【テレビ】張本氏、中日合格の松坂は「活躍は難しい。突っ立って投げている」

**たんぽぽ ★** · 2018/01/28(日) 11:07:38.92

http://www.sanspo.com/baseball/news/20180128/dra18012809100002-n1.html

　野球評論家の張本勲氏（７７）が２８日、ＴＢＳ系「サンデーモーニング」（日曜前８・０）の名物コーナー「週刊・御意見番」に出演。昨季限りでソフトバンクを戦力外となった松坂大輔投手（３７）が、中日の入団テストを受けて合格したことに「取ってくれるところがあってよかった」と喜んだ。その一方で「ちょっと活躍は難しいと思う。突っ立って投げている。走り込んでないような気がする」と厳しく指摘した。

　松坂は日米通算１６４勝。“平成の怪物”と呼ばれたが、メジャーから２０１５年に３年１２億円でソフトバンクに移籍してからは、右肩痛などに悩まされて３年間で１軍登板わずか１試合だった。

　中日とは１軍最低保障額（１４３０万円）に近い年俸１５００万円で契約した。昨季４億円からの大幅ダウン。２０１１年のレッドソックス時代には１１億５０００万円だった。背番号は本人の希望で「９９」に決まった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:00:06.07

>>90
下半身を鍛えていないから。
そういう意味では、走り込み不足を指摘したハリーは正しい。

ダルビッシュみたいにバネで投げるピッチャーにはそれほど必要ないかもしれないが、
松坂は上半身の柔らかさが身上だった。そのためには下半身の安定が欠かせない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:01:04.91

遠投150m投げてるって言ってたぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:01:16.30

>>22
これ!
俺も思った。
40mのキャチボールを見て、突っ立て投げてる!!
って。張本もボケた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:01:22.00

腹に脂肪がたまってるから体をねじれない。相撲取りの投げ方だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:01:35.04

>>94
戦力的な価値はないだろ
ただの温情だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:02:17.70

投げられたところでどっちにしろストライク入らねーし

**(｡･_･｡)ﾉ** ◆jN6K3cbEWjLT · 2018/01/28(日) 12:02:55.55

ハリーはバカだな
理想のフォームで投げられてたら誰も苦労しねえよ
(´･ω･｀)

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:02:57.33

>>60
するわけねえだろ馬鹿チョン便器なんかに
死ねよチョンカス

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:03:26.10

入団テストでキャッチボールしかしないって浅い所でなめてるやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:03:39.36

>>105
客寄せパンダだろ。
日ハムのハンカチ見たいに。
話題作り

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:03:45.22

もうちょっとポジティヴな事をいう人に替えてほしい
2ちゃんで字面を見るだけで辟易

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:03:54.29

ニュース見たが、いかにも制球が安定しなさそうなフォームだった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:04:03.17

テストは非公開
公開されてるのはキャッチボール

そりゃキャッチボールは立って投げてるだけだわなw

**PS4に美少女とパンツを望む名無し** · 2018/01/28(日) 12:04:46.20

発言が配慮し過ぎでしょ張本さん
はっきり言ってやれよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:05:32.85

>>36
人が良くて3年で12億

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:05:52.44

客が呼べたら何でもいいのなら

AKBやジャニーズを試合に出せばいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:06:45.63

成功する可能性はある。　ホークスの時も制球が良ければ、しっかり抑えてたしな。
長富のようにスライダーを９割ぐらい投げれば中継ぎとしては使えるかも。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:06:51.76

>>111
張本は正直なだけだよ。
村田に関してはポジティブなこと言ってるわけだし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:07:44.28

不人気中日のネタがこれだけ取り上げられてるんだからもう年俸の元は取れてんじゃね？
今オフの中日の話題って松坂と岩瀬ぐらいだろ？w

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:09:04.92

>>11
メジャーだと手投げでも150以上だすやつとかいるよな
ランディジョンソンのサイドスローで150後半も化け物だけど
しかもそれが横にぶれて変化してくって打てるわけねえし
しかもオールスターでいきなりランディジョンソンからヒット打ったイチローもすげえ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:09:06.78

