【野球】張本勲氏、プロ野球選手の筋トレに疑問「レスリングの選手じゃないんだから」「素人考え」
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1/21(日) 9:29配信
スポーツ報知
阪神・糸井の筋トレ
２１日放送のＴＢＳ系「サンデーモーニング」（日曜・前８時）でプロ野球選手の自主トレーニングを報じた。
番組では阪神・糸井嘉男（３６）が筋力トレーニングに汗を流す姿を放送。これに野球評論家・張本勲氏（７７）は「最近の子は、野球以外のことをやりたがるね。筋肉なんか良くないんですよ。やっぱり下半身で打ちにいかないと」と苦言を呈した。
その理由を「最近はボディビルしてね。レスリングの選手じゃないんだから、野球だから。野球に関係のある練習をしてもらいたいわね。変なところに筋肉がつくとスイングを邪魔する場合が多い」との見解を示した。
ＭＣの関口宏（７４）が「筋肉ついて飛びそうじゃないですか」と返すと、「それは素人考えであって。専門家から言ったらいいことじゃない」と打撃は筋力ではなく下半身の強化が重要であると繰り返し説いていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180121-00000053-sph-ent この老害は何にでもケチつけてるな
まるで２ちゃんねらーだ 晩年の清原は見ていて痛々しいほどにアンバランスさが凄かったけれど…
でも筋トレ自体は決して無駄じゃないとは思うんだよな
自分の身体に対してこなせるベストの役回りを分かっているのならな バランス良く鍛える意味において筋トレは必要
下半身の増強も筋トレだ 自分の時代になかった新しい取り組みを認めようとしないクソ 俺も清原の例を思い出してちょっと心配にはなるんだけど
糸井だってそれこそプロなんだから、考えがあっての事だと思いたい でも過剰な筋トレって、俊敏な動きを必要とする場面で
邪魔になると思うわ、走塁や守備では特にね〜 ノーマンライアンが肉体改造の本だしてから
いまじゃこっちが主流
筋肉つけて故障を減らせって理論はまあ正しい 運動量保存の法則で考えたら、体が重いほうが飛ぶだろ
事実、高校生も筋トレやって飯を食いまくって飛距離のびてるしな 昔のボクサーも同じ考えなんだよなぁ
パンチをひたすら打てば必要な筋肉だけが付くとか言って
メイウェザーだってパッキャオだって筋トレしてるけどな ハリーが現役の頃に筋トレやってた選手って野村克也くらいしかいなかったんだろ？ >>9
清原のあれって完全にボディビルダーの見せ筋肉になっちゃってるから話は違うだろう >>1
未だにこんな考えだもんなｗ
そりゃあ、アメリカと戦争やって負けるわけだわｗ 加減が必要だけど
ベテランには加齢による筋力低下防止のために必須だろ 膝がぶっ壊れたり
肘がぶっ壊れたりするのは周りの筋肉の増強で対応可能
それがわからない選手は短命で終わる >>18
糸井になにかを考えるという能力が備わっているのか、という点に一抹の不安がある 選手だって考えて野球用の筋トレやってるだろw
まさかオイル塗ってボディビルのマネゴトやってるわけじゃあるまい まあ俊敏性は落ちるでしょう
外野で足が遅くなるのはどうかと思うよ
イチロー程度でいい こないだのダウンタウンで、マエケンが昔の選手はトレーニングとかしない連中ばかりだから、金田が400勝出来た見たいな発言してたなw たしかに筋トレやって
成績が上がった選手は
一人もいない
巨人の阿部も嫌いだった筋トレやりだしてから
全然打てなくなったし パワーを上げるとスピードが落ちるとか、筋肉がスイングを邪魔するとか全部迷信
一定レベルまでは筋肉を付けたほうがスピードもパワーも上がる 確かに投手なら肩甲骨の柔軟が大切で山本昌は野球に大切な筋トレに絞っていたから
あの年まで続けられたんだよね
ボテボテ太るボテェビルは動きが鈍くなるだけなのは正論だわ
松阪と言いダルビッシュと言い伊良部といいな アジア系はもともと膝下の力が弱いというのは常識だから、下半身を鍛える事に異論は無いけど、上半身の力も含めた全身使わないとアジア系はスポーツで活躍出来ないよ
