【将棋】史上初の中学生五段だ！藤井四段 開幕９連勝でＣ級１組昇格［18/02/01］★2
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史上初の中学生五段だ！藤井四段 開幕９連勝でＣ級１組昇格
2018年2月1日 23:05 スポニチ Sponichi Annex 芸能
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/02/01/kiji/20180201s00041000196000c.html
第７６期名人戦・順位戦Ｃ級２組で梶浦宏孝四段と対局した藤井聡太四段 Photo By スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/02/01/jpeg/20180201s00041000373000p_view.jpg
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/02/01/jpeg/20180201s00041000160000p_view.jpg
将棋の史上最年少棋士・藤井聡太四段（１５）が１日、東京・渋谷区の将棋会館で指された順位戦Ｃ級２組９回戦で梶浦宏孝四段（２２）に１１４手で勝ち、開幕９連勝で最終局を待たずに同級１組への昇格を決めた。同時に規定により、同日付で五段への昇段が決定。中学生でのＣ級１組昇格と五段昇段は、ともに史上初の快挙となった。
藤井以前に中学生でプロ入りした４人の棋士のうち、１期でＣ級２組に昇級して五段に昇段したのは加藤一二三・九段（７８）だけ。加藤も中学３年で昇級と昇段を決めたが、当時の規定で加藤の昇段は高校１年となる４月１日付だったため、中学生での五段昇段のは藤井が初めてとなった。年齢は１５歳３カ月の加藤が最年少で、１５歳６カ月の藤井は２位。谷川浩司九段（５５）と羽生善治竜王（４７）は昇級に２期、渡辺明棋王（３３）は３期を要していた。
藤井は今月１７日、朝日杯オープン戦準決勝で、永世７冠の資格を持つ羽生と公式戦で初対戦する。決勝も同日に行われ、優勝すれば史上最年少、中学生として史上初の一般棋戦優勝。「五段として全棋士参加の一般棋戦優勝」という規定を満たすため、さらに六段へ昇段を果たす。
★1が立った時間 2018/02/01(木) 23:09:03.10
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517494143/ 藤井五段のグッズが作られないまま六段になる可能性もあるのか… やっている事は、日本のA級戦犯と同じかな？
漏れ 「死刑や財産喪失などを免れるために
戦勝国の協力者・工作員として生き残る。」(-_-)
http://kokusai.kir.jp/politics/?lang= 凄いんだろうけど、どのぐらい凄いのか実感できない…
悔しい この陰険な人は嫌いだわ
554 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/02/02(金) 00:40:52.93 ID:rlPFm5Ri0
【悲報】 ベテラン棋士が聡太に怒ってる
神崎健二 @kanzaki179
終盤戦の時間切迫局面で、立って後ろから見るのは、マナー違反。
隣の両対局者も対局相手も気になっているはず。
本日解説中の、この映像をもし森内専務理事が見ていたのならば、後日注意してもらいたいことと思うのだが・・・。
https://twitter.com/kanzaki179/status/959061992605548544 朝日杯オープン戦準決勝の前に五段決めたのは運命だな。六段行くわ。 難癖なんていくらでもつけられるからな。
でも、ある程度は強ければ正義だから。
師匠はその辺はかなりちゃんと教えているんじゃなかったっけ？
でも、中三の15歳が態度も含めて全て完璧だと可愛くないだろ。 >>9
解説の森内は、他の解説の奴にひふみんあいですねって言われて
笑ってたけどな >>3
給与というか収入な
勝てば勝つほど獲得賞金が増えていくのが将棋のプロ棋士 そんなに凄いか？しょせん競技人口少ない中での事だし
ほぼ全員がやってる勉強のトップの東大生の方が全然凄いよ 浦野もtwitterでハッシーに喧嘩を売ってたけど関西棋士は身内のノリで
結構他人に毒吐くことは多いな
それを知ってるなら別に神崎のツイートはどうってことないんだが藤井に触れたのは
配慮が足りなかったな
ガッツリ炎上してるけどやむなし >>9
実際マナー違反だからしょうがない
ひふみんアイするのはいいが、相手が座ってるときにやるのは問題あるって多くの棋士が言ってる アベマはある程度しゃべれる棋士を呼ぶべき
昨日の大きい人二人は見てて痛々しかった >>4
五段・六段・七段・八段・九段のロゴが入ったグッズが超貴重になるかもな(笑)
羽生みたいに八段・九段の肩書グッズは存在しなくなる可能性も高い >>9
630 名前:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17a9-j4Dg) [sage] :2018/02/02(金) 08:57:46.38 ID:pXNlaCud0
神崎健二?@kanzaki179
会見視聴中。
28回も続けて勝って、インタビューで「まだまだ実力が足りない」という藤井四段の会見コメント。
私を含めて、最高連勝記録がほんの一ケタのほとんどの棋士は、とてつもなく実力が足りないということ。
2017年6月21日
https://twitter.com/kanzaki179/status/877451660062113792
以前にもこういう嫌味っぽい事言ってるんだね >>9
こいつ、単なる嫉妬じゃん！
自分でこそっと言えばいいのに
こういう老害が未来ある若者をダメにする >>14
>ほぼ全員がやってる勉強
やってないんだなぁ。
高校の先生が、「お前ら、ホントに勉強すれば東大行けるんだ・・」と言ってたが、
勉強してないんだよ、実は。 心当たり有るだろ。 >>19
なに？
このチョン鮮人みたいなネタミ・ヒガミ・ゴミクズ マナー違反をマナー違反と言ったら老害になるのなら、老害って必要だな >>19
ただの妬みじゃんこれ
いい大人が中学生に嫉妬とか見苦し過ぎる >>21
馬鹿の相手すんな
藤井スレや将棋スレ見つけると必ずのこのこ出てきて
そればっか書き込んでる脳障害のキチガイチョンだから、そいつ >>23
ひふみんにはなんで言わないのかな？
ダブスタの時点でマナー違反じゃないのでは ＞28回も続けて勝って、インタビューで「まだまだ実力が足りない」という藤井四段の会見コメント。
＞私を含めて、最高連勝記録がほんの一ケタのほとんどの棋士は、とてつもなく実力が足りないということ
このコメントのどこが妬みなんだろうか マナー厨ｗ
まぁでも本当にダメなら師匠がいうべきことだな >>26
あいつもやってるのにあいつには何で言わないんだよーってか >>18
羽生さんってまだ八段になってなかったんだ >>14
将棋人口は800万〜1000万人以上やぞ >>29
で、ひふみんはマナー違反なの？
根拠は？ >>23
マナー違反と言うのはいい。
自分で直接注意できる立場だし、連盟に言うこともできる
わざわざSNSで吊し上げるのが老害だって、言っている >>31
まあ正確には「八段と呼ばれたことは(九段も)ない」
だけどな
八段昇進の前に何かタイトル獲ってそれ以降タイトルを喪失したことがない、
と言うバケモノｗ >>9
後ろっていっても、ずいぶん離れたとこから見てたけどな。
あんなんでマナー違反とか言われたら
退席して部屋に入ってくることすら出来ないじゃんかｗｗ まだこの世界入ったばっかしなんだし、マナー違反なら
ダメだよって、周りの大人が言ってやればいいだけだろ
ふつうに何処の世界でも一緒だろ >>35
藤井五段はプロとしてやってるわけで、マナーが悪ければSNSだろうが何だろうが批判されて当然だろ馬鹿じゃねーの >>3
1つ上のサッカーの久保くんはプロ契約したばかりでまだB契約の上限の380万円だっていうのに
芸能界は抜きにして、この世代だと藤井君がトップなのかな。 >>33
成績上位三人に入れば昇進だよ
全勝なら文句なし、って事だわな 相手がいない時ならセーフ、いるときでも頻繁でなければ目くじら立てるほどではない
というのが、おおよその見解なんじゃないかな >>46
＞いるときでも頻繁でなければ目くじら立てるほどではない
そんなの聞いたことない >>42
それはファンなど業界外の人であればな
神崎は連盟の会員で藤井五段と同じ関西所属という内部の人間なんや >>42
一般人ならＳＮＳで言ってもいい
直接言える立場にある先輩だよ
お前は何もわかってねーし、
老害だからその言葉に反応したか 藤井君、ニキビが消えて肌がきれいになったからか、ちょっと垢抜けて見える この勢いで朝日杯で羽生さんの背中を寒からしめて差し上げろ
その前に、王将戦と棋王戦の予選もあるが頑張れ
師匠みたいにインフルにはなるなよw >>9 >>19
Wikipediaみると
>>順位戦B級2組を経験せずに八段昇段
万年C1か……。 >>49
直接言える立場にあったら直接言わなければいけないなんて決まりあるの？ 気になるなら、その場で言えばいいんだよ
将棋の世界には、気が散るから滝を止めさせた人もいるのに 早すぎるな、まぁいい事だけど
挫折を知った方がいいとか抜かす捻くれた大人がそろそろ暗躍し出す頃合かな >>57
ネットに上げなければいけない決まりもないよ？
だから何？
お前馬鹿だろ？ >>59
馬鹿必死過ぎw
他人が写ってる写真を勝手にネットに上げて文句言ったら問題になるぞ
それも知らんのかw >>39
羽生九段って呼ばれたことはあるよ
昨年の第2回叡王戦は任意参加でかつ優勝者がソフトと戦う電王戦に出場する義務があったから
既存タイトルスポンサーに配慮して全員段位で呼ばれてたから
羽生から名人を奪った佐藤天も名人じゃなくて九段と呼ばれた >>9 >>15
善意に解釈すれば、同じ関西棋士の身内のノリで、親が子供の不行儀を代わって指摘した
ようなものかも知れない。
