ドームに地域貢献してもらばよくね？ >>583
一昨年まではホントそうだったよな
でも移転で揉めるようになってからずいぶん野球熱下がった
しかも去年は最下位争いだったしね
去年～今年は野球の話なんか全然してないわ
まだ相撲の方が話題に出るくらいだ >>605
年間一割も利用してない１利用者に過ぎないのに何言ってるの？ >>607
地域貢献してるって言ってるからなぁ
そう思うのは自然 >>604
北広島市は交通量調査して
駐車場を5000→8000台に増やした >>596
街の看板背負って戦ってるんだよ！
命かけてるんだよ！ 札幌財界が40万席くらい引き受けてるみたいだな
つーかみんな会社の行事で行ってるだけだろ ファイターズのファンクラブ会員数は14万人
これで札幌市民の大多数に支持されてるって言うのは無理あるかなもっと増やさないとね
ちなみにクラブコンサドーレの会員数は……
可哀想だから止めとくか >>600
水増しって年間指定席分をカウントに含めてるってヤツか？
ならサカ豚が崇める欧州サッカーも同じ事やってるから水増しだな >>615
論破されてもレスつけちゃうのは流石にダサいぞ >>603
サイクリングロード使えよ
つーか
今日のシンポジウム内容だと
真駒内より広範囲な反対運動が起こる可能性があるよ
野幌原始林隣接の公園を潰した後に住宅地を作るとか
原始林中に道路を作るとか、地雷だらけの計画 >>616
姑息なカウントして水増ししてたら札幌ドームにお金払い続けることになるからなw Jリーグが立ち上げられた当初は
プロサッカーの稼ぎによって地域社会にスポーツ施設を整備していくとか
そういう事を主張していたらしいね
それがいつの間にか、自治体はプロへの理解が足りない
施設は公費で整備すべきだ などと真逆の事を主張するように
この時点で既にJリーグの理念なんて破綻しているんだよな >>618
なんで俺に安価つけたのか知らんが、君がものすごくダサいってのはわかった >>617
やりたきゃやれよ。
今日はもちろん反対派ってのがいるなら参加できるシンポだったが、
500人の会場歓迎一色だったぜ。 >>598
だからいくら水増ししても金取られないように移転するのか
納得したわ >>609
コンサドーレもレバンガもダサい。
しかし、ファイターズというのも12球団1ダサい。 エスポラーダとレラカムイはいい響きじゃん片方もうないけど >>621
そうなってほしい、北広島で日ハム移転反対拒絶運動
起きてほしい、ほしいという願望有りきだからな
パヨクのやり方ってやつだ >>387
モノレールとか？
高尾山のケーブルカーみたいにリフトを並走させたら？ >>621
近年の野幌原始林の開発案件は軒並み頓挫してる
大阪人はご存知ないかな？ 札幌ドームに残るのも地獄
北広島に移転するのも地獄
摘んでるのは日ハム
東京で成功できないチームが田舎で成功できるはずがない
また10年以内に移転先を探してるんじゃないか 札幌ドームからハムが出て行ったら、巨人とか他球団に試合してもらえばいいって、
保護地域ルールも知らないような人がドーム社長だから日ハムもあきれるわな（笑）
殿様商売もいい加減にしろよって感じ
千葉市や広島市で出来てることがなんで札幌で出来ないのってことなんだが。
まあ既得権益にしがみつく人達がいるってことなんだろうな。 この手の話には五月蠅そうなイメージのある
共産党でさえイケイケで後押ししているんだろ
それだけでも地元への恩恵が絶大だと分かるのに
そんなハムと新球場に逃げられそうな札幌市は本当無能だな >>598
野球の水増しを知らないアホがまだいるんだな
どうみたって水増ししてるのに 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>462
既存施設に室内練習場所とSCあるし、駅も至近だし非常に良い案だと思います。
あそこら辺のJRの土地をうまくガチャガチャすればBP化可能なのに。 >>636
時代は変わって日本がサッカーの国になっただけですが
野球は落ちぶれすぎてもはやこっちからしたら眼中になし >>618
自分でこんなこと言ってるのに>>600みたいなことを言う人って脳に障害でも負ってるんか？ >>637
ちなみに「サッカーの国」ってどんな定義なの？ >>623
ハンナリーズと比べたらどこもまともだろ >>633
水増しの定義を教えて貰いたいものだな
シーチケをカウントする方式は、欧州サッカーなどでも当たり前にやっている事だぞ
これが収容率99％の試合に見えるか？
アーセナル、2万空席の異常事態…。ファンがヴェンゲル監督続投にNO！ - エキサイトニュース
https://www.excite.co.jp/News/soccer/20170517/Footballchannel_211338.html
(2017年5月18日 10時05分 更新)
同紙によると、エミレーツ・スタジアムの収容人数は約6万人で、
会場での観客数発表では59510人だったとのこと。
ただし、この公式発表にはシーズンチケット席も含んでおり、
実際よりは多く発表している可能性があるという。
同メディアは約2万の空席があったと報じ、
英メディア『ESPN FC』は、少なく見積もっても実際に訪れた観客数は40000人ほどだったと報じた。
https://s.eximg.jp/exnews/feed/Footballchannel/Footballchannel_211338_3799_1.jpg
空席だらけのエミレーツ・スタジアム【写真：デイリー・ミラーのスクリーンショット】 >>639
生活保護のごとく、税金でサッカーが維持される理想郷のことだろ。
興味ない人にとっては地獄だけど。 ハムは新潟に移転
札幌にヤクルトを招致
ヤクルトには土地賃借料と固定資産税免除、管理権も譲渡
やっぱセリーグのチームが欲しいわ 札幌市民はもっと怒った方がいいんじゃねえのかなあ。
政令都市の中でもプロ野球のある都市のステータスはとても高い。
日ハムが出て行こうとしてるのに、札幌市か無能というか、アホというか。
フランチャイズの意味わかってんのかねえ。
出ていくわけないってタカくくってんだよ、傲慢すぎだよなあ。 ハムはアホすぎ
２００２年Ｗカップという特別なイベントがあったおかげで
北海道で奇跡的に興行をできていただけで
その軌跡の源である札幌ドームを退くなら北海道でプロ野球の興行は無理だよ
全て条件付の興行だったんだからそれを自分で拒否するなら内地に戻るしか選択はない 23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
～15年後～
637 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/02/03(土) 19:55:16.61 ID:QgW5eNP/0