単純に言えば肩がいかってる方が脚が速いし、肩も強いし、ディフェンスには効いてくる
張本は守備範囲狭くてド下手だったから解らねーんだよ 筋トレは必要だがレスラーみたいな体型が野球に必要か？
野球って走って投げて打つわけだから、俊敏な動きができる範囲にしないと筋肉がかえって邪魔になるだろ。
清原が故障ばかりになったのも過剰な筋トレが原因の１つだったわけだし。 それぞれ専門のトレーナーがついてトレーニングしている
ど素人なのはハリちょん >>9
バッターボックスにいる以外の使い道がない鍛え方だろ
走塁しただけでもパワーに耐えきれずに故障箇所がでるんだから
柔軟性無視で鍛えまくったらああなったみたいな 張本の言う事にも一理ある
確かにムキムキにしたら身体の動く範囲は狭くなる
要は筋肉を着ける場所の問題なんだわ どう考えても下半身だけで飛距離が伸びるわけない
だから高校生は金属使うんだろ 筋肉ムキムキの糸井がHR20本打てなくて筋トレやってなさそうな落合が史上最強打者だしな レスリングを馬鹿にしてるけど、KIDとかバク転からバク宙とか普通にできて、身体能力とか野球選手より上だぞ 上半身を鍛えるのはいいが、それについてこれる下半身も鍛えるべきってこっちゃね？
それこそレスラーなんてしょっちゅう膝を壊してるんだし 人それぞれバランスを感じながらやらないとおかしくなるから、間違いじゃない
でも、最近の選手はみんなやってるから、やってバランス取れてる選手が生き残ってるんだろうな 必要な筋肉をつける事は正しいやろ
普通のスポーツであれば小手先だけで貧相なテクニシャンは通用しなくなる
タバコ吸ったりラーメン食いながらできる生温い競技かもしれんが
昔のアホな練習と違って最近の奴等は肉体的に考えて一生懸命練習してるよ スポーツ選手はベンチプレスだけは絶体やっちゃいけない ダルビッシュにコケにされたの
未だに根に持ってるもんな、コイツ >>1
だよな
素振りならバッティングに必要なすべての筋肉を効率よくつけられるが
筋トレは素振りではないからどうしても無駄な筋肉もつく
そうするとその筋肉がバッティングの邪魔になる可能性がでてくる
さらにその余計な筋肉が無駄な体重となり支える膝や腰に負担がいく
そうすると怪我の可能性も高まっていく
つまりバッティングを高めるなら素振りが一番いい
冷静に考えれば当たり前の話 >>50
それぞれ専門がいたとして、総合バランスを考えてくれる人はいるの？ ハリー正論
無価値な筋肉つけてる奴ってもう馬鹿にしか見えないよな
それで重量挙げや体操でもやるんか？ 程度の問題だろ
不要な筋肉つけたら駄目ってことだろ >>64
張本も野球に必要な筋肉をつけるのは否定していないだろ 全盛期の落合博満の筋肉は、決して見栄えのいいものではなかった。
ユニの上からはまるで中年太りにしか見えなかったが、脱ぐとちょうど胃の上あたりに
巨大な筋肉の塊があって、下半身を軸に上半身をぶん回すようにできていた。
その分、胸筋はひたすら柔らかく一般人と変わらないほど。
それが野球人に理想的な筋肉なんだよ。
筋トレは不要とは思わないが、今の若手選手の見てくれはいいけど無駄な筋肉を見ていると
「それは違う」って思う。 >>58
落合は深夜3:33にプールを歩くトレーニングで下半身を鍛えてたな
取材記者は超いい迷惑だったが これはハリーが正しいだろ 野球ど素人のただ肥大化させるための筋トレなんて >>57
長距離バッターっていうのは才能だから努力してもなれないよ。 >>59
必要な能力が違うから比べるのがおかしい。 もしかして、
・水泳トレはカラダ冷やすからやめろ
・練習中に水飲むな
いまだに信じてはいないよね？ｗ >>49
でもステロイダー全盛期のメジャーなんてレスラーみたいなパワー系だらけだったじゃん
疣丼も日本とメジャー行ってからじゃ体が若干大きくなってたし >>46
そうだけど糸井は20本以上ホームラン打ったことないからね 日本最大の実績を残してる王や落合は
過度な筋トレはしていない
むしろ素振りをしまくった