だからこそ森内専務理事の名を出したとも。一種の謝罪。 >>53
逆に直接言える立場にあるのに本人の目に止まる可能性がないSNSで発言するって道理がなくね？ >>53
先輩がわざわざ吊し上げするほうがマナー違反だわ
しかもまだデビューして間もない中学生に 昨日の解説連中も
おっひふみんあいですねって笑いながら解説してたっての しかしまあ、自分達の厨房の頃のことを棚に上げて
大人になったからって言うわ言うわ
もっと広い目で見てやれんのかね15の小僧だぞ 天才が天才であることを
自ら証明してみせた
圧巻
感服
参りました >>66
しっかりお金をもらってやってる時点で、中学生なんて言い訳は通用しない 藤井のおかげで羽生世代が劣化して自然にタイトルが転がり込んで来ると思ってた
20代後半が躍起になってて今の将棋界は面白い 対局者本人が気が散ると思うなら、その場で対局者本人が言うべきなんだよ
対局に支障がでるのは死活問題なんだから
藤井のすることに、批判・否定してはいけない空気があって
対局者が言えないというなら話は別だけどね 神崎と藤井五段どちらが将棋界から必要とされ将棋ファンからも筆意とされているか。
絶対的に後者である。 >>70
ツイッターで文句言って晒したアホも金もらってるプロだぞ？
後輩指導の責任を捨ててネットにあげて文句とか大問題じゃんw >>72
＞藤井のすることに、批判・否定してはいけない空気があって
実際、批判した人が袋叩きにあってるじゃん 初期の頃は舐めてたけどc級２組負けなし突破の中学生はつくづく怪物 昨日abemaの中継見てて
「あんな狭い場所に6人で3局同時に対局してるのに手前だけ中継とか真ん中と奥の4人も迷惑だろうな」
って思ってた >>73
竜王より叡王の方がチャンスがあった
フカーラの粘り将棋に根負けして勝てる将棋を落としてしまったのが悔やまれる そんなことより、対局後の会見をなんとかしろよ
ションボリ座ることしかできないカジが可哀想だったじゃないか
ああなるのがわかってたから、お互い積みが見えてる状態なのに無意味な粘りをしてたんだろうね(;_;) >>53
直接本人に指導するのが先輩棋士としてのマナーだよ >>76
対局者じゃないからたたかれる
しかもネットにあげて藤井君の印象悪くしてる
そもそもマナー違反じゃないよ >>76
批判した奴が自分で言わないでネットに上げてさらに森内に文句言ってもらおうと
卑怯極まりないことやったから批判されたぞ？ >>59
馬鹿な奴ほど、人のことすぐ馬鹿と言う
かわいそうな奴だ >>76
その場にってことだよ
この人が袋叩きにあってる理由はともかく
対局者が注意できなかったのは
「気にならなかった」からなのか、「藤井に物申すのが怖かった」からなのか
まず、そこの問題でしょ？ >>82
そんなマナーねーよボケが
プロとしてやってるなら甘えたこと言うな
ネットで批判されたくないなら最初から批判されることやらなければいいだろ 例えばプロ野球選手がマナー違反の行為をすれば、
スポーツ番組のコメンテーターやってる大先輩は番組の中で苦言を呈するだろうよ。
そんなの当たり前のこと。
それも「本人に直接言えよ」とか言うのか？ 藤井ヲタが増えるほど
アンチ藤井が増えてしまう
師匠や周囲は、マナーを
教えてあげないといけない >>89
一般人じゃなく同じプロ棋士で先輩だぞ？
金貰っといて後進指導の責任はどこへ？
しかも自分で直接文句言わずネットにあげたり森内に文句言ってもらうとか最低の部類じゃん まさか、テレビ番組とSNSは違うとか言わないよな？ >>89
そうだね、だからこの人がネットで袋叩きにあったとしても
藤井のせいじゃなく、この人の責任ですね マナー違反なら師匠がひとこと注意するべき
まあ、もはや師匠は藤井君に注意できないのかもしれんが >>90
ネットにあげた奴は番組のコメンテーターか？
金もらって解説するコメンテーターじゃなく勝手にネットに上げてるだけじゃん >>97
別にコメンテーターでなくても苦言を呈することはあるんだが？
頭大丈夫？ >>89
>ネットで批判されたくないなら最初から批判されることやらなければいいだろ
だったらこの先輩棋士も袋叩きもしょうがないよな。本人に直接言えよ >>90
批判するなという話じゃなく、批判の内容や方法が適切かどうかではないの？ >>96
加藤一二三が死なないことにはなんとも
あいつのは怒られるの無視したまま年食って誰も逆らえなくなったってだけだから
そしてそれを若い藤井世代は知らない 藤井五段にしてみれば、森内さんに言われるよりも、身内の関西棋士に言われたほうが柔らかいだろ。
他の棋士も「関西棋士の神崎さんがああ言ってるから、さらには言うまい。」となる。
神崎の先を読んだ一手。 >>102
野球を持ち出す意味ないねんてw
頭悪いのが丸出しやで >>107
反論がないなら黙ってろよ低能
つまらないんだよ >>99
コメンテーターを出したのはおまえだぞ？
頭悪いのか？
何度も言ったが、神崎というアホは同じプロ棋士で先輩
問題あるなら直接本人に言えばいい
言えずに勝手にネットに上げてさらに他人に責任をなすりつけるなど言語道断
プロ棋士の責任を捨ててるじゃん
おまえが野球というのならテレビで番組を見た同じプロ選手が本人か周辺に言うのが普通
他の選手の行動をわざわざツイッターに上げて文句言うプロ選手が居るのか？ >>110
だからコメンテーターでもそうだし、コメンテーターでなくても苦言を呈することはあるんだよ
頭悪いのか？ マナーは指導するべき。相手の思考を妨げる行為になる。 >>27
妬みというより卑屈だけど、ある種の妬みやろねw
強くてなお謙虚だから藤井はまだまだ伸びるんやろな プロならばSNSだろうがテレビだろうが、公然と批判されてもしょうがない。
中学生が遊びで将棋やってるんじゃないんだから。
お金もらってる立派な一人前のプロとして認めてるからこそ、厳しいことを言ってるんだろ。 ソフトと一致すると叩かれる三浦
ソフトと一致すると褒められる藤井恥
何が違うのか？ >>112
だからコメンテーターじゃないぞw
リアルで頭悪いのか？
コメンテーターじゃない選手が番組を見ただけでツイッターで同じチームの他の選手の文句言ったりしてるのか？ >>105つづき
うん、そう考えると、炎上させて非難を自分に集めた神崎さんの読みは深い。 昨日の解説連中も森内も笑ってたのに
何故か一人で必死のID:G/YIE80a0、落ち着きなさいよ 神崎個人がクソ野郎かどうかはともかく、
ひふみんアイは誰がやってもマナー違反なわけで、
本人が自分で気付けないなら誰かしらが注意しなきゃいけない まあ、昔は羽生さんも先輩をにらみつけるとは何事だとか言われてたけどね
今回の件に関しては、多数の棋士がやってることではないにしても
既に、先輩棋士がやっていて、概ね不問に付されている行為について
改めて批判しているのに違和感があるかなと思う >>9
中学生に対してSNSでグチグチと…
大人なら直接言えばいいのに >>90
批判したのは同じ棋士で解説者ですらないんだが。野球で例えるなら同じ選手の人がSNSやらで批判することを例えにしろよ
それで誰かプロ野球選手が名前を出して同じプロ野球選手のマナー違反を批判はしたの？ ttps://pbs.twimg.com/media/DU82xhJVwAAMwWU.jpg
まぁアウトです 「中学生に対してひどい」とか言ってる奴らこそ、藤井五段に対して失礼だぞ
何度も言うが彼はもう立派なプロ棋士の一人
中学生だ何だなんて何の言い訳にもならない >>42
相手がトイレで居なくなったときにやってたのを見てないのか？ こっちでもやってんのか
こんなのスルーしときゃいいだけなのに
大騒ぎしていいことなんて１つもないぞ >>120
森内さんは、言わないよ
竜王戦の時だって
うるさいダニー対策に耳栓で
我慢した人だもの 遠目からのやつは対局者の梶浦より隣でやってた別の対局者が気になっただろうな 相手の手番のときに背後に回るのは慎むべき。気が散る。 >>128
視線の先からすると、隣の対局をひふみんアイしてるな ,,-' _,,-''" "''- ,,_｀-´ ￣"''-,,__ ''--,,__ ヽ ￣｀､_
,,-''" ,, --''"ニ_―- _ ''-,,_ ゞ "-
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￣￣".. ..i| .|i
. ､.i| |i ,
／⌒ヽ⌒ヽ
Ｙ
八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 ､ j
| 八 |
| ! i ､ |
| i し " i '|
|ﾉ ( i i|
( '~ヽ ! ‖
│ i ‖
| ! ||
| │ | >>128
相手に配慮しまくってるなｗ
最初は相手がトイレで居ないときだったし 藤井四段→五反田五段→六平六段→七瀬七段→八尾八段→九十九九段 >>128
目の前で溶けたアイスをすすられることに比べたら
どうということはないな >>44
ユーチューバーは芸能界に含まれますか？
がっちゃんねるとかクソガキが阿呆みたいに儲けてるぞ >>129
逃げるなよw
コメンテーターでもないプロ野球選手が番組を見ただけで他の選手の文句をネットで言う例を出してみろ
そもそも昨日では解説者も笑ってたぞw >>138
対局者が座ってるときのひふみんアイはマナー違反
多くの棋士の先生も「いないときにやるのはいいですけど」っていつも言ってる >>128
一応、畳の外側に立って見ているし本人も配慮はしている感じに見える チンポコポン三兄弟
_i⌒r-.、
,,-'´ ノ ,,'´⌒r -.、 .,'´⌒r⌒ .、
./ .l /｀ヽ＿＿_.l ./ Ｙ. ヽ
/ l ./ l / 八 ヽ チンポコポン三兄弟
(( ◯ .ｌ l .◯ .ｌ l ◯ .（ __／/. ヽ ,, ,）
.ヽヽ、l i .l .ヽヽ、l i l .ヽヽ、l i .l
＼ヽ l l ＼ヽ l l .＼ヽ l l ))
,-'´￣｀ゝ´￣｀ヽ ﾉl .,-'´￣｀ゝ´￣｀ヽ ﾉl .,-'´￣｀ゝ´￣｀ヽ ﾉl
.,' .,' ◯ニ.ンl..,' .,' ◯ニ.ンl..,' .,' ◯ニ.ンl .