野球は落ちぶれすぎてもはやこっちからしたら眼中になし >>647
札幌：札幌は190万もの人口があり、東京・大阪・名古屋・福岡と並びたつ五大都市圏なんだ！（キリ
広島：プロ野球団も持ってない政令指定都市（）が
仙台：なにイキがってるんですかね？ｗｗ
こんな感じだろうか。 >>606
自分の主観をさも大勢の意見であるかのように語る人は信用しないようにしてる >>648
新球場建てられては札幌ドームが困るとか言っているんだけど？
これはどういう理由？ 東京ドームガー
札幌ドームガー
何なのこのわがまま野球部は
今度も北広島ガーが目に見える >>646
あれを公園だと思っている奴がどれだけいるんだ？
公園として整備する金が無いからこそ原野になっているのに >>639
サッカーは視聴率60%とりましたけど野球は？ >>641
野球が水増ししているのは事実なんだから何を言っても無駄
せめて野球が水増ししてるというのを否定する証拠を出してから反論してくれ >>627
大した高低差も無いのにリフトなんて馬鹿な案は誰も採用しないでしょ >>656
シンポで聞いたが、昭和45年からほぼ半世紀放置状態だったそうだな
お金なくてただっぴろい雑木林のまま放置されたことが幸いして
今は巨大娯楽施設を誘致できる場所になってしまった
人間万事塞翁が馬… >>646
そういえば、きたひろしま運動公園（予定地）って
運動公園作ろうかってなったけど市の予算
がないからって、何もできず市の廃材置き場
にしてんだよな
市の廃材置き場として今後も使いたいって市民が
立ち上がるという熱い日ハム排斥運動、、
きたひろしま運動公園予定地の現状維持
を願う運動が地元で始まるんですね >>659
Jリーグが水増ししてるのも事実だよな
長崎がばれたけど、客単価千円以下のクラブは全部怪しい。ばれるまではセーフってやつかｗ >>659
それ本気で言ってんの？
その書き込みが万人に見られうる環境下にある事を分かっててやってんの？
＞水増ししているのは事実
それを裏付ける論拠を出せ と突っ込まれる立場にいるって事を自覚してないだろ？ お前 そもそもこの話にサッカー絡む要素ないよな
ハムがどこに行こうとコンサの人気が上がるわけでもないし稼ぎが増えるわけでもないし 朝から晩まで年中混む訳ではない。
試合のある日の試合開始少し前と、試合終了前後が混む、試合中は混まない。
地方都市なら鉄道より、シャトルバスで対応の方が正解ではないかと思う。 日本ハムの畑佳秀新社長
こいつも一貫性の無い奴だな！！
北広島腹をくくれよ！！ 働かないのにやたら偉そうな父親→札幌ドーム
一銭も家に金入れないのに口だけは達者な長男→コンサドーレ
必死で働いて家計を支えてたがバカバカしくなって家出を決意した次男→ファイターズ >>626
北広島は
共産党を含め全会一致で
日ハム誘致賛成 >>670
その筈なんだけど駐車場8000台とか馬鹿な計画してるから懐疑的になる訳で 球団に新駅を援助できる程の金があるのなら、
シャトルバスに援助した方がいいと思う。
試合のある７０日前後を、どうするかの問題。 北広島にはならんだろ。遠すぎる。
札幌駅から手稲までがメインの住宅街なんだから
その間で決まるだろうな コンサドーレには年間１億円以上の税金が補填されている。
http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/pdf/20161023645.pdf
札幌ドーム利用料金減免補てん補助金
27年度決算事業費37,324（単位：千円）計（事業費＋人件費） 38,744
28年度決算事業費37,324（単位：千円）計（事業費＋人件費） 38,744
29年度予算事業費38,808（単位：千円）計（事業費＋人件費） 40,248
他都市の状況（全額免除）山形県、岐阜県 /（90％減免）川崎市
（80％減免）岡山県、福岡市 /（75％減免）徳島県
（50％減免）北九州市 など
http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/pdf/20161023443.pdf
㈱北海道フットボールクラブ事業費補助金
27年度決算事業費66,159（単位：千円）計（事業費＋人件費） 67,579
28年度決算事業費62,851（単位：千円）計（事業費＋人件費） 64,271
29年度予算事業費62,851（単位：千円）計（事業費＋人件費） 64,291
他都市の状況：山形県（ﾓﾝﾃﾃﾞｨｵ山形）、松本市（松本山雅FC）、静岡市（清水ｴｽﾊﾟﾙｽ）、
富山県（ｶﾀｰﾚ富山）、鳥取市（ｶﾞｲﾅｰﾚ鳥取）北九州市（ｷﾞﾗｳﾞｧﾝﾂ北九州）など多くの自治体で補助金を支出している。 輸送の主力はやはり鉄道だろ
駐車場も一定の台数は用意するけど
それを使うかどうかは客が決めれば良い訳で
混むのが嫌なら電車 時間かかってでも自動車 出来れば札幌がいいけど相手にされない
北広島が来てくれ言ってるけどあんな辺鄙なところは嫌だ
こんなところか 正式発表前だと公式な話ではないと一時は否定するもんよ 北広島も土地を無償提供、固定資産税免除なんだろ
十分に生活保護状態や
しかも球場は自分持ちという厚かましさやで
自治体の判断ってことならJリーグを批判するのは筋違い いっその事アメリカ風に、２万台分の駐車場を確保すれば、
新駅に金を使うよりいいのでは？ 今日のシンポジウムで笑ったのは
BP までの距離
JR 北広島から1.5km
↓
真駒内は2km >>646
道路は西ではなく南に通すべきだろう
西の山道につなげてもなぁ >>682
駐車場確保しても周辺道路が改善されなきゃ意味無いぞ >>681
維持費をたかる税リーグと利益があるから招致される日ハムを一緒くたにするのは大間違いさ 札幌の場合、4両編成みたいだがら、
鉄道にはこだわらない方が正解と思う。 >>669
コンサドーレのホーム札幌ドームがなくなるかもしれないしな >>687
大赤字が予想されるから予めの生活保護なんだよww
焼き豚悔しいなｗｗ
コンサドーレは追い出されないのに日本ハムは追い出されたもんだからｗｗ >>669
関係ないのに市とドームと日ハムの話し合いにのこのこ顔を出すコンサドーレってj何なんですかねｗ >>681
今の規模では、北広島がJを誘致することは絶対にないので
それを同じと言うのは無理があるで https://pbs.twimg.com/media/DVF4WJqUQAADgFo.jpg
この道路位置はかなりヤバい
特別天然記念物の野幌原始林のすぐ脇の連続してる林を削って
道を作るという計画
正直、こんな発表をしちゃったのが意味不明 Jリーグのスタジアムはほとんどが自治体所有やから維持費は自治体が負担してもおかしくないやろ
Jクラブがいないと困るのは自治体やからな
自分で所有しながら集るのはおかしいけどな 北広島のシンポジウムすげえなあ