つまり数字をみても素振りの有効性は明らか
怪我も少ないしな http://michinaruyakyuch.doorblog.jp/archives/47012055.html
梶谷の筋肉はヤバい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) >>25
どっかの誰かさんみたいに、筋トレの器具を身体にぶつけて
ケガしてたら、世話ないわねw >>59
ああいう動きは体重が軽い方が有利
バック転バック宙なんてそう難しいものじゃないから練習すれば大抵のヤツは出来るようになる むしろ糸井は脳みそをトレーニングした方が良いんじゃないか？
まあ無理か 意外とまともなこと言ってると思う。
野球にしろサッカーにしろ、練習の中で自然に身に付くのが一番だと思う。 こんなこと言ってるからアメリカと差がつくばかりなんだな >>81
なんかお前頭悪いか、社会的地位が低そうだな 無知で教養の無い老人の戯言
ＴＢＳはいつまでこの老人の虐待を続けるんだよ 何かピューって走れるのって赤星位の体型のイメージなんだけどね
でしでし重いのはダメっぽいよね MLBの強打者が筋トレして筋骨隆々なんだから筋トレ必要だろ
ハリーが現役の時のように圧縮バットに箱庭球場の時代でもないしな これは張本の意見が正しいそうだな
ドーピングをしていたメジャーリーガーがいた理由も解説して欲しいけどね 筋トレ嫌いって何で上半身しか鍛えないと思ってる奴ばっかなんだ
ベンチプレスくらいしか知らんのか？ ウルセーよ。
ランニングより素振りより筋トレが重要なんだよ 落合も筋トレしてたらもっと選手寿命が延びたかなとか
こぼしてたから別に悪い事ではないが
最近は技術がおろそかになりすぎてる気がする
まあそういう落合は45までやったけどな 落合に聞けよ
落合が糸井みたいにムキムキになるのが必要と言うなら正しいんだろ 張本にしろ落合にしろ老害ってホント、バカばっかだね
なぜ「ウェイトトレーニングが悪い」ではなく
「ウェイトトレーニングの”やり方”が悪い」と考えられないのか
そもそもボディビルダーのトレーニングとアスリートのトレーニングは別ものなんだよ また引きこもりが発狂してるのか
筋トレで付く筋肉はスイングには役に立たずむしろ
怪我をしやすくなるのは事実
だから徹底的に振り抜いた後の仕上げで筋トレする
のはまだしも筋トレで体を作るのは間違ってる 筋トレしたら瞬発力が上がったり球速が上がるのなら、ボディビルダーがトップになるはず。 たぶんお前らは知識古いから筋肉つけたら身体重くなるって思ってるだろうな
mlbの野手でウエイトやってないやつなんて0だと思うよ 何の根拠もなく自分が正しいとしか思ってない正によくいる老人 >>108
ボディビルダーは他の競技の技術ないじゃん 筋トレは無駄じゃないだろ
ただ下半身強化が必要なのも本当
どっちも極端すぎるし間違ってる これはハリーが正しい。野球は下半身が特に重要。
糸井はペナントレース開始間もなく怪我で離脱してしまうと予想。
いまは寒いけれど、だんだん暖かくなってきたら筋肉がついて行かなくなる。
ＧＷまで持ったら御の字だろうね。 >>106
そのやり方に問題があるという張本の指摘なのだが、文脈を読めないおバカさんかな？ >>75
落合もサンモニで筋トレをしてたらあと二回三冠王を取れてたって言ってたよ。
自己流だった時代に自分なりにやっただけたと。 お前らもそうだけどゼロサムで語るなよ
だいたいが程度問題やろ ウエイト否定派のイチローでも最低限の筋トレはしとるやろ 張本みたいな連中ばかりだった時代に
高校生に筋トレさせたのが池田高校の蔦監督 >>118
張本も落合もウェイトそのものを否定してんだけど 筋トレ必要だろう
走るとかの方が必要ないんじゃないの MLBで活躍する野手を多数輩出してるならまだしも、無名の外人にホームランランキング独占されてる現状でよくこんなこと言えるなって思う
日本流のやり方なんてもう時代遅れだよ
素直に格上のアメリカのやり方を真似た方がいい
だから柔よく剛を制すなんて考えず、筋トレは徹底的にやるべき >>121