i i .i i i .i i i .i
ヽ、 丶 .ノ .ヽ、 丶 .ノ .ヽ、 丶 .ノ
｀'ー-.'´｀'ー- ''´i .| ｀'ー-.'´｀'ー- ''´i .| ｀'ー-.'´｀'ー- ''´i .|
凵 .凵 凵 .凵 .凵 .凵
真性長男 仮性次男 ズル剥け三男 >>133
ならないよ
センスを鳴らしまくったりしてうるさくても、それを気にする奴の方が悪い
そういう世界 ＿__
, ィ::::::::::::::::::＞ 、
r_f⌒):::::::::::::::::;ﾍ:::::::＼
／:::::::T:::::::::::::::;::/ vi＼::::,
ｲ:::::::::::/::::::::::::::/l/ ', Vﾊ
/'l::::::::::/::::::::::;:::/＞､ 丶 ｖ:l
l／ﾚ:::::::::::;／/,ｨ:¨j ,.ｨく ﾊ:|
l:::::f´j ,, ヒノ ﾋﾉ ,ﾊ:}|
丶へ. rv―､＿_' |
∧∧∧∧ ﾚ'ム{ ﾉ ノ
＞x┴―≧ｪ一 '´
し ち ＞----'´ ＼
ま ん ＞/ / |
え こ ＞' / |
！ ＞ ､{ | 対局の生中継でガッツリマナー違反してるとこ映ってんだから、そりゃ公然と苦言を呈されるわ
逆に黙ってる棋士たちは何を考えてるのか ＼
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん …と思うちんこであった
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .¬---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .〜''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ | >>138
ひふみんがよくやってた。
というか、ひふみんのやり方はもっと露骨。
他の棋士は、あまりいい顔しないし、「普通は頭の中でやるもんだ」とか言って、
実際にやるひふみんのことを暗に批判したりはしてたが。 棋士なんて、タイトル戦の対局中に関係者からサインを求められることもある
この程度で気が散っていては、話にならないよ あんな遠くからひふみんアイして何が見えるんだよw
単に精神的安定だろ
昨日は脇息にぐったりして とにかくマナー悪かったね >>138
まあダメだよ
今は藤井に批判的だと炎上させられるから解説陣もまあ相手がいるときはよした方がいいっすねって一言添えるくらいしかしないけど
いずれは加藤一二三みたいに変な奴扱いで諦められ嫌われる棋士人生になってしまう
まして多人数対局室ぁす 言ってることはわかるけど、お祭り騒ぎの時にあの言い方はまずかったね
とにかく棋士の争いはみたくないぞ 脇息ぐったりもマナー悪いし、盤上に頭突き出しもマナー悪いし、扇子ぱちぱちもマナー悪い
別に藤井君を叩きたいわけではないが、普通にマナー悪いことやりすぎてんだよね
これは師匠の責任も大きい あんま言われたらやめるだろうなバリバリ財布みたいに
個性があろうと無個性であろうと棋力は変わらんけど >>156
脇息グニャ〜は、天彦もやるから
なんともw
それをみたおばちゃんヲタが
具合悪いんじゃないと言ってたが >>156
前回の対局も脇息にグッタリしてたね
まあ高3くらいになると落ち着いてくると思う >>159
脇息ぐったりに鼻歌もする名人もおりまして・・・ もういいよ将棋は
こんなの日本でしかやってないようなもんだろ？
もてはやすなよ将棋ごとき >>19
こういうサイコだらけなのが将棋界の魅力でもある さすがに中学生でタイトルは無理かな
最年少タイトルって何歳? >>149
藤井五段は制度の問題で順位戦参加が皮膚民より半年以上遅れた訳だけど SNSでわざわざ言うことか
直接でも間接でも本人に伝えればいいだろ 直接言えばいいのにって俺も思うけど
直接は言えないんだろう
言いたくないというか
度胸や覚悟、ぜひとも注意せねばっていうような
使命感とかもないんだろ
それでいて、非難したい難癖つけたいって感情があると
SNSみたいなものにちょっと書いちゃう >>171
むしろ内部でも聖域になってきてるんじゃないだろうか
業界全体で過保護になって失敗ってのはよくある話だし >>172
理由は
>>172
などが釣られるので 思考を最優先にしてるんだから、いろんなことやってもいいだろ。
ただ、あいうのは相手の手番じゃなく、自分の手番でやるべきかな。
相手の撹乱に受け取られる。 >>128
これ長時間見てくれてる視聴者のためにファンサでやってるって棋士の誰かが言ってたで
だからカメラ側じゃなくしっかり映るほうからやってるんやで >>175
あ、自分は別にＳＮＳだろうが、メディアだろが使ってもよいと思いますよ
ただ、今回の件は批判するに値する内容だったかなと思ってるだけで >>174
まあこれだろうな
森内に頼んでるってことはもう自分じゃ声が届かないようにされちゃってるってことだろうし なんか藤井さんのおかげでプロ棋士がパソコンに勝てないことがなかったことにされてるな >>181
別に機械に人間が勝てないのって普通のことじゃねって考えの普及が間に合った >>26
ひふみは会長から直々に対局マナーが悪いと注意されてたけどな
全然直らなかったけど
棋士総会でもマナーの悪さが議題にあがるほどで棋士の間でも嫌われていた >>154
ほら、コメント盛り上がってるだろ？
ファンサでやってるんだよ 少なくともタイトル戦のスポンサー(ドワンゴ)はひふみんアイが禁止されたら大痛手なので一棋士や連盟だけの判断では禁止できない罠 注意してあげればいいだけの話なのにな
自分が厨房の時は女子のスカートめくりまくってよく怒られたものよ >>178
重要な公式戦でファンサービスとか・・・ だからマナーが悪いんじゃなくてメディアでも扱いやすいように敢えてやってるの >>180
で、神崎的にはＳＮＳだろうがメディアだろうが、その状況を世間に知らせる必要がある
と考えたわけね >>14
とある親子の会話
長男に「お前は馬鹿だから東大に行け」
次男に「お前は頭がいいから棋士になれ」
これくらいのレベルの話（笑） >>187
ファンサービスは大事だよ
何も動きなきゃ半日以上だらだら見てられないだろ >>186
プロに中学生だからの言い訳は効かないぞ
アマチュアでやれって話になる >>187
森内はファンにカレー好きだと認識されているからあえて昼食でカレーを注文する事もある
これもファンサやで >>191
だから解説がいるだろ
対局者は対局だけやるの
ガキ目当てのババアはほんと害悪 ひふみんは「相手がいる時にはやらない いない時にやる」っていうポリシーがあって
この藤井さんがやってる相手がいる時に後ろに回る行為を「ひふみんアイ」って言われるのはちょっと違うみたい
ひふみん的にはそれはマナー違反みたい ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ +
+ 人 人 人 +
（＿_） （＿_） （＿_）
+ （＿＿） （＿＿） （＿＿） +
. + （ ＿＿ ） （ ＿＿ ） （ ＿＿ ） +
（ ´∀｀∩ （´∀｀∩） （ ´∀｀）
+ （( （つ ノ （つ 丿 （つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿） 序中盤では、離席の度に
失礼しますと言ってたが、
終盤では、ほとんど言わなくなった
相手がいてもおかまいなしで
ひふみんアイをしたのも
終盤は、夢中で余裕がなかったのかも
本人無意識かもしれん 今まで誰も苦言を呈していないのが全て
他人が動いた程度で集中切らすのは雑魚だけ
それをマナー違反と断じる傲慢さ
そしてツイートで晒す卑劣さ >>194
その師匠もテレビで良くないって公言してるけどね
藤井は師匠を軽んじてるし偉大な一二三先生の方が格上だからいいだろって舐めてるんだよ
一二三が将棋対局においては嫌われ者だったという歴史も知らないんだろう なんか昨日のやつだと最初は相手が居ない時にたぶんやってて
それはカメラには映ってなかったのよな
なんで急にあそこでやり始めたのかは謎 ／￣| . 人
| ｜. （＿_） イェ〜ィ！
｜ ｜. （＿＿） ウンコッコー！
,― ＼（ ・∀・）
| ＿＿_） ｜ ノ
| ＿＿_） ｜）＿）
| ＿＿_） ｜
ヽ＿＿）＿／ >>194
師匠は注意すべきことはきっちり注意してるよ
ペットボトルは直接口飲みせずコップ使いなさい。とか中継がある時は盤面に頭が被らないように出来るだけ気をつけなさいなど :::::::::::::::::::: ::::::::::／ ）:::::::::
:::::（＼::::::: _人 ／ ／ ):::::::::::
:::::/＼＼ ノ⌒ 丿 ／ ／ ／ヽ::::::::::::
:::: ヽ ＼＼ ＿／ ::（ ／ ／ ／ ／::::::::::::::::
:::: （ ＼ ＼＼ / :::::::＼ ｌ 三 ／ ／ ）:::::::::::::::
:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ （ :::::::;;;;;;;） / 二 ／ ／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼ ヽミ ヽヽ ＼＿――￣￣:::::::::: / 二 ___／ヽ ...::::::::::::::
::::... /ヽ ヽ ﾆ ヽヽ ﾉ￣ :::::::::::::: ／／ ニ _______／ ...:::::::::
:::. ヽ____ ﾆ ヽ （ .::::::::::::::;;;;／／ ニ ____ノ .....::::::::::
ヽ___, ﾆ／￣―――――￣￣::::::::＼ ニ ___ノ + + ....:::::::::
ヽﾆ -‐（ :::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+ ┼ ＊:::::::::
ヽ---＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿ + ┼ .::::::::::
:::::... + ┼ + + ー-､___~'''''ー-､ :....::::::::::::
:::::::.... + ┼ ＊+ +~~'''ヽ ..:...::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::..... + ＊ . ┼ :....:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::....: + ＊ + .....::::::::::::::::: 羽生善治 藤井聡太
中２ ０−０ 10−０
中３ ８−２ 51−11
高１ 40−14
高２ 50−11
高３ 64−16 >>200
別に気が散ったなら、言えばいいと思うが
その場にいた棋士たちは、己の集中が乱されるほど
気になったのか？ 藤井さんは子供の頃に考え事しながら道歩いてて側溝に落ちてたってエピソードもあるし
集中すると周りが見えなくなる性質なんだろうね >>196
前スレから何度も書かれてるけど加藤先生も相手が着席してる時にやって相手の頭にネクタイがかかって怒られたりしてるからw つべでコメンテーターがウキウキでひふみんアイ紹介してるとき師匠がばつが悪そうに苦言呈してたの見たぞ
それで師匠が注意してないってことはないと思うけど _,,―‐''￣￣'i､
_,,-'"｀ _,. _,,,､ヽ
|.,,,―'',i巛―''"｀ ヽ ヽ
|.| ／く、 ,/ﾞ＼、.|. |
|.|＿＿＿ ' _＿_ﾐ|.lﾞ.|
. ||!. ﾞl'| lく