透明型の屋根なんてあるんだｗ
それなら密閉式のドームが作れるぞ！ >>695
無関係なんだから丁重にお断りすればいいｗ >>696
そもそもこの森って何処保有なのかな？
しかも繋がった先って片面一社線の山道なんだよね
それより南に伸ばして道都大の方に逃したほうがいいと思う 真駒内っていうのは認められいので北広にどうぞ
てかもう決定なんでしょ >>701
一応札幌市は小規模ながら株主様ですので行かないわけにも行かず >>699
そのネタは
後日のお楽しみ
天然芝に決めたあと 札幌市や道財界と物凄くコジれているから、ここから札幌市側が逆転するというのは相当考えづらいね
真駒内と北広島でも北広島の方が有利だと思うし >>699
素材が気になるよね
つーか建築家が描いたものなんだろうか？ 今日のシンポジウム行って来たけど、日ハムの2人が登場したり話終えた後は拍手が鳴り止まなかったわ。
でも、前沢さんは少し緊張してたかな… まだ方向性とか言ってるようでは実質延期なんだろうな 運営権がハムの手に渡れば、営業努力で黒字化を目論むだけ
それこそ、こういう所のようにな
平成２７年度 指定管理者評価シート 千葉マリンスタジアム（ＱＶＣマリンフィールド）
https://www.city.chiba.jp/toshi/koenryokuchi/kanri/documents/h27hyokasito.pdf
（３）収支状況
①収入実績（千円）
0万円 指定管理委託料
3億5,156万円 利用料金
24億3,558万円 自主事業
27億8,713万円 合計
②支出実績（千円）
3750万円 人件費
38万円 事務費
6億1353万円 管理費
14億6900万円 自主事業
21億2040万円 合計
③収支実績（千円）
6億6673万円 >>706
本社が札ドより経営的にヤバくなると判断しない限り北広島で決定だろ これで北広島は無しよとはならないだろうな
焼き豚追放おめでとうww
歩いて行け JR北広島から１、５ｋｍって、仙台駅から球場までとほぼ同じ。
シャトルバス＋徒歩＋駐車場８千台なら大丈夫と思う。
現地はよくわからないが、福住と利便性に差があまりないように見えるが？ >>702
特別天然記念物部分は国有林
該当部は隣接部で現状どこ保有かは知らん
ここは野幌原始林でも、もっとも貴重な地域だから
強行したら大規模な反対運動が起こると思われる
野幌原始林
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E7%AB%8B%E8%87%AA%E7%84%B6%E5%85%AC%E5%9C%92%E9%87%8E%E5%B9%8C%E6%A3%AE%E6%9E%97%E5%85%AC%E5%9C%92
誰が発案したのか知らんが、愚かな発表をしてしまった
野幌原始林至近の公園敷地で大規模駐車場を作る球場開発して良いのか？という所まで議論がいっちゃいそう シンポジウムの主催者
北広島=北広島市、日ハム
真駒内=商店
↓
真駒内哀れ >>714
丘の上だし北広島からは
5000人/時程度の輸送力が精一杯
遥かに条件悪いよ ヲイヲイ
今日のシンポでハムは北広島と札幌市の両方に不信感抱かせちまったのか？
そうでなくても、ずる賢く両天秤かけてることに気づけよ、北広島
関西企業のやりそうなことだろ 【野球】日本ハム新球場候補地の“真駒内案”は「球団から打診」、札幌市長が明かす
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507862339/
日本ハムはどうしても札幌から出て行きたくなかったのにｗｗ
ハム新球場真駒内案 地元の反対住民が署名活動
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/157083
地域住人からも追撃されたもんなｗｗこれは駄目だｗｗ >>717
反対運動を巻き起こしたいのかも知れないけど、今日の雰囲気じゃ無理かなぁ。
あと、北広島は札幌と違って自然多すぎて少し開発して欲しいくらいだ。 >>714
新駅なしでも
大型駐車場で札幌より便利
新駅ありだとさらに便利
札幌ドームは不便 ハムは北海道の自然を破壊したいらしいな
中華の侵略と一緒だな>関西 大型駐車場とかあのプレゼン見ても遊園地より台数おけないじゃんw >>708
本社から北広島の承認とるのは絶望的だし、承認とれたとしてもカジノホテル建設して今日来た人を敵に回さないといけないからなｗ https://twitter.com/mainichikitaspo/status/959756331333730305
Ｑ・イメージ図にあった新駅は具体的な話がなかったのでは
川村部長「ＪＲさんと協議して『いける』という形なのかはまだ言えないが、（それが）３月までに間に合うのか、移転先に決定いただいてから（新駅が）決まるのか、そういう時期には来ている」
んー、全くの無理筋ではない、ということは言えるんかな >>728
アユモドキの生育に悪影響ありそうだから反対しとくわｗ 駅はハムなり北広島なりが出すんなら出来るでしょ、そこはあまり問題ではないとおもう。地下鉄じゃないからね >>725
北広島は共産党も賛成だから
反対運動はない >>717
つなげるのいいけど繋がった道が糞すぎるから多分実現しないんじゃない？
道作るなら大学あるところだよ。 >>727
だから、既に開発済みの札幌ドーム敷地が
ボールパークタウンの建設地に相応しいんだよね >>714
距離よりも普段から電車満員の路線だからね
これに日ハムの乗降客が加わると乗車率200%くらいなるよ 【札幌市長選】自民党内の“亀裂”も浮き彫りに 当選した秋元氏の事務所には橋本聖子参院議員や森喜朗元首相からのメッセージも
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428841959/ >>711
本社の株主に札幌ドームから出ろとせっつかれるレベルなんだよな >>726
新駅がもし無かったら悲惨だろ
福住札幌Dの歩きに納得しなかった奴等が納得するわけない 結局まだ何も決定してない
あと一カ月で北広島やら新駅が決まるとも思えない
交渉ごっこして札幌市が折れるのを待ってる
北広島は地政学的リスクが高すぎ >>727
元々の蝦夷地の自然を破壊して住んでんじゃんお前らｗ 北広島駅をもっと札幌寄り
市役所の近くに作り直せば新駅の必要はなくなるんじゃねーの？
ついでに駅周辺の道路も整備し直してシャトルバス用の専用車線も作ればいい 北広島の構想はすごいが現実性は厳しそうだな。
でも今の市長が変わらない限り、ドームには残らない。
ハムは場所はわからんが、札幌市内に自前の球場を作ることにはなるだろう。
いずれにしても札幌ドームの前途は多難。
ハムが去れば経営破たんして税金投入、残ったのは多額の負債と無用の長物のハコもの
