【サッカー】「日本で難しいのは、選手が自分のポジションを遵守しない」、モンバエルツ前監督がマリノスでの3年間を告白
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posted2018/01/30 11:30
横浜F・マリノスでの3年間を告白。モンバエルツ前監督は何を目指した？
PSGをはじめとするリーグアンのいくつかのクラブやU-21仏代表監督などを務めてきたモンバエルツ。フランス最高の指導者の1人と目されている。
エリク・モンバエルツが、横浜F・マリノスでの3年間の任期を終えてフランスに帰国した。集大成の年となるはずだった昨季はJリーグ5位、天皇杯準優勝と、あと一歩のところで目標（Jリーグトップ3とACL出場権獲得）を達成できなかった。
紆余曲折もあった3年間を、モンバエルツはどう振り返るのか――。
帰国前の慌ただしい時間の合間に話を聞いた。
「スポーツの面ではひとつのプロジェクトを実現できた」
――日本での3年間をどう総括しますか？
「まず私を日本に呼んでくれた横浜F・マリノスとシティ・フットボール・グループに感謝している。日本行きのオファーは驚きだったが、彼らが支えてくれたおかげで充実した時間を過ごすことができた。
スポーツの面ではひとつのプロジェクトを実現できた。クラブは転換期を迎えていたが、転換はある意味で成功した。もちろんこれからも継続していかねばならないし、われわれが実践したプレーはまだまだ完成からは遠いが、ベースは確立できた」
――あなたの第一の任務は世代交代だったのですか？
「マリノスは経験豊富な選手たちのチームだった。考え方としては、少しずつ変えていく。簡単ではないし、時間がかかるのもわかっていた」
――中村俊輔や中澤佑二のようなビッグネームが何人もいました。
「彼らにとっても大変だったと思う。長年やり続けてきたプレースタイルを変えねばならなかったのだから。求められるものが異なる。葛藤があったのは間違いない」
――とくに俊輔には難しかった。あなたは彼をボランチでも起用し、あなたのプレースタイルに合わせることを求めたわけですから。
「俊輔はファンタスティックな選手だった。だが齢を重ねて、前でプレーするのは次第に難しくなっていた。だから彼に相応しいポジションを考えた。彼自身も下がってプレーする傾向があって、他の選手のために効果的なパスを供給していた。これは攻撃的な選手の誰もが直面する問題だ。前でプレーすることが徐々に難しくなったときにどうするかは、俊輔だけに限った問題ではない」
「“ボンバー”は、この3年間で一番良かったと思う」
――中澤の場合はちょっと事情が異なります。
「適応はディフェンダーの方がしやすかっただろう。“ボンバー（中澤）”は努力して進歩した。ボールコントロールなど彼の進歩には私も本当に驚いた」
――今季もまた彼はすべての試合に先発フル出場を果たしました。
「この3年間で一番良かったと思う。最も安定していた。われわれはシーズンを通して最高の守備ができた。また今季はパスを繋ぐサッカーを志向し、それは元々の彼のスタイルではなかったが本当に努力して対処した。前線からのプレスにしても彼は努力を惜しまなかった。ボンバーには心からブラボーと言いたい」
(中略)
――しかしサイドの問題は、齋藤学が負傷するまでは解決していたのでは。
「そうだが、万全というわけでもなかった。さらに得点能力の高いストライカーも必要だった。欲しいのはプレーの構築から参加できるストライカーであり、連動性を保って自らチャンスを作り出すことができる選手だったのだ」
日本では、選手が自分のポジションを遵守しない。
――プレーモデルの基準を具体的に説明してください。
「まずもの凄くコレクティブだ。
ジョゼ・モウリーニョのスタイルとは逆で、ポゼッションがベースにあり、ポゼッションによって相手を混乱させる。だから守備もそのために組織しなければならないのであって逆ではない。それがまず第一。
第二には、ポジションのプレーであることだ。
日本で難しいのは、選手が自分のポジションを遵守しないからだ。ボールが選手のもとに来るのであって、選手がボールを求めて動くのではない。そのやり方を日本で貫徹させるのはとても難しい。選手がポジションを保つことができず、必要なスペースをちゃんと埋められないのだから」
全文はこちらで↓
http://number.bunshun.jp/articles/-/829790
http://number.ismcdn.jp/mwimgs/3/2/-/img_3293da87c1d9449a0626b5a303377af787314.jpg ジャップさん逆だと思ってただけにショックデカそうだねw >>1
マリノス低迷させた張本人がこんなこと言っても説得力ない いろんな外国人監督がこれ指摘してるな
ザックは初めての合宿で、相手選手が自分の担当ゾーンから出て行ったら、もう追わなくていいんだ、って指導してたよ これ記事書いた奴の勝手な解釈じゃん
日本では、選手が自分のポジションを遵守しない。 ポジションとポゼッション間違ってるバカがいるスレはここですか 日本人自体が好き勝手やらかす規律を重んじない民族だからな
未開の土人に教えるのは難しい フランス人監督って名将がいないよな
トルシエ、ハリル、こいつといいなんかこだわりが強すぎるのか
偏った持論を絶対に曲げない感じ
ベンゲルも微妙だし 3年もあってそれが徹底出来ないなら
指導力の問題だろ へー、ポジション無視は日本のスタイルか
面白い話だ 香川と本田がこれやるから日本代表は弱いんだよな
ヤットを見習え レアル、バルサ、シティ、バイエルンなど今の世界のサッカーみれば
ポジション守らないのが普通
>>1こいつが遅れてるだけ そうなんだよな
何だかんだで持ち場放棄するやつ大杉 >>19
戦術理解度が低いってのはよく言われるな
欧州ではその辺は子供の頃から叩き込むから 日本人は基本楽天的なギャンブル体質だからなあ
しかも自分から動かないと評価されない中で生き残ってきたエリートたちだし、そうなるわ >>24
適切なポジションにいてボールを待てと言ってるから
守備の話じゃないよ文盲 >>24
マリノスのサッカー自体を分かってない馬鹿
サイドの選手はワイドに開いて下がり過ぎないでそこで待って
ボランチやDFから速いパスを入れるスタイルなんだよ
だから動きすぎるとそれができないからポジションで待てと言ってるだけ >>24
ボールの方に寄るんじゃなくてポジションにいて
ボールが来るのを待てと言う話をしてるのに何なのこの馬鹿 >>16
ハリルは確かに今はフランス人だか、そこに入れるべきか？ 記事読んだけど、何言いたいのかいまいちよく分からん ザッケローニも香川に対してサイドに大きく張るよう指示してたけど中に入っちゃってたみたいね >>24
守備の話じゃないよ
全局面だよ
攻撃時:ボールに触りたくてポジションに付かない→パスを回す際にオートマチックにいかない
守備時:人を捕まえすぎる→スペースに穴が空きがち
トランジション:崩れた陣形からでは、効率的な攻撃も守備陣形の構築も遅くなる
少年サッカーや、プライマリーから蹴鞠じゃなくてサッカーやらないとなかなか難しい問題だと思う まぁ中村俊輔にも斉藤学にも監督にも逃げられたら発狂しちゃうよな〜 責任転嫁してポジション放棄する香川をモデルにした選手育成で役立たずたちを量産化させてしまったからな日本サッカー界は 乾とかスペイン行ってポジショニングめきめき上達したからな
日本人が通用しない時の一番の要因は戦術理解度の低さ これは慧眼だね。
ボールにいっているように見えてポジションを外していないサッカーと、ボールにいっているだけのサッカー。 >>39
香川は量産化されてないだろ
香川エアプなの丸出し >>28
カンテは守備範囲が広いだけでポジション放棄になるようなプレーはしない
井手口は追いすぎてポジションに穴をあける
その違いだ >>36
アホすぎ
フォーメーション通りに配置した通りにボールが動くと思ってるのかｗ
どこのクラブだって陣形は崩れてるよ やっぱりマリノスのFWはくそだって思ってたんだな…
見てるだけでも思うもんな ゴミ状態のマリノスをあれだけ浮上させたんだから大したもの。
この監督いなくなった今年は下位低迷 >>40
と、いうか個人戦術レベルの低さといった方が正確かと
バスケ選手なら高校生レベルで理解してることをプロでもできない選手がいるのが日本サッカーの現状 サポも馬鹿だからとにかくボールを追ってないとサボってるって言うし
戦術的にも個で闘うのを逃げてるから仕方ない なるほど
プロになってもヤってる事は、ボールに集まる小学生と同じだったって事だなw ちなみにブンデスの監督は日本人は規律が高く戦術理解度も高いと述べてる
このフランス人がおかしいだけ >>44
いや、最終局面の崩しとかで崩れるのは当然
ビルドアップの際にポジション毎に定義された動きから外れるだろ？日本人 スローイン見れば日本のレベルの低さが分かるだろ
ダラダラボール取りにいってる間に相手マークが付いちゃってるから
で、投げるところなくて結局マーク付かれてる選手に投げて大抵相手ボールになってるから
Jレベルじゃなくて代表レベルでこれだからな >>1乙
日本代表、韓国に歴史的大敗…小林の先制弾も屈辱の4失点orz
日本代表は16日にEAFF E-1 サッカー選手権 2017 決勝大会の第3戦で韓国代表と対戦した。
■E-1第3戦 日本 1-4 韓国
日本：小林（3分）
韓国：キム・シヌク（13分、35分）、チョン・ウヨン（23分）、ヨム・ギフン（69分）
EAFF E-1 サッカー選手権 2017 決勝大会の男子が16日に味の素スタジアムで行われ、日本代表は第3戦で韓国代表と対戦した。
試合は韓国が4-1で日本を下した。日本が3点差をつけられて韓国に敗れるのは1982年3月以来35年ぶり。
4失点は1979年以来38年ぶり、ホームでの4失点は初対戦の1954年以来63年ぶりのこととなった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171216-00000019-goal-socc >>54
Jリーグどころか高校サッカーレベルですら
ビルドアップのときにいるべき場所にいない日本人選手とかいないよアホ
大体どこだってパスの回し方は変わりがない
マジで恥ずかしくなるなこういうニワカのレスを見るとｗ ゆとり相手に大変だったろ
ゆとりは組織力０だからな
脱ゆとり世代を教えてやってね この人はモウを例に出してるし、実際マリノスのサッカーがそうだったじゃない
基本的にブロック崩すな系だからな。
まず、それを前提で話し合わないと・・・
この人はイニエスタも干すだろうよ。 Jの優勝チームがドルトムントの選手が立ってるだけでプレッシャーを感じるとか言っちゃうレベルだからな
守備のポジショニングがめちゃくちゃで緩い
この糞リーグがベルギーとかポルトガルリーグの守備馬鹿にしてるから笑える 明確しろ
5m範囲からは出てダメってしないと
何があってもその範囲からでない。出たら処罰しないと 25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト
19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト
日本人と韓国人の才能の差って残酷 ウイニングイレブンのプレスボタン押しっぱなしみたいな感じで
無駄なタイミングでもフォーメーションから外れるってことなのかな 徘徊茸おじさんとオナドリノーゴーラータダメシ野郎
のことですね >>11
でも、どう相手の戦術を崩すか裏をかくかだから、
近年ゾーンに縛られずマンツーマンも取る戦術も取り入れてる監督も居るよね
戦術に最終正解が無いってのがサッカーの面白さでもあるね やっぱ「ワーワーサッカー」って正しい表現だったんだな。
なんか日本のサッカーっておかしいなと思ったら、ポジショニングがおかしいんだよな。
あと安易なボールロストが多すぎる。 わかるわかる日本代表は好き勝手に動いてきったないからな。
ドイツ代表なんかきれいな図形になってる。 日本代表の試合だって、日本のチームだけ広大なスペースが空いてることが何度もあるんだよな。
南米のチーム相手だとそこを突かれて失点。ていうシーンを何度も見た。 日本人の場合は確かにボールホルダーと受け手が相互に近寄ったりする場合が多い
両者がフォローしあうことが裏目になるケースな
だから受け手はそこで我慢して待ってボールホルダーに頑張らせて長いパスを出させる
そうするとよりゴールに近い位置でボールを受けて最先端でゴールに迎える
そういうことをこの監督は言いたいんだよ
決して全ポジションに指定した場所にいろとかそういうわけではない この人の名前見るとmc.AT風に名前言いたくなるの俺だけ？ >>53
海外行くようなやつが良いだけじゃね
原口みたいに無茶苦茶やってスペース開けると懲罰食らうよ普通に >>49
前任って樋口だろ、あんな無能と一緒にすんなニワカが。 昔からこの辺は言われてることだな、攻守両面で
日本は攻撃では流動的な動きが大好きだし
守備でもポジショニングで守る意識が薄い分
それを埋める為に広範囲に動ける走力を重視してる
その結果サイズが小さくなりやすい面もあるが
欧州勢と比較的相性がいいのは欧州とは真逆の志向のサッカーしてるからってのもあるかもね 適正なポジショニングができてない
要するに日本人選手はセンスゼロのバカばっかり 何でお前がそこにいる(いない)んだよってシーン多いもんな >>74
樋口はリーグ2位で天皇杯優勝な
リーグ順位と獲得数みてこいよドニワカ ユース時代に教えられてないこと急にやれって言われても無理でしょ Jリーガーのガラパゴスっぷりも昔は笑えたんだけどな
韓国にあれだけぼこられると笑えない こういう指摘はちょいちょい見るな
日本人は戦術理解度が低いとか
子供の頃からやってるサッカーの質が違うのだろうかね
今後、日本の指導者の課題だな 適正ポジショニングを子供の頃から叩き込むと
3軍で五輪決勝に行き2軍でコンフェデ優勝し混ぜ合わせて1軍にするとW杯予選全試合大勝するドイツという国が生まれます >>1
こいつはウダウダ述べてるけどJリーグの実績もクソだし
指導力もゴミレベルだからな
結果を残せない監督が何を言っても負け犬の遠吠えでしかない やっぱりモンバエルツは芸スポのニワカどもには過小評価なんだなｗ >>11
ボールに引っ張られて人を見れないのは、日本サッカーの宿命では無かろうか 基本、味方を信用してない
｢アイツ一人だと危ねえぞ｣って良かれと思ってフォローにいく
フォローされる側もそれを有り難がってる
助け合いといえば美しいが >>6
これはマジで嘘
他に褒めるとこがないのと、アジアの他の国が終わっているから比較的そう見えるだけ >>1
ザックにも同じことを指摘されてたな。内田もドイツに移籍した当初、「そこからここまではお前が担当するスペースだから、抜かれたらお前の責任だ。持ち場を絶対に離れるな」と指導されたらしい
サッカーの戦術には全然詳しくないけど、発足当初のＪリーグにはブラジル人指導者やブラジル人選手が多かったから、その影響もあるんじゃないかと思う https://www.soccer-king.jp/sk_column/article/87617.html
> ドイツにおける“日本人ブーム”は加速し、今シーズンも多くの日本人選手がプレーしている。
> 彼らはなぜ、ドイツで高い評価を得て、能力を発揮できているのか。この問いに、現在ドイツサッカー連盟で
> コーチライセンス研修責任者を務め、ブンデスリーガを知り尽くすベルント・シュトゥーバー氏が答えてくれた。
> S――まず、日本人がヨーロッパでプレーするのは良いことだと考えています。
> ヨーロッパで経験を積んだ選手が日本代表に選出され、それが代表チームの強化につながっています。
> 日本人選手は戦術理解力が高く、技術力も優れています。
> この点が、ドイツで活躍できている要因ではないかと感じています。
はい、解散
ブンデスでは日本人選手の戦術理解度の高さは評価高い
香川なんてクロップやファーガソンからもその戦術理解度の高さを誉められた >>88
デュエルの発想だよね、一対一で攻め、守る
日本人がそこ目指すべきかどうかは疑わしいけど >>91
リップサービス＆日本人は従順のミックスだろ
そんなコメントくらいでホルホルし過ぎ >>93
>>94
ニワカにはわからないかもだけど、日本人選手が規律を重んじて戦術理解が高いのは
奥寺の頃から今に至るまでずっと評価されてきたことなんだがな
ちなみにプレミアでプレーしてる吉田麻也もそのことをエピソードで述べてる
http://number.bunshun.jp/articles/-/478143?page=3