|.|i､ ＾.|.| ＾ |.|
. ''| ,'――lﾆ7――/|'
. | | .i .i |.| 直子、こっちへおいで
ﾍ| |＿＿＿__,| l/
|＿＿―＿＿.i
ﾉ `ｰ―i´
／￣ ' ￣ヽ
/ ,ｨ -っ､ ヽ
| ／ ､__う人 ･,.y i
| / ￣ | |
ヽ､__ノ | |
| 。 | /
| ヽ､_ _,ノ 丿
| （U） |
| / ヽ | >>208
その場の人間が何も言ってないから別に気にならなかったんだろうね
外野がとやかく言うのは本当に謎 >>195
ファンが増えなきゃスポンサー減るよ
将棋界としてこの子で出来るだけ稼ぎたいから容認してるんだろ >>192
精神的に幼いでしょ
将棋はプロだがマナーは子供だよ 昨日の解説に来てた森内だって相手の扇子がうるさいと文句言ったこともある
気になったら言った方がいい
このままじゃいつまでたっても直らない
基地外のファンに難癖は付けられるだろうけど >>156
今の名人の佐藤天彦も毎回やってるんだがw
脇息にぐだ〜って >>210
> 怒られたりしてる
まさにこれ、気になったなら対局者が注意すればいい話
藤井のすることに文句言うなという圧力が、
対局者に対して連盟等からかかってるなら話は別だけど 普通に昨日の中継で
森内が見てる時にやってたけど、森内ははははみたいな感じで何も問題なかった >>195
ひふみんアイを期待してる視聴者もいるんだよ
第一あの距離、角度で盤の上が見えるわけないのにやってるのでわかるだろ >>205
試合前は煩悩捨てるために間違いなく抜いて挑んでるよ。 >>224
せいぜい中継内で軽くイジッて終わりの案件
少なくとも、今回の行為についてはね >>226
抜いたら眠くなるから、10時間も将棋指せないだろ。 >>9
何十台ものマスコミのカメラに至近距離で囲まれて対局してる写真をよく見かけるけど
あれに比べればひふみんアイなんて全然影響無さそう オモロイなあ。
若き天才の系譜や。
元祖神武コノカタの天才 加藤一二三
名人加藤を倒して名人になった 谷川浩司
谷川を倒して七冠王を取った 羽生善治
そして藤井聡太。
神様は脚本を書くのが上手いわ。
羽生には藤井がA級に上がるまで頑張ってほしい。 >>227
持ち時間五時間以上の将棋で負けたのは佐々木だけだからね 顔がキケイジ
しゃべり方がアスペルガー
態度振る舞いがADHD というか、大きな棋戦ならまだしも、C2の1局がフルで生中継されるなんてなかったし、棋士の人たちも他の棋士の対局姿みたことなんてほとんどなかったって言ってるから、あれくらい大したマナー違反でもなんでもないんじゃない？ >>219
一般棋戦（新人戦）の最速は加藤一二三 （15歳7ヶ月）
全棋士参加戦（朝日杯など）の最速も加藤一二三（17歳0ヶ月）
タイトル戦は屋敷 （18才6ヶ月）
藤井君 15歳5ヶ月 将棋の対局中に対戦相手に何か言うってのはものすごくハードルの高いことだし
それ自体がマナー違反になることもあるし
「嫌なら言えばいい」ってのは違うと思うな
だから「やられた本人が嫌だって言ってないんだから別にいいだろ」とはならないと思いますね >>235
訂正
○一般棋戦（新人戦）の最速は加藤一二三 （15歳10ヶ月）
○藤井君15歳7ヶ月 終盤で後ろ回りますか・・・
ってまぁ言われるわなぁ こいつの将棋界に対する貢献度ヤバすぎだろ。ガチで将棋人気あがってる 中村太地王座もひふみんアイやってるんだが
タイトルホルダーが今までやってても問題視されてないんだからな >>3
朝日杯の優勝賞金750万だから、優勝すれば対局料もふくめて朝日杯だけで８００万だな。 この前叡王戦で田村七段が盤の前でタバコ吸いだしたのには笑いましたねｗ 藤井五段おめでとう ただ扇子の音はまぁ会長もやってるからいいけど 相手がいる時のひふみんアイは失礼だから直してくれ >>159
扇子パチパチは会長もしてるからなぁ... でもマナーは良くはないはわ 強いから許させてるけど >>247
太地本人が自分もやるって言ってんだよ
第一太地の対局はほとんど中継されてないんだから映像に残ってると思うほうがどうかしてる >>132
でも郷田の扇子には本人に直接じゃなく立会人経由で文句言ったんだっけ？ >>236
空調の温度を互いに譲り合わないのがプロ棋士の世界です
対局状況が不適当なら、現在進行形でそれを改善するのもプロ棋士の仕事のウチ
自分が損するだけですよ
よほどの事でないのなら、声はかけないのであれば
今回はよほどの事ではなかった
それだけの事です たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 扇子パチパチも多少の雑音は集中力が増すと科学的に証明されてるしな
リビング学習が推奨されるのがそれ 雑魚狩りは無意味だからさっさとA級に上げろ
ボクシングだって新人王は日本ランキング10位に上げてるだろ >>207
中３にして羽生が高２の時の成績を超えてるとか化け物やんけ >>52
まぁ引退せずにフリクラにもならずに棋士を続けてるだけで
遅くても６０代くらいで誰でも八段にはなれる。 >>256
A級や順位戦ってのは名人戦のリーグであり一棋戦にすぎない >>253
＞空調の温度を互いに譲り合わないのがプロ棋士の世界です
私が今までプロの将棋を見てきた感覚から言えば、「譲り合う」のがプロの将棋の世界なんだと思ってます
「譲り合わない」のはレアケースだと思います
私とあなたでプロの将棋に対する見方がだいぶ違うようですね 前スレも読んだけどみんな必死すぎて面白いw
ひふみんアイは誰々もやってる！（他の人は相手がいない時）
マナー違反じゃない！森内も笑ってた神崎は卑劣！15歳に文句言うな
今まで誰も注意しなかったから無問題！羽生なんか雑魚高校生で九段
浮き足立ちすぎだろw
ちょっとは落ち着け ひふみんあいも扇子パチパチもマナー違反ではあるが、ひふみん含めて先輩棋士がやってて注意されても治らないのだからしょうがないのだよ 初手から振り返ってるの見られたけど
いつのまにか左下が激戦地になってたなぁ
早く理解できるようになりたい >>257
羽生の時代は棋譜コピーの時代だしAI解析できる今の時代とは情報量が違う
加藤一二三九段が言ってるように秀才タイプ
よく研究している
化け物ではない 序盤劣勢でもどうせまた逆転勝ちすると感じて
実際勝つからな >>196
田中寅彦は著書で
私の背後から盤を見ていた加藤九段のネクタイで
耳の辺りをくすぐられた時は参ったと書いてた >>27
＞（万年C級の）私を含めて、最高連勝記録がほんの一ケタのほとんどの（万年C級）棋士は、とてつもなく実力が足りないということ ルールの話しじゃなくマナーの話しだろ。
マナー違反がない方が人として好意的に相対されるから、補正したほうがいいよって程度の話しだろ。 >>271
予想以上に批判が多くてぶるったんやろw >>260
それはあなたが室温を甘く見てるだけの話しですよ 藤井のマナーについて触れた奴には死ね死ね攻撃が飛んでくるんだから
藤井のマナーがよくなっていくこともないよ
一二三みたいな老害になる道に乗ったね >>272
一般的に考えたら相手と対局してる途中に目の前でmgmgする方がマナーが悪く見えるけどなw >>267
その羽生さんからして当時としては画期的なコンピュータによる棋譜管理で研究してたんだよね
アナログで研究してた時代に比べて膨大な量を研究する事が出来た
二人ともそれぞれ時代の寵児でもある
羽生さんも無茶苦茶アホみたいに勉強してた
1番強いのに多分1番勉強してた >>9
まあ実際藤井くんにはマナーの悪い面は多々あるんだけど
同業者なんだから直接本人に言うか師匠に言うか理事に言うかすればいいのにな 史上初の四段のタイトル戦は見たかったなあ
相手が四段では相手もやり難いだろうなあ >>276
おでこや頭頂部に冷えピタを貼るのはギリギリセーフですか？ 神崎健二?@kanzaki179
会見視聴中。
28回も続けて勝って、インタビューで「まだまだ実力が足りない」という藤井四段の会見コメント。
私を含めて、最高連勝記録がほんの一ケタのほとんどの棋士は、とてつもなく実力が足りないということ。
2017年6月21日
https://twitter.com/kanzaki179/status/877451660062113792
まあこういう人だから >>218
だから対局者が気になるなら、対局者が言えばいいだけの話だね
藤井五段は藤井五段で相手の邪魔にならないように気を使ったんだろうし
それでも邪魔だと対局者が思うならそこで言えばいい
いずれにしろプロであろうとネットで見ただけの人がとやかく言う問題じゃないし
ましてや森内に言えなんて論外 >>280
挑戦が決まった段階で昇段するので四段のままタイトル戦することはないよ >>280
タイトル挑戦を決めた時点で五段に昇段するから一生見れないそw >>276
そうだろうけど、将棋の対戦の場ではマナー違反じゃないよね。
特別な場での特別なマナーの話ししてるのに、「一般的に〜」ってもってくるのは何か違うと思う。 神崎のアホの肩を持つわけじゃないが、藤井君の所作は全然なっていない。
扇子パチパチ、太ももパーン、肘掛ダラーン
まだ中学生といえばそうだが、だからこそ今のうちに教育しなければならない。
これは師匠の義務だな。 >>276
あと、他人がマナー違反してるから、マナー違反して良いって考えかたは如何なものかと思うよ。 >>287
「チョレエエイ」とか言わないから良いだろ >>287
肘掛けってなんや？人のなりふりをどうこう言う前に幼稚園からやり直してこいw クラスの女子は早く告白して付き合った方がいいな 相当稼ぐぞ 将棋させておけばいいんだから 浮気も心配しないで金使い放題だぞ >>283
そうは言っても将棋界の救世主で国民的アイドルになってる藤井くんに物申すのは
尋常じゃないメンタルの強さが必要だよｗ
師匠がちゃんと注意するべきところは注意するってのが一番角が立たないと思うけど
藤井バブルで浮かれちゃってるから 強すぎる・・・・・
持ち時間が長い順位戦で負けるのは当分なさそうだな >>293
金の成る木が制服着て学校来てるんだもんな >>294
師匠も連勝中の番組でひふみんアイで盛り上がってるとこ一人だけほんとは失礼って注意してて空気読めない奴扱いされてたぞ
師匠も世論のせいで折れちゃったんだと思う >>287
マナーのレベルを上げ続ければ、今問題ないとされている棋士も
いづれ窮屈な思いをすることになるでしょう
文句をつけるなではなく、文句をつけるに妥当だったか？
ひふみんアイもダラーンも前例があって黙認されている行為ですけどね 三段リーグとÇ2が棋士人生で一番辛い時期と言われてるのに
それをそれぞれ1期で抜けるとか
これはみかんもすぐ持っていくかもね >>299
「マナー」というものを定義するならば「窮屈な思いをする」人が少数なものを多数に合わせる事が「マナー」と言えるのではないでしょうかね 一二三んに次ぐ快挙 そしてラノベ小説,漫画,アニメ,映画,ドラマ化 平成最後の将棋界の天才 >>287
棋士が何時間
あそこにいてると思ってるんだ
そりゃ姿勢崩してリラックスもするだろうし
そんなことも理解できないのかよ >>294
師匠（や先輩棋士）が後から注意すべきかどうかと
対局者がその場で注意するかどうかは別の話ですよ
現在進行形で勝負が行われている場で、状況が改善できないなら
それはその対局者の問題です
相手が「羽生」だろうが、「藤井」だろうが迷惑行為を注意できないなら
勝負以前の話です >294
C級の部外者棋士で気軽にネットでイチャモン付けてるのはメンタル的にはどうなの？ 谷川さんか森内名人くらい立派な対局姿勢になったらいいね >>302
で、今回の件で、神崎に同調した棋士が多数いるのかね？ 突然ロートルのツイートから変な矢が飛んできて森内が困るのは困る。守りたいあの笑顔