迷惑するのは札幌市民って気がするけどね(笑) >>737
別にそんなことしなくても近くの土地日ハムが買い取ればいいんじゃね？
３６号線の向かいなんて自動車販売店と工場とジェームスだから買い取りやすいしもともと商業地だろうから不安なく営業できると思うけど 新駅は前向きにJRが取り組んでるって書いてるのに
文章読めない奴しかおらんのか 札幌ドームは日本ハムありきの球場ではないからね
維持費の足しにと誘致されただけ
日本ハムが出て行っても何の問題も無いですね >>746
現北広島駅には直結のマンションとかあるのに駅が移動したら詐欺みたいなもんだわなw >>742
シンポジウムで
日ハムの意見
毎日新聞ツイタ－に書いてある >>739
新社長は札幌派さんきっちりソースお願いしますね～♪ >>646
なるほどですね。
公園敷地はいいが、道路が気になる。
ヒグマ出没とかあんのかなあ。 カジノは2カ所か3カ所と言われているけど誘致できるのか？
大本命の神奈川・サンズが付いてる大阪もしくは二階の和歌山が有力なんでしょ？
静観していた愛知も動きだしたし北海道にひっくり返す強力なコネあるのか？ >>741
ないない
株主？
銀行？生命保険？
株主の誰が言ってるの？
ソースは？www >>751
実際にやる場合は検討なんて曖昧な言葉じゃなくて推進とかだから >>714
①地下鉄で札幌駅まで出るのが面倒。
②ＪＲは地下鉄と違い便数が少ないから乗り換え時間が長くなって不便。
③北広島駅は大人数を裁くように設計されていない上に、千歳線の便数が少ないから駅での人混みが面倒。
④北広島駅からスタジアムまでは長い上り坂になるから歩くのが面倒。丁寧に舗装されて歩きやすい仙台駅東口とは歩きやすさが雲泥の差。 >>743
新駅って北広島が先に正式決定しないと決められないってことが理解できないのかな？ >>751
新駅に関することだけは、市担当者も球団側も口が重かったね。
市や球団の思いだけではどうにもならないということだろう。
だからといって北広島案を諦めようという空気でもなかったんだけどな。
出席者の口が重かったのは新駅だけで、
道路とかはよくしゃべっていたから
あとはJR北海道と国土交通省からの回答待ちといったところなんじゃないかと。 だからさあ、そんなに北広島の条件がいいのなら、さっさと北広島に決めましたって宣言すりゃいいのに >>760
そもそも北海道内ですら苫小牧が何歩も進んでいる。
北広島はゴルフ場所有者の平和が
カジノIRを作りたいです！と市長に書類を手渡しただけ。
現段階では来ないと思った方がよい。 新社長と前沢さんはどっちが力持ってるの？
秋頃には前沢さんは年内には形にしたいって言ってたり、新社長とは少しズレがあるみたいね
新社長は住民の理解に言及してるし >>759
ますます跡地の利用目的として有りじゃん >>765
みんな分かっていて騒いでいるだけ
だからいいんですよ。
北広島派、市内移転派、札幌ドーム残留派と
分かれてお祭り >>765
別に
北広島になるなら新駅作っていいですよ
って言う事に何の問題もないわけだが？ >>762
まあ、採算の良くないドームをでて新球場で利益を上げて球団赤字を圧縮する
という会社の出した案に賛同した株主はいる。ただ、ドームを出るようにと要望した株主はいない。
そんな感じかな。一応株主だけど、俺。 >>760
カジノ前提じゃないとホテルは赤字確実で引き打て手がない
今日の会議資料で公園のど真ん中にホテルを建設しようとしているのがその証拠ね はああああああああああああああああ
めっちゃ期待しただろおおおおお >>772
選手村として使うつもりだから取り壊すなんてまずありません たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 北広島と日ハムこれだけ相思相愛なのに未だに濁す理由がわからない 札幌ドームって全売り上げの１/3はファイターズからの使用料等、
来場者は３００万人弱だから2/3はファイターズの試合によるもの。
総イベント開催日数は１３４日しかないから、半分近くはファイターズの試合。
これでファイターズが出て行ったら潰れるだろ。
会社として危機感が無さすぎないか。 >>776
カジノは根本的に3大都市圏に勝つ要素がない >>766
道路関連も3月までに道筋をとなるとかなり厳しいけど
北広島としてはやれる範囲でやるしかないしね >>776
北海道にカジノを誘致する案はあるけど、北広島のキの字もねーが。
ただ、どこかのパチメーカーが北広島市でカジノをやりたいと要望を出した事はある。
ただ、その後自治体がそのパチメーカーに何か返事したかどうかはからない。
道としては空港近所でカジノをやってもあんまり旨みがないから
道内の観光地でやって道内に長期間留まって欲しいみたいだけど。 だ・か・ら。北広島なんてもんはアテ馬なんだから、結局札幌のどこかで決まるんだよ。 焼き豚悔しい
札幌ドームどころか札幌から追放だという現実を受け入れろ
日本ハムは北広島に移転しても日本ハムだからｗｗ >>780
でも球団側からの要望だからなあ。札幌の案は。 >>1
まともなドーム運営なんか、
能無し札幌市に出来ないんだから
さっさと手放せということだよ。 >>784
外国人観光客は北海道の新千歳空港使ってくるのが殆どだから
千歳線沿線にカジノを作れば引き寄せることができる
少なくとも道東に作るよりまし 真駒内もどうかと思うくらいなのに、北広島なんてありえないわｗ >>771
情報が錯綜している感じ。
「日ハム」という言い方では間違いなく混乱する。
球団現場責任者（前沢氏）：北広島にかなり前向き、というかボールパークをやりたくてしょうがない
ただし表向きは「真駒内と北広島、どちらが先行しているともいえない」と言っている
球団社長：1/6に「結論は夏までずれ込むかも」との発言。
ただし1/15に「3月までに方向性を出す」と本来の立場に戻る。たぶんブレてる。
>>1で「まだ北広島に決まってないよ」と言っているのは、
「親会社」の社長。
球団の現場と、親会社社長と、それに挟まれる球団社長とで
微妙にずれがある。
日本ハムがぶれているように見えるとしたら、
たぶんこの三者がごっちゃになってる。
最終結論は3月に親会社の取締役会で決まるのだろう。
んで、たぶん取締役の中でもずれがあって、
北広島賛成派と札幌市内でなんとか残りたい派で分かれてると思われる。
まーあれだな。
来月末には結論出るだろうからのんびり見ていればいいと思うよ。 >>790
道東よりマシなら北広島より札幌がマシだろうに >>790
来た外国人が、千歳～札幌周辺だけで帰ってしまうのは
道としては好ましくないってさ。 いや前沢とかなんの権限もないから
全ては新社長が決める
4月に新球場断念宣言出すんじゃないかな
まともな経営者なら北広島に新球場とか絶対にやらないでしょ >>793