> 練習が終わると、吉田の下にポチェッティーノ監督が歩み寄ってきた。
>
> 「今日の練習だが、特に疑問や問題はなかったか？」
>
> 監督の問いに対して、吉田は、「まったく。すごく整理されていて、プレーし易かったです」と答えた。
> ポチェッティーノ監督は、納得したかのように、ある日本人選手の名前を挙げて、こう続けたという。
>
> 「マヤは日本人だから、こうした戦術的なトレーニングはすぐに理解できると思っている。
> エスパニョール時代に、シュンスケ・ナカムラと一緒に仕事をした経験がある。彼は残念ながら短い期間しか
> チームにはいなかったけど、その姿勢は本当にプロフェッショナルだったし、何より戦術理解度が本当に高かった。
> 私は日本人選手は間違いなくクレバーだと信じている。だからマヤのことも、心配していない」
>
> 「まだ監督の下で結果を出す前から、絶大な信頼を受けたんですよ」
>
> 吉田は後に、この時のやり取りを振り返り、おどけながらこう話していた。
>
> 「僕、まだ監督の下で結果を出す前から、絶大な信頼を受けたんですよ……。完全に中村俊輔さんのおかげです（笑）。
> でも、自分もヨーロッパでプレーしていて、確かに日本人の戦術理解力は高いと実感していました。
> 外国人選手は言われたことができないという人が結構多い。これは育ってきた環境の違いも関係しているとは思います。
> 日本人は相手のことを考えて動くとか、気を利かせるということができるじゃないですか。監督はDF出身だし、そういう戦術的な部分が好きであり、大事だということがわかっている人だったんです」
>
> 偶然の出会いが招いた、幸運。吉田の戦術に対する的確な振る舞いと、指揮官の志向が重なり、
> それ以降の両者の良好な流れが出来上がった。 >>91
パルマ時代の中田は？
香川と長谷部が吸収早かっただけでは？ >>91
屈強で頭のいいドイツ人に囲まれてやってりゃさぞかし香川もやりやすいだろうよ >>90
日本人は無責任ということだな
「流れの中で流動的に動いてるから、ポジションを開けてしまうこともあるけど、そこはチーム全体でカバーし合わないといけない」みたいな言い訳だけは超一流だが
ここを変えられない限りは日本サッカーはこれ以上強くはなれない >>88
内田も「日本ではカバーリングが重視されるけど、ドイツでは担当するポジションを個人の責任で守ることが求められる」と言ってたね >>92
デュエルの精神っていうか単純に責任感の問題だと思う
日本人は責任感ない。これは日本社会そのものの問題。
義務感はあるから仕事は終わらせようとするけど
プロジェクトに対して責任者に成りたがる人はいないし、他頭にすることで責任を分散したがる
そういう社会だからＧＫも育たない。ＧＫって失点に対して直接的に一人で責任を負うポジションだから 外の感性を取り入れるのはいいことよ
井の中の蛙になったらロクなことにならん 海外しかも最高峰のプレミアリーグで実際にプレーしてる吉田本人が
日本人は戦術理解度が高いと述べてる。
さらにリーガとプレミアの両方のトップクラスのリーグで指揮を執っていた
ポチェッティーノが中村俊輔を例に挙げて日本人は戦術理解度が高いと吉田本人に述べてたと。
これ以上の証明はないな。>>1のフランス人監督は四大リーグの指揮はゼロ。
それどころかここ10年はフランストップリーグでも指揮してない。
はい、解散。 >>96
>>97
>>98
>>99
>>101
>>95に反論どうぞー
どうした？ニワカどもさっきの威勢のよさは？ まぁ、モンバエルツが何をほざこうが
アスカルゴルタ監督の方が愛されていたと思うよ そもそもドイツみたいなやり方できんのは一対一で勝てるからだよね
キック力がないし数的優位を作ろうとするあまり距離が近くなったりするのは仕方ないよ
>>77
契約回りで干される前の出場時に突っ込みすぎて怒られてる
潰せると思って行ってるんだろうけどね >>105
>>97に対して反論してみ？
記事引用でなく、お前の意見でな 日本選手は子供の頃に翼君見てたから
端から端まで動くもんだと思ってるんだろう 海外での日本人評価が高い理由は間違いなく
戦術理解度の高さなのに、そんなことも知らないクソニワカしかいないスレｗｗｗ 日本だとカバーリング重視されてるって大嘘だよね
連動しないプレス交わされて大ピンチなんてどの世代の代表でも見慣れた光景だし >>108
お前の勝手な妄想にどう反論すれば良いの？
「そうじゃないと思うよ」だけで終わるんだがｗ >>109
あの漫画、サッカーは自由なスポーツとか言っちゃってるからな ポジ放棄してゴール乞食しかしない本田とかどうすんだよ 日本人の中で戦術理解度が高い奴だけが欧州に残れる
欧州に残ってる日本人を見てるから欧州の監督は日本人が戦術理解度が高いものだと勘違いする ポジションチェンジとボールが欲しく居場所を変えるのは違うからな。 >>111
守備組織が本当にクソ
カバーリングも勿論ダメ その屈強で頭のいいドイツ人に囲まれてプレーして
全く活躍できない宇佐美は香川と違って戦術理解度が低いんだよなあ・・・ｗ
個人スキルは宇佐美の方が上なのになｗ
まさに香川のポジショニングや戦術理解の高さを物語ってると思うが スペインで成功できないのはサッカー脳が培われていないから
乾は頑張ってるよ >>116
残念ながらモンバエルツは>>95に出されてる俊輔を指導してる
ポチェッティーノは俊輔を戦術理解が物凄く高いと評価
モンバエルツは俊輔を自分のポジションをそんしゅ（なぜか変換できない）しないと評価
さて、どっちが正しいのかな？ >>98
でもそういう流動的に動いてポジションチェンジを繰り返すのが「美しいサッカー」みたいな評価が、日本には根強くあるよね
やっぱりブラジル人指導者の影響が大きかった気がする。ジーコ監督時代とか特に酷かった スペインとかすげー自由にやってそうだけど
乾はスペインは守備の決まり事とか多くてびっくりしたと言ってたな
ドイツの方が割と自由にやってるんだそうだ >>120
うん。香川個人がうまいだけであって、イコール日本選手全体の戦術理解が高いたはならないよね？
自分で論理破綻しちゃってるね 欧州に行った個々の選手が戦術理解度が高いと言われるのは
監督に言うことを真面目に守ろうとするからじゃないかな
日本人で構成されるチームでの話になるとこの辺のことは
欧州系の指導者には度々言われてることではあるね 確かに戦術理解は低いだろうけど
やれと言ったことはやり続けるので
そもそも選手に正しく伝わってないんじゃないか？
通訳で怪しい言い方してるやつ多いよね
何言ってるのかわからないのとか
わかりやすくしようとしてるのか
勝手に盛々にして話すのとか一杯見てきたぞ >>121
てか、当時のhidemailで右サイド張っとけって言われたけどあえて無視するぐらいのこと言ってたからね これは本当に謎
マンツーマンで勝てない世界相手ならともかく同じJリーガーだろ
同格相手にシステムや戦術捨ててどうすんだよ マイボールの時はフラフラ近づいて、相手ボールの時はさっさと逃げるやつを中心に据えてきてたからなあ
そりゃ弱い
香川俊輔遠藤おめーらだよクソが 守備の戦術理解度ならフィッカデンティやエスナイデルにも同じ質問して欲しい 戦術理解が低いのは日本人がバカだからといいたいわけではない
他国ならユース世代で叩き込まれる基本を教えられる人間が少ない FWが前から追っかけて守備しないと叩かれるから、気が付いたらこうなってた >>134
ユースってかプライマリーとかジュニアな。
日本は小学校高学年でも戦術仕込むチームは少ない 966 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-n2Vf [182.250.243.3])[sage] 投稿日：2018/01/30(火) 20:20:56.78 ID:BeFJ1sIta [1/5]
>>962
昨年の成績
浦和→アジア王者
鹿島→無冠（笑）
少なくても、最新の情報だと浦和が格上
967 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-n2Vf [182.250.243.3])[] 投稿日：2018/01/30(火) 20:26:09.80 ID:BeFJ1sIta [2/5]
0393 名無しが急に来たので 2018/01/30 20:21:58
966 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-n2Vf [182.250.243.3]) [sage] :2018/01/30(火) 20:20:56.78 ID:BeFJ1sIta
>>962
昨年の成績
浦和→アジア王者
鹿島→無冠（笑）
少なくても、最新の情報だと浦和が格上
返信 ID:wm+9ZXm2(2/2) >>1
へー
フランスからすると日本はポジションにこだわってないんだな
というかポジションチェンジの概念とか普通に持ってるし
それでバランス保てないのはヘタクソだってことなんだけどね
思いのほか南米の影響受けてるもんな 970 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-n2Vf [182.250.243.3])[sage] 投稿日：2018/01/30(火) 20:38:42.99 ID:BeFJ1sIta [3/5]
>>969
たしかにw
すぐにコピペしちゃうし、
そもそも
現実を言っただけで顔真っ赤にしちゃう鹿島サポは
本当迷惑だよな
974 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-n2Vf [182.250.243.3])[] 投稿日：2018/01/30(火) 20:47:50.32 ID:BeFJ1sIta [4/5]
0423 名無しが急に来たので 2018/01/30 20:39:29
970 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-n2Vf [182.250.243.3]) [sage] :2018/01/30(火) 20:38:42.99 ID:BeFJ1sIta
>>969
たしかにw
すぐにコピペしちゃうし、
そもそも
現実を言っただけで顔真っ赤にしちゃう鹿島サポは
本当迷惑だよな
返信 ID:wm+9ZXm2(3/3) 975 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-n2Vf [182.250.243.3])[sage] 投稿日：2018/01/30(火) 20:49:10.36 ID:BeFJ1sIta [5/5]
やばい、鹿島サポーターにストーカーされてるかも
キモい
982 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-n2Vf [182.250.243.13])[] 投稿日：2018/01/30(火) 21:28:25.12 ID:JE9N488na [1/6]
0442 名無しが急に来たので 2018/01/30 20:52:50
975 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-n2Vf [182.250.243.3]) [sage] :2018/01/30(火) 20:49:10.36 ID:BeFJ1sIta
やばい、鹿島サポーターにストーカーされてるかも
キモい
ID:wm+9ZXm2(4/4) 海外のポゼッションって、1vs1で勝てる前提なんだよね
何故か日本だと、１ｖｓ１を避ける言い訳にポゼッション、パスサッカーって言いだした
最近やっとデュエルとか言って１ｖｓ１を奨励するようになってるが、
主審が相変わらず接触即ファールなのでどうにもならない 983 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-n2Vf [182.250.243.13])[sage] 投稿日：2018/01/30(火) 21:30:28.76 ID:JE9N488na [2/6]
>>978
サンクス！
マジで参考になる。
984 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-n2Vf [182.250.243.13])[] 投稿日：2018/01/30(火) 21:36:50.47 ID:JE9N488na [3/6]
0474 名無しが急に来たので 2018/01/30 21:32:46
983 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-n2Vf [182.250.243.13]) [sage] :2018/01/30(火) 21:30:28.76 ID:JE9N488na
>>978
サンクス！
マジで参考になる。
返信 ID:wm+9ZXm2(5/5) 985 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-n2Vf [182.250.243.13])[sage] 投稿日：2018/01/30(火) 21:39:03.89 ID:JE9N488na [4/6]
ヤバい、うっかり昨年の成績を書き込んだら
ずっとコピペでストーカーされてるわ
犯人は鹿島サポだろうけど、
昨年の成績を受け入れられないのかな
986 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-n2Vf [182.250.243.13])[] 投稿日：2018/01/30(火) 21:40:32.17 ID:JE9N488na [5/6]
0478 名無しが急に来たので 2018/01/30 21:39:35
985 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-n2Vf [182.250.243.13]) [sage] :2018/01/30(火) 21:39:03.89 ID:JE9N488na
ヤバい、うっかり昨年の成績を書き込んだら
ずっとコピペでストーカーされてるわ
犯人は鹿島サポだろうけど、
昨年の成績を受け入れられないのかな
ID:wm+9ZXm2(6/6) 他人のサッカー見てる暇あったら公園でサッカーしろよｗ
なにがたのしいんだｗ つうか戦術を遂行する能力は欧州より日本のほうが上だろう
問題はこの監督の戦術がまったくマリノスと合わなかったことなんじゃね
見てないから知らんけど
日本の問題は欧州と同じことやってたらサイズの差で必ず負けるってこった 数的優位を作るのが基本のサッカーやってたからな
攻撃だってSBの追い越しでマーク外れないと
アクション起こせないサイドの選手が多かったし >>150
ほんこれ
だからポジションは捨てるわな
その捨てたポジションにだれが入るかどうポジションを回すかって話だ
それはこの監督にとって手に負えるものじゃなかったんだろう >>125
日本サッカー協会からスペインに研修で派遣された若手指導者も、スペインではユース世代から組織的な守備を徹底的に教え込んでいて驚いた…と言っていた
あと攻撃面ではポストプレーの指導を重視していたのが印象的だったらしいよ そんなJのサッカーでも、アジアでタイトル取ったりCWCで2位になったりできるんだよな >>155
アジアだとサイズでそれほど負けてないからな
というかサイズで勝てる 子供達にそういうこと教えられる指導者がいないってこと？ >>128
どこのスレでも馬鹿にされるのは変わらないよなあミルメはw >>126
香川以外の多くの選手も戦術理解度が高いと評価されてるよ涙目君
> ケストナーは長谷部を「様々な戦術的指示に必ず応えてくれる」と高く評価する。
> ベルリンの記者はさらに、細貝は走力に優れた選手であり、ポジショニングなど
> 非常に 高い戦術理解度をもたらしてくれると指摘する。
> シュテーガー監督も「我々は彼を素晴らしい選手だと考えて いる。
> 彼はモデストをより活かす役割をしっかりと理解している」と、大迫の得点力に加え 、戦術理解度についても絶賛している。
> レスター岡崎の”サッカーIQ”の高さを英紙が絶賛 クレバーな動きで「戦術的な知的さを 象徴」 （Soccer Magazine ZONE web）
> 日本人選手が戦術理解に優れるのは以前から指摘されていることだが、
> 最近は「体力面でも欧州、アフリカに並んできた」というのが定説だ。
> 現在の清武のプレーも、その見解に説得力を与えている。 >>156
サイズだと中国韓国やオージーの方がでかいぞ >>91
ファンハール時代「こいつ全く理解出来ていない」とファン・ハール本人だけじゃなく