所作で言えば敗勢の時のがっくりアピール連発と片手をポケットに入れてうろつく以外は特に気にならんわ 神崎健二?@kanzaki179
会見視聴中。
28回も続けて勝って、インタビューで「まだまだ実力が足りない」という藤井四段の会見コメント。
私を含めて、最高連勝記録がほんの一ケタのほとんどの棋士は、とてつもなく実力が足りないということ。
2017年6月21日
https://twitter.com/kanzaki179/status/877451660062113792
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
,;'゛ i ＿ 、＿ iヽ゛';, お前それひふみんの前でも同じ事言えんの？
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |ﾞ゛ `';,
,;'' "| ▼ |ﾞ゛ `';,
,;'' ヽ＿人＿ / ,;'_
／ｼ、 ヽ⌒⌒ / ﾘ ＼
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| ﾘ、 ,ﾘ |
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| ｀ー――----┴ ⌒´ ）
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丁 |
| | >>190
ほら吹くなよ
誰の事を言ってるのかね？
ちなみに米長の話は芹沢の作り話だからな 間違い訂正
神崎健二 @kanzaki179
終盤戦の時間切迫局面で、立って後ろから見るのは、マナー違反。
隣の両対局者も対局相手も気になっているはず。
本日解説中の、この映像をもし森内専務理事が見ていたのならば、後日注意してもらいたいことと思うのだが・・・。
https://twitter.com/kanzaki179/status/959061992605548544
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丁 |
| | >>304
本当だよ
長時間の棋戦なんて皆何十回と離席するし
糸谷のタイトル戦なんて席にいる時間のほうが短かったのは有名な話
視聴者のために席にいてくれるだけありがたい でも他の騎士も藤井のマナーに文句言ってる人いたしな
今回のも同調してる人いたし実際マナーが色々駄目なんだろうね ひふみんアイは
かつてのハンカチが試合中にハンカチで汗ふいてたのと同じかね？
ハンカチは大学で「こういうの(ファンサービス)も大事かなと思って…」と言ってた
まだ好感度が高かった時代の話
藤井くんはまだ純朴そうだから本当に必要なモーションなのかもしれないけど マナー云々言ってるけど鍵かけて逃げたらそれはもい負けやで神崎はん >>316
今回の件で同調した棋士って例えば誰ですか？ >>316
将棋界において騎士と言う称号を持ってるのは加藤一二三先生ただ一人だけだぞ >>309
それはわかりません
ただ今まで何十人とプロ棋士の対局風景を見てきましたが、相手の後ろに立って盤を見るという
行為をしている棋士は藤井四段以外知りません
神崎さんの指摘には妥当性があると思います
一視聴者の私からしたら藤井さんのこの行為は見てて面白いですし何の問題もないと思ってます >>305
その通り
盤上の駒の動きだけではなくどんなことをしてでも勝つという勝負師としては失格
国民的アイドルを敵に回すかもしれないという恐怖に打ち勝つメンタルが必要 >>322
毎回中継されてる棋士何て他にいないだろ
何お前全棋士の全対局見てんの？どうやって？ >>16
遠くで望遠鏡じゃないと見えない距離だったのにマナー違反なんですか。 >>325
「全棋士の対局を見ている」とは書いてないつもりですけど・・・ なんか誤解させました？
自分が見てる範囲での話です すいません そもそも藤井くんのCMギャラ、億単位の価値があるみたいよ >>327
見てる範囲が狭すぎるわ
全く見たことない棋士とかもいるんだろ 嫌なら相手が言えばいいだけ
マナー厨のクズども嫉妬すんなよ 藤井君が「チョレエエイ！！！」と叫ぶのを見てみたいな 対局中にタバコを吸ってもいいし名人に「名人なんてゴミみたいなもの」と言ってもいい
将棋界はそういう世界 >>9
非公開にするなら最初から書かなきゃいいのに… >>142
入れていいと思うけど藤井くんはCMとか山ほど断ってるから
やろうと思えば藤井くんのほうが広告収入桁違いだとおもう >>336
全部受けてたら時間無くなっちゃうからな
特に今は大事な時期、変に贅沢や遊び覚えたり美人女優とお近づきになったりした日にゃ、、、あ、ひがみじゃないぞw >>335
羽生竜王の嫁の悪口はそこまでにしておけ >>128
この程度ならセーフ
長時間見てたり名人戦棋譜速報見れば似たようなポジションあるよ >>329
あなた私よりだいぶプロ棋士をことを沢山見てるみたいですね
ちなみに藤井さん以外で相手の後ろに立って盤を見る棋士ってどんな人います？ 教えて下さい >>9
えええ鍵かよ…
自分から晒し上げておいて恥ずかしい奴だな ほぼ全員のプロ棋士が先輩なんだから、ツイートなんかせずに直接注意してやれよ
陰口か妬み嫉みにしか思えんけどな。 藤井を祝うスレじゃなくてマナースレになっててわろた
お前らこういう結論の出ない不毛な議論好きだよな 才能あって天才的な若者に自分の器を悟った凡人が嫉妬する
相手にしない方がいいよ余裕でスルーしとく方がいい
下手に相手すると根に持たれて恨まれる >>327
>>325の言ってるのは、多分、ネット中継が始まったといっても
タイトル戦等に中継される対局は（藤井君）を除くと限られており
その前提で、何を知った風な口をきいているのか
ってということでしょう
多分
例の行為が、なぜひふみんアイと呼ばれているか
そのことくらいはご存知ですよね？ >>313
まあそりゃ神崎世代はひふみには直接喧嘩になるような言い合いありだろ
神谷みたいな（笑） 死ねとか言われまくって非公開にしたら雑魚が逃げたって言われるのは可哀想すぎる
子供の威を借る大人ほど醜い集団はない あんなに離れたところから見るのはヒフミンアイじゃないし
本人でもないのに気にするヤツは基地外 >>339
というか、これはひふみんアイというより
相手が指したかどうかわかる場所で、盤から離れて気分転換をしていた
と見るべきではないだろうか・・・
まあ、あっちの対局者の気が散ったなら迷惑行為ではあるけどね ＞【注意】リツイート、リンク、「いいね」、フォローは、必ずしも、賛意表明とは限りません。
何か難のありそうな人やねぇ… >>316
ファンでもあれは駄目だから他の棋士がちゃんと注意してあげてほしいって苦言してる善良な長年の将棋ファンの書き込みは何度もみたよ
ひふみんあいは非常識な加藤一二三以外やらないからひふみんあいって名前だからね
まあ、あんまり良いことではないから、下手に盛り上がったりするのはおかしいってのはわかるよ
ほんとにちょっとならそんな目くじらたてることもないけど、
これがもしファンサなら早めに注意してあげてほしいって話でしょ あれを後ろに立ったと表現するヤツは朝日新聞なみの捏造やろう >>344
お前みたいな妬んでる馬鹿が
マナーとか言って発狂してるだけだろｗ
なにが議論だよｗ >>350
そうそう、少なくともこの写真はひふみんあいとはちと違う
でもひふみんあいを藤井くんがしてるのも事実 あれはヒフミンアイですらなく、遠くからだったろ。
あれで対局者でも同室にいる人でもなく全く関係ない人が怒る理由がわからんな。
ただの嫉妬としか。
勝てない自分と比べて腹がたつのなら、みなくて委員じゃないか。神崎はちょっとみっともない。 あまり盛り上がってないけど藤井君は五段になったの？
これは野球とかサッカーに例えるとどれくらいすごいことなん？ >>356
藤井を過保護にしていてほとんど誰も言えないからだろ
師匠の杉本ですら連勝中にテレビや解説苦言を呈していたのを今や言えなくなって現にやめてないんだから 神崎の行為は結局
その場の対局者たちが注意できないようなので
先輩棋士の僕が、森内さん経由で注意してあげよう
そして、ＳＮＳを通じて僕のこの素晴らしい行いを
みんなに知らしめてあげよう
つまりこういうこと・・・
ちょっと邪推しすぎだけどね 何時間も揺れていた梶浦の方が気になるのが普通の人
棋士は気にしないけどな >>9
スーパーハッカーに荒らされた！とか言ってくれたら面白いのに ダサい。最高にダサい
ttps://i.imgur.com/6xdkTo2.jpg
福島の県で炎上した群馬大の早川教授とかどんなに炎上しても鍵は掛けなかったぞ。
それは（いいか悪いかは別として）自分が正しいという信念があるから
炎上したら鍵かけて逃走とか。その程度の覚悟だったら最初から書くなよ 昼にノーマルひふみんアイやってるがそれはセーフ
いる時1回目 >>154
いる時2回目 >>212
いずれも振り返られてるからアウトよ 何かよく分からんが凄いよね。
プレッシャーとか無い感じ。 杉本も藤井のマナー問題に触れたらてめえみてえな雑魚が師匠面して空気壊すなって藤井オタに叩かれてたしな >>366
お前リンク貼りまくって必死だなあｗ
よくそんなに嫉妬して発狂できるなｗ ジジイが子供に対して言いたいことを
SNSで明後日の方向に向かって放出する時代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>355
ハンカチを口に当ててるようにも見えるから
写真だけだと、咳が出そうだったのかな？
という風にも見えるね
まあ、この写真ではこの程度の事しかわからない ソフトに角落ちでも勝てない芸人共が
話題作りに大忙し ｗ 羽生が勘違いで上座下座のルール違反をして谷川に苦言を呈された件
もう何十年経ったかわからないが羽生オタクには未だに谷川攻撃している奴もいる
藤井オタクもこういう層がついてるだろうから正しいことを言おうが叩かれるのは仕方のないこと
たち悪い奴等がバックについて藤井がおかしな方向へいかないことを祈る >>365
ネットは基地外だらけ、カギをかけるかどうかは個人の判断 第三者が間違っているとか正しいとかいう話ではない >>3
個人事業主だから給与じゃない
そこから税金・保険料な 確かに杉本師匠の最近は藤井くんのイエスマンになってて情けなく感じる
テレビ出始めの頃は藤井くんの悪いところは悪いって言えてたと思うんですけどね >>245
古い時代の棋士って感じでそういうのはいいな
今の時代では、その部屋の他の棋士から苦情が来そうだが 五段て熊坂でもなれるんだよな
Ｃ１にはなれなかったけど 藤井くんが勝った瞬間に「ちょれー！」って叫べば
一気に人気なくなるだろうな ひふみんアイは棋士の評判は最悪ですよね(相手が居るときの)
ひふみんブームと将棋がわからないマスコミが面白がったことで名物みたいになっちゃいましたけど >>366
物音や気配がすれば、反射的に振り返ることはある
それがアウトなら、咳払いもアウトになるけどね
まあ、いづれにしてもやりすぎは注意されて当然だろうな ひふみんの場合将棋ファンも同僚も変わった人としてああ言うもんだと言う感じだったからなあ
50年はあんな感じなので藤井君とは年季が違う マナーの善悪なんて、人によって基準が違うからそんなのどうでもいい。
神崎がおかしいのは、Twitterでわざわざ晒し上げたことだ。 >>116
ソフトと一致する事が多いか少ないかの違いやないの？
藤井君はソフトの上をいく事が多いしね 師匠はひふみんアイ良くないって言ってた記憶あるし
藤井くんの中では加藤一二三>>>師匠って感じなのかなぁ 谷川と魔太郎も一期だと思い込んでたわ
谷川はストレートで名人になったんかと思ってたｗ
魔太郎も、Ｂ１は意外と手ごわかった、とかナメた口きいてたんだろｗ >>384