人口が多いところにはカジノは建設認めない方針なの 札幌市が無能だとか上から目線とか騒いでるけど単に必要とされてないだけでは？
そんなに日ハムが価値あるなら札幌市も必死で動くだろうよ
それこそドーム経営の勘定ぐらいはしてるだろうし 大社がアメリカいってBPやりてーって言い出したんじゃないの。なら社長とか子会社の本部長とか雑魚は関係ないんじゃない？ >>797
>それこそドーム経営の勘定ぐらいはしてるだろうし
してない
「どうせ出ていかないだろ」と高をくくってこの惨状 >>796
大阪府は大阪市内に建設する予定なんだが。 >>790
千歳線沿線にカジノって・・・
苫小牧案はほぼ新千歳空港の裏側だぞ
簡単にはいかないが、
新千歳空港の枝線を一駅分延長すると
苫小牧IRの予定地の一つに行きつく
カジノはまあ来ないと思うが、
来るとしたら苫小牧だろう。
こっちの方が便利だし事業規模も1兆くらいある。
平和案は2000億な。 >>761>>770>>776
サンクス厳しいのね
千歳空港近いし外人客集めるなら北広島に誘致できれば面白いんだけどな >>789
手放しちゃうとどこが買うかわからないというおまけ付 ふつう売り上げの１/３の会社と取引停止になったら経営傾くから大騒ぎなのに、
札幌ドームはどーぞ勝手にだもんなあ
ダメな第三セクターの典型みたいにみえるけど
困ったら札幌市から税金で助けてもらえると思ってんだろうな
副社長は札幌市の副市長だし（笑） 馬鹿ハムが来る前から黒字経営でお金貯めてたのに馬鹿ハムのわがままで貯金崩してるんだよ >>798
本社の畑社長は真駒内推しで現場の前沢犬と恐らく大社Jr.は北広島推し
新社長ｖｓアホボン副社長の本社権力闘争の様相を呈してきたが、もう新社長の方が勝ち組だからね。
真駒内にケチをつける位しか大社Jr.はできない >>803
いや野球なんて外国人知らんから集められないぞ >>800
海のど真ん中で誰も住んでいない人工島だろう >>797
> ドーム経営の勘定ぐらいはしてるだろうし
2017年秋までにファイターズ逃げられた後の勘定を公開する予定だったのを、
公開時期未定にした札幌市長がなんだって？ 野球なんて外国人は見ないよ
日本の野球なんて世界の誰も興味が無い >>796
横浜大阪が既に有力候補
北広島は土俵にすら上がってないわけだが
横浜大阪に対抗出来ると？ 北広島に内定したよー（ﾁﾗｯ
真駒内の反対を封じ込めないと無理だなー(ﾁﾗｯ
早くしないと決まっちゃうよー(ﾁﾗﾁﾗｯ >>808
まあなあ、いくらその国で人気だからと
ドイツに旅行して卓球とか十種とか観戦しようとは思わないよなあ。 >>812
大阪はいけるかもしれないが横浜はちょっと厳しいやろ
まだ北海道の方が有利だね 北広島からだと札幌に帰るまで3時間かかるぞ
焼き豚ざまあｗｗ >>815
いやいやw
どこから来るのその自信
外国人が北広島来て何やるのw >>775
株主としてどうなのよ？
北広島がいいの？ 日ハムは観客動員完全に終わったな
立地が悪ければ野球なんて誰も見ない
サッカーが立地の事を言うと「立地が悪いは甘え」と叩いてきた焼き豚は覚悟しとけよ >>815
横浜は地元の経済界がベイブリッジの外側にエンタメシティ構想をしてるからそこになるよ
北海道は計画すらないんじゃない？ カジノカジノって基地外が連呼しているだけだからな。
北広島市として今のところ誘致を決定していない、
つまり道内競争の土俵にすら上がっていないカジノが来るだの、
ボールパークと裏でつながっているだの、
何の意図があるのか知らんが
頭にウジでも湧いているんだろう。 去年12月 球団と本社、新球場で作業部会 １８年３月までに方向性
↓
1月の段階で決定的という毎日の報道
↓
ハム「決定報道あったがまだ北広島に決まってない」
ハム「社長の交代は新球場の契約には影響はない」
↓
お前ら「社長変わった途端、北広島案の否定しやがった！
これは本社の意向と球団の方向性が違う証拠だ！
4月に新球場断念宣言出すんじゃないかな 」
なるほどね 経営が超厳しいJR北海道が北広島に新駅作るわけないし。
そもそも、いわゆる請願駅は地元自治体が建設費を全額負担が常識。
人口６万くらいの市ではとても無理。
その辺を札幌市はみてるんだろうな。どーせ残るだろうって。 >>725
「今日の雰囲気」とか意味不明。
はっきり言えば杜撰すぎるプレゼンだよ
常識あれば、該当道路整備計画が撤回に追い込まれるであろうことはわかると思うのだが
よりによって野幌原始林の中の特別天然記念物部分の脇に道路を通すという計画だからな >>819
市内というだけで、立地の悪い真駒内公園になるくらいなら北広島のほうがマシ
ただ、北広島もどうかとは思う。 日ハム内では北広島に決定しているけれど、
北広島市からさらなる優遇措置を引き出すために、
札幌市と北広島市に誘致合戦を仕掛ける策士。 >>822
北広島市民でもあんなところにはカジノホテル以外はホテルで採算取れないでわかっているのにｗ カジノどうこう言ってるのは妄想が末期で無視して問題なく、わかりやすい よくよく考えたら駐車場8000台と原始林ぶち抜いてバイパスってかなり無理がありそうな
駐車場8000台分平置きとか無理だろうから建物いるだろうし >>822
まあ、日本ハムとしたらスタジアムの横にカジノがあるのは
球団イメージとしてはあんま良くないからな。 >>830
どう考えてもそんな台数を用意できないのにね >>823
今年の３月までにハム本社は新社長の元で五ヶ年計画をまとめる予定
３月中に新球場建設をどうするかは結論だすはず >>830
原始林開発ならお得意の環境保護団体が反対するわな >>828
カジノだからと採算がとれると思ったら大間違いやで。
倒産してるカジノとかゴロゴロあんからな。 てか、今後は投手もアメリカへ行くのが難しくなるから
移籍金も入らなくなる
日ハムは投資を控えるかもしれないな >>827
北広島から引き出せるようなもんはもうないだろ
あとは国絡みでないと動かない案件ばかりだし >>831
ファイターズって競輪場や場外馬券売り場隣接の東京ドームにいたんやで >>780
>>1の「北広島市内に絞り込んだとする一部報道は、「決定した事実はない」と否定した。」というのは、普通の企業の広報、記者会見での極めて常識的な対応だよ。
正式決定したことを公式に発表していない以上、こういう回答になるのは当然。
内部では北広島案で本決まりになっていたとしてもこういう発表になるし、また逆に、北広島案が白紙撤回になっていたとしても、こういう発表になる。 多分、日ハムにとってベストな選択は
温暖な気候の時期のみ使用する簡便な球場を作ることだと思う
５月と９月下旬の土日、６－９月上旬のナイター用
残りの試合はドームでやる
これならドーム施設はいらんし安上がり。
寒冷な雪国で野外施設チックなBPて
安定的な集客無理だよ >>836