メディアからも「こいつアホだろ」と呆れられてたんだよなあ フランス人は自分の失敗を人のせいにする事に掛けては世界一の民族だと
イギリス人なんかは揶揄してるから、別に気にする事じゃ無いな
>>15
朝鮮が日本に土下座して頼んで来て出来た日朝（韓）併合
その時までウンチまみれで暮らしてた未開の土人民族の
クソ朝鮮人のお前が如きが、何日本人様に向かって言ってんだ？( ﾟДﾟ)ﾊｧ?❓ボケ！！ >>157
はっきり言ってこの監督がやろうとしていることが日本と合ってない
日本で主流じゃないやり方だからやれるはずもない 代表クラスでもトルシエが紐で選手結んでゾーンディフェンスの練習してた頃から
あまり進歩が無いという話もあるしなあ（ザックもハリルも
基礎的な部分から教えて苦労してる）。 >>160
逆に言えばそれくらいなんだよ
韓国とは歴然としたサイズ差はないし
個々で変わるレベル >>157
すごく少ない
現場にいるけど、50台60台のおっちゃんが監督がデフォ
ネットにほとんど触れたことのない人とかおおいから、ヨーロッパの育成事情とか知らない人がチームを見てる
J下部とかはそんなことはないだろうけど、少なくとも地元のチームはフィジカル的な素材を集めてて、サッカー頭がよくても親の身長が低かったりすると落とされる >>133
エスナイデルのコメント
>今季からジェフユナイテッド市原・千葉を率いるフアン・エスナイデル監督にとって、
>日本人選手は従順で、戦術理解が早いと感じたという。
>一方で、かつてレアル・マドリーや ユベントス、リーベル・プレートなど各国のビッググラブでプレーした
>アルゼンチン人監督 にしてみれば、予想と異なる状況に陥ったときの判断力に物足りなさを感じている。
戦術理解度は高いとのこと
はい、解散 >>125
スペインは育成の話聞くとポジショニング最優先ってよく聞く 日本は流動性重視してるからかな
欧州は基本自分のポジションは絶対に自分で守るってスタンス
良し悪しはわからん 日本は日本なりにそれで戦う術を考えてるから欧州人から見るとおかしくても
ある程度はやれるバランスにはなってるんだよ
まあ、単純に言えば質より量で何とかするというやり方だけど
欧州の中堅国辺りならW杯でも対等に戦えてるわけだしね 中田や香川も海外ではポジション放棄して、守備や攻撃したり、日本人は何でもやろうとし過ぎって、批難されてたからな
日本だと攻守に走り回ったって評価されるが、戦術やポジションが確固な海外クラブではまた違う評価になるんだよね‥ >>169
良し悪しはわからんが、CFGのヨーロッパ基準のプレーモデルとJFAの育成方針がマッチしてないのは事実 >>167
日本の場合、戦術理解は早いよなあ
問題は経験レベルの判断力
欧州の一線でやってる選手とくらべりゃそりゃあトップレベルの経験値は低いわけで
それを埋めるために海外でプレーするんだもの これって日本人がいつまで経ってもゾーンディフェンスできないことと同じだよね？
日本人はタッチ集（笑）を愛するオンザボール評論家ばかりだもんなw >>5
欧州と日本の組織論の違いでしかないから。
それも以前から言われている類の。 >>152
ブラジルの影響なんだよね、ブラジルだとSBはアシスト数ばかり評価されて攻撃参加が基本だから
問題はそのブラジルが選手はともかく監督も戦術も時代遅れになってて
欧州の守備でも攻撃でも規律を守ってやるってのと大分差がつけられてるので、自動的に日本も同じ問題を抱えるようになった
特に「攻撃でも」ってとこが一番ギャップある、日本人は選手もサポーターも「攻撃は自由で流動的で個人の即興の発想に依存する楽しいもの教」がやばいぐらい蔓延ってるから
ちょっと規律に厳しい監督が来るとすぐベテランが反乱起こして追い出すような状態だし、サポーターもそんな選手を支持しちゃう
攻撃サッカーのグアルディオラにしろ実際は今の欧州はそれじゃ個人の判断に頼って遅すぎるってんでデザインはゲームメイカーではなく監督が描く、
選手はそのオートマティズムを練習から大量にパターン覚えて忠実にこなすって流れになってる >>169
正直日本は戦術的にはブラジル越えてるわけで
欧州とは違うスタイルだし独立独歩するしかないんだよなあ 流動的なポジショニング許されてるのは一部の強豪クラブだけだろ
日本はシャビイニエスタ時代のバルサなサッカー大好きな人が多いから流動的な動きしたがるけど
、今のバルサは全く流動的じゃないね 外国人監督A「日本人は自分のポジションを遵守しない！」
外国人監督B「日本人は監督に言われたとおりの事しかしない！」
理不尽すぎだろ
うちの上司みたいだな >>11
以前、内田がドイツに行った際にも組織の考えの違いから色々とあったことを話していた。
また、ブンデスの守備についての良し悪しでよく言われているのがそれだよ。
プレミアファンあたりがザルだと言っているやつ。 >>121
中田は好き勝手に動きすぎてバイタルエリアを必ずスカスカにする
そこが日本の穴
ってヒディングにバレてたんだよな >>182
シャビイニエスタ時代こそポジション守ってただろニワカ >>172
小野伸二もフェイエノールト時代に自由に動き回りすぎて、試合後にファンマルバイクから「サッカーはサーカスではない」と苦言を呈されたことがあったな >>182
90年代あたりから組織的だけど流動性があるスタイルが好きだよ。 >>186
守ってねえだろ
シャビなんかフラフラして色んなところ漂ってただろ >>88
ザックが、すぐ下がりがちなFWを叱ってたね
そこは味方を信頼して任せろ、自分はカウンターのためのポジション取りをして相手のDFにプレッシャーをかけろ、って
でも日本人は攻守共にすぐ狭いところにみんなで行く、みたいに嘆いていた >>184
内田は「日本人は無駄走りが多すぎ。俺が監督になったら選手に“走らないで勝て”って言う」とか言ってたな >>16
フランス人はラグビーや自転車が好きで個人スポーツ好きだしサッカーは移民と貧乏人だから良い指導者もなかなかいない。育成はなかなかだが世界的には監督は二流。
あとハリルはユーゴ訛りのフランス語でフランスでもアルジェリアでも笑われてる >>183
実際外国人監督が来てオートマティズム教えると日本人選手は試合でそれしかやらなくなるからね、
今まで頭を使ってサッカーしてこなかったから数パターンしか覚えられずに簡単に対策されるってのが割とあるある
それならブラジル流の選手がボール持って周り見てその場で判断するダラダラと遅いサッカーの方がまだマシってなって
結局強豪クラブでもそっちのやり方が残っちゃうのがJリーグだな。これはこれでしょうがない、選手に合わせたJでの適者生存
ただ育成の方から変えないと今後代表は海外挑戦は困るだろうね、ていうか既に困ってる 日本人は戦術理解度は高い。
けど、日本人の気質で、目の前にある問題を、自分の仕事じゃないからやりません。ってドライに考えられず、手を出してしまう。ってのが出てくると思う。
DFは色んなとこに行くこと少ないから自分の仕事を全う出来てる。だからボンバーは頑張ってるって評価になったんじゃないの？ >>192
シティグループ内で人事異動するっぽい、もともと育成畑の人で
フランスではユース代表もやって表彰もされてたしまたそっちに戻るんじゃないかな 日本代表は良くも悪くもカエルの大群みたいにポジションがすぐにぐちゃぐちゃになるね
サッカーはそれでも相対化するから格下だと相手もそれで調和が乱れて勝てるけど
格上だと全体の図形を保てるからなかなか得点できず確実に失点して負ける >>193
最近のコメントでは変わってたな
走るチームが良いチームじゃないけど、結果的に走っちゃったが理想とか
3-0とかなら後でパス回して時間潰すのもありとか >>11
妙な話だがハリルの言うデュエルって実は日本人にあった考えかもな。
1対1はボールのあるところに起きるのだからボールを追いがちな日本人選手にはわかりやすい。
1対1ができなければゾーンの考えも身に付かない。 これがヨーロッパ行って苦戦する原因なんだよね
ヨーロッパに行くと自由に動くことを許されず自分のポジションの狭いスペースか裏でボールを受けることを要求される
ここのやり方が染み付いてないと１から教わることになる 攻めては仕掛けず横パス、バックパスで責任のなすり合い、守ってはカバーリング前提で責任のなすり合い。
日本人は全体主義で、個人個人が一人もしっかり責任果たそうとしないのな。
そりゃトップリーグでは、責任感強くて個人主義だった中田英寿しか通用しないはずだわ。 >>200
まぁ実際今のブンデスの走行距離とスプリント数やばいからね、それ見て考え変わったんだろう
ライプツィヒとかあのサッカーをするためにベテランなんか絶対入れないし >>179
ブラジル代表のＳＢは欧州のビッグクラブに所属して最新のサッカーをやってるはずなのに、代表チームでは古いスタイルに戻ってしまうのはなぜなんだろう？
ブラジル国民が「美しくて面白いサッカー」を要求するからだろうか？ 日本人はポジションを守らない
これは育成段階に原因がある
まず指導者が戦術を理解してないから育成段階から無茶苦茶
どこまでもボールを追いかけさせる、味方が出せるとこまでボールをもらいに行かせる
それが良いことだと叩き込む
ポジション毎に役割とタスクがありそれをキッチリこなすという考えがないんだな
サッカー以外の普通の仕事でも共通してると思う
仕事が早く片付いても他の人間をフォローするのは当たり前だみたいな所があるからな >>180
この前のブラジル戦、ブラジルのほうがよっぽど組織的な守備から速攻しかけて来てただろ >>1
オットーレーハーゲルのギリシャみたいなのが理想？
教えて、戦術マニア 中村はポジション無視してフラフラとサイドによくいるからね >>207
それはあるな
働き方改革とかいっても限界あるわ >>205
今のセレソンはチッチになって洗練されてきたと思うよ
ていうかドゥンガが酷すぎたおかげで割り切ってロングカウンターやれるようになった、おかげで予選も失点めっちゃ少ないし
これが強い状態が続いてたらやっぱり国民から批判が凄かっただろうけど >>197
なんかほんと長期の「出張」って感じだったんだなｗそういうクオリティの監督が来てくれてたってことか >>208
ブラジルがやるとすごく見えるんだよ
実際個々のクオリティが高いからすごいんだけどな
だけどそれは戦術レベルの話じゃない 8 名前：赤 (ﾜｯﾁｮｲW 47ba-kSla [126.225.103.165])[] 投稿日：2018/01/30(火) 22:33:23.66 ID:bDrmusT70 [1/2]
テンプレにこれも忘れずに
タイトルの価値は
ACL 100
税リーグ 10
天皇 2
菓子 1
9 名前：赤 (ﾜｯﾁｮｲW 47ba-kSla [126.225.103.165])[] 投稿日：2018/01/30(火) 22:34:14.64 ID:bDrmusT70 [2/2]
内田が槙野のバーターで撮影されたらしいな
お前ら良かったな >>167
モンバエルツより遥かに実績あるエスナイデルが言ってるなら
日本人は戦術理解度に長けてるんだろうな 鞠時代の俊輔は自陣サイドバックの裏まで戻ってたりすることもままあったからなー
その空いたスペースを兵藤とかが必死で埋めてたけど今思うと無茶やってたなw 日本の場合はタスクや役割が曖昧だから責任も曖昧になる
責任が曖昧だから誰が良くて誰が悪いかわからない
逆にタスクや役割が明確になればそのポジション毎に誰が優秀かがわかるしポジション毎のプロフェッショナルが育ちやすい
そしてそれをユースからトップまで統一することでトップに上がっても計算できる戦力になる
ヨーロッパはそういうやり方だよね >>88
で、ボールを奪っても出しどころがなくて適当に蹴るのを続けて、試合後にリズムが悪く自分達の良さが出せなかった、出しどころが少なかったって言う 中島が何故ポルトガルで活躍できているのかの答えの一つだろうな。向こうの組織論の方が能力を生かせる選手だと。
【サッカー】＜中島翔哉（ボルティモネンセ）＞必殺のパターンから通算８ゴール目！ 他の２点も演出して勝利に大貢献！
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517262386/ >>220
中島はたぶん単純にチビドリブラーなのが向こうの空中戦重視で小回りが効かないDFと相性が良い
逆に欧州中堅あたりからJがCB取るとズブすぎてスピードについてこれないってのがよくあるし
むしろ向こうでボランチやってる選手を取ってCBにする方が成功しがち、空中戦の強さなんてそんなにJでは求められないしね 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>57
たぶんこの監督は、いるべき場所は
あと１mとか、あと一歩とか
そういうレベルで言ってるんだろう
ポジショニングってレベルが上がれば上がるほどシビアになる
フォルランのポジショニングをまわりの日本人が理解できなかったように >>204
リーグの変化もあるだろうけど、シャルケの最後の監督の影響もあるっぽいかな
内田の場合は、
・相手より良いポジショニングするためなら5〜10m
・先制点を取るために40〜50m
って、目的で大雑把に分けてたのが興味深かった
日本でも前者はやれる選手、ベテランもチラホラいる気がする
けど後者をできる、させない若手・中堅は少ないような >>187
おいおいちがうだろ
小野が「サッカーはサーカスではない」と言われたのは自由に動き回りすぎたからじゃないだろ
「テクニックに走った小手先のプレー」を注意されたんだろ 10 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-n2Vf [182.250.243.17]) [sage] :2018/01/30(火) 22:52:01.89 ID:lgJC02Nsa
0496 名無しが急に来たので 2018/01/30 22:04:15
鹿サポコピペが、何故か芸スポのモンバエルツスレでコピペ張っててワロタ
返信 ID:w1p3GUqn(2/2) >>205
>>205
SBに対する考え方が違うんだろうね、ガンガン攻めてアシストも量産、自ら攻撃に厚み加えないとダメなんだろう
前にブラジルメディアがネビルやサルガドがなぜユナイテッドやレアルで不動のレギュラー扱いなのか理解できないとか言ってたし
堅実に守ってベッカムフィーゴのスペース作ったりとにかく無駄走りとかサポートだけじゃダメなんだろうね バルサやシティを見てても笑っちゃうほど酷い守備してたりするしサッカーって本当に難しい なるほど
俺は結構好きな監督だったな
妙な親近感もあったし >>218
違う
向こうは相手を止める時に1人で止めろって考え
二人で挟み込んだりすると勝手にポジションずらすなって批判される >>233
向こうつっても、海外もクラブによって考え方色々だけどな
Jにも沢山外国人監督来てるし レシャックと同じ事言う。そういう事なんだろうな。お前ら無駄に動きすぎ。ボール動かせよ。って事だな ,-ｲ^i^iヽ、
.{ ヽ'-'''' }
ﾄ--.-.ｲ´
|｀ー-ﾍ
| .',
{ .', .,'ﾆ彡＝ﾐﾞヽ、
', ', {'´ ';:::::',
.{ ', {_,,. ,,___, ヾ;;;{
', .i}'´j_ヽ i .}
', i{ .r‐-, :: :ｲj __ワシの元気はサイドに張って優秀だった
', .', ｀ﾞﾞ´_,.::::: | 7 .ヽ
', ヾ‐´-rr=''´/ ｨ´、
', ､＼.',', ／ ／｀ヾﾆヽ、
', /| ヽ ヾi0 _ ｀ヾヽ、
i | | .| | ii/iﾐﾐi .ヾ モンバルさんもポゼッションやりたかったけど選手が実力無さすぎたって事ですな。 >>225
小野にしても、中田にしてもボール貰う為にわざわざ下がって来るから、海外でも徐々にトップ下起用されなくなったんだよな
海外はある程度前で張って打開しようとするのが基本らしい
変に下がったり、流れたりするから、日本人はサイドやボランチに使われるっぽいね 詳しいこと知らんが、日本人は味方のポジションを見ないでボールだけを追いすぎると書いてあったな
イタリア人だったっけ 俊輔が移籍した磐田の方が普通に強いのがこのハゲの無能さを表してるな ボールを個で運ぶ技術
パスレンジとパススピードの向上
ここをどうにかしないと
だから選手間の距離感~とか
流動的な~という言葉で逃げる
責任感という意識が低いのが問題 >>194
「フランス語が笑われてる」
って何だよｗ
個人を貶めてるつもりなのか。お前みたいな奴って >>244
二者択一じゃなくてどれも重要
日本は戦術的にかなり劣ってるとは言われてるよ 重用してた天野はわかるけど扇原への評価が思いのほか高いのな