張本も落合もウェイトそのものを否定してんだけど 打ちに行くために必要な下半身を
効率悪くランニングで作るか、効率よく筋トレで作るかって話ですよ トレーニングしても分野ごとに体慣らさないと技術自体は伸びないでしょ
室伏が140km投げたってあったけど、室伏で140kmの間違いだよね。握力も筋力も強いのに 今の選手はちゃんと専門のところ行ったり雇ったりしてるから大丈夫だろ >>1
筋トレってったって「合目的的」に鍛えるわけだろ？
張本が馬鹿。 あんたのせいで日本にいる全張本さんは謂れのないマイナスイメージ受けてますよ多分 筋トレよりもうちょい絞れよって感じのデブが多すぎるよ野球は
スポーツ選手に見えない >>1
日本野球界の生きる伝説のこの人に言われちゃあ
誰も反論できないわな そう考えていた時期が俺にもありましたが
メジャーリーガーのクソでけえ体を見ちゃうとなあ
スタントンやジャッジの体凄すぎるだろ クロリナから本物のフィジカルってものを学んで欲しい 競技に必要な筋肉は競技中にしかつかないっていう理論も間違ってはいないし
それをサポートする筋肉をウェイトトレーニングでつけるっていう理論も両方あるし
まだどっちが正解とも答えは出てないし大概こんなもん個人差だろうね 野球大国ドミニカの人に何でステロイド打つのか聞いて来い
日本のゴミ打者の意見なんて参考にならん バッターに一番必要なのは筋力じゃなくて視力なんじゃないの？ 筋トレってのは基本的に雑魚がやるものだからね
野球に必要なのは毎日2時間以上の走り込みと徹底した素振り
筋力なんぞそれで自然とベストな状態に出来上がる スポーツによる筋力のトレーナーってのも科学的にと裏付けてるように言うんだけど、根拠がないんだよね。実際試合数増えたのに数値的に倍に増えてなかったり 今の時代ウエイトは必須でしょ
特に野手なら
打球遠くに飛ばすためでもあるけど、怪我防止にも役にたつからね
あんまり適当な知識で否定しない方がいい ブヨブヨなドスコイ体型で三冠取ったの門田だっけ？
あいつはハイタッチで怪我したんだよなｗ >>145
自分がやって来たことが全て正しいと信じたいから 金本なんて筋トレしなかったらただのガリガリだったしな >>143
でも澤村みたいに大学時代に筋トレして凄くなった投手が筋トレを語るのはわかるが
ダルビッシュみたいに中二の時に180センチ140キロ出して話題になってた選手が
筋トレが〜っていっても
お前最初からすごかったやん…結局才能だろ？ってなるわ >>11
んじゃ張本より成績のいい選手が今いるか？ イチローと張本という偉大な打者二人の意見が同じなんだから
まあそうなんだろ >>153
筋肉つけたほうがケガ率が上がるんだなぁ >>154
ハイタッチした相手がブーマーだったからだ まあ80超えててそのガタイは凄いよハリーは。
筋トレしなくてもあの時代はいけたんだろう 個人差を認めずに自分の成功例をただ押し付ける奴はだいたい愚将 これは同意する
無意味な筋肉の肥大化は、スイングのときの筋肉の回転を阻害するだけ。
筋トレマニアはシーズンが始まってから後悔するだろうね。 張本が現役晩年は大学生で140キロ台のストレート投げれる投手は
ドラフト候補になってた 高校生で140投げたら超高校級 レベルが違う 張本は力道山道場で、プロレスラーに混じって、
ウエイトトレーニングをしたことがある。
日頃はウエイトトレーニングをしない張本なのに、
猪木が成長するまでは、本職の若手レスラー達より、
重いウエイトを挙げられたとか。 >>145
野球の世界はようやくうさぎ跳びが最高の鍛錬だと主張していた老害がくたばり始めたくらいだからな >>154
門田は鉄の球打って練習してたんだぞ
他の選手が真似すると手首を壊す
でも落合と門田が話してたけど
良い打ち方で練習するとふともとが張るで
一致してたな メジャーリーガーの体格はNPBの選手より一回り以上でかいからな
マエケンだってデビュー年はやけに細く見えたもんだ
悲しいけど野球もパワーなのよね アメリカの最先端のトレーニング理論vs老害「ウエイトより下半身鍛えろ(ウエイトは上半身のみを鍛えるものだと思いこんでる)」