カジノは上手く行くかどうかわからないが平和は倒産しないでしょｗ
テナント料だけは確実にとれる 札幌のことをよくわかっていない本社は、真駒内公園のアクセスをよくわかってない気がする。
とりあえず、球団は市内に本拠をおいとけって感じ。でもあんあとこにスタジアム建設したら最悪だわｗ >>841
たしかに屋外施設はな
レラ爆死と同じ匂いがしちゃうからね 札幌市の方が一枚も二枚も上手
役所と喧嘩して上手くいくわけない
これ建設業界の常識 >>820
ガンバ大阪の新スタが失敗したのも
立地が悪いからだとでも思っているのかな？
平日開催もするプロ野球と
休日中心のJリーグでは求められるものも違うのに >>839
だから不人気球団だったし、少ないファンもガラの悪いファンが多かったジャンｗｗｗ よしこうなったら札幌駅と大通駅りの間に巨大な地下空間を作りそこをスタジアムにしよう
スタジアムに入るには地下鉄駅改札以外から入れなくして無理やり自動車の利用を制限して渋滞をなくする
なお工法は知らん >>841
お前さんの耳には通じないかもしれないが
シンポでの前沢本部長の言葉を伝えておく
「ボールパークをやるかやらないか、ではなく、必ずやりきるんです」
これが前進をやめない民間企業の発想。
やらない理由や、やれない理由だけを考えるのは役人の発想。
これは冒頭の宮脇教授の講義でも話されてたわ。
「やれない理由を探すのは簡単。
やれない理由を探すだけで終わるのが許されるのは朝生だけ。
あの番組はやれない理由を言い合って時間切れになることが目的だから。」
だから発想を変えなさい、というのが宮脇教授の講義。 >>849
巨人とかになると別次元の球団イメージがあんから。 駐車場8000台はたぶんスタ本体と違ってまともに試算してないと思う
JRダメそうだから急遽ぶち上げんだろうけどどう考えてもきつい
国内最大っぽい鈴鹿サーキットでも4200台だし >>774
いいうだけなら只だと思ってるあたり、ガキだな 大阪肉屋の野球部なんだから大阪でやれば良いんでないの？ >>850
それこそインパール作戦の発想やないかｗ
どんな馬鹿が経営しても勝てる場所に本拠地移転して勝負するのが民間企業で一番の勝ち組イオン流やろ >>854
大阪ハムじゃなくて日本ハムにしたくらいだから
大阪に愛着はねーだろ。 西武鉄道や阪神電鉄みたいに
試合状況に合わせた運用はJR北海道には無理だろうから、
新駅はないものとしてシャトルバス＋駐車場８０００台で準備するのが
いいと思う。 なんだ北海道か
どん○り村の近くにでも建てるのかと >>850
今回は北広島になると思うが
その思考は危険やぞ
ハムも口ではエモーショナルに盛り上げてるが、裏では厳しくソロバン弾いてる >>860
それだと車の渋滞でシャトルバスが機能しない
駐車場は作らないが正解何だよ
新札幌駅と北広島駅からバスでピストン輸送。
ただ基本は新札幌駅からのピストン輸送にしなきゃ
北広島駅で客が１万人レベルで滞留する 厳しくソロバン弾いて、8000台の駐車場と言う非現実的な数字が出るかなあ。 バイパス案が公開されたが、
このままだと国道274・国道36・羊ケ丘通・北広島ICがパンクするので、
ぜひ道道1080のイエローパン前から輪厚ICに抜ける道を拡幅してほしい。
ちょっと遠回りにはなるが、速やかに高速に乗れるルートは悪くないと思うんだ。 結局、札幌市も本音はドームに残ってもらわないと困る。
ファイターズも本当はドームに残るのがよい。
市民もドームに残ってほしい。
どういう交渉してんだろうなあ。札幌市もファイターズも？？？
もう少し妥協点探れないの、どっちも担当者変えろよ ３万人×0.55(自動車分担率)÷2(人/台：平均乗車人員)＝約8000台くらいの丼勘定だと思われる >>864
球団の方は元からソロバン弾いてないだろ
本社が別なだけ >>865
輪厚ICは三井アウトレットのおかげでパンクしている北広島ＩＣの抜け道だからなあ。
そこまでパンクさせられたら困る。 >>853
否定出来ないならそんな事言っても仕方ないわけだが >>866
ハムは札幌市内には残りたいけど、ドームには残りたくないんだろう
つまり、あれを解体して跡地に新球場建てるのがベストって事に >>869
求められる時間帯違うでしょ？
大丈夫だと思うよ >>856
黒字の上今年からネーミングライツついてしまいました >>866
秋元がスタンドプレーでぶち上げた野球専用化案蹴られた時点でなぁ チカホの署名いかないとなー
北広島なんかにいかれたら見に行けない
ファンクラブもやめるだろうな >>872
スマートICでイベントピーク時の交通量を捌くのは無理なんだわ
緊急車両が使えなくなったりしたら目も当てられない >>872
休日のデイゲームだと思いっきりバッティングすると思うけど。 >>869
土日の日中は割とやばいかもしれないね。
しかしあれだな、
「札幌市民は市外に遊びに行かない！！」だの
「北広島に移転したらガラガラだ！」（平日はその通りだと思うけどな）
とか言っている奴は
三井アウトレットパーク等、郊外型大型店舗がポンポンたった
土日の羊ケ丘通が混雑している現実を見ているのかね？
土日だとガラガラどころか、
「マイカー大好きの道民をどう捌けばいいんだろうね？」
って悩んでいるくらいなんだけど。 >>878
平日は仕事で行けない
土日は混んでる羊ケ丘通使って行きたくない
三井アウトレットのバーゲンと試合が重なったらあら大変
以上 >>878
いや、休日の昼間だと北広島は遊びに行くには丁度いい距離だわ。
少しドライブがてら遊んで帰っても夕方くらいには自宅に戻れてゆっくり休めるし。 マイカー観戦想定してるらしいが駐車場だけで余裕で10ヘクタールは行くんじゃないのこれ
大手デベロッパーにちゃんと依頼してるんだろうか こうして何十年も最終調整や抜本的見直しや軌道修正を繰り返します 調べれば調べるほど、むちゃなバイパス道路計画だろ
特別天然記念物の原始林部分のすぐ脇の連続する林を潰してバイパス道路通すなんつう計画、間違いなく大規模な反対運動起こる
誰の責任で発表した計画なのか？
そしてシンポジウムの場で、誰もその点を指摘しなかったのか？
と言うことが不思議でならない >>882
お前は厚別に帰ればいい。
ドームとか重荷でしかないだろｗ >>882
「そんなお金があるなら厚別をJ1仕様にしてください！」
と主張すればよい。
コンサドーレが札幌市民に受け入れられているなら通るんじゃね？
だいたいコンサドーレ自身札幌ドーム好きじゃないやん。 これは大山鳴動してファイターズ、ドームから一歩も出ず
だな。
ずさんな計画だ。 >>780
逆になんで正式発表前なのに「決定しました」と言う必要があると思うの？ >>887
代表戦が出来ないから札幌市民が反対するでしょ >>887
野球専用案のときに日ハムが受け入れたらそうなったと思うよ