羽生も若い頃に先輩棋士を睨みつけていた（別に恫喝や挑発の意図があったわけではない）ときは
アレコレ言われたけどね・・・
羽生の睨み、天彦のグテー、ひふみんのひふみんあい
さて、見習うべきは誰（何）でしょうか？
ちなみに自分は谷川ファンです なんかマナーの話ばっかだな
あれは普通によくないから誰かがやめさせるべきで話終了だろ
本題としては一期抜けは流石としか言いようがないがかなり相手のドロー運があったし
C1はふん詰まり起こしてる強豪が結構いるから来期も楽しみだ 永瀬千田が抜ければC1もC2も上位の実力はそんなに変わらないと思う
C1の勇気近藤とC2の三枚堂大地辺りは甲乙付けがたい >>391
藤井五段の順位戦の相手を見て書いてるの？
落ち目のロートルを倒してきたわけじゃないやん あーだこーだとケチつけずに
素直に認めてあげるのが大人としての度量ですな！ 藤井のひふみんアイ事件は羽生の上座事件に比べたらマシ。 中学生で五段か、昔ならあり得ない話だが・・・
今はコンピューターのせいで、テキストのレベルが無茶苦茶上がって
その金脈をより掘れるなら、中学生でも五段昇段はスピード的に可能
これは、やりこみの低レベルクリアみたいな話なんだよ 藤井の順位戦は瀬川、中田との対局はかなり厳しかったよ
ギリギリの所を切り抜けた感じがある
９連勝だけど言うほど圧勝ではないというより
圧勝出来ない世界だからね あの距離でひふみんアイしてるの気付くってそれ盤面に対する集中力なさすぎね？だから勝てないんじゃね？ >>90
その例えは違うな
例えるなら斎藤佑樹が清宮の態度が悪い、監督から注意して貰う必要がある！とテレビでコメントした感じかな
たぶん大炎上すると思うよｗ 天才の足を引っ張りたい惨めな陰キャ、ニート、初老のおっさん集りすぎ 今泉さんと佐々木大地もまとめて一気抜けしてほしかったがこの二人は持ち順位でケられて泣きそうだなぁ 将棋は詳しくないからC級1組って見ても地方競馬をイメージしてしまうわw
地方の感覚だとほぼ底辺だもんねぇ
きっとスゴいことなんだろうけどさ もうこの時点で将棋史に残る生ける伝説と化したな
日本唯一の人間になった >>404
他の競技と比べるのは無理じゃなかろうかと
肉体系と違い急には強くならないし
長い年月をかけて強さをキープしなきゃいけない競技だし 加藤先生の棒銀に憧れるのはいいが、マナー違反まで真似しちゃいかんな(´･ω･｀) 数学はできるけど意外と英語は苦手、藤井くんってこのタイプじゃない？ 王将とか名人戦とか無視して
中学世をチヤホヤする
レベル低いマスコミ
10代を追っかけるのが異常に
好きだよな
そして成人した高梨には手のひら返し 藤井くんが最終盤で遠巻きにひふみんアイをしに行った時に梶浦がなんやコイツみたいな顔して後ろを振り返ったのは確かだよ
その後盛大な姿焼きにされて昇級インタビューで晒し者にされて死にたくなるような1日だったろうな そもそもひふみんアイやって何のメリットがあるのかね・・ メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん ツイッターって新しい文化だしね これを晒上げというべきなのか？
藤井は子供なんだからマナーを知らなくても俺たち一般人は藤井に対して悪い印象を持つことはない
一方でツイートされたことで藤井の耳に入りやすくなってマナーを覚えるきっかけになる可能性は高い
特に問題はないツイートだと思うけどな >>399
集中してても人の気配や視線はわかるもんだよ
集中して仕事してる時でも背後に上司が来たらわかるでしょ？
人間は集中してる時ほど感覚が鋭敏になる 昨日の対局で1番面白かったのは順位戦A級三浦×豊島
これがプロの将棋
マナーだとか小さいことはどうでもいい 落ち着いてるしチョレイみたいに不快なとこもない
このまま活躍してほしいわ 神童が集まってしのぎを削り
天才がプロに入る
天才がしのぎを削ってタイトル取ったら
タイトル取った人は現人神か？ >>9
＞この映像をもし森内専務理事が見ていたのならば、後日注意してもらいたいことと思うのだが・・・。
twitterなんぞに書かず、自分でそう言いに行け
卑怯な大人の見本かよ ひふみんアイを真似してるけど
かなり不快だわ
相手に失礼という意味では
卓球の子と本質的には一緒 途中対角位置にいる石田が藤井戦の盤面をちょいちょい覗いていたのに対して
気が散ったのか少しイラついたようなしぐさをしたのを俺は見逃さなかった
あと石田が離席の時、ふすまを少し強く閉めた音に驚いたような反応をしていた
あれはひふみんあいにかこつけた石田への意趣返しではないかと俺はにらんでいる
座り位置と出口の位置的にあそこに行くのは考えにくい
そんな場所に回り込まれて何をしてるかわからない石田にとっては
何ともいえない嫌なプレッシャーを味わったことだろう >>412
相手の方から見ると自分なら自分の囲いをこう攻めてここに打たれるとヤヴァイとか
気づきますよ。
そうすると相手はこう攻めてくるはずだからとその対策を考えられることもある。 藤井くんにはひふみのマネというか
ひふみみたいことはあまりして欲しくはないな
相手の肩越しか上から盤面みるなんて
あまりいい感じはしない
そんなことしなくても勝てるだろうに まぁ完全にマナー違反だな
張本くんが許されないなら、藤井くんも駄目だわ
相手に対して失礼
神崎健二 @kanzaki179
終盤戦の時間切迫局面で、立って後ろから見るのは、マナー違反。
隣の両対局者も対局相手も気になっているはず。
本日解説中の、この映像をもし森内専務理事が見ていたのならば、後日注意してもらいたいことと思うのだが・・・。
https://i.imgur.com/Yhtzi7U.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/DU82xhJVwAAMwWU.jpg >>9
50年経っても藤井五段の名は将棋史の中で語り継がれるだろうけど
こいつの事は誰も覚えていないだろうな 将棋を愚弄してるだろ
こんなマナー違反は許されない
藤井を将棋界から追放した方がいいのでは？ 藤井は相手に対しての敬意を知らない
将棋を指す前に覚えることだ >>9
チョレイが駄目なら
これも駄目だわな
ダブルスタンダードは良くない >>432
ええ？こんなのいいのか
ルールとかよく知らないけどなんで禁止しないのか >>3
そりゃ昼飯贅沢とか言って嫉妬するやつも出るわ >>439
マナー違反だよ
「チョレイ」と一緒で相手に対して敬意を欠く行動だ
ようするに「舐めプ」
たぶんあとで怒られる まあヒーローの活躍には憎まれ役も必要だからな
ガラスの仮面に出てくる劇団オンディーヌの理事みたいな 「チョレイ」が駄目なら
「ひふみんアイ」も駄目だろ 梶浦四段の指した５五馬は馬の理想的な位置で、大抵好手なんだが
藤井君は悪手にしてしまった。香車の串刺しに会うなんて！
誰が予想しただろう。藤井君の才能にはただ呆れるほかなさそうだ。
５段に昇段、Ｃ１組に昇級おめでとう。
今後の一層の活躍を待ってるよ。 ツイッターで先輩棋士から注意されてんだから
直す必要性がある
今度また「ひふみんアイ」をやったら
先輩棋士に対する挑発行為ってことだ >>448
互角だったのが55馬で一気に-1000になったぞ >>449
その先輩棋士より遥かに大先輩の加藤一二三先生からのお墨付きなんだけどその場合はどうなの？ 無駄に秩序にこだわるアスペか糖質っぽい奴が粘着する素材を提供してしまったな >>451
それでも駄目だろ
もはや、やっていいのは「ひふみん」だけ
調子にのってやることじゃない 囲碁将棋の世界はきれいそうで
実はすごくどろどろしてるんやで チョレイがアウトなら
ひふみんアイもアウトだよな
マナー違反だ 勝つためなら何でもするのがプロじゃね？
マナー守って白鵬みたいに休場しろとでも？ >>452
どう見ても敢えてカメラに映る場所に移動してやってるな
やっぱりファンサービスだよ 相手に対して失礼
藤井のせいで将棋界という文化が汚れる >>460
中原とか米長とか加藤がもう真っ黒にしてるからダメージねーだろ >>459
じゃ、チョレイもいいの？
あれもファンサービスだよね？ マナーがどうとか言ってるのはニワカだろ。
ひふみんの引退が決まった対局後に、なんで感想戦しないんだって騒いでるやつと同程度ｗ >>466
え？加藤の対局態度とか知らんの？
藤井の何倍もひでーだろ >>465
チョレイも駄目だっていう意見がほとんどだぞ >>467
あれはひふみんだから許されるんだよ
新人が真似していいことじゃない >>463
ファンサービスなんかじゃないけど？
自分を奮起させてるだけで、相手を威圧してるわけでも蔑視してるわけでもないし どうでもいいマナーくらいしか叩くことないのかｗ
藤井アンチもっと頑張れよｗ ID変えて多数派工作してるキチガイがマナーを語るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>471
どうでも良くないから
先輩棋士に注意されてんだよ >>471
1000円のカツカレーを叩いてる奴がいる
マナーマナー言ってるのは同一人物だろうなｗ
173 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW ff71-E0fh)! 2018/02/02(金) 09:17:38.86 ID:YbesLfcC00202
態度なんかどうでもいいわ
まず1000円以上の昼食取らせるのをやめさせろよ
みんな頑張ってその日その日を生きてるのに社会の厳しさをなんにも知らない中学生が
あんな贅沢してて許されると思っているのか？
果たして昼食にポンっと1000円だせる奴がどれくらいいるものか
ただでさえアベノミクスで苦しんでるのに それにしても無敵の藤井五段だな
こりゃ羽生って人、国民栄誉賞取り消して藤井五段にあげるべきだな。
永世なんちゃらって、どうせ大した事無いんだろ？ >>470
あれが問題になるなら
藤井の行動も問題になって当然 そもそもひふみんアイはやった瞬間のコメ見ればわかるけど視聴者が喜んでるからな マナー違反しやがって将棋界が汚れるわ
新人のくせに生意気だなー 24回もレスしてる人の必死さ
ひふみんアイはファンサ！太地もやってる！神崎は最低！
藤井ファンの鏡だね
頑張ってね >>481
でも先輩棋士からは注意されてるから
やっぱマナー違反には違いないだろ 負け犬の遠吠えが見苦しいｗ
悔しかったら、先ずは勝ってから言えってｗ >>484
神崎と対局する時だけやらなきゃいいだけだろ
まぁ対局する機会がないと思うけどw まさかとは思うけど、
先輩棋士から注意されても
ひふみんアイを続けるつもりなのかな？ 藤井くん
だとしたら、すごい調子に乗ってるよねw なんか叩かれてるな。今までほぼ絶賛モードだったのにどうしたんだ。藤井五段は好きなんで、叩かれる要素があるなら本人には謙虚に治してほしいんだが。 >>488
？？
そういう問題じゃないだろ
相手に対して失礼なんだから誰と対局するときも
マナーは守るべき 三段リーグ、C級2組という将棋界の修羅場を一期抜けというのは全棋士の夢だと想うが
これを両方果たした棋士がどれだけいるんだろうか とりあえずマナー違反だよなー
今度やったら連盟に苦情入れるか >>495
でもまぁとりあえず神崎が藤井五段と対局して勝たないと注意する権利すらないから
頑張れよ神崎w >>432
これはダメだわw
注意されたことは
守らないといけないわな >>497
屋敷に次いで２人目
屋敷は史上最年少タイトル保持者 喫煙もアリで扇子パチパチも許される対局でマナーどうこうもあるかよ >>500
マナーを注意するのに権利なんていらないだろw
相手に対して失礼な行動は
慎むべき 藤井君くらいになると、５段昇格が次の対局の盤外戦術になるもんなあ こんなに対局数あって深夜まで...