選手がどっちを信用するか言うまでもないだろ >>170
スピードガンの性能も違うしな。
昔は反応が遅いから厳密な初速を測れなくて数値がでにくい。 イチローは重い筋肉よりも重要なのは しなやかな筋肉と言ってた
日本人の関節に見合う筋肉じゃないとケガするって >>175
野球はパワーなんだよ
だから日本人には野球は残念ながら向かない ダルビッシュは筋トレしてもちっとも成績良くなってない
本人は色々語ってるけど良さをまるで証明できてない >>79
松井稼頭央は努力で一時 長距離砲になった >>158
やきう（圧縮バット）の世界じゃすごかったけど、
現在のやきうじゃ通用しないよ >>9
全体に筋肉付けないと他がそれについてこれなくて故障がちになるとかなんとか
という理論だとケビン山崎が悪いという結論になるな…
筋肉（重さ）を支える別の筋肉やエネルギーが必要になるよな ｗｗｗ
アレ？ ということは、全身を鍛えないとダメってことか ｗｗｗ
体デカくして成功した日本人っているの？
みんな劣化しているか怪我ばっかじゃん？ 確かに元から筋力には差があるしいくら筋トレしても限界はある
でも鍛えないほうがいいってのはない >>28
森徹という選手（中日→大洋→東京オリオンズ）というのがいた。
力道山の弟分でそこで鍛えたとか >>185
うん、だからそのエビデンス見せて
まさか筋肉は強化できるけど関節は強化できないとかいう
30年前のアホ理論信じてるわけじゃないよね？ 筋肉付けてもあのむっくり身体を動かしても、実際はバットをいかに鋭くスイング
するかが必要だから、動きがまるで違う。
オープン戦が始まれば、結果が直ぐにでる。 打者に筋力は不要
腰の回転力とバットの芯に当てる技術 >>175
アメリカも、野球とボクシングはウエイトトレーニングに長年否定的だったね。
投手でウエイトを取り入れて普及させた先陣のライアンも、
「最近の投手はウエイトばかりで投げ込みや走り込みをしないからすぐに怪我をする」
とハリーや金やんのような小言を言っている。
個人的にはウエイトトレーニングは必要に思うが、
野球の実技練習をとことんやり尽くした上での補強だよ。
中田翔みたく、スイングが固まらず、、タイミングも取れずろくにミート出来ないのが筋肉ばかりを鍛えで仕方ない。 相撲取りですら、
四股、テッポウ、すり足の昔からの基本トレ以外に筋トレする時代だと言うのに、
ホント、こんな時代に応じて考え方をアップデート出来ない老害にはなりたくないわｗ チーム競技や体と体がぶつかるスポーツは日本人には無理
日本人に向いてるのはバドミントンや卓球だ >>189
日本人の骨格じゃマイナス面があるのかもしれない スクワットやってる映像見せたら何と言うのだろうかね まあ当然の意見だろ
ぶよぶよはダメだがあんな糸井みたいなマッチョは？？ これだけの情報化社会、あらゆるデータービジネスが選手に提供されている
ボールの回転数までデーター化されている、ハリちょんは情弱 ｗ なんだろ良い体格なのに野球をしてる事が勿体ない感じこうゆう人はサッカーさせるとどうなんだろう? >>186
リアルで筋トレ反対してるのは老害だけど、5chで反対してるようなのはこういうタイプ
野球嫌い→サッカー選手より野球選手の方が筋肉ある→筋肉嫌い→筋トレ嫌い >>192
あなたのような筋肉信者こそ時代遅れの遺物よ 上半身の筋肉に目が行きがちだけど
糸井はトレーナーについて体全体バランス良くきたえてる
特に筋肉を効率的に動かすための体幹も鍛えてるし
もともとの身体能力が高いから出来るんだろうけど ウェイトトレーニングも走り込みも両方必要なんだよ
どうして0か100かの極端な考えしかできんかね なぜ痩せろとは言わないのか？
怪我しやすくなるしスピードも無くなるしバッティングの飛距離が伸びるくらいで良い事無いだろ 今の選手には裏付けがあるんじゃないの
ハリーは先入観が大きい >>204
だからエビデンス出してよ
出せないなら何故怪我が増えるのか論理的に説明してよ そもそもムキムキで野球やりたいのならフォームからかえないとダメだろ