滅多打ちにされるとこ見てみたい
あんなに凄かった投手が老いさらばえ、スゴスゴベンチに戻るシーン、胸熱だよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:09:44.58

>>118
なまじそういう側面があるだけに困る

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:10:09.26

自信が確信に変わって今は何信かな？
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:10:10.55

岩瀬コーチがいるから余計な心配は要らないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:10:24.38

>>45
上原はストレートの回転数がメジャーでもトップクラスで、見た目以上にうちにくいみたい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:10:34.06

勝てるかどうか以前に
そもそも試合で登板できるかも怪しいだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:11:53.90

1回だけ登板した時に見たけど本当に腕だけで投げてるって感じしたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:12:39.66

グッズ出すのが遅いことで有名な中日が必死にグッズを2/1に間に合わせた

それこそが松坂の商品寿命の短さを如実に表している

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:13:17.56

>>103
素人は黙ってた方がいいぞ
キャッチボールでもあの押し出すような投げ方はないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:13:23.10

>>126
問題はそこだよな。　昨年もホークスは先発が
次から次に故障して居なくなってピンチになったから
松坂に白羽の矢が立ったのに直前で投げれなくなったしな。
チャンスを自分でふいにしてるんだよな。　なんかホークスが
機会を与えないような感じになってるが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:13:31.07

プロリハビラーなんだから投げなくていいよね！入団してリハビリに専念すればいいんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:13:37.33

200勝を諦めたくないって正気の沙汰じゃねえな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:13:45.83

>>119
松坂なんて取っても、元が取れるとは思えないな
中日ファンも冷めてるよ
松坂なんて縁もゆかりもないし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:13:46.45

「クララが立った！」＝「松坂が投げた！」

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:14:41.27

>>20
どこがやねん
あんな酷使されて30までもつ奴なんか松坂しかおらんやろろ
他のピッチャーが松坂とおんなじ使われ方したら25までに消えるわ
2ちゃんねらーって、松坂がどんだけ酷使されたか素で忘れてそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:15:01.98

ホークスも年俸の半分ぐらいはグッズで稼いだらしいから中日は凄い黒字に
なるのでは。　そのうえ引退興行もあるわけだしな。　相当だろｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:15:35.41

体重10kg落としたら合格とかにすればよかったのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:16:36.12

投手酷使点（pitcher abuse point）（投球数-100）の3乗を合計した数字 10万を超えると故障リスクが大きく20万を超えると故障リスクが極めて大きいとされる

2001年松坂　　 1,821,992

※参考 2013年田中将大 214,666

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:17:22.51

>>1
>突っ立って投げている。

昔から同じじゃないかよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:17:22.83

手放したとき3塁方向に向くじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:17:47.01

桑田もそうだけど高校野球の大スターって２００勝に行って無いよな。
松坂は１６４勝なんだ。　これはこれで凄いけど。　物足りなさはあるよな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:18:22.56

獲得した中日関係者も広告塔としてであって、戦力とは期待しとらん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:19:43.47

松坂は金が欲しいの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:20:25.40

江川は日本一20勝もしてるし、年平均15勝だし
何よりコントロールが抜群だったし
松坂とはタイプが違うだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:21:06.17

中日がイチローにオファー出してるとか言われてるけど
松坂が中日に入った事で、イチローは却って中日を敬遠したりして。
恐らく松坂の事は人間としては好きだろうけど、選手として
今の松坂と同じ空間にいることは色んな意味で嫌がるかも。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:22:05.79

メジャーリーグの硬いマウンドは別に他の選手も克服してるんだよ。
むしろ問題だったのは長距離の遠征も含めあちらのトレーニング方法があるのに頑に拒んだこと。
それ故に他の選手とのコミュニケーションはほとんどなかったらしい。
英語の通訳任せだったしね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:22:08.02