高校卒業できるの？ マナーとか言ってもキリないじゃん
なんで立ち歩き禁止にしないの？ >>494
藤井叩いている奴のID真っ赤だぞ
一人で何十レスもしている >>432
先輩棋士から注意されてんのか
じゃ直さないといけないわな 藤井の将棋は詰みまで一直線。もっと安全な勝ち方ができるのに。 >>512
さっきからID変えて同じレスしてるけど、先輩棋士は誰だ？ >>511
ここんとこはID変えを覚えたようだけどね。だが芸風が同じなのでバレバレである なんでわざわざid変えて書き込んでんのに一発で同一人物とわかる内容にするんだよ >>510
マナーはモラルの問題だからな
禁止とかにすることじゃなく礼儀の話 >>514
改行してあるからわかりやすいよな
あ、これで改行やめちゃうかなｗ ひふみんアイ自体は何の問題もない
藤井君に勝った人しか注意する権利がないなら
現時点で佐々木勇気三枚堂菅井豊島稲葉あたりか
来月になったらもう少し増えるかな 「わな」ｗ
もう「わな」もやめたほうがいい「わな」 ひふみんアイはひふみんだから許されたけど
新人棋士が真似していいことじゃないよな
調子に乗りすぎ これアフィかもな。自作自演で叩きまとめ作るんだろ、どうせ これから藤井くんのスレが立つたびに
マナー違反の話題にしようぜw てか何段（何年？）から弟子とっていいのかしら
十代の内に小学生の女の子の住込み弟子取ってあげてほしい
そして現実が虚構を超えて欲しい 先輩にはっきりと「マナー違反」って言われたら
もう、ひふみんアイ出来ないね
今度またやったら
完全に挑発行動だよな スレがチョレイと同じ流れになっててワロタ。
ほんと日本人は出る杭を打たなきゃ気が済まないんだな。
天才の足を引っ張るのはやめようぜ。 >>432
うーん、さすがにこれは酷い
相手がいない時ならまだしも相手がいるときも後ろから見てるなぁ チョレイと一緒だ
日本には礼儀があるんだよ
それを藤井くんは理解してない 元理事なんかもっと堂々と対局中にとなりの対局にプレッシャーかけてるのに
http://shogi1.com/tanatora-eye/ >>432
これでも将棋板の藤井応援スレでは思いっきり擁護されてるんだよな
ちょっとでも藤井君に対して批判的なこと書いたら物凄い勢いでレスが飛んでくるｗ >>432
今までは何となく新人だから緩い感じで許されてきたけど
ついに注意されちゃったな
ひふみんアイ、やりすぎ >>541
あそこは欠片の批判も許さない 振り切ってる
将棋板でもあそこは見ない方がいいと言われるレベル 藤井君のおかげで20代棋士が奮起してくれそうだから面白い
みんな口では賞賛してるけど本音と建前は違うからね
谷川九段がどういうスタンスで朝日杯の解説するのかも楽しみ チョレイが許されなくて
ひふみんアイが許される理屈がわからん
どっちもダメだろ >>432
ここまで注意されたらもうやらないと思う >>550
張本くんもマナー違反ということで叩かれてたんだよ
藤井くんもマナー違反ということで注意されてる
同じだよ メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 財布がバリバリだとかわけのわからない叩きされて、藤井君の中の人も大変だな >>432
本人も勉強になったでしょう。
こうやって先輩に注意されながらマナーを覚えていくんだし、藤井くんにとって有難い助言だと思うわ。 >>554
どっちも周りに注意する大人がいないんだろうな >>552
ありえる
こんなとこにいると来週大橋に4連敗するぞ 123だけじゃない
他の棋士もやってるのに
つーかマナー違反って言ってるのはごく少数のおじさんだろ >>557
注意されてんのに今度またやったらすごい度胸だけどなw 昼にノーマルひふみんアイやってるがそれはセーフ
いる時1回目 https://www.ようつべ.com/watch?v=ki49_t3iDGo
いる時2回目 https://www.ようつべ.com/watch?v=iPN8w-4naRI ※20:33あたり
いずれも隣の対局者と梶浦が気になって振り返ってる
動画には全て映ってるアウト
よくない事はよくない いない時にやるのはセーフなんだから
盲目的に何でも許すのは藤井の為にならないしファンではない >>432
他の対局覗くのなんて茶飯事何だけど
覗かれ慣れてない人は気になるんだろうな >>564
新人であんなことやってんのは藤井くんだけ
完全に調子に乗ってるんだよw >>1
次スレワッチョイつけろ
こいつ急にいなくなるから >>566
そうだよなー
相手が離席してるときなら許せるが
もう座って考えてるときにやるのはマジで常軌を逸した行動だ
頭おかしい >>567
他の対局じゃなくて
自分の対局を相手が座ってる背後から覗くのはマナー違反だよ >>566
梶浦さん、こんな嫌がらせに遭ってたのか・・・
ひどい >>570
今度は「次スレいらないよね」とか言い出しそうw >>566
マジレスするのも何だけどもう放っておけば？
何が藤井君のためだなんて他人がわかるわけない
ただの意見の押し付け
他の棋士は脳内ひふみんアイで済ませてる
藤井君もそのうち出来るようになるよ知らんけどw >>566
強ければ礼儀なんてどうでもいいっていうタイプだろうな
藤井は棋士に向いてない >>578
いつも同じことしか書いてないからバレバレw 苦言の元の棋士は鍵かけて逃げたのか
これはカッコ悪い
信念もなく適当に言った奴程すぐ逃げる >>566
普通は頭の中で出来ることを
「あえて」やってんだから悪質だと思う
最低 対戦相手が粘ってたのは、指し間違いを期待してたの？ >>581
藤井の信者が嫌がらせしたんだろう
真っ当なこと言ってるのに反発するのはおかしい >>566
なんだこれw
最近の棋士はこんなことまでやってんのかよ
将棋界も落ちたなー >>585
ネットのゴミになんか言われた程度で逃げるんなら、最初からネット
使うなって事よ マナーを守れないなら将棋を指す資格はないと個人的には思う 藤井級とは言わんが話題を提供できるやつがいないと発展はない 神崎は加藤一二三9段に注意したんかい？
一二三は相手の後ろに周り、
加藤の大きなネクタイが対局相手の頭に乗せた事もあるのに。
先輩には言えず新人には文句を言うのかい？
チンコ小さい野郎だな。 >>587
じゃ藤井も叩かれていいってことか
対局をネット配信してるもんなw >>590
ひふみんアイは加藤だから許された芸当だ
新人のくせに一緒のレベルにいると思うなって話
ひふみんアイ使用は、せめて名人とってからにしろ 1スレで何十レスもしてる奴はファンでもアンチでもなく小遣い稼ぎのアフィリエイトだと聞きましたが本当でしょうか？ 藤井が怒られたとか注意されたとか言ってるやついるけど実際には注意すらされてませんから。
どこかの誰かがバカッターでつぶやいただけですから。 >>591
まぁそういう理屈だよなw
配信されてんのわかっててマナー違反してるんじゃ叩かれて当然 >>577
でも他の棋士もニコ生とかで解説する時にひふみんアイの画像見て
「こうして見ると想像してたのとかなり違って見えますね」
って言ってるからやれば違う見え方するんじゃないかな？
マナーとかカッコ悪いからとかでやらないだけなんじゃない？
藤井君にしてもひふみんにしてもその他諸々の棋士にしても少しアスペの気があるよね
天才とはそういうもんじゃないかな 棋士は頭が大丈夫なら70歳でも現役バリバリだからな
生涯賃金で言うとサッカー選手より多い、ってのはゴルフと同じ
ゴルフも60、70でもシニア大会バリバリなんでw 本業では話題になれなくても
小炎上とはいえ世間に話題を提供できただけマシか >>594
それな
やっていい人と悪い人がいる
藤井の場合はマナー違反 将棋は連盟所属になってるが、
もっと稼ぐなら民間企業とか芸能事務所とかの●●所属みたいな形にしてもいいかもな
棋士個人にスポンサーが作ってこと （女性）身体が最高潮に達する瞬間を写真で捉えたい ―― フォトグラファーのアルバート・ポセは、そう考えて被写体にカメラを向ける。（画像集）
http://www.mygirlsisagoodgirsp.shop/ >>566
こんなことは許されない
というか相手の棋士がかわいそう アスペルガー症候群＝天才病だからな
凡人は凡人にしかなれないんだよ
凄いことする奴は天才だ 将棋は日本の文化なんだから
ちゃんと相手に敬意を払うべき >>596
藤井本人はネットのごく一部で騒ぎになってることは知らずに
のほほんと将棋の勉強してるだけだろうなぁ >>566
ズルして勝って嬉しいのかな？藤井くんには期待してたのに残念 >>432
ひふみんは相手が座ってるすぐ後ろに立ってやったけど、配慮してかなり離れた
斜め後方からのぞいてるから、ＯＫだろ
相手本人が言ってるわけでもないし
こんなのに目くじら立てるとか、大人げなさすぎ >>598
森内さんや郷田さんは「私はやりませんけど」と言いつつひふみんアイは便利って言ってるからね
でも自分じゃやらないのはご指摘の通りでしょう
ただ天才とアスペを結びつけるのはどうかと思いますよ 芸スポではチョレイも許されないぐらいマナーに厳格だから
叩かれても仕方ない ID変えまくりだな
嫌儲のID変えても機種がわかるシステムが必要かもな ツイッターでも拡散して
絶対にもう二度と出来ないようにしてやろうぜw >>566
完全にマナー違反
ろくに学校も行ってないみたいだし
常識やモラルが欠落してるのかもしれない ここ数時間で一人何役やってるんだろう。
わかりやすい自演ばかりでid変更してるのばかりだけど 小学校の頃の映像とか話聞くと藤井君はキレたら怖い系みたいだぞ
マナー違反とか言われても自分がやりたいと思ったらヤルタイプだと思う マナー違反を擁護してる奴らの狙いってなに？
ID変えまくってて気持ち悪い 一人で何レスしてんだよ、こいつw
ID:Pvwg0ktbO
働けよニートwww 自分は余裕で100超えてんのになに言ってんだこいつ…… 藤井さんの王なんて丸裸で相手は持ち駒たっぷりなんて時代は変わったんだなぁ >>566
この件を晒しツイートした棋士は鍵垢にして逃亡ってあたりが笑いどころやね >>632
おまえ ID:Pvwg0ktbO←こいつだろw 11時ごろからずっとこのスレにいるってことは
ID:Pvwg0ktbO
アフィ業者か何かかな？？ >>634
何これ怖い
わざわざガラケーと切り替えるほど暇じゃねーわ 言われたからやり始めたんだろうが、同一ID時にagesageして何の意味がw
あるIDはage統一、変えたIDはsage統一しないとバレるよって意味なんだが
馬鹿なおかげで一層バレバレというね
笑わせてもらったよw >>640
ここのチョンどもが日本を叩く。よくどこの板でもあることだな おーい
自演厨が消えたら、パタっと伸びなくなったぞ
コンビニでも行ったか?wwww マナーっても古い時代の話だろ
駄目な理由があるとすれば後ろに立たれて集中がそがれるくらいだろうけど
その程度で集中切らすやつが悪いで終わりそうな話じゃないの？ >>623 キレたらじゃなくて発達障害特有のパニックだろ。ある意味怖いけどｗ >>9
大人の嫉妬は見苦しいな。
羽生ならトイレに立ってる時、盤を180度回転させてても、ニヤッとしてそのまま指し続けるだろう。 中学生が5段に昇進して嫉妬発狂して火病起こしてる奴が多いな。 結局バカがID変えて騒いでるだけだったな
斜め後ろ遠方から覗く程度でマナー違反と訴える棋士がいたら
集中力の乏しさを笑い者にされるだけだわ 笑ってあげてください...