>>238
実際原口は才能ある若手からチームの勝敗を背負う選手になったな。サイドに張れなかった山田は怪我もあり伸び悩んだ…
オランダのポジション原理主義は合わない選手は合わないよな。ファン・ハールと香川も合わないだろうと思ったが案の定放り出された
イニエスタを見出したファン・ハールには気に入られるはずだとわめいていた香川ファンも現実を突きつけられると発狂してファン・ハールを叩き出した 逆に言えば日本人はまだまだ伸び代あるいということ
フィジカルにしろテクニックにしろ、ポジショニングでもまだまだ人種的な限界点には到達してない ハリルも同じ事で悩んでそう
機械のパーツみたいにカチカチと動けるやつ日本にはいないもんな >>229
ブラジルのSBであるラテラウとSBは違うってことだろう
ラテラウは明らかに攻撃的なスタイルで守備がいまいちの選手でも攻撃が凄ければ評価が高い
まあ、ブラジルの442は誰でもイメージがあるから新人でもやりやすいのかなとは思うけど 岡崎原口が最終ラインまで下がってるの見て運動量凄い！！さすが！って大絶賛する国だもんな
ゾーン関係なく守備して追いかけがち
まず守備があってっていうのはそりゃ外国の監督だって思ってるけど何がなんでも守備が大事すぎて
取りあえずディレイして攻撃を遅らせる守備側に攻撃も無理に攻め急いでカウンター喰らいたくないから
人数揃うの待ちながらっていうJリーグサッカーの問題点だな
見ててライト層が楽しめるサッカーでもないし。
でもこういうのは指導者単独の問題じゃないんだよなぁ
日本人としての感覚がそれを求めてる
基本的にサポーターが求めてる物を提供するのが興行でJリーグも日本人が求めてるサッカーをしてるだけ
もはや子どもの頃から身近なJリーグ見てそれが大事という子どもだらけだし指導者もそうなってく
変えなきゃいけないのは見てる側、プロであるJリーグのサポーターの感覚だわ >>243
？意味不明。順位マリノスの方が上だっただろ。直接対決もマリノスの勝ち越し。 欧米は、階級社会で個人主義で奴隷制度も長く存在した。
だから、個人の職域というものを、
日本よりかなり厳しく捉えている。
ゴミが落ちていても、
「清掃人の仕事を奪うから」拾わない。
YMOが欧米ツアーをした時に、
メンバーやマネージャーなどが、楽器の搬入を手伝おうとしたら、
現地のローディーが猛烈に拒絶したという実話もある。 >>242
ボールを追うってのはその外人が分かってないんじゃないか
根本はカバーリングや責任の考え方の違いだったりするだろう
あくまで1対1メインでやって勝ち負けを勘定するのと、
1対1より遅らせて1対2にして止めろ・ボール取られたら自分で追いかけろっていう教えが基本にあったりするし
これって外人FWをどうやって止めるかに腐心した結果もあるんじゃないかと思う >>240
トッティ全然下がらなかったもんな。殆どFWみたいなトップ下でお前らが俺のところまで運んでこいって感じだったな。 >>251
全く分かってない
そんなのお前の脳内のJリーグのサポーターでしかないな 18 名前:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1ef8-n2Vf [175.108.8.104]) [sage] :2018/01/30(火) 23:53:31.77 ID:8dn8arRB0
浦和のスレにコピペ連投してるやつがいるから
浦和のスレでも鹿島の話題で盛り上がってるな
馬鹿島は弱いって笑われていて悔しい >>251
岡崎や原口は日本人の中ではゾーンでプレーできる選手だろ
SBについてSHが下がってくるのはよくあること 他人に迷惑を掛けなければ何しても良いっていう考えもあると思う。
日本人は、曲芸師みたいなのを好むんじゃないかな？
でも、日本での海外サッカー人気を考えるとそうでもないか。 >>255
まあ、トッティは王様だからまた違うな
海外の選手も前からの守備やボール欲しがって下がっては来るけど、それが常態ではよくないってだけだろ
日本人に限らず前の選手にあんまり下がるなってのはピッチの中の選手や脇にいる監督も指示出してたりするしな あとは、生産性の低さかな。
労働時間が長いのと関係ありそう。
効率(戦術)の悪さを労働時間(運動量)でカバーするみたいな。 DFは経験なんだな
そういう意味で中澤は理想的な選手だな 日本代表で1トップがサイドに流れるのを嫌うのも外国人監督なんだよな
普段そういう中央に留まってプレーすることになれてないからなかなかうまくできない 175ｃｍ前後の中盤の選手が外国人にぶっちぎられて手を伸ばして後をついて行くとか
ありえないわ。
日本人は50Ｍ走早いほうだろうに。世界の国でも上位グループのはずだろう。
日本の選手はテレビで見る感じだと50ｍ8秒弱ぐらいだろ。ぶっちぎられるからな。 オフトにも言われてたな
あの頃から、いまだに改善できてないということか 西洋の老人から見たらＪＡＰの若造なんて軽度の池沼みたいな感覚だろうな 金崎は俺の言うこと聞かないから低評価
小林はやってくれるから高評価
でも後者はそれが得意なわけでもないから、アジアレベルでもボロボロという 多くの人が好きなバルセロナのフットボールは基本的にフォーメーション遵守のシステムの土台があるんだよね。パスは基本的に足元へズバッと出す。クライフ監督時代からそう。
いっぽう、我々は長きに渡りスルーパス＝スペースへって認識だったというね。。 様々な外国人が日本人の戦術理解のなさを指摘してきたが、これまで聞いた中ではドゥンガのたとえが最もシンプルで分かりやすかったな。
ドゥンガ「日本人は戦術を難しく解釈している。
戦術はそんなに難しいものじゃない。
野球でいうと、一塁に味方がいるときバッターは2塁と3塁の間を狙う。
そして1塁の選手は大きくリードをとってできるだけ速く2塁に滑りこもうとする。
ただそれだけ。その決まりごとの集合体を戦術というだけのことだ」
この説明が一番よくわかった。
日本サッカーはあまりに決まりごとがないんだよ。
集団のコンセンサスがないままサッカーやってるから戦術が理解できないんだよな。 >>261それは物凄くあるね。代表視ていてもそうだし。 ポジショニング論か。これ面白いよな。オシムはその逆のタイプを褒める。
オシムが理想としたのは「FWがボール貰いにズルズル下がってくるな」の逆タイプ。
マリオハースとバスティッチは下がってきて始めて効果が出るタイプなんだとか。
それわからなくて名古屋は後者を使いこなせず捨てちゃった。
ゲームメーカーはある程度自由を与えて、エキストラキッカーって呼んでたな。 日本選手はまず古典的な３４３で
持ち場を含め選手に個の責任感をうえつけることからやるとかしないと
ザッケローニがほんと困ってたな
Ｊリーグなんかの可変式の３４３なんかのチームの選手みると
中途半端でたとえばこいつら
欧州のクラブに移籍したらどのポジやらせてもらえるんだろうかと
思うわ >>272
ドゥンガの日本勉強力凄いな。野球で例えるとは。 宇佐美が試合に出れないのは、守備になったときの「当たり前の決まりごと」が理解できない。守れない。走れない。適切なスペースを埋めれない。
からだと思うんだよ。勿論、攻撃にまわったときも「適切なスペース」にいないから監督が基本ができてない。と判断されるんだと思う。 これ国内で日本人同士で（相手も）やるならいいけど、強豪国とやると通用しないだろうな >>263
身体能力そのものは代表出てた頃に比べるとやはり衰えてはいるね
その代わり今は膨大な経験に裏打ちされた読みとモンバエルツも言ってるように足元の技術がなんでか上がったw
捻りのないクロスは吸い込まれるように弾き返されるし危険な場所にはスッと足がのびてくる モルンバエツはいわゆる司令塔気取りで育ってきた「シドニー五輪組」の弱点を知ってたというのが面白いな。
勝手にポジションを変えてしまう、ほかの奴がカバーリングに入る。
中田英寿、小野伸二、中村俊輔 皮肉にも日本のマスメディアが絶対に批判できない連中のこと。 >>261
それもある。あとキックが正確でないと、パスサッカーなんて到底無理。
中村俊輔やベッカムみたいなのを量産するのも手かな？ 無理か。 >>280
俊輔がセリエ時代に向こうの30代後半のベテランDFを同じように評価してて、
中澤が正にそのタイプになったっんだな >>281
風間さんが「中村俊輔はダメだ。なぜそこにいないんだ」とポジショニングの問題をずっと言ってたよ。
中田ヒデに関しては余りに偉大な才能過ぎて周囲がついてこれない。理解できない。という感じ。
守備で適切な位置にいるのに周囲が適切なポジショニングを理解できないから空回りしてて可哀想だと同情してたね。 中村俊輔なんて全く今のサッカーならイラナイ
後やサイドでパスを武器にするなら、後やサイドで他のタスクもきる選手じゃないと >>275
責任感が無いんじゃなくて責任感がありすぎてしなくていいことまでする
それが別に悪いことでもないからなかなか変わらない
ここが外人には良く分からないってことだろ >>278
ゆうても相手の狙いどころになってるけどね 天皇陛下が
日本はTWO TOPの方があっているのでは？と意見された？
のはモンバルさんの見解から逆に理解出来てしまうところでもある。
日本はとにかく一人一人頑張って助け合ってなんとかするしかないんだよ現状では多分。
それが日本の良さでもあったりするけど、世界挑戦でそれがどこまで通用するのか？は運が必要 メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん このモンバエルツのの話が理解出来ないと海外移籍で躓く
チーム守備と個人守備のプレスの境目がわからずチームの守備に穴を空けてしまう
守備が出来ないという指摘を日本だと対人が弱いと解釈する識者が多く
だから使われないとズレた記事書くけど違うんだよな
無駄に動いて穴をあけ欧州の基本を理解してないから味方の動きに連動できずチームに入れられない いてほしい・いるべき位置を、正しいタイミングで取れるかどうか問題。
戦術理解力と、(個人、グループ、チーム問わず)戦術の蓄積は、相関するが別ものでしょうよ。
日本の課題は、育成年代にもっと戦術を覚えさせること。 >>287
来年一区切り。誉めて伸びるタイプです。 >>275
持ち場の責任感を分かりやすく明確化したのがトルシエであり岡田だな >>292
ペップなんてメチャクチャ厳しく要求するよね。ありゃ大変だよ。 >>284
思い出したわ。そんなこと言っていたね。 ザックは香川にハッキリと味方のためにスペース作れってたがこれが全く改善されなかった
WCで醜態さらし、今ようやく落選したのも自業自得だ
香川だけじゃないが、味方のためにスペース作る、空けとく意識が低すぎ
ボールに関わるだけがプレーかっつの まぁ風間の鼻水啜りポンコツ解説なんてどうでもいいけどな これは重要な提言だな
ポジショニングの概念が最もこの国のサッカーに不足している視点 >>1
ようは超守備的なんだろ
シティの意向で日本に来てシティの意向で高く売却できたそれだけの出来事だ ポジション遵守型で思い出すのはゼリコ・ペトロヴィッチ氏 ブラジル流のせいと言ってるけどモンバエルツがよく誉めてるJリーグのチームは鹿島だったりする なに他人事みたいに言ってんだ。
コートジボワール戦、守備放棄した香川と長友のガラガラの左サイド打ち抜かれて
2点取られて負けたのに それはなかったことにしようとするんだよな
日本のサッカー番組、サッカー雑誌、ちり紙以下だよ。スポンサーの多い選手の失敗を庇うもの。
https://i.ytimg.com/vi/AoiRoSY3KMI/hqdefault.jpg
ハリルホジッチ、もうあいつは干せ。ブンデスリーガ下位、中位相手にしか通用せんから。 日本の選手は平均して視野が2、3人だろ。あとの選手の位置は知らんと思う。 幼稚園児のサッカーもボールに集まるよなw
日本人って幼稚なのかな？ボールが来るまで待てない モンバエルツが数年前に日本で一番良い攻撃的MFってたのも鹿島の柴崎だったな
何故かガンバの遠藤ではなくとかって強調して >>302
鹿島のサッカーは法則があるから納得だな。 >>274
反対にMFの俊輔がズルズル下がるのは、オシムは我慢ならなかったらしいがなw
もっとゴールに近い位置でボール貰えと指示しても、ボールを触りにズルズル下がって、半ばボランチに近い位置取りになるのを懸念してた
結局高原だけがゴール前で孤軍奮闘する羽目になって、アジア杯で負けたんだよな >>272
単純なセオリーの集合だし戦術を覚えることで余計な判断を
しなくてすむのに日本で戦術 柳沢とかポジショニングが上手い選手はいたけど
テレビ中継だとボール中心で映らないから
そこはあまり評価されないんだよな
子どもにサッカー教えるには
生観戦で選手個人の動きを追わせないと 日本で戦術を重視すると言うと選手は奴隷じゃないとか変なこと言われる >>302
鹿島サポーターのスレに行くと
今季ブラジルボランチ選手がポジション放棄し過ぎて穴あけてコノヤロー！ってよく怒っていたな特に終盤の失態の時に。とっとと交代しろ。！って言ってた。 戦術教えられる指導者が皆無ってやばいよな
協会主導でスペインあたりの仕事ない指導者呼んで講習会とか開いて勉強して行かないといつまで経ってもできる指導者がいないままになる まず日本にはポジションという概念がない
欧州はもちろんサッカーが盛んな普通の国なら将棋盤のマスより細かくポジションが分かれてるはず。それが全部番号で理解できているから攻撃でも守備でもみんなが理解してそこを経由して全てを動かせる
戦術においてもチーム戦術以外に個人戦術を欧州のトップレベルであったら一試合中50個くらいの個人戦術を使いながら20個くらいは同時に遂行していると思うが日本人はどれぐらい考えてやれているのか 宇佐美とかマジで池沼っぽい面してるよな
ドイツで何回指摘されても？？？ってマジでアホやろ >>295
あの考え方はマンツーマンに近い
各ポジションにおける役割を細分化してポジショニングの適正化を量る。
その集合体というチーム戦術を取る指導者は増えているね。
各エリアにおける役割を細分化かつ明確化してるからこそ、考えて動く以上に
体が覚えて動くことでチームスピードを加速させながらプレーの精度に意識を集中出来る。
日本人はスペースを見つけることに個としても組織戦術としても意識を持って行かれがちだから精度を保つ技術を発揮する際に精度が落ちる。
だがら、スピード化するサッカーに遅れを取っている。 ほとんどの日本人は「監督に怒られないこと」が最優先だからな
それが監督の言うことしかやらないという行動や
逆に、他のポジまでカバーするという行動に表れる
前者を好意的に取れば戦術理解度が高いということになるし
後者は献身的ということになる
だが、ようは自分の頭で考えられないということなので
厳しい戦いには耐えられない 大体あんな広いフィールドを一応10人でプレイしなきゃいけないということをまず理解したほうがいい >>305
見る側もレベルが低いからな
ボールに寄らずにいると消えてるとか言っちゃうｗ >>317
ゾーンディフェンスで始まったからね日本サッカーというかJリーグ。
あの思考で始まった事が日本サッカーの偏りのきっかけだと思ってる。
四半世紀経ってもちろん成長はしているが、根本の所での考え方はあの頃のゾーン思考とそんなに変わっていない。
それこそが問題な訳だ。 フランスからマリノスっていうJでもゴミみたいなチームに来て、
2323だったのに苦労してモンバエルツもかなり薄くなったよな そりゃ、国民のほとんどが百姓出だからな 村八分とか五人組とか
俺の畑だけちゃんとしてたら、あとしらねができない性分なのさ サッカーの見方の一つとして、ピッチを将棋の升目のように切り取って、そのエリア事に何を求められているかと言うことに絞って見てみるのはサッカーの見方がよくわからないという人にはオススメだね。
チェスや将棋が好きな人はサッカーも必ず楽しんで見ることが出来る。 ブラジルは欧州システムフットボール概念を更に新しいブラジルシステムを構築してボコボコにして70年ペレと仲間たちで圧勝。個人の技術は勿論、即興もあるが、実は法則があった。
逆にサンターナの黄金中盤ブラジルは即興のみで負けたのはほぼ１人で守らされるオスカーのせいにされたと。
それでも世界中愛され日本もあのフットボールを愛している。
という事なんだけど現在のブラジルも法則はあるので、そこはやっぱり取り敢えず知っていかないと駄目だね。 >>324
あれ解説も悪いよな
一昔前の世代ばかりだから相手が日本のプレス外すために罠仕掛けてきてるのに
前から行け！ビビってちゃダメだとか意味不明の精神論を始めたら
例えば1TOPがプレスに行きサイドも連動してきたら一気に3人外すような形を相手が仕掛けてるのに