下半身から力を伝達する日本式のフォームだと一定以上は邪魔になるだけ
それにも筋骨格の壁があるけどな 内村が筋トレはしないって言ってたけど、バランス考えたら自重トレが一番いいのかもね >>202
日本でならゴールキーパーをやらされるんじゃないかな 体を大きくしろとかたくさん食え
体重増加は確かに球威とか超打力に直結するけど向いてない体質もあるよね
特に日本人は体重軽くて柔軟性ある方が向いてる人が多い気がする メジャーリーガーとか外人が凄いのって筋力じゃなくて瞬発力とか内転筋も強いから外の筋力つけると強くなるのな
日本人が急に筋トレ始めたところで元々内側が弱くて外ばかり鍛えるから澤村みたいのがボンボン出てくる
理想は太いじゃなくて細くて使いやすいが良いと聞いたことがあるな それにしちゃ張本には監督はおろかコーチの話しすらないのはなぜ？w 筋トレしてもダメな奴はザラにいる
てことは筋トレはあまり重要じゃないんだろ 下半身は鍛えても、ナニは鍛えられんで小さいままよのう 筋トレをトレーニングに取り入れてないスポーツのほうが珍しいし
張本が自分の野球理論、トレーニング理論を
いまだにアップデートしてないから笑える
コーチ、監督になれないのは勉強してないからだろう そもそも筋トレには下半身強化もメニューに入っているし
張本は何わけのわからんことを言っているのか まあでも、クソでかい選手達のなかで
イチローのようなスマートな選手が活躍するからこそ格好良いてのはあるな
イチローが人気がある理由の一つだと思う
でも並の選手には絶対真似できないことですわ 金本監督を真似したんだろう？
同胞をディスるのか張本は 野球はパワースポーツ
https://www.youtube.com/watch?v=ySfRT2VjkIo
09/07/19 中日ブランコ ナイター直撃場外弾(推定１５０M) そのスポーツで使う筋肉はそのスポーツで育てたほうがいいってことなのかなぁ。 >>192
ウエイトトレーニングの普及で背中や脇腹の怪我がやたら増えたな。
昔の野球選手が背中の怪我で休むとか聞いたことがない。
ボディビルダーもトレーニングのせいで満身創痍が普通だし、
トレーニングは身体に負荷をかけるものだから、
トレーニングだけで怪我をすることもあるし。 糸井ってどんなパワーヒッターなのかと思って今成績見てみたら
笑いしか出てこない >>177
松坂世代あたりから甲子園のガンも変わって150kmとかバンバン出るようになったな >>217
むしろ必要なのは瞬発力であって筋力はそこまで重要じゃない イチロー式のトレーニングって普通の筋トレとは違うのか
結構ガションガションやってる動画見たけど >>84
単に素振りが1番手軽に出来る練習たっただけやろ シーズン通して戦える体を作る為の筋トレ
投げたり打ったり走る力を伸ばしたり維持する為の筋トレ
区別が良くわからん これはある意味張本のが正解だな。
テニスなんかもベイビーステップでそういうことが説明してた。 >>212
体育理論を勉強しなさい
無知で無学のくせにソース出せ厨は嫌われるわよ まあ、一理ある
てか、こういう極論言っても極論がかえってくるだけだから不毛な議論ではあるが インテリジェンスない奴がいくら筋肉つけても意味ないわ
イチローから学べよ 下半身のバットで打つならそれでいいけど
実際持つのは腕だからトータルで鍛えないとダメ 糸井はホームランバッターじゃないからなぁ
パワー系も一つの答えだとは思うが、わかんないすねえ ここは
たとえば脂肪の重要性とかも考えた事のない人たちが多そうw
太っていると運動に向かないとか 鍛錬していないとか短絡的思考停止に考えている
頭が悪いからw
筋肉を増やすより脂肪を増やしたほうが作用するエネルギーが増える場合もある
筋肉を増やして筋力で効果をあげるのではなく
体重を利用して効果をあげる
もちろん、併用が理想だが
野球みたいなスポーツにおいて 一番大事なのは体重利用
たとえば痩せた人がいて 重りをロープでひっぱるとする
通常では動かせない重りを動かすのにはどうしたらいいか?