>>141
甲子園の優勝投手なら、マー君くらいだろうな
200勝間違いなく行けそうなのは

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:22:48.15

キャッチボール専門要員の補強

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:23:02.17

でも巨人戦に投げたら、空振りするバッターが続出します

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:23:14.47

客寄せ客寄せ言われるけど
松坂に現役晩年の清原レベルの集客力が
あるとは思えない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:23:31.39

お前のナニは突っ立っても見えないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:23:50.84

肩は瀕死なんだろうな
ちょっと頑張ると耐えられなくなって終わりそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:24:12.49

もう活躍できないと判断してハゲバンクは契約を切ったんだし
味噌は年俸からして活躍するとはおもってないだろ
張本ジジイは打者だったんだから
投手の投球フォームとかに口出ししない方がいいだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:25:05.04

メジャー流のフォームじゃねーの

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:25:36.26

最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:25:40.32

ふかーいところでなめてるから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:26:13.89

近年の活躍が無く、名古屋とも関わりが無い。
先発なら投げるかどうか予め分かってるし、パンダにもなれるかどうか。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:27:24.80

まあ、誰が見ても手投げだよなあれ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:27:52.46

なんであんな投げ方してるんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:28:43.91

君の名は。の後半の異常なつまらなさ
温泉宿の意味なし喫煙シーン、ヒモがどうたら同じ説明をもう一度する、
山登りでまた同じヒモの説明をする。もう最悪だわ。何回同じ説明するの？
（創価３色のクソ紐を絶対に売りたいなんて言えない）
新海よ、おまえはアホだろうけど、客は正常なんだから一度でわかるよ。

グーグルマップで誰でも見れるクレーターを見つけてなんで喜んでいるのか？
ばばあを背負ってすぐに着く場所なんだから誰にでも行けるし、
(ここ虹色ほたるからパクリ)
わざとらしく驚いてもね、新海さんｗ客はドン引きですよ？

クレーターのすぐ側の遺跡を何故か再訪し、たまたま発見し、
（すぐ見つけたら宣伝JR癒着してる温泉や観光案内がカットになるから）
（でも自分で酒を置いた記憶はあるというバカ脚本よ）
何もない所で何故かすっころんで、
（ホタルの名シーンのパクリにつなげるために強引に転ばせる）
ゲロ酒を飲んだ後に、唐突に始まるキャラ設定の説明・・・
(ここも虹色ほたるからパクリ)
だからそれを前半描写しないとダメでしょ。
回想で人生全部説明って酷すぎる。酒とか隕石関係ないじゃん。
もう映画の設定集かよってレベルの説明じゃないですか。
虹色ホタルが名作だった
涙が止まらないレベルで良かった。
例のシーン以外も　ほぼ全部　を君の名がパクってたぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q
http://get.secret.jp/pt/file/1514971860.jpg
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**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:29:52.78

>>145
イチローは松坂にお前野球ナメてるだろと苦言を呈したことがあるらしいからなあ。
結局その指摘は正しかったわけで、当然イチローも今の松坂とはやりたくなかろう。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:30:11.04

年俸1500万だから勝ち負け差し引き3勝上乗せしてくれたら万々歳
駄目でも宣伝効果で元は取れてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:31:53.78

岩瀬さんはもう引退されていたんだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:32:04.85

自分はどれだけ投げても故障しないと思ってたとか言ってたもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:33:13.21

いいんだよ
ベテランはいるだけで若手のお手本になる
１５００万円なら安いもんやｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:33:21.44

今更、偉そうに言われんでも皆知っとるわいｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:33:36.97

甲子園で活躍した投手がプロでも完全燃焼できるかといったら
その可能性は低いかもしれないね。晩年は故障に悩まされて引退。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:38:09.01

中日としては営業面の事を考えて獲ったという感じもするなぁ……

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:38:57.86

>>103
手投げ褒められる時代が来たってことか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:39:58.37

>>165
ソフバンで何か一つでも若手の手本になったか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:40:33.07