日本が指示通り前からプレスに行き一気に3人外され相手にスペース与え数的不利作られたのに
良いよ良いよ！前から行く事が大事とか言っちゃってる始末
だから行かない選手の判断が正しいのに馬鹿解説のせいで無駄に叩かれたり >>329
CLだと10分単位で監督の指示で動きがあり相手もそれに対応してまた動きがありで面白いんだよね。実力殆ど差がないと。 >>326
はやったのはゾーンプレスという言葉だけであってゾーンディフェンスなんぞやってないだろ 立川志の輔が、たいていの分野は偉そうに分析やら語りだす奴が出てきて
それを素人が真似しだすとダメになる、落語でいううちの師匠みたいにねｗ って言ってた。
松本人志のお笑いとかサッカーの事言ってるんだろうなと思った。 「よく走る」が評価される業界だからな
岡崎は日本人選手の象徴 >>334
ごちゃんねる芸スポとは思えない鋭すぎる内容だな。 >>335
ザキオカは闇雲に追ってるわけじゃないぞ
ちゃんと動く範囲決まってるし
追い込み方も決まってる >>59
イニエスタは無駄にポジション崩して自由気ままに動いてたわけじゃないよ。
「相手を見ながら」「効果的に」「適切なポジションに」動いてただけだ。
日本人はあの時のバルサのサッカーを完全に理解出来てなかった。流動的という現象面だけ見て上っ面を真似しただけだ。 フォーメーション遵守してたらボールとれないだろ日本人は
二人三人で行かなきゃならんのだから >>340
それでスペース空けてるから問題になってるのだよ、にわかくん >>326
ゾーンディフェンスもちゃんと理解してなかった。
「マークの受け渡し」という言葉が普通に使われる事自体、ゾーンディフェンスを限定的マンマークとしか理解出来なかった。
だから左サイドMFがプレスに行く時に右SBのポジションが適当だった。
ゾーンディフェンスなら網が引っ張られるように全体が動くから自然に定義されるはずだが、限定的マンマークの頭だとラインがガタガタになる。 >>310
型を誤解して悪いイメージを持っている人が多いのも問題だな。
型が沢山あって使いこなせれば自在になるんだけどね。 ボールの位置でポジショニングするのも常に正解なわけでもないからなぁ
これなら常にプレスかかってて、遠くにパス出すのは難しいってのが前提だったり
だからザックはサイドチェンジさせるなとか言いまくってたり
何故かニワカはサイドチェンジさせてる香川・遠藤でなく内田を非難してたが
本番で左がカス、不利な対応してた内田が凄かったとニワカにも知られたのは良いが 海外のﾘｰｸﾞを経験してる監督からしたら、日本選手の守備での戦術理解度なんて、外国ﾕｰｽの子供より酷いんだろ
代表の守備練習で基礎みたいな事やってる話何回聞いたかね
育成からそこを教えて無いのが日本選手が海外で苦戦する要因の一つなんだろ
適応できた乾や原口と宇佐美の明確な差もそこ ポジショニングへの挑戦
これやったのってジュビロ磐田全盛期にクラブ世界選手権へ向けて挑戦したNボックスかな？
最初はこりゃ無理って反応だったんだよねたしか選手たちは。 日本人って馬車馬みたいにボールに向かって走ることが推奨されてるよな？
「ハードワークしてますねぇ」って褒められる 日本のサッカーは根拠なく動き過ぎ。
ボール持った瞬間どこにいるか分からないからいちいち確認しててオートマティックにボールが出せない。肝心な時に相手に隠れちゃったり、被ったりが酷い。
ポジショナルプレーとは一箇所にボーと突っ立ってろって意味じゃなくて、局面局面で効果的なポジションに移動する、それを全員で共有するって意味だから。 日本人は気遣い屋だからフォローすることを真っ先に考えちゃうんだろ
だからポジションを守るよりも他の選手の事を気にかけて動いちまう
海外は自己責任ってのがいい意味で浸透してるから任せるときと助けるときのメリハリが効いてる >>347
ジーコジャパン惨敗のトラウマを今も引きずってるからなぁ
賢く走れ、ちゃんとコミュ取れってそこから学んだと思いきや… 日本人最高クラスの中田でさえ、全盛期にパルマでカンナバーロやウリビエリから、一人で何でもしようとし過ぎるとか言われる始末だからな‥
プランデッリには右サイドでポジションや動き制限されて、そしたらチームが機能し出したのは、皮肉でしかないねw
当時から日本人の献身性と位置取りのバランス感覚の欠如が、今迄続いてるのかも 東アジアの完成形は韓日W杯の韓国だからな
全てのポジションにユーティリティな選手を集め自由自在にシステムを変えながら世界の列強に勝利した
日本ではオシム監督が韓日W杯の韓国を手本にしたサッカーをやろうとしたが未完成のままアジアカップで惨敗した こういう発言は、ニワカは無視していいよ
変に受け売りしないほうがいい
発言者の意図とか、真理をわかってないのに
上っ面だけ掬うと変な認識を深める
ポゼッションが絶対じゃないと聞くと
ポゼッションは意味ないまで振り切るのとかそういうの
今度は初期配置から動くこと＝悪とか言い出しそう 戦術でガチガチのセリエが面白いかと言われればどうだろうね >>11
チーム全体のポジションバランスが見えてない選手が多いんだと思う
それすなわち守備の時の視野の狭さっていうか
日本人の守備の文化のなさってやつに間接的に繋がってくるかと 中田英寿はやっぱりワントップ下で味方信頼して守備後ろに任せて常にゴール目指していたときがベストだったな。その時はゴールから逆算して最低限の動きに留めていたし。 >>338
わかってるよ、そんなこと
そもそも、海外だとほぼ
1対1を重要視して育ててるけど、日本はそれより確率高いワンツーなんかで前進って育て方。
前提が違うからハエも表面的なことしか言ってない。
前提が違うからウヨサヨ論戦になっちゃてるってことですよ。
ワンツー前提だとボールの近くにいないと機能しないわけで、
もう違う思想同士話し合っても無理なのは政治見てもわかる。 ポジションの概念を理解しなきゃまず理解させるのは、無理な話だからな〜
自分のゾーンでとにかく勝負させる欧州とじゃ、決定的な開きがあるし
それでいてソリッドな形態だけは真似してるから、尚更難しいというか何と言うかｗ リーグ2位で天皇杯優勝の樋口以下のゴミの言う事とか誰が聞くんだ？ こんな偉そうなこと言うならタイトルの３つ位、獲ったんだろう >>344
内田への批判はあくまで青田買いで使われてた岡田ジャパンの時のなごりかと たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>349
てか海外はほんとに1対1でドリブルで抜けない攻撃の選手は使われないわな
パスの選手のシャビとかトニクロースとかですら運べる コレなまさに日本のサッカーが戦術的でないと言われる理由
個がポジションの役割を半端にしかこなさない 考え方の違いなんだよなぁ
自分のケツ拭くのは自分でやれって事だから
まじで自分のテリトリーから外れたら追わなくて良いってのはよく言う
要はゾーンディフェンスでマークの受け渡しがしっかり出来るかどうかなんだよね このスレでもそうだが
日本人はメンツを重視するから
外国人に言われて自分の考え方を変えるのはプライドが許さないんだよな
外国では監督の言うことを聞くのは普通のことなんだが
日本では旧日本軍の軍人が戦後アメリカ軍を見て
上の命令を順守してることに驚いたとか言ってるぐらいだからな
日本の組織は目的より組織内部の居心地の良さを重視するってのは堺屋太一が言ってた みんなが動いてるから釣られる、とかアリバイでやっとかないと周囲が怖い
っていう社会的な背景も原因もありそう >>18 >>22
そういう問題じゃない
ヨーロッパであれば、プロになる前の段階で身についているはずの能力だから
ちなみにザックジャパンで行われた戦術練習を知ったイタリア在住ジャーナリストは、信じられなかったという
その練習は、イタリアでは中学、ジュニアユースの年代が行うものだから >>223
フィーゴが言ってたよ
クライフには、ポジショニングを1mの単位で直された、って なんか古いサッカーしそうな監督だな
磐田の好調を見るにもっと俊さん上手く使えてたら上位に行けたんじゃないの とにかく外国人監督に求められてるのは
本当のことは言わずに
日本人を褒め称えよ
日本人を敬えってことだね
それが一番うまくいく
Jリーグはほとんどの選手が日本人だから
どのチームでも選手が自分のポジション遵守せずスペース空きまくりだから問題ない 俊さんをはじめとして日本人はボールクレクレ野郎ばっかりだもんな
たとえボールが来なくてもそこに選手が居ることに意味があるというのに 日本人が特有にサッカー脳が弱いわけではないと思うので
なにかジュニアレベルでの指導や育成に原因があるんだろうな >>88 >>92
基本は1対1、というのと、カバーリングをする、というのは矛盾しない
イタリアは、戦術としてカバーリングはするが、あくまで守備の基本は1対1
ユースの選手でも、ある選手がブチ抜かれカバーリングした選手がそれを救ったら
「今日はお前のせいで俺の仕事が増えた」と言う サッカーに限らないけど戦術はじゃんけんだから良し悪しは相手次第 ザック「香川のことか」
アギーレ「香川のことだな」
ハリル「香川のことですね」 >>104
馬鹿
俊輔と吉田しか知らないポチェッティーノ(しかも俊輔はたった半年)の「日本人は・・・」という言葉より
日本人選手だらけのマリノスで3年間やってたモンバエルツのほうが
よっぽどよく日本人選手の特徴を知っていると言える たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い ID:qM3eluI60って
遵守を「そんしゅ」って読むレベルの馬鹿なんだw >>311
16:9の画面になっても写ってんのはボール近辺だからな
マイボールじゃない時のＦＷとＤＦの駆け引きとか見てー これマジで小学生から教えるべき
いっぱい書きたい事あるけど多すぎてうざくなるからやめるわｗ
で海外の選手から見るととんでもないポジショニングだから
最初は意外性のあるプレーだとか一か八かのギャンブラーだと驚いたりするらしいｗ
チームにハマればクラブ専として活躍できるんだけどね >>125
乾は、スペインとドイツを比較して
スペインの守備は組織的、ドイツはツバイカンプ(1対1)の意識だけで組織的じゃない
と言ってたな サイトの本文読むとポジションチェンジ自体を否定しているんじゃなく正しい距離感とか三角形の関係を作り続ける連動した動きみたいなことを言ってように読み取れる
守備より攻撃の面でのポジショニングの話 スペインメディアは、日本のカメラはボールばっかりおっかけていて
スペインと見ている所が違うとも指摘されたな
奴らは選手の動きや陣形に興味があるほど目が肥えている >>346
あのチームでどんだけやれたのか見たかった
仕切ってた海外の代理店だかのせいでポシャったんだよね >>150 >>153
正しいポジショニングをすれば、数的優位を作れる >>352
これ
いまからでもいいからヒディンク連れてこい >>166
50代60代の指導者も、普通にネット使って情報収集してるが >>364
ワールドユース決勝の日本戦見ると
あの頃のシャビは、ドリブルでどんどん突っかけてくる選手だったんだよな
既にバルサで試合に出ていた >>389
カメラマンも本場行ってレベル上げないとなのね >>154
そのポストプレーも日本人は根本的に理解を間違っている。
自分のポジションで後ろにボールをはたいて上がってもう一度もらう。
それのときにポジションを守りながら全体で押し上げる。追い越しとかしないが基本。
ところが、日本ではなぜかキープして周りが上がるに変換されて、
ポジションがぐだぐだになる。とられたら穴だらけ。
スペインだと左右のポジションチェンジはあっても上下は最終局面以外ではしない。 日本人はテンプレ行動が出来ない
外人はまずテンプレ行動を極めようとする >>385
学校に入ると日常生活で他人の顔色覗うことを最優先に考えてないといけない日本人がサッカーだけ違うことしろなんて小学生でも無理に決まってるじゃん >>351
中田英も俊輔も、王様としてやれてたチームでは、チームメイトに言われてるんだよな
献身性を見せて頑張って戻って守備しようとしてるけど
前に残って、ボールを持った時に力を発揮してくれ、って >>342
長友なんて今でも適当だからなその辺
サイドをやり始めたのが大学からだから、それもあるのかもしれんが >>352
審判に金を与えて自由自在に判定させたまで読んだ どういうのかな日本は戦術と言えば奇襲戦法ばかりを追求してる感じでベースがない。
それが相手に見破られていないときは相手が面食らって機能するが。
読まれたり慣れられたりしたら逆に何も打開できなくなる。守備も無残になる。
奇襲戦法を定式化してそれを繰り返しても強くは成らない。
ポジションキープのベース戦術が強力であって初めてまれにする奇襲が機能する。 スペインは欧州の中じゃガタイ無い方で、それでもあんだけやれてるのは
実はこの監督みたいなち密な戦術やポジショニングにあったんだろーな
日本が本当に学ぶべき国はスペインだわ
なまじドイツでやれてるから勘違いしてるバカ多いけど
日本人見ても乾の方が他の連中よりサッカー知ってる動きしてるし
スペインのサッカーはガタイはないけど、その分レベル高いサッカーやってるわ そんなにイタリアの守備戦術とかが優れてるならＷ杯に出られなくなるまで弱体化するはずないだろｗ
こういうのは長所短所あるんだよ。 >>94
実際にその監督に起用されていて
結果も出してるのにリップサービスとかアホなのかお前 FCバルセロナで指導者として働く日本人が書いた本
これがスペインでの日本の評価らしい
「テクニックはあるが、サッカーが下手な日本人」
https://www.amazon.co.jp/dp/4270004916 >>6
組織自体は組もうとする
ただ状況判断が伴わないだけ >>412
テクニックをはき違えているんだよ日本人は
球扱いがうまければテクあると思ってる
サッカーは相手のゴールにボールを入れる競技なのによ
サーカスか何かと勘違いしてるんだよ >>409
戦術というのはグーチョキパーみたいなもんで、グーが流行ったらパーが現れ、、みたいに潮流はつねに変化してるさ。
日本の問題はパーならパーをちゃんと出せてないって話でしょ。1〜2本指が曲がってますよみたいな。 野球ファンはプロ野球を楽しんでるから
ダルビッシュあたりにプロ野球の時代遅れっぷりを指摘されるとすぐ反発する
自分の楽しんでるものが、井の中の蛙だと気づきたくない気持ちが根底にある
サッカーで一番多いのは、代表や海外組が
世界の舞台で活躍することでホルホルしたい層
だから海外目線でダメ出しされると、とりあえずそっちにのって
したり顔で一抜けしたがる
どちらも愚かだが、違いは興味深い 「全員攻撃全員守備」
こういうふうに方法論があいまいなままキーワードが一人歩きするところ。 >>418
野球は歴史あるし、長りなりにも日本は野球のトップという自負もある
そういうプライドが、ダルの意見とかに反発するんだろ
そもそもアイツはハーフだし、アイツ個人の意見と日本野球が長年積み上げてきた考えと
一致するわけないのに
サッカーは誇るべき歴史もないし、舶来コンプ出しまくりだしな
だから白人あたりに認められると、天にも昇る勢いではしゃぐ始末だしｗ
野球とサッカーの違いは積み上げてきたものの差だよ
プライドが違いすぎる >>6
組織立って一様に同じことをしたがる、させたがる
役割分担はしない >>416
W杯南ア大会でどのチームも守備ブロック作る守り方で
オシムがモウリーニョ症候群だって言ってて
「ブロック崩し」ができるバルサ＝スペインが頂点に立ったかと思ったら
クラブはドイツ勢、代表はオランダに、1対1で潰されたからな
まさに戦術はジャンケンだわ >>422
面白い。それはある。
大木サッカーでボールの周りに5人も6人も寄ってたかったら相手もしょうがなく集まって来てたもんねw
でも無視すればいいって気づいたところに負けてたよやっぱ。 効率よくやるのがダメなだけで組織力がないというのもまた違うと思うけどね
じゃあ何があってそれなりにやれてるのかってなるし
個の勝負なんかは明らかに弱いわけだから >>6
コレクティブであるがポジションを遵守しない
というのは>>424のいう役割分担がないということなんだろうね >>424
ドン引きで皆で守る南アフリカW杯の戦術が日本に合ってるってことだね
ドン引きしてれば助け合いでカバーしてもスペースが空くことないし日本人にピッタリ 身体能力も駄目、戦術理解も駄目、育成も駄目
日本人サッカー向いてないよ
アジア内だって中東が戦争してなかったら、4.5枠でも行けるかどうか モンバの言うこともわかるけど強力な個の１１人がそろってるならそういうサッカーでいいけど