痩せた人に重りのついたジャケットなどを背負わせればいい
こうすると一時的に体重が増えたのと同じ事になる
そうすると通常時では動かせなかった重りを動かす事ができるようになる
これが体重を利用するという事 https://www.youtube.com/watch?v=8FIwf5JV2uQ
柳田 特大ホームランで液晶破壊！- 2015年6月3日 日本生命セ・パ交流戦「横浜DeNA × ソフトバンク」 >>224
上体が強いと上体に過度に頼りスイングが崩れる。
理想は野球に必要な筋力を全身バランスよくつけて、
その上で正しいスイングをすること。 ラグビー五郎丸「フィジカルから逃げてしまうとラグビーもサッカーも戦えない。日本人は小さいからという考えを捨てないとだめですね。」→南アフリカに歴史的勝利
柔道井上康生「筋肉量（フィジカル）で圧倒的に負けていると技術を出せない可能性があります。外国人を倒せる状況までフィジカルを上げるという発想で取り組んできました。」→リオ五輪柔道男子全階級メダル獲得
張本「変なところに筋肉がつくとスイングを邪魔する場合が多い。」→WBC惨敗
サカオタ「外人にフィジカルでは勝てない。筋肉つけると遅くなる。」→W杯GL敗退 >>196 基本をおろそかにしてまで筋肉増強トレーニングすんな！ってことだろ >>239
さっきからそればっかりで全然エビデンス提示できてないじゃん
ウェイトやってケガするならなんで外国人は怪我少ないのよ
外国人がウェイトしなくても元から強いとでも思ってんの？ >>229
怪我防止に必要なのは体幹と重心移動であって
ボディビルのような筋トレではないからな 国ですら医療費抑制の一環として、
高齢者の筋トレを推奨するようになってると言うのに・・・。 イチローは筋トレがダメだとは言ってないしな
自分のキャパを超えるような筋肉を付けても意味がないと言ってたけど
糸井や柳田みたいにもともとの身体能力が高い選手はキャパが大きいんだろうな
他の選手はがマネしようとしても無理だろうな >>68
つかねえよ
何百回も繰り返してできるような動作だろ、素振りって
そんなんで筋肉は増大しません 年齢、守備位置、投球・打撃フォーム、盗塁するしない、筋肉の量と質、怪我の予防なんかで変わってくるだろ。
一流選手が主観で述べるべきではないな。 >>215
日本代表が全員これくらいの体格なら頼もしいよな まあーサッカーは体格で決まる訳じゃ無いけど。 打者はスイングスピード上げるための筋トレ脳トレが第一
怪我をしない為の筋トレはそれに付随するもの
この順序を逆にするとパフォーマンスは負のスパイラル描いて落ちる >>248
自ら当たりに行かなきゃいけないラグビーや柔道と一緒にするバカ？ >>219
それはそう、トップ選手に到れるのはまず圧倒的にセンス
筋肉はその先に行くためのオプションだね、そしてそれが失敗で落ちていく奴もいると 多分イチローはよく考えたトレーニングをしてるんだろ。
柔軟性を重視した俊敏性を高める筋肉をつけてるのだと思うよ。
でないと遺伝的に体格の異なる白人系と対等に渡りあえないから。
ハリーは嫌いなようだがw。 >>236
スイングを固めるには今も昔も最適だがね
最近は力任せで型のない打者が多いね
出会い頭でバカデカイのも打つけど >>25
どんな内容なの？
ウェイトトレーニングは必要ないとか？ あんまピックアップされてないけどメジャーリーガーも普通に肉離れとかで試合欠場してるの頻繁にあるぞ 長友がTwitterに上げてる吉田沙保里から教えてもらった体幹トレ出来る野球選手って何割いるんだろうなw >>32
朝鮮を身内に抱えてたから負けたってことだな
納得 可動域が広がるようなトレーニングしないと
筋肉つけて可動域が狭くなるんじゃパワーをついてもプロの投手の投げるボールを芯に当てるのが難しくなる 体幹や下半身を強化するならいいけど胸筋とかどうでもいい場所ばっかりやるんだもん