どう考えてもホバーリングステージより安いし >>887
瑞穂や平塚がＪ１で認められてるから、当然厚別も認められるぞ。
あれ新スタには凄まじく厳しいけど、過去にＪ１規格が通ってるスタジアムには甘い規格だからｗ >>841
開幕カードとホーム最終戦やＣＳと客入りが見込める試合をことごとくドーム開催とか受けるわけねーだろ
つーかお前さんの発想通りに動けば、日本シリーズはその野外球場で開催する事になるんだが？ >>887
そこは「金出すからＪ１仕様にしてください！」だろ
何で相手の懐をアテにしてんだよ 日ハム本体の社長だぞ当然知ってるだろうけど公式発表の場じゃないから情報は漏らさないだろ
新球場建設話が持ち上がって発表直前の時期にもそんな話は無いとはぐらかしてたしな 何だか、札幌駅の新幹線ホームの話と、
日ハム移転の話って、メリットデメリットが噴出して似てきたような気がする。 >>841
全球団が嫌がってる札幌ドーム
二度と利用しないよ >>893
メインスタンドと足りなかったらホームゴール裏に屋根つけて、屋根の骨組みにライトつけて、トイレ増やしたら規定クリアだからな。
札幌ドームからコンサドーレを追い出す場合厚別増築は結構現実的。
陸連やラグビー連盟なども大喜びで後押しあるし。←こいつらの政治力がなかなか強い(ちなみに森な、道知事は清和会絡みだから森と繋がってるし) 構想図みた感じじゃこれ新駅は構想から外れてるっぽいな
留置線必須だろうけどその分の用地は度外視してる >>
逆にそういう試合は札幌ドームの収容力と地下鉄輸送力が生きるじゃん
野外の新球場は２５０００人程度収容で100億円程度で作る。
ドーム施設である限り、BP的な開放的雰囲気を作るのは困難だぞ >>898
どっちがいいかというよりどっちがまだマシかの議論になってるからな >>866
天下りの第三セクターが居る限り札幌ドームは無い
こいつらが全ての元凶 >>900
意外と大事業にならなさそうに聞こえるな。
それにしてもこの移転話のおかげで、
札幌ドームは誰からも歓迎されない欠陥ドームだということが
広まってしまったな… >>902
で、日本シリーズは新球場じゃないと開催出来ないんだが？ 真駒内建設の署名運動が始まったようだね。
これが移転反対運動に変わってくると、アホな市長も気づくだろうな。
あまりにも札幌市と（株）札幌ドームが無能すぎる。
市民もさすがに怒った方がいいよ。 現状、札幌ドームを出て行くなら北広島が一番と思う。
北広島で折り合いをつけるしかないし、その方がいいと思うが、
それよりいい場所が他にあるのだろうか？ >>901
ふむ、レジデンス（住宅）と書いてあるところにふつうは留置線を置くはずだな。
試合後の臨時便用の車両を置く場所が無い。
現段階では新駅前提で絵を描ける段階ではない、ということかな？ >>906
笑えるのは
野々村が日ハムより先に
札幌ドームは嫌だ
サッカー専用球場造ってほしい
と言っていたこと 金勘定のできないハムファイターより札幌ドームの方がよっぽど分かってるよ >>900
ラグビーは知らんが、陸連は、コンサドーレが厚別をホームスタジアムに戻ると
厚別を陸連が自由に使えなくなるから、厚別にもどるのは反対の立場だよ。 >>904
札ドもアクセス良いとは言えんが
真駒内と北広島だとどっちも確実に現状より悪くなるという
それでもドームでやるよりはマシという判断 >>865
１０８０って長閑で景色がきれいな道路だから、ドライブにいいんだよね
２７４を片道２車線から３車線にすれば、かなりハケると思うんだけど >>907
日本シリーズを札幌ドームでやれば良いだろ
道央の気候だと
６－７月に気分の良い球場と
４月や１０月に求められる球場はまるで異なる
無理にすべて同じ球場でやろうと思うから
計画に無理がでる
道央は大阪や横浜じゃないんだよ >>909
別のレスで「現地はよくわからないが」と言ってる人に北広島が一番いいと言われてもｗ >>697
ちょっとずるいけど、Jクラブはサポーターとスポンサー企業と地元自治体で支えるって宣言しないと仮名できないからね
自治体が一抜けた、はできない >>917
「やればいい」じゃなく「出来ない」んだっての
プロ野球の本拠地の規定見てみろ >>906
もともとコンサドーレは厚別がメインで日ハムがドームだったんだよ。
だから古い規定の時はごく一部の年を除きコンサドーレは五分五分で厚別使ってたわけな。
>>914
あいつらもっと金払ってないからサブグラでいいだろ >>681
建物の固定資産税免除は絶対にムリ
議会が通っても市民が訴える ＢＰ完成後ファイターズは
本拠地＝札幌Ｄ→新球場へ
準本拠地＝東京ドーム
に変わる >>916
あそこ景色がよすぎてネズミ捕りにやられるのよね。
本当にボールパークが来るなら道警を脅してネズミ捕りをやめさせるか
制限速度を60まで上げよう！ｗ >>916
274が混雑するのは西の里のとこなんだな。
抜け道がないから。
西の里からもみじ台通りへ突き抜ける道を作って欲しい。 【プロ野球】日本ハム、新球場候補地の北海道北広島市で球場構想を説明［18/02/03］
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517659438/
道新ほんと笑える 札幌ドーム３％株持ってるからって
諦めろよもうｗｗｗ ここでの話を見ていると、真駒内より北広島かなと思う。 >>924
道警脅したら逆に検問貼られて選手が薬物仕様で捕まるぞ 以前まであったショッピングモールは構想から消えてるし
たぶん3月に決まってもどんどん計画に修正入ってBP構想萎んでいきそうな >>1
札幌市から有利な条件を引き出すためのダシだった
つもりの北広島に、決定の記事がでちゃって日ハム大慌て。
セコい駆け引きしてるんじゃねえよ、肉屋。 >>659
Jリーグの水増し→公式発表された事実
野球の水増し→サカ豚の主観 ＮＧＴ４８も意外にやれてるから､
もう北海道出て､新潟移転でいいんじゃね。
札幌より集客力有りそうだ。 >>935
じゃあ東京ドームは平気で消防法違反繰り返してたんだね？ 札幌市長の方が一枚上手だな。
両天秤を上手く切り抜けてる感じ。
北広島案は新駅が出来ない時点で終わり。 >>938
秋元市長は自民党からも支持集める位有能 >>938
去年の秋には出すと言っていた
札幌ドーム収支試算の公表を延期しているだけでしょ
でも、今年度中にはさすがに出さないといけない
これによって風向きが変わるよ 間違いなく >>940
もう来年度に延ばすって公表済みですがｗ 元から3月に結論と言われてるのに、早く結論出せとか言ってるやつは何なんだ？ 西に持ってくると部落に造るしかなくなるぞ
東京以北にしとけ >>939
会見を見てると日和見ばかりしてる減点主義って感じだったけどね
良い意味においても悪い意味においてもぐいぐいみんなを引っ張るタイプじゃなくて裏で調整するタイプ >>940