今の日本の個だと岡田のハエプレスやロンドンじゃないけどみんなで走ってみんなでカバーするゾーンも
へったくれもない非効率なやり方でしか戦えないんじゃないの。 プロジェクトXてプロジェクトマネジメント的にはグダグダなんだけど現場の個人の機転と仲間達の猛烈な頑張りと奇跡的な偶然で解決みたいなんがみんな好きなんで。。 >>409
イタリアは予選スペインと同組でプレーオフはオランダ・フランスのいる組で2位のスウェーデンが相手だから
すげー弱くなったわけでもない >>429
ドン引きして、必死に守って、相手がミスするのを待って、
少ないチャンスをものにするってのが一番現実的なやり方だな
幸い、欧州でプレイしてる日本人増えたから、ゴール前でまだ冷静にシュート出来る奴増えたし
ダメダメ言う奴多いが、オレはゴール前の冷静さというか決定力は昔より上がったと思うがな >>432
日本の歴史上の英雄も実際は無能で
現場の機転と猛烈な頑張りと奇跡的な偶然で解決してただけなんだろうな
それをさも英雄が全部やったことのように後世に伝わってると >>434
欧州の選手は日本人ほど味方のミスをカバーしないからな
日本人が愚直に守ってると必ず大ポカしてくれる ボール欲しさにずるずる下がってくる俊さんのことかな 柏ユース見てても思うけど、日本サッカーの弱点でどうしてもアタックするエリアが狭く狭くなるんだよね…メキシコなんかもそうだけど
もっとピッチをワイドに使ったアタックを意識づけないと
ディフェンスは相手を狭く押し込めようとするのにアタックが残念 常にゴールまで一直線のルートを見出すのは正しいけど、そのルートがディフェンダーに邪魔されそうなら、開いてるスペースから楽々にセンタリング上げたりドリブルを仕掛けた方がいい様に思う ゴールまで一直線が無理だから斜めに走ってゴールへ一直線の道をふさがざるを得ないディフェンスを振り切る訳だろ？ >>123
その2人ならポチェッティーノだな
トッテナム率いる監督とユース代表がメインの監督じゃあね >>342
育成段階で一度は本格的に442をやっとくべきだな 守備がガタガタの原因
カバーリング前提でポジを開けた選手の責任を問わずカバーリングできなかった選手が責められる不思議な風潮
これなんなんだろうな？ ところでマリノスは次も外人監督だから数年無冠で、その次も外人だろうから向こう十年は無冠だろうw なんでサッカーだけいつもこんなボロボロなんだろ
サッカーやる人って変なの多いしね、長友とかさ 長友はポジショニングの方法論を殆ど外国で覚えてるからピッチをワイドに使う意識を持ってポジションしてる 言いたい事は分かるが、
それをやったら守備がザルで
負けると思うのだが。 日本だと育成年代で教えるべきは個人技術で戦術ではないっていう考えだったから
代表クラスでもゾーンディフェンスの基礎すら出来ていなかったりして海外行った時に苦労してる
今は教えてるとこもあるみたいだから将来は分からんけど >>25
本当にそれ
体に染み付いてるから自動的に動けてる
一方日本人は絞りが甘いというか迷ってる >>394
最終ラインに到達される前になんとしてもボールを刈りたいんだよね
ある意味とてつもなく攻撃的 いつも思うのはもうちょいゆっくりやれよ
できもしないワンタッチプレーやって何をそんな急いてるの？
遅攻こそが日本が目指すサッカーだよ
何故ならバテない
守備に忙殺されず無駄なミスパスも無くして相手のチャンスも減らし走らないでいい
走らないサッカーやれって >>421
あー ハーモニー大作戦で勝っちゃったみたいな そこにポジション取って何がしたいんだ？何が出来るんだ？って思う選手は確かに多いな
日本代表の香川とか 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 確かにポジションを守れないから
攻めのときもサイドからボールを出しても中に誰もいないことが多々あるのが日本サッカー みんなボールを貰いたがりに下がってくるよな
そして貰いにきてバックパス
日本人は下手くそのくせに自由にやりすぎなんだよな 21 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-n2Vf [182.250.243.19])[sage] 投稿日：2018/01/31(水) 00:04:28.09 ID:BHlZ+DY2a [1/3]
ん？よくわからんけど、
浦和スレで鹿島サポが発狂してるみたいだなw
↓
0580 名無しが急に来たので 2018/01/30 23:57:15
>>574
本当に悔しいみたいだな馬鹿島サポwww
1 ID:eHlCRcsu(3/3)
0581 名無しが急に来たので 2018/01/30 23:59:58
>>580
自演してバレバレだぞ マヌケ
1 ID:bGwEwaYy(3/3)
0582 名無しが急に来たので 2018/01/31 00:01:39
>>581
あっ、馬鹿島サポ発見wwww
ID:8/dxx/6H 24 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-n2Vf [182.250.243.19])[] 投稿日：2018/01/31(水) 00:16:17.35 ID:BHlZ+DY2a [2/3]
0588 名無しが急に来たので 2018/01/31 00:13:08
初年度から１０年連続無冠
つい最近まで８年連続無冠
こんなクラブが無冠無冠煽るとか笑える
閉じる ID:AUF6ziyw 27 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-n2Vf [182.250.243.19])[] 投稿日：2018/01/31(水) 00:31:44.17 ID:BHlZ+DY2a [3/3]
0600 名無しが急に来たので 2018/01/31 00:28:16
>>597
人種差別クラブなんだから唾吐かれても仕方ないよ
早く日本一の人種差別クラブを返上したいよな
返信 ID:zZATn5/m これ人手不足の今の職場でもあるわー
お前が電話取るなボケが！テメエはテメエの仕事だけしてろや！
その気遣いがイランねんハゲ、その気遣いは気遣いじゃなく独りよがりのオナニーなんだよ！
動くな、先ずテメエの仕事終わらせろ！ >>464
電話かけてる顧客にたいする配慮だろ。
普通はそうとらえるものだけどなあ。 根本的に足元が下手で当たりに弱いから
スペースでボールを貰いたがるんだろ >>455
それやる本田を叩いてるバカいるからな
45分ズッーっと早くさえやりゃいいと思ってる >>465
それがイラン
それがオナニー
お前みたいなのをこの監督はダメだつってんだよ これサブタイトルつけるとしたら「必要なスペースをちゃんと埋められない」だろうね
レス付けてる奴も結構誤解してそう 違うんだな
個の力が低いから
局地戦を数の力で補おうとする結果
ポジションのズレが生じて相手に広大なスペースをた
与えてしまうんだよ
結局は個の力に収斂される 俊輔が漂ってるのはその通りだけど、
DFが強力なFW相手に枚数増やすのはしょうがないような。
マリノスは関係ないのに漂ってる人だらけなのか？ >>470
違う、そんなこたこの監督も分かってんだよ
どこの国でもチームでも相手も同じくらいのレベルなんだから何も日本人に限った個の力の話じゃない
言ってんのはそのピンチ的な場面で俺が行かなきゃ誰が行くみたいな薄っぺらいペラッペラのオナニーな正義感？犠牲心？に酔ってバランス欠いてその広大なスペースを与えてしまうその
バカみたいな日本人？東アジア人？特有の気遣いと言う名のオナニーメンタルだよ もんバルエッ氏の意見は至極まっとうで自然なもの
戦術の基礎になるポゼッションは算数で言うと足し算引き算掛け算みたいな小学生か背習うベーシックなもの
それを本場の選手たちは物御心着いた時から基礎としてプロコーチから指導を受けている
その土台の上で個人能力を伸ばす練習をしているんだ
日本は幼少期にボールテクニックばかり磨いて、戦術の基礎を学ばない
もっと言うとそれを教えられる指導者も一貫した指導体系も無い
日本の現状は足し算引き算掛け算を学ばずにいきなり分数を学んでいるようなもの
そんな選手たちに分数が理解できるわけがない ここで偉そうなことを言ってる人たちが
なんでそれをサッカーに落としこめないの？
分かってることならみんなやろうとしているんじゃないの？ >>12
守備に関する誤った認識が日本全国津々浦々まで浸透しているせい。
日本人の認識では根性でボールを追いかけるのがプレスだが
世界の共通認識では守備陣形を整えるのがプレスだから。 >>16
日本人に言われてもw
フランス人も困るわw ポジションを守らずにバラバラにバラけるのは確かに欧州とは違う その辺りは日本も分かっていてジュニアサッカーでは8人制になっている
ピッチが小さくなった分デュエルとポジショニングを小さい頃から学べるようになった
今の世代は仕方ないが10年後20年後には日本のサッカーの質も変わっているだろう >>187俺が指摘した事に反応なしか
ID:TlKti5PfOの書き込み見たけど全部、「この選手はこう言われた」と記事をそのまま
書き込んでるだけだから>>187みたいなおかしい書き込みする
君みたいな雑誌では新聞ではとかそのまま鵜呑みして自分の意見持たない人は
ロムってた方がいいぞ 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>464
暇な部署でもない限り誰かが作業中断しないといけないからな
最初は事務の子がファーストチェイスに行く→不在や電話中で3コールで出れなければ本来窓口じゃない者が取る、と約束事にしとけばいい
それすら戦術浸透させてないならあんたが秋田以下の無能 >>478
ピッチは小さいこともあるし大きいこともあるっていう曖昧な状態だし、8人制にマッチしたシステムの推しが強いし、何より3人も試合に出れない子供が増える
悪い面も多い 自己犠牲を尊ぶ国民性だしな。だから戦争が下手。自分の職域を守っている人間をなじる風潮がある。
組織的な戦い・戦争に向かない民族性だな。戦争後の建て直しは抜群に上手い >>429
カバーしたらスペースが空くってのがそもそもおかしいよ。
みんなゾーンをエリア固定的に考えちゃってる。
正しいゾーンは守備の時に「縮む」。網が縮むみたいに。それはカバー（のためのポジショニング）を連続的に全員がやることでゾーンが球を中心に縮み、最終的に危険なところから最も遠いところにだけスペースができる。
これが最も個々人の移動距離が少なく効率的な全員守備なわけで。 >>474
偉そうなレス出来るのはサッカーやったことない素人だからだよー。 選手が自分のポジションを遵守しないからだ。ボールが選手のもとに来るのであって、選手がボールを求めて動くのではない。
これは言い得てるよな
攻撃のときに日本人は前の選手が後ろに下がる動きをするけど
外人は横や後ろの選手が前に動いて最前線の選手のスペースを作るんだよな
ボールホルダーもそのほうが前に運べるし サイドやられてるのにボランチが中央でボケっと突っ立って見てるだけで、その間のスペースをドリブルでブチ抜かれるシーンを今まで何度も見てきた
あと逆サイドの選手が戻ってない絞ってないなんてのは日常茶飯事
誰かが勝手に思いつきで特攻プレスに行ったり深追いして開けてしまったスペースから崩されるなんてのもよく見る光景
守備時に1人で走り回ってヘロヘロになって攻撃参加出来ない選手や肝心のゴール前で酸欠や乳酸溜まってミスしたり能力を発揮出来ない選手も多い
日本のサッカーは本当に知能レベルが低い >――例えば川崎のプレースタイルは、望ましいものでありますか？
>「川崎のベースとなっているのは、ボールを回す際の流動性の高さだろう。もちろん優れたスタイルで、日本ではとてもうまく機能しているが、他の国では少し厳しいように思える。
>ピッチの横幅をうまく活用できる選手がいないしウィングプレイヤーもいないからだ」
Jリーグ（笑） メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん ていうか日本人は個の力が弱いから、スペース埋めても一人じゃ屈強な外人一人に対応出来ないんだよ。
だから数人で囲む必要があるから、ある程度ボジションを放棄しつつ運動量を増やして対応するしかない。
そんな当たり前が分からないから、この人もハリルも終わってる >>486
それな、上から見てると簡単なんだよ。
練習してても相手は常にそれを崩しにくるし。 それを国や人種や民族で括るのはおかしいんじゃないの？
監督である自分自身の指導力の無さじゃないの？
もしその指導に反して自分の役割を遵守しない選手を使ったのなら監督のせいだよね おまえそこ1人で守れ的な
日本だと不安だから助けに行く的な
その差やろな 一方で他の評論家は、日本人はルールを守りすぎる
そのポジションに居ろといったら全くそこから動かない、みたいなこと言うんだよな
サッカーは表裏一体だから 攻撃の時にクレクレしたがる奴確かに多すぎる
お前そこで貰って何になるんだ？みたいなとこまで下がってくる
で、出さざるを得ないけど貰った奴は無難なパスしかいないからこの時間が無駄
俊輔レベルならともかく他の連中は自分のポジションに張っておく意味が分かってない 流動的笑笑
ポジションチェンジ笑笑
考えて走るサッカー笑笑笑 >>457
あれは何もしないためにやってる
香川以外でゴール前までの形つくってマークがあやふやになった香川がPAにやや遅れて入ってゴールが理想
全員守備全員攻撃みたいなチームじゃ邪魔だけどハマれば強い スペイン、バルサのポゼッションも実はシンプルだよね。ウィングやサイズバックはワイドに開いて、三角形作る選手間の距離も一定を保ってる。
日本はウィングが中にクレクレ来たり、サイドバックは馬鹿みたいに上下動繰り返し、パス回す距離間もかなり狭いからただたパスしてるだけなんだよな。 ざっと読んだら偉そうな勘違いI書き込みしてる馬鹿が結構いるな
>>272
お前さー ドゥンガの話だして何言いたいの？ニワカなの？
ドゥンガがいた時と今では状況が全く違うだろ 馬鹿なの？
Ｊリーグ創成期、旬をすぎた大物外人が結構きた。単純に戦力を超えて
まだプロになり切れていない日本人プレーヤーにプロの手本を見せるだけでなく
プロチームとしての戦術の浸透にも大きくかかわった
ジーコ、リトバルスキー、ドゥンガ、ストイコビッチ、ブッフバルト チームに偉大な遺産を残した
レジェンドたち
その時代の話だして何したいの？ 馬鹿なの？
世界的に見てもJリーグはすごい速度で進歩してきた。もう個人技術もチーム戦術も
来るとこまで来たとさえいえる その当時と比べたらＪリーグのチームも選手も格段に
進歩してるわ
日本に戦術ないとかニワカの馬鹿の書き込み。フィジカル弱く1体1で勝てない日本人は
集団で戦術磨かないと勝負にならない
頼むから、馬鹿は書き込まないでロムってろよ >>6
ほんとこれ。組織力無い。式典とかパーティーに慣れてないから団結心も実は薄い。議論するのが超下手ですぐ論点から脱線、あうんの呼吸という議論放棄にもっていくバカっぷり。 このスレ見てると「なんでサッカー見てるやつは理解できるのに、サッカーやってるやつは理解できないんだ？」と思う ネットの知識人から聞いた話だと日本は戦術が遅れていて組織力も無くてGKのレベルに関しては
アジア内ですら低いと言われていてCBの脆弱さももちろんそうだし中盤は今の代表の弱点だし
FWはいつまで経ってもいないに等しいと言われているからな >>402
だからトップが替わると常に干されるんだよな。最初 日本人は数的有利を作れないとボールを獲れないしボールを前に運べないからなw いま1対1の守備が最も重視されるドイツで新鋭のナーゲルスマンがアンチ1対1標榜して複数人が連携して奪うサッカーやっててそれが最新の潮流だそうだ。
さて世界は日本に追いついたということかい？
日本の選手がホッフェンハイムに行ったら活躍できるかな？
複数人で囲う=ポジション放棄じゃなくて、複数人で囲うためのポジションがあるんだよ。
むやみにボールにたかると2-3人一気に無効化される。 >>509
守備のことより攻撃のことを>>1は言ってるんですよ。
ビルドアップする段階で簡単にポジションを崩してしまう。
取られてカウンターで穴を付かれてやられる。
前線がキープして上がるとかジダンの時代のフランスのやり方。
つまりトルシエ教本から進歩してない。
一対一か囲い込みかは守備の方法であって、ポジションキープは基本。 456名無しさん＠恐縮です2017/12/28(木) 21:02:48.17ID:8vOdqvnF0>>466>>476
なんで日本人選手はゾーンDFが出来ないかというとまず「プレス」という言葉の本当の意味を間違えているんだよ