たった1500万であの中日にマスコミ100人以上押し掛けて、関東キー局が揃って取り上げてるからなw
筒香の結婚より扱いでかいんだからそりゃ中日万々歳だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:41:13.85

>>69
日本に帰って来た松坂が結果を出している世界線

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:41:34.50

投球gifあったけど糞すぎて

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:42:16.97

どこでも才能だけで努力してこなかった的な評価で統一されてるよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:42:50.36

>>168
現場が話進めてオーナーが知らなかったんやぞ？
森や友利が情けでとってんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:43:23.25

第2のハンカチポジで取ったんだろ。マスコミもめっちゃ来るし、ある程度の客寄せにもなるだろう。あわよくば中継ぎでそこそこ使えたら儲けもんみたいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:48:36.53

メジャーで活躍してたときから結構な手投げだったけどな
元々、肩の関節に負担掛かりそうなフォームだったから
年取って可動域が狭まれば必然的にケガするってだけの話

何でもかんでも下半身のせいにするのは典型的な昔の野球脳

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:51:59.42

肩に違和感が、っていう魔法みたいな言葉を覚えたんだから、そうそう
真面目にやろうって気にはならんだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:52:23.46

松坂本人の話では140㌔台半ばは出て肩の状態は去年の夏以降は完治して問題ないみたいだけどな
試合で投げてるの見てないからあくまで本人や周りの話だが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:56:06.86

岩瀬に指導力なんかないよ中日の投手は判らないことがあったら吉見に聞くべきだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:58:26.76

まあセカンドリーグだしある程度いけるかもな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:58:37.55

http://i.imgur.com/fxwvAxM.gif

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 12:59:12.45

>>2
　逆に、上体の反動とスナップだけで投げていると思う。肩が何か抜ける感じなのと、
下半身の粘りや膝のバネが使え無いので棒立ち投げなのは、張本の指摘した通り
じゃないのかな。ここ数年と同じで、春のキャンプ途中でリタイアのような気がする。
完全に壊れていて復活云々の話では無いと思うが…。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 13:00:01.53

>>167
完全燃焼だの晩年だの以前に、甲子園で力を出し尽くして
プロでは鳴かず飛ばずなのが大半では

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 13:01:58.75

裏事情は週刊紙が追及するしかないだろ。

運よくリリーフ1勝できたら御の字だわw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 13:04:47.37

>>175
それでも今の時点での取り上げられ方で
十分元は取ったろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 13:06:53.14

オープン戦で大活躍するからまあ見てろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 13:08:15.10

二軍でキャッチボールするだけなんだから細かいことは要らない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 13:08:34.10

腹が出過ぎだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 13:08:38.85

正直今の松坂にこれだけ話題性があるとは思わんかった
一緒に練習しただけで又吉や京田もTVやスポーツ紙での露出が増えたしそりゃオーナーも手のひら返すわなｗ
ジェネレーションギャップはあるにしても特に松坂世代前後の社会人層にとって松坂は今も特別な存在なんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 13:09:40.44

我が阪神でもボコボコに打ったるわい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 13:10:04.64

>>139
悪癖を直さないと延命できないということ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 13:11:28.14

>>153
打たれるフォームは打者視点でもわかる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 13:16:39.11

キャンプで壊れて故障者入り

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 13:20:42.95

今年だめならクーニンズ入団して軟式デビュー
その後独立してYOUTUBERデビュー
野球の普及活動

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 13:21:59.35

1500くらいならグッズ売ったら儲け出るだろ
一球も投げなくていいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 13:22:25.44

落合だったら松坂を開幕投手で使ったりしてくるのもあり得るだろうが森は松坂が開幕まで順調にきてても、そこまではやらないだろうなぁ……

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 13:24:30.66

なんか全然体が絞れてない
また豚に戻ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 13:25:47.85

中日球団はこの１週間の報道に伴う宣伝効果だけで
もう1500万円の元は取ってるよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/01/28(日) 13:26:27.09

これで松坂が10勝もすれば、お前ら「ニュー松坂」「手投げバンザイ」とか言い出すくせに