今年度中も無いみたいよ
https://twitter.com/mainichikitaspo/status/959216137383718912
毎日新聞北海道報道部・スポーツ担当
@mainichikitaspo
以前もツイートしましたが、結論から言うと来年度に延期されています。
市によると、イベントやコンサートなどの利用者の需要も聞き取りして調査した上で試算を出すそうで、
それに時間がかかるとのことです。 >>831
日本ハムはファイターズをどこから買収したのかすら知らないのか >>936
最初から北海道にこだわらず0ベースで検討しときゃ良かったのにね
たぶん残った案がここまで面倒になるとは想定してなかっただろう >>939
除雪費用は今年大丈夫か？ 無能の極致だろうが、親族かよｗｗｗ >>939
故町村が意地を張らなければ自民党候補だったからな
だから市議会はオール与党みたいなもんで順風満帆 野球なんて興味ないけど仕事帰りに北広島まで観に行ける人はそんなに居ないと思うけどな。 >>945
問題先送りしても
札幌ドームが廃墟と化す未来は変えられないのにね
本気でセリーグ球団が主催ゲームするとでも思っているのだろうか がっはっは、いよいよ日ハムは本性を露わにしてきたな
北広島は噛ませ犬で、真の狙いは札幌ドーム使用料金引き下げだ >>945
保身の為だ、出すわけないし出せる訳ないｗ
アホの市長とドーム関係者の不手際でしかない。
言い訳だけは良く考えるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>949
除雪予算の問題なんてあるのか
今年の札幌は雪は少ないけど たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>953
見限られたゴミがいつまで幻想に囚われてんだよｗ
ハムがやってんのは北広島との条件交渉で真駒内を餌にしてるだけだわｗ
だが札幌市が無能過ぎて役に立たないんだけどなｗｗｗ >>939
大雪で災害レベルって自分で言っときながら自衛隊出さなかったよね
あの時市民は「こいつ無能」と判断したよ >>871
建替えの間ハムはどこで試合するの？
道内でナイトゲーム出来るのスタルヒン球場ぐらいだろ
それともまさかその間は東京ドームで試合するとでも？ 3セク乞食職員が追い詰められて、願望と怨嗟を書き込むスレはここでつか？ｗ >>962
前沢犬って平気でうそを言うから信用できない
札幌市が勝手に北大と八紘学園の案を降ろしたとか
ファイターズの選手年俸は巨人とＳＢの五分の１未満ですとか >>945
札幌ドームは売り上げが約４１億で、そのうち1/3はファイターズの使用料なんだからハムが移転したら赤字転落に決まってるよ。
普通の会社なら大騒ぎなんだけど、経営陣も札幌市も第３セクターだから困ったら札幌市民の税金投入でという気持ちだから呑気になんだろう。
マヌケな話だよな。 >>961
建て替えの間どころか2020年は五輪が終わるまではほとんどドームは使えない
（これ、日ハム側がマジギレして苦情出したんだが蹴られた）
正直、2020～2022年の間はほとんどジプシーで東京ドーム、静岡、道内各地でやるんじゃないかな？ 球団は本社の意向を受けて動いているだけだろ
札幌市が大逆転したいならトップ会談でも申し込んで
札幌ドームの敷地を提案するぐらいの政治的決断がいる コンサがドームに10億くらい払えばなんとかなるだろ >>966
ヤクルトは五輪に協力姿勢なのにハムはマジ切れして苦情出したんかｗ >>969
神宮は野球の開催だろｗ
せいぜい、2～3週間程度。ロードに出る阪神と似たようなもの
札幌ドームはサッカーの開催で、中規模改修しないといけない（改修費80億）
この改修で五輪終了後までほとんど使用不可なんだよ >>966
東京五輪で札幌ドーム使うのってサッカー3試合程度だよな？
それでどのくらいの期間使えないとかおバカな話をしてんの？ >971
改修費ってハムが払うような書き方するなよｗ コンサドーレとか
移転して２０年になるのに
ほとんどJ2に沈んでる不良債権やんｗ >>972
シーズン前半戦はほとんど使用不可
そら日ハムも怒るわ
>>973
じゃあ、しっかり書く。 改修費の負担は自治体で東京都50億、札幌市30億
まあ、安い金額じゃないな
しかも野球とは関係ないし 東京五輪に関しては野球界は後先考えずに追加種目にしてもらうことに躍起だったからな
東京五輪期間前後は少なくとも都内とその周辺では試合不可能なのに
五輪開催期間中のイベント規制知らずにあれだけ力入れてたのならホント笑えんわ
まさか札幌ドームにまで飛び火するとは予想していなかったんだろうな
夏場にペナントレース中断とか勘弁して欲しいわ >>975
ベイスだって同じように五輪絡みで大幅な球場改装しないといけないけどちゃんと黙って協力しているよな >>974
実際のところ自治体がメインスポンサーのクラブはJ1に上がれても下位が良い所
J1上位はほぼ無理 自治体がメインスポンサーって初めて聞いたな
お得意のデマか >>976
>>977
大きく勘違いしてるようだが、札幌ドームで開催するのは
野球じゃなく「 サッカー 」だからな 遥か彼方の東京でもこれだからな。
札幌で冬季五輪なんてやったら
思いもよらんところで足を引っ張られそうだよ >>885
起こらんから心配すんなby元北広島市民 >>980
日本ハムってサッカーチームのメインスポンサーやっているのに何やっているんだろうねｗ
ファイターズの役員ってミーイズムでやっぱ頭おかしいわ は？
サッカー3試合のために80億かけて改修するの？？？？？ >>974
今の時代ではJ1は特別なリーグで、J1、J2、J3とあるんだからJ2は中位レベルだぞ
そのJ2の中でもJ1経験クラブは上位クラブだよ >>984
それをいったらそもそも日韓共催W杯のためだけに
全国でいくつかサッカー場を作ったわけで。。。 >>984
その通り。
五輪が誘致の時にコンパクト五輪とか言っておきながら費用が高騰してるのは
こんなところでも無駄があるから てか、日ハムファンは巨大施設の北広島を望んでいるの？それとも大都会・札幌？ どうせ同じ話続けるだけなんだけどな。
一部の人が煽ってそれに反論する
いつもの芸スポスタイル。
もう三月まで話すことないと思うけどな。 否定コメントを出すタイミングがちょっと遅いってことは
世間の反応をかなり見てるな 北広島はやめておいたほうがいいと思うけどな
巨大施設でも札幌じゃないのは如何なものか？ >>989
マジで氏ねってレベルだな
夏なんだから白旗山でやれよ
屋根いらんだろ
どうせ客ほとんどいねーだろ… サッカーが客入らないとかどの世界線に生きているんだろうね… >>984
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