これはメディアやサポーターのみならず、プロの選手や監督でさえ間違えて認識している
恐らく80年代にラインDF、ゾーンDF、プレッシングが三位一体となったサッキミランの戦術が登場して日本にも輸入された時に
言葉としてしか知る事が出来なかったせいで起きた誤訳だろう
その誤訳が日本サッカー界に蔓延してしまっている
それは↓この記事を読んでも分かる
日本はプレッシングを誤解している。スペインの名将が斬るブラジル戦
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jfootball/2017/11/22/post_30/amp.php
「プレス」とは敵のボールホルダーにプレッシャーを掛ける事を意味する言葉じゃないからね
「プレス」とはそのままの意味→「圧縮」
では何を「圧縮」するのか？
スペースだよ
DFラインと前線の距離を縮め、左右もボールサイドに寄せる事で味方同士の距離を近付けて
敵が自由にプレー出来るスペースを「圧縮」する事、これが「プレス」
でも日本ではボールホルダーに突っ込んでいくプレーのことをプレスと呼んでいる
それはサッカー用語でいうところの「チェック」だ
前線からプレッシャーを掛けるプレーをフォアチェックって言うでしょ？
海外で日本人選手がよく駄目出しされる要素、テクニックやフィジカルに関しては意外とそんなに言われない
一番言われるのが「戦術理解力が足りない」と言われる
何故そう言われてしまう選手が多いのか？
当然だよ
監督は「プレッシングをしろ」と指示をする
つまり味方同士の距離を近付けてスペースを潰せと指示を出しているのに
日本人選手は「プレッシング？よし、ボールホルダーにプレッシャーを掛けろって事だな！」とボールに向かって突っ込んでいってしまう
味方との距離が余計に開いてしまうから監督からすれば「あいつは一人で何やってんだ！？」となる
ザッケローニも言っていたよな
「日本人はボールに不用意に近付く癖がある」と
その原因がこれだよ ラモスが相手のペナルティエリア前で自分が奪われたボールを自陣のゴール前まで鬼の形相で戻ってクリアするのが絶賛されてた国だものｗ >>511
プレッシングしたら疲れるというのも大きな間違い。
組織的に動いてスペースを圧縮するんだから移動距離が基本減るわけでむしろ疲れない。
スリーラインキープの基本戦術すら無視してしまう。
簡単にポジションを下げるFW。むやみに上がる中盤とサイドバック。
最初は相手は？？？でもなれたらずたずたにされる。
攻撃のときに守備ポジションへ戻るという基本タスクを無視しすぎる。 >>509
これ勘違いしてるアホがいるけど１対１を極力回避するのは１対１が弱くていいというのとは全く違うからな。日本人が同じことやろうとしても絶対機能しないよ オシムが考えて走れって言ってたけど
ジュニアの世代からそれを教えられる指導者が必要なんだろうな >>515
これも言葉がメディアで1人歩きしたと思う。
練習で考えて、試合ではただ「判断する」。考える時間は減らすのが望ましい。戦術はそのためにある。
試合中に考えてるからダメともいえる。 FWとかも、下がって守備したらやたら誉めるとかおかしい。
スリーラインをキープしてビルドアップするのがサッカーの基本。
それをしないと穴を作ってしまうからロストで簡単にやられる。
なので、FWの選手に最も必要な守備プレーは相手のDFラインを上げさせないこと。
これができれば相手はスリーラインキープして上がれない。無理にやったら間延びする。
そのためには、前線にいるだけで怖い攻撃力をもっているか。前線で追いかけ回すかしかない。
そこで戻ってしまえば、自チームの守備崩壊の要因を作る。
それを理解してプレーできているかどうか。 ワントップ、トップ下、10番、リベロなどなど、
自分で勝手にポジション解釈して
これらがリーダムへの免罪符のように考えている選手が多い。 おいおいおかしいだろ
日本人は一対一に弱いが前提でだから互いにフォローし合うってやってきているんだから
持ち場を離れるなって言うなら抜かれて後手後手になって失点もしょうがないでやれよ
とにかくごちゃごちゃ言わずに与えられた材料で工夫しろ >>521
それをやるために持ち場を離れるとか混乱するだけｗ
そのためにコンパクトフィールドをつくって組織的にみんなで囲い込むことが必要。
よって、ポジションキープしてスリーラインを守るのはそういうチームにはなおさら必要。
最近はアジアのチームもこういうことをキッチリやり出しているから日本が簡単に勝てなくなった。 とりあえずハッキリ言えるのは昨シーズンのマリノスの試合は最強につまらなかった やはり本田が原口のプレーに対して言ってたことが正しかったか >>490
ザックジャパンでその辺の厳しさがなくなった
一部の主力は戻らなくてもいいみたいな雰囲気
長谷部と今野にどんだけ負担かけてんだよと メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん FW（攻撃）は楽しい。守備はつまらない。これはアマチュアの発想。
強度が高くなって削り合いの世界になるプロのFWに必要なのは、
崖の上から飛び込むようなリスクを負う度胸と、怪我しないで生還する能力。
それができない選手は最初のポジションをさげてプレーすることが必要になる。
FWで出場してポジション下げをやってしまうとチームは崩壊する。 守備のタスクが多い中盤以下の選手は、逆に
攻め込んだときにはFWの影に隠れてステルス的に飛び込める優位性がある。
守備のタスクを増やすポジションを取るか、度胸試しをするか否かの違い。
おいしいところどり（ステルス）だけして守備をしないMFの選手とかも。
簡単に戻って来るFWと同じでチーム戦術的にはやっかいな選手。 ラモスはボールを奪われたら責任とってどこまでも追い回せと言っていたぞ？ 日本人は持ち場を離れたら誰かがカバーするっていうのを前提にして動いてるんだろう
外国人だと「なんでお前の持ち場まで俺が見なきゃいけない」っていう考え方になるからでは？ 日本の場合は ○ ○ ○にはならないから
○ ○ ○
○ ○
○ ○ ○ 守備的サッカーはつまらない
そういうサッカーやってるチームが多いとリーグのレベルは上がらない マリノスの選手のことも色々褒めてたし
全文読んだらそこまで文句言ってる印象は無かったけどな >>521
いや、最終年のマリノスの守備は固かったぞ >>531
それをやると持ち場を離れる権利の取り合いになって王様争いになる。
高校サッカーはそういうやりかたをやるチームが多いのは抜けた選手中心のサッカーになるから。
プロレベルでそれをやってしまうと、移動距離がやたら長くなって疲弊する。
ポジションチェンジのときにはどうしても隙ができるから、その少しの隙が格好のターゲットになる。
マラドーナにしても自由に動いていたわけではない。 磐田はマリノスより成績は下だったけど
磐田の方が内容が良いゲームは多かったと思うよ
川崎、鹿島、セレッソにとってはマリノスより厄介だったんじゃないかな？
あとマリノスは上位チームの得失差じゃないよなw 遷守し過ぎるきらい有るイタリアの戦術等は今や古いモノに為ってるからな
難しい処だ >>533
堅い守備を相手に攻撃を機能させようとするからレベルが上がるのでは
ザル守備だから点を取れてるようなら井の中の蛙になるだけ ところどころでサボっている糞選手がいるから
そいつらを晒し者にしてしまう陣形を導入できなかったということ
端的にいうと、正解じゃないさんが悪い
介護ばかりさせているんだろ >>42
香川の介護をする選手が代表でも量産化されてただろｗ フランス人監督の戦術はわかり易くてサッカー初心者の日本人向けなのに
プライドばっかり高いやつが多いから何かしら言い返して勝った気になりたがるという無意味さ >>541
攻撃ではボランチ、守備ではトップ下だったからな 基礎もない癖にすぐスペインとかに憧れる日本人らしいフランス人監督批判 >>111
選手のカバーばかりやるので
そのせいでスペースのカバーリングをやらないんだよ >>162
世界一の引っ掻き回し屋のイギリスがそれを言うのか やっぱりヘタなのに監督にすぐ逆らうからクソ弱いんだな
まず言うことを聞いてちゃんとパスできるところからやり直したほうがいいんじゃ >>183
どっちも戦術理解が低いとしか言ってないよ >>196
低いよ
目の前にある問題を放置して、味方の下手くそやサボりをカバーに行く
そこを敵将に見破られて敗れることが多い >>207
ボールをたくさん触ることが上達につながるという育成をしているからだよ、だから寄ってくる
ボールを触らせない育成をしなければいけない、それは部活サッカーの優位性だ 。。海外で岡崎は評価されたし、日本の価値観的にも、全員連動は諦めて守備的フリーマンみたいなの1人いたほうが良いのかもしれんな。。
昔のスイーパーとかリベロシステムとか、あとアンカーか。
個人負担が大き過ぎてなくなったけど、一見古いと思っても周りがやってなかったら有効な事もあるから。 >>265
サイドに流れるのは二流の証だから
そういうやつは容赦なくスタメン落ちになる
欧州はそのポジションのスペシャリストを優遇する傾向がある
欧州のスペシャリスト好きがそれに即した戦術を産んだ
ブラジルの気ままな性格なサッカーとはあまり合わない ０トップとかそんなのもあるし、別にサイドに流れるＦＷが絶対にダメなわけでもないだろ
ただそんなのスタンダードじゃないし、監督や他の味方選手がそれが得意なＦＷに合わせるよりも、外して別の選手を補強する方がやりやすいだけで
日本代表だと真逆の現象を繰り返してるけど
中での仕事を優先してＣＦを選ぶが機能せず
下がったりサイドに流れる大迫いれてちょっと機能するという 日本人はヨーロッパトップクラスに比べると一対一の対応では難しくてゾーンディフェンスは無理だという主張があるが
アジアとの代表戦やACLで格下チームにガッチリゾーンディフェンス組まれて攻めあぐねるのを見れば
個人能力が低いからゾーンディフェンスはできないという話では無いとわかるだろう。 >>320
ピッチの分割(横3分割、縦5分割)と、分割ピッチでの練習は一種の発明だと思ってる。
ご指摘の通り、分割することによりそのエリアでの役割を明確に定義でき、選手の思考の手間を軽減できるので。 >>340
ボールを取れないことより、穴を開けるほうがよほど問題だと
この監督は言っているわけ
穴ができるとそこに向けて敵軍が集中攻撃してくるから >>389
スペインはフィールドを広く写すからな
ひたすら狭い場所ばかり写している日本やイギリスの糞カメラワークをバカにしている >>396
むしろ日本のカメラワークのほうが選手をきれいに写せるので
スペインのカメラワークは劣等だという感覚だろう
選手ばかり写して戦術を写さない 何かの親善試合で顔ばっか映してたりしたな、日本だと
隙あらば顔のアップ >>530
ガンバの遠藤はポジションちゃんと守って自分のエリアでは体を張ってたぞ
香川と一緒にするな >>457
香川は自分が活躍するためだけのポジション取りだから
そこに戦術なんてないよ >>464
電話取らないなら仕事自体成立しないだろｗ
責任の押し付けあいに終始している >>470
そう
そして個の力を信じすぎているから
欧州のチームは力に劣る日本によくやらかしてしまう
逆にブラジルのチームは力で劣る相手をキッチリ叩き潰すのがものすごく得意 芸スポとは思えない素晴らしいレスが続きますな。内容を濃くて良いね。 >>499
こういうのが日本サッカーでダメな価値観なんだよね
（相対的に）上手い選手様、王様なら好き勝手やってよいって
香川がサイド放棄してもそういう擁護する奴いた
ハリルなら本田でだな >>549
自尊心は俺達芸スポ民よりも更に高いからね。
降格したり人は体験してようやく気が付く。
例えば、昨シーズンセレッソ大阪躍進したけど監督が厳しさを求めた。しかし、最初は降格した分際なのにプライドだけは高いから反省もなく杉本なんて走りたくねーよ。と言ったようだし。
まぁ、こりゃスレとは履き違えると逆の事になるが、糞なプライドが邪魔するってのはよくあることかなと。 >>564
遠藤はバルセロナのレジャーにフリューゲルス１年目に教わったのがかなり財産になったね。 そもそもサッカーなどという売国スポーツに関心持つの止めろよ
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。
審判とかルールとか抑えられてるし
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
旭日旗の件の時もそうだったけど、サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はバカ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
日本が弱いからって外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね
なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
とにかく、売国左翼マスコミが利するだけだからサッカー見るの止めようよ
もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
627 名前：名無しさん＠ 投稿日：2017/12/16(土) 23:59:06.73 ID:DiPludIh0
最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ。
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ
日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する
つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった！
サッカーと同時に売国サヨクマスコミも叩き潰していくことが必須！
売国サヨクマスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
売国サヨクマスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし
日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい
人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツのほうが人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
なんで世界でナンバーワンの文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位のクズスポーツを応援しなくちゃなんないの？
サッカーヲタ＝売国左翼マスコミに洗脳されやすいバカとしか思えない
というか、サッカー関連スレが立つと、日本人否定のレスのオンパレードなんだけど、サッカーヲタ自体、すでに売国左翼と在日チョンが主流なのか？ 気持ち悪いスポーツ・・・ ↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>549
ずーと変わっていないのかもね。クラマーさんが来て徹底的に出来ていやしなかった基礎練習をさせた。選手達は？なんだよ？つまらないと思ったらしいがクラマーの技術をみて俺達は基礎すら出来ていなかったと気が付く。
勘違いがまだまだあるんだろうな多分。 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>578
でも原口居ないとキツイ。理解出来ないなら走るしかない。 >>303
ドログバがでてきたらビビってるようなメンツが何いってんのどあほ コレはなんだ いまさら何言ってんおってとこか
あとじゃあ修正出来るのか 無理だろ 昔から言われていることだけどマリノスの元監督が言うことに意味があるな >>580
ちょっと前の代表試合で今野何人いるんだ状態が賞賛されてたけど、今野褒める前にそういう状況反省しなきゃなんだけどね。。 >>531
自分の持ち場で仕事できないやつは
欧州では自動で首を切られるから考える必要はないという
日本ではそいつが首にならずに監督やカバーしなかったやつの首が飛ぶ
これが原因 女子だけど佐々木則夫&澤のチームが何故優勝準優勝２回出来たか少しは検証しろよって思いますよ。
あれこそ一人一人のポジショニングと明確な意図があったからこそでしょ。澤穂希が凄いのは正解な技術の前にポジショニングだ。 戦術俊さんだった樋口時代
リーグ戦：最高2位