554 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/02/02(金) 00:40:52.93 ID:rlPFm5Ri0
【悲報】 ベテラン棋士が聡太に怒ってる
神崎健二 @kanzaki179
終盤戦の時間切迫局面で、立って後ろから見るのは、マナー違反。
隣の両対局者も対局相手も気になっているはず。
本日解説中の、この映像をもし森内専務理事が見ていたのならば、後日注意してもらいたいことと思うのだが・・・。
https://twitter.com/kanzaki179/status/959061992605548544 >>432
C2で降級点1持ってて今期も２勝しかしてないからさらに1点もらうだろ
来期半分勝てなきゃ多分引退のおっさんやん
完全なやっかみ 本人もう鍵かけてんのにしつこく貼って死体蹴りするのは
どういう感情なんだろう たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 覆水盆に返らず
自分で発言したことには責任を持とう 昼にノーマルひふみんアイやってるがそれはセーフ
いる時1回目 https://www.youtube.com/watch?v=ki49_t3iDGo
いる時2回目 https://www.youtube.com/watch?v=iPN8w-4naRI ※20:33あたり
いずれも隣の対局者と梶浦が気になって振り返ってる
動画には全て映ってるアウト
藤井よ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、自分の棋力向上のみに専念する時。
そんなことをするのは10年早い。
（しかし、藤井は精神的に油断が生じているのか？ だとしたら、先は長くないぞ） ＞神崎健二 @kanzaki179
＞終盤戦の時間切迫局面で、立って後ろから見るのは、マナー違反。
＞隣の両対局者も対局相手も気になっているはず。
＞本日解説中の、この映像をもし森内専務理事が見ていたのならば、後日注意してもらいたいことと思うのだが・・・。
神崎も「藤井君、ひふみんアイはマナー違反だよ！」とツイートしておけば、
むしろ勇気ある奴と讃えられていただろうにｗ 藤井五段今忙しいだろうな
趣味の各地の積雪量のチェック[47]が >>645
それはない
プロの対局を愚弄するな
羽生の逸話は知った上で言ってるからな >>656
ある訳ねぇーだろ。バカじゃねーのお前。 >>643
昔の将棋界こそ、えげつない盤外戦術入り乱れてた無法地帯なんだがｗ
将棋がクリーンで格式高いイメージになったのなんて、谷川や羽生の頃からだよ 神崎健二八段？？
最近15局で３勝12敗の54歳の親爺だろう。C2で現在２勝６敗のポンコツ爺だぞ。
C2で降級点貰ってる、ただ将棋界にしがみ付いて生きているだけの目立ちたがり。
早く~~引退せえよ、将棋界でも老害で邪魔だわな。 ぶっちゃけＡＩがプロよりも強くなってる時点で将棋で食うのも難しくなるだろうな
今将棋の勉強してる奴ってＡＩ使ってるし、ＡＩと対局してれば将棋教室とかで金かけてプロに教わる必要無いもんな
つまりプロになって将棋教室なり開いても閑古鳥になる
ＡＩより弱いプロに習う意味がないからな
つまりアマチュアでも金かけずにプロ並みの研究ができる、こういう手がある、ああいう手があると
将棋はもうオワコンだよ、今のガキなんて普段から実力プロ以上のＡＩと対局して研究してんだろ！そりゃ強くなれるわなｗ
ＡＩで金かけずに質の良い練習できるんだから貧乏人でも敷居が低くなるし、若手から次々と強い奴が出て来るだろうね、藤井の人気も今のうちだろうな >>658
酒好きとかギャンブル好きの多い業界だったしなw(現在進行形？) 中学生でプロ棋士になるのすらあり得ないことなのに、プロになってからの戦績が最早異常レベル
若干15歳にして百戦錬磨の勝負師の様な凄みを感じる
あの朴訥で大人しそうな外見に騙されてはいけない >>661
将棋も藤井もオワコンって言いたいのか
文章まとまってなくて読みづらいんだよ
何でそういう奴に限って長文書くんだか 張本のチョレイみたいなものだろ。
もう少し年を取ったらやらなくなるだろう。 >>287
神崎が叩かれてた理由は、藤井君のマナーがなってるとかなってないの問題じゃないんだよな… 自転車でマラソンランナーより速く走れてもマラソンはなくならないですし 徒弟制度なんだから、こういうのは師匠が注意してやるべきだね
言ってることは正しいが、同業者ならTwitterで言うことではないだろう キムチ鍋定食食べてから負けなしなんだけど
ネトウヨどうすんの?w >>653
いままでは不在時にしかやってなかった気がするが。
遠目からとはいえ、いるときはやめたほうがいいな。 >>670
件の先輩棋士にはそのあたりの分別を、指導してくれる方はおられなかったのでしょう
残念なことです >>19
森下も七冠取られたときに屈辱といってたが、
それとは違って藤井の発言批判なんだよなあ メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>671
/つ_∧
/つ_,∧ 〈（ ﾟдﾟ）
|（ ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) まじっすか！
ヽ__と/￣￣￣/ |
￣＼/＿＿＿/
/つ_∧
/つ_,∧ 〈（ ﾟдﾟ ）
|（ ﾟдﾟ ） ヽ ⊂ニ)
ヽ__と/￣￣￣/ |
￣＼/＿＿＿/￣
(； ･`д･´) マジっすか?? >>3 一種の技術職だからな。
県内で一位。というかそれ以上のレベル。
医学部だって余裕で受かるくらいの英才だからな。
年収８００万か。妥当なレベルだろう。 いや、俺も昨日の藤井の対局中の態度はちょっと気になったよ
脇息に突っ伏したり、秒読みでもないのに指した駒が曲がっていても直そうともしない
対局者の梶浦の対局姿勢が終始綺麗だっただけに余計に目立ってた >>7 将棋で負かされるのは、とってもつらいよ。
不利な場面が延々とつづいて、自分から負けを申告しなくちゃならない。
その悔しさから思えば、その勝った男を
いとも簡単に負かすもっと強い男がいるわけで、
神様レベルに感じるほど。 >>679
その論理で言えば、藤井君は梶浦より勝負師として上ということ
マナーがどうとかより、なりふり構わず勝ちたいと思ってる証拠 >>38
谷川かひふみんが記録を持っていたはず。
羽生ですら毎年昇級はできない。 偉業であるのは間違いないが、加藤氏のときは順位戦昇級による昇段は4/1付けという
規定だったから、中学生５段になれなかっただけで。。。
初ケースだ！と騒ぎすぎるのも、ちょっと違和感あります。 むしろ一二三のときはプロ入りが8月なのにその年の順位戦途中参加出来た
今のルールだと翌年の4月まで待たされる
藤井は10月プロ入りで半年待たされた >>683
それを言うなら藤井君だってひふみんの時みたいにプロになってすぐに順位戦に参加できない現代のルールがあるわけで ぜ、全勝だと？３分もたたずにか・・・
ば、ばけものか・・・ 将棋が日本の子供をダメにする！！！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
将棋脳になるとバカになるので危険！注意！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝.＝
将棋のルールは囲碁やチェスと比べて物事の理を捻じ曲げすぎてご都合主義で滅茶苦茶なルールになっている
将棋をやりすぎて脳が将棋的な思考回路や発想に汚染され将棋脳になるとバカになる
子供には絶対に将棋をやらせないほうがいい
たとえば
取った駒を自分の駒として使える → 補給の概念が現地調達的ないい加減になるし手持ちのリソースを限られたものだと理解せず大事にしなくなる
駒成り → 特殊な条件さえあれば歩が簡単に金に出世できるという妄想。
持ち駒を自由な場所に打てる → 目的地にいきなり空間ワープとかありえない、物事が段階的に進むことを考慮しなくなる
捨て駒 → 味方を犠牲にして利益を得ようという発想。人の命を粗末に扱うようになる
最後は駒損してもスピード勝ちを目指す → 劣勢でもやぶれかぶれで王に突撃して犠牲多大でも討ち取ればいいという雑な発想になる
終盤に逆転が多い → 戦略的に駒得して勝つことを考えず行き当たりばったりで劣勢になっても現実を直視せず切羽詰ってからの一発逆転に期待して手遅れになる
引き分けがほとんどない → 目先の勝ち負けしか考えられず引き分けという柔軟な戦略を選択する発想が出来なくなる
このような将棋特有のルールのおかげで将棋はチェス囲碁に比べ格段に面白く勝った時の爽快感もあり中毒性が高いのだが
これらのルールは現実の論理を歪めた現実的には筋が通らない間違いのルールといえる
そこがチェスや囲碁のようにわりと現実的な論理に即したルールとの違いで
将棋をやりすぎて将棋の思考回路が脳にインプットされ将棋脳になると現実を歪んだルールで考えるようになってしまうのがバカになる理由
実際に突撃中原や、鬼畜パワハラ米長や、ドクズ渡辺や、無能将棋連盟理事会を見ればいかに将棋脳が有害か分かるだろう
そして将棋脳は社会に絶大な損害をもたらすこともある
例えば山本五十六が将棋好きで戦艦の上で将棋ばかり指していたらしく
海軍の大学に将棋の木村名人を講師として呼び講義をさせていた
分析すると太平洋戦争における海軍のおかしな戦略はだいたい将棋脳の悪影響丸出しだから怖い
大和は前線に出ないで後ろに引きこもり囲われて守られてたのも
大和を将棋の王将に見立てた将棋脳の発想からきている
その他の将兵を大事にしないですぐに玉砕や特攻をさせまくるのも将棋の捨て駒の感覚丸出しである
補給を軽視し現地調達でなんとかしろ的な発想も将棋の相手の駒を取って自分の駒にできる感覚からきている
だから特に軍人の将棋脳化は有害なので防衛大でも将棋は禁止にし囲碁とチェスを必須科目にするべきだ
将棋ができるので日本人はみな軽く将棋脳に掛かっているから
それを浄化するためにチェスや囲碁を必須化して学ばせたほうがいい
仮想敵はチェス囲碁脳に軽く掛かっているので敵の考え方を知る意味もある
将棋脳とチェス囲碁脳が戦争をしたら必ずチェス囲碁脳が勝つ
また、将棋の弊害の症例として将棋をやりすぎたせいで何事も先読みしてあれこれ考えすぎるようになり
そのせいでなかなか行動を起こせなくなるとともに先読みのし過ぎで何事にも心配性になり慢性的な欝病になってしまったという報告もある
バカになるだけでなく欝にもなるのが将棋なのだ
将棋をやると頭が良くなるとか思慮深くなるとか礼儀正しくなるとかいうイメージは完全な間違いで
むしろ将棋をやるとバカになるのが現実といえる
とにかく子供には絶対に将棋をやらせないほうがいいということはドクズ渡辺竜王やバカ集団将棋連盟理事会見れば分かるだろう
以上
将棋、ダメ、ゼッタイ >>671
なんでチョンてウソばっかつくんだろうな 相手が手を考えてる時ってストレッチとかしたらマナー違反なのか？ >>683
まあそれを言ったら加藤の時代は今より緩いからなあ
三段リーグもないし、棋士の数（競争相手）も少なかった
特に順位戦の難易度が今とは全然違う
加藤一二三の順位戦
C2 7名→1名
C1 14名→2名
B2 14名→2名
藤井聡太の順位戦
C2 50名→3名
C1 37名→2名
B2 25名→2名 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>650
鍵かけたら死ぬの？？？
謝罪したなら分かるけど鍵かけたら？？ ソフトに比べたら人間は全員雑魚、ソフトに近づくほど人間の中では上にいける
と、ここ数年でパラダイムが変わったのに若い人間ほど適応しやすいのかな
とすると将棋始めた瞬間からソフト漬けの世代こそが真打ちなのかも 藤井くんのスレに来ると相変わらずの嫉妬コメの多さに辟易するね
素直に褒められない時点でソイツがどんな人生送ってきたかお察し
優れたところは何も挙げずにほとんどの凡人も同じように持つ欠点だけをつついて自分と同じレベルだと思い込む
よほど嫌な事が続いた人生なんだろうなあ メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん , - ― - 、
/ - - ヽ ふーん、相撲潰してテニスやれ
| ● ● |
(( （" ）,〜.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>1
もっとマスコミ受けするようにインパクト持たせろや
「千年に一度の超イケメン天才現役童貞中学生五段棋士誕生」
これでどうや（鼻ほじ） 今年は史上最年少の藤井君の昇級と史上最年長の今泉さんの昇級が実現するかもしれないんでしょ
全勝の藤井君はもう昇級を決めたけど1敗を守って2位の今泉さんも次勝てば昇級できるってモーニングショーでゆってた >>704
これ見てて、は？と思った
フリップ持って捲ろうとしながら今泉さんは負けてしまいましたって続くと思ったら
勝って8勝1敗で次勝てば昇級ですとか言っててちゃんと調べてからやれと思ったｗ 2/1付 C1昇格争い 昇格3名残り2枠
各棋士10戦 同勝数なら順位（前年までの実績）の高い方が昇格
☆ 藤井聡太 9勝0敗 順位45
都成竜馬 7勝2敗 順位 3
増田康宏 7勝2敗 順位 5
石井健太郎 7勝2敗 順位 7
遠山雄亮 6勝2敗 順位26 （2/9に9戦目）
大橋貴洸 6勝2敗 順位46 （2/9に9戦目）
今泉健司 7勝2敗 順位47
佐々木大地 7勝2敗 順位48 >>7
三月のライオンの桐山零がC級1組
藤井くんもようやく零や二階堂のステージにまで上がってきたね >>710
プロの段位は実力ではなく積み重ねてきた実績だから、現時点での棋力は何も関係ない 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>7
小学一年生が中学受験受かって、中１を一年やって高校受験合格、来年から高１かな？
羽生は中２で高校受験合格 >>708
零はもう18歳だしなあ
期待に応えられてるか微妙だな
というか藤井がマンガより凄すぎるだけなんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