少しは頭を使って欲しい >>253
オリックス時代、同期の谷の体を見て
俺も筋肉つけないとヤバいとかなりウェイトやった
必要な分だけ筋肉つけるという考えだろう >>59
> レスリングを馬鹿にしてるけど、KIDとかバク転からバク宙とか普通にできて、身体能力とか野球選手より上だぞ
だからそれ野球するのに何の意味があるのかと。
身体能力だけで語るなら新庄やハムの大田の方が巨人の阿部より上だぞ。 筋肉の量に全く意味は無い。
必要なのは質と柔らかさ。
胸板を厚くするベンチプレスは、全く効果なし。
背筋や、足腰を鍛えるものなら効果はそれなりにあるが、稼働を増やして柔軟さを維持しないと怪我をする。 >>258
サッカーやってたらこんな筋肉は維持出来ない 試合数の多い野球だと極論な筋トレは避けるべきではある。まあ、やるなら週一くらいで充分だろうね。
毎日やるとしたら自重トレまでだろう >>203
実際サッカー選手見てても筋トレし出しってちょいマッチョ化した選手は
その後、俊敏性が損なって成績が全員下降してんだよ
今じゃもう肉体改造とか言って筋トレ映像見た瞬間！あぁ！この選手終わったて感じ >>171
練習の後、力道山の車に金田も乗せて銀座に繰り出して暴れまくった。その車は珍しいものだったらしくゆっくりと走ると子供やら酔っ払いが寄ってきて危ないから狭い路地も猛スピードで走ってたらしい。
おそらく引いたのは1人や2人ではないと、何かのプロレス雑誌で読んだ。
大らかな時代だ（笑） >>219
昔からどのチームにも筋肉お化けというか、
身体能力だけは抜群な選手がいたけど、
センスがないといくらスイングが速くても球に当たらんしなぁ。、 イチローはメジャーでは長打完全に捨ててるような選手なんだから、
長打打ちたいなら参考にならんだろ 腕立て、ジョギングで付いた筋肉は良い筋肉
器具トレーニングで付いた筋肉は悪い筋肉みたいな風潮って
部活とかだと根強く残っていそうだよね 大した実績もない上に現役選手からも野球ファンからも尊敬されていない
なんでご意見番なんてやってられるの？イチローの半分も野球知らないでしょｗ >>274
確かに野球にベンチは要らんわな
清原なんかガンガンやってそうだけど >>266
メジャーリーガーは試合数が多すぎるからな
投手だけどダルが中5日にしろってよく言ってる 糸井の筋肉は飛距離と関係ないからな
４０本打てば評価されるだろうが ダルビッシュ見てると筋肉が邪魔そうで動きがおかしくて不安になる イチローの目指す野球道の方向が
mlbの目指すベースボールの方向とずれてるのがもったいないな、、、
でもおそらくnpbの目指す野球の方向とも一致してない 成績が下降線だから肉体改造するのか
肉体改造するから成績が下降線になるのか >>30
清原の筋肉は死球に対する鎧代わり
ルーキー時代に死球対策を習わなかったツケ >>248
コンタクトスポーツと一緒にすんなよ... 野球というか長打やHRは筋力ってボンズらステロイダー達が示している
マグワイアなんかまさにそれだった >>250
その外国人は怪我が少ないと言うエビデンスを出せてよって話だろ そりゃ野球なんてほとんどベンチに座って後はダラダラ突っ立てるだけなんだから
筋肉なんていらないだろう 張本
をスレタイNGワードにしたらみやすくなるわ
うざすぎｗ >>283
今どき強豪校だとちょっとしたジム超えるマシーン室持ってるぞ >>280
豊田泰光いわく、力道山はバーでグラスを齧って食べたり、
バーの前に停めてある車を一人で持ち上げたり、
サービス精神が旺盛だったとさ。
まあ、飲み屋で暴れて何度も新聞沙汰になってもいるが。 クリロナだってスタントンだってジムでフリーウェイトしまくってるでしょ
競技の足引っ張らないぎりぎりまで付けて