天皇杯：優勝
フランス人
リーグ戦：最高5位
天皇杯：準優勝
樋口>>>フランス人 メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>473
海外のコーチがよく言う
「日本人選手を戦術をよくわかってない」の
戦術とは個人戦術の事でチーム戦術じゃない >>446
サッカーだけボロボロって？
メジャースポーツのリーグでレギュラーが一番多いのはサッカーだけど？ 田岡監督「ただボールのあるところに集まるだけ。素人の習性だ」 >>68 >>228
スピードもスタミナも実際あるが？
（ハビエル・アギーレ時代のフィジカルコーチ）
そこでイリバレンを驚かせたのは、ふたつの数値だった。
「スピードと持久力です。ヨーロッパ人と比較すると、
日本人はこの数値が非常に高かった。爆発的なスピードを持っていながら、同時に持久力もある。
どちらかで高い数値を持つ選手は多くいますが、高いレベルでこれを併せ持つ選手は限られます。
後半など、疲労時のパフォーマンス発揮も素晴らしかった。
これらの特性は遺伝的なもので、欧米人にはないものです。分かりやすい例は長友佑都です。
スピードも持久力も一級品で、他にもこの資質を持った多くの選手がいました。
一方で、ドイツ人やイングランド人など、アングロ・サクソン系の人種と比較した場合、
筋量や骨格、サイズの面で差があります。私とアギーレはその差を日本人の特性で埋めようとした。
スピードやアジリティ、持久力を生かしたサッカーです」 >>554
その概念は結構ヨーロッパだと取り入れられてるかと
一時のピルロとか、アラバロールとかそれに近い発想じゃないかな？ メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>6
日本式の組織力って上意下達が前提だからね
一昔前に共産主義国家がサッカーでなかなか勝てない理由としてよく挙げられてたことでもある メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>593
ザッケローニと一緒に来て日本代表で仕事してたアシスタントコーチも言ってたな
日本人はスピードとスタミナを併せ持つ稀有なフィジカルを持っている、と >>564 >>572
遠藤ヤットは178cmでJリーガーの中では決して小さいほうではないし
それに、隠れ武闘派だしな >>29
そういいながらｹｲﾏﾝに1topポストさせてたのは誰だよ･･････
シュートが枠に飛ぶ、という一点へ特化した選手にポストさせる異常さ >>207
この精神って絶対影響してると思うわ
やってないとサボってると思われるから追いかける、貰いに行く それが無駄
ほんとに普通の仕事と共通してるよね メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>603
マリノスファンも下部組織のボスとして指導者を育て上げて欲しいと言っていたよ。 1932年の少女たちが「現代女子高生と同じ姿」と衝撃走る（動画）
http://gona.fznews.xyz/10213
(´・ω・｀)発見された100年前の日本の写真が凄過ぎる件
http://gona.fznews.xyz/10215 マリノスは元々ディフェンスは良いからな 攻撃は外国人頼みだったしタイトルもないし
正直何を偉そうに言うことがあるのか >>505
答えは簡単
分かっててもできないからだよ
分かってるからと言って、できるとは限らないんだよ
俺ら外野は見たまんまのことをしゃべるだけ
簡単
それをやるとなると難しい
言うは易しで行うは難しよｗ >>610
平均年齢を劇的に下げるほどの世代交代をしたうえで、そこそこの成績だからまあ メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 年間5位、天皇杯準優勝だぞ
マリノス歴代でもいい監督だよ
これで文句言うサポは分をわきまえろ 時代によってスイーパーとかボランチとかわけわからん言葉でポジションを表現してる時点でダメ おつむで負けてるのにフィジカルで負けてると思ってるバカ豚 フォメ通りに動けって話じゃなくてペップとかの言うポジショナルプレーの話だろ 1列目2列目って表現はまあいいと思う
すばやく理解しやすい言葉で説明しろやってこと
試合中のとっさの判断が上手くてナンボんだし 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 大昔にサンフレッチェが初優勝した時にバクスター監督が規律規律と口酸っぱく言ってたの思い出した たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>21
シティはポジションに関しては厳しいし細かいぞ
同じ陣形を保ち続けないだけで、相手と味方の位置関係によって取るべきポジションはきっちり決められてる 名将禿が数mレベルでポジショニングを指示
→アホの日本人がワチャワチャ自由勝手にやってると解釈
→日本でワチャワチャゴミサッカーで低迷 >>16
フランス人監督で思い出したが
ベンゲルがモナコ辞めて名古屋の監督になった時
バイエルン・ミュンヘンからもオファーきてたんだってな
ベンゲルはバイエルンを蹴って名古屋に来た メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>577
海外でもそういう話はある
クライフのバルサでの練習は基礎的なものが多く
選手たちはムカついていたが
練習の最初に手本を示すクライフが誰よりもうまいので
選手たちは逆らえなかった 任期の半分以上にふらふら病の俊輔がいたから強制できずにいたんだな。 >>627
最大の障害だったな。やりにくかっただろうね。 >>564
他の仕事見つけるふりして今野と阿部に無茶ぶりするシーンを何度も見たから、それにはちょっと同意しかねる 今年の高校サッカーを見る限り、育成年代の選手たちの戦術理解度は過去に比べて上がってきていると思う
戦術をちゃんと教えられる指導者が少しずつ増えてきた >>586
一人一人のポジショニングでなく、単に澤が凄かっただけでは？
優勝した試合だって結局、澤の変態シュートのお陰だし メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 15年位前とかネットのサッカー経験者でさえ
運動量(笑)ばかりで走る質に関して論議される事が無かったからなあ
そんな環境が15年で劇的に良くなるとは思えないしなあ 今でも前の選手が後ろに下がってボールを受けて
後ろの選手が追い越してとか教えてるからな
進歩なんか絶対にしない
前の選手が後ろに下がって受けようとしなければ敵も一緒についてこないからスペースはスペースとして使えるのにね >>631
違うよ。なでしこJAPANのドキュメンタリーYouTubeあるから視てきなよ。
澤の個人戦術の凄さは勿論半端ないけどね。 >>586
永里は前線に張ってるだけでボールを追わないからって理由でスタメンから外されたぞ
FWは点を取ることが第一という欧州の常識を主張して日本の戦術に従わなかった >>637
その葛藤はとてもレベル高い話なんですよ。
というのは永里や安藤はとてつもなくレベル高いところでやっていて一人一人の責任を全うしていた。
そしてそれは佐々木則夫のなでしこJAPANでも方法論は違えどやっていたのですよ。
適切なポジションを攻撃も守備も女子でも男子でもキツイけど効率的な答えを佐々木則夫は見つけていたのです。
そうしなければなでしこJAPANが大人と子供くらい体格差ある空いてに素晴らしい成績残せていませんよ。
勿論、運もありましたけどね。
その運を掴む事が出来たのはそういう背景があったからこそです。 >>614
でも樋口の時には年間2位、天皇杯優勝の年が 一番の原因は一対一で弱いこと
ボジションを遵守するということは基本相手選手と真っ向から勝負しないといけなくなる
これから逃げるために動くんだよな >>274
やっぱりオシムって欧州でも異端児だったのかな >>640
アントラーズからシャルケ行った内田が言っている。Ｊリーグの練習は100%でやっていない。と。。鹿島にいた内田ですらそう思ったのだよ。普段ぬるい練習やっていては勝てるはずがない。
そんな内田が戻ってきたので鹿島の練習が厳しく質の高いものになることを望む。そしてそれが他のクラブへ伝染していくとよいな今度はちゃんと土台として残るように。
何度も何度もドゥンガやジーコ等の選手が教えてきたことを無視してきたって事だからな内田が言っていたってことは。
練習から100%でやれってな。 フィジカルない選手はボールもらいに近づきすぎる傾向にある
俊輔とか香川なんかはその傾向が強くて下がってボールもらって散らすのはいいけど
前線はその分人少なくなってきつくなるんだよな ポジショニングの重要性は本当に日本は甘すぎる メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>643
もらいにくるならダイレクトバックパスなんかすんなと言いたい
香川はいったん触っておきたいだけなのが見え見えだから、敵のマークやブロックがずれることもないし 柏レイソルのユースがpsgやレアルに勝って準優勝したのみると、日本のレベルは高く、モンバエルツは勝てない理由を自分のせいではなく日本人のサッカーに問題があると言っているって話なの
モンバエルツは責任転嫁してるだけとみた >>643
フィジカルってか価値観を変えれないんじゃね？
上手い俺様、王様が一番ボールにさわり、質の高いビルドアップし、チャンスメイクもするって
香川の場合はさらにフィニッシュも自分が、俊輔の場合はチャンスメイク軽視でビルドアップ重視とか違いあるが
王様扱いしちゃうから、戦術無視しても干されないし
ザックのときに香川よりちょっと強いだけの岡崎はちゃんとザックの価値観・戦術に合わせてサイドスタートしてたし、フィジカルだけの問題とは思えないんだが >>642
コオロギが鹿の練習がキツいから劣頭に移籍したら練習の虫に見えるくらいの練習だったんだってな
鹿ですらヌルい >>274
名古屋の外人FWってウェズレイやダヴィみたいな王様の方が好きなんだよ >>649
ジョーはどうなるかね
シャビエル様次第か でも相手ボールのディフェンディングサードで数的優位くらい作るだろ
試合開始前のフォーメーション通りに動ける訳がない
ボールに寄り過ぎる傾向というのは確かに一理あるけど全てじゃない
将棋だって始まるまでの陣形が最も完璧な形だけど攻撃を仕掛けないと始まらないから敢えて陣形を崩す
それがリスクチャレンジだろうよ このスレ眺めてると日本代理が勝てない理由が見えてくる
紋切り型で『こうこう〜こうだから〜』と自分達で範囲を狭めてる
日本人はこうだから〜とか日本人の特性として〜とかそんな抽象論ばかり
戦術眼やサッカー脳は肝要だけど始める前から自分達はこうだからとは決め付ける事自体が滑稽 >>626
落合クライフ「文句ある奴はオレの記録抜いてから言えいくらでも聞いてやる」
選手「・・・」 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>654
代表が勝てないのはその国の言葉が喋れない監督による、コミュニケーション不足。
前回ブラジルだってギリシャだけよく分からないけど、他のGL突破突破国は全て、その国の言葉が喋れる監督 メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>659
トルシエが勝てたのは？
もっとn数の多い定量データあるの？ >>659
そもそもサッカーが強いのが欧州と南米。
欧州圏はどこも英語しゃべれる率高いし南米はスペイン語だし。
まさに論理の取り違えのいい例 >>662
トルシエの時はテクニカルエリアに通訳が行けたらしい。まぁあとホームだし。 日本人監督はお前らが岡田や家族に酷いことしたからもう無いでしょ 日本人のサッカー理解度低すぎるよね
海外じゃサイドしか任されないわけだよ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>646
戦術理解度が異常に高い柏ユースの選手をもって
日本の育成年代のサッカーを一般化してはいかんだろw >>653
現代サッカーの「ポジション」ていうのは、おっしゃるとおり空間的に固定の話じゃなくて、局面で崩れるのであればその「崩れ方」をどうするか、ってレベルの話だよ。
ボールを取ったらすぐ攻撃できるような位置関係で守備する、失ってもすぐに奪い返せるような位置関係で攻撃する、そのためのポジショニングであって位置そのものは局面局面で変わる。
結局のところ、言われてるのは局面局面の判断が悪いって事なんだと思う。 ゆとり教育で言われたことすら出来ない馬鹿が増えたのよ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 素人には分かりにくいな
＞ボールが選手のもとに来るのであって、選手がボールを求めて動くのではない。
よく、後ろから人を追い越してボールを受ける動きが必要だという解説みるけど、こういうよびこむ動きが必要だ！
というものと相反する気がするのだが
>>674
そこの部分はポジションをどう考えるかだから、ボールを欲しがったり追い過ぎたりして自分の受け持ち範囲を逸脱するなってことじゃね
ボールがこないからと下がって組み立てに参加するとか、取られたらしつこく追いかけたりするのは駄目で後ろの選手に任せて下がるなと
追い越すのは攻撃の連動で、攻撃時のシフトとして約束事や自己判断で個人のポジションや全体の配置も移動してる
そこにパスを出せば「ボールが選手のもとに来る」ので呼び込むのもポジションや戦術の範囲内ということだし、
出した選手も上がった選手のカバーなりサポートなりのポジションにつくと たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い たまに運動公園のグランドでやってるサッカー見るんだけど、監督が支持出しすぎじゃね？少しでも勝手な動きすると烈火の如く怒るし。
これじゃ自主的にポジションを考える力は点かないよなぁって思った。 選手達が監督の言う事聞かなかったってことか
チームとして駄目だろ >>677
だから試合中にはなるべく指示しない方針の育成年代の指導者もいる 試合中に指示するのは事前に戦術指導が出来てない証拠 メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>614
木村和司は年間5位天皇杯ベスト4でクビ
似たようなもんだな こんな基本的な事ができないジャパニーズってアホなのか >>683
和司の時は前年のゴタゴタの時に社長がACL出場を明言
セットプレーやパワープレーで点取って守り勝ついわゆる塩試合で勝ちを拾いまくって前半で首位
その後はボロが出てリーグ戦は降格した福岡に9月頭に辛勝して以降、9試合で3分6敗
天皇杯は讃岐＞栃木＞松本と楽な山を勝ち上がって準々の名古屋はPK戦、準決勝はJ2京都に惨敗
つまりJ１レベルには全く勝てなくなっていた >>53
宇佐美は？
原口は？
日本人は調教しがいがあるだけ
ブンデス来てから即稼働する奴なんかいないけど >>91
理解度は高いかもしれんが
日本ではまともな戦術を教えてないだろ >>274
オシムは基本的においこせだからズルズル下るのとは違うな。いなくなったエリアを埋めるために下るぐらいだ >>1
今年還暦の田村修一の記事か
これ、モンバエルツはポジショナルプレーを念頭に語っていたんじゃねえの？
田村がそれを知ってるかどうかわからんけど >>665
酷いことって言っても実害はなかったんだし、年俸一億超えなら、やりたい人は掃いて捨てるほど居るだろ メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ これはサッカーが身近じゃないから言わんでも分かるセオリーが身についてないという
単純かつ根深い問題だろ >>690
そうだと思う。「ポジションのプレー」という表現をちゃんと「ポジションナルプレー」と書いてくれてたらもっと混乱は少なかった。
言ってるのは古臭いポゼッションサッカーの話ではないし、固定的な位置の話でもない。 >>309
ジーコの頃からひどかった
ズルズル下がってフラフラ動いて、サポートのいないFWにロングパス蹴ってばかり
遠藤福西も効果的な崩しは作れないし
遠藤もどこが稀代のゲームメーカーだよと
前線が死ぬ気で頑張って時間作ってあげて、ファウルゲットしてあげて、手柄を取らせてあげるサッカー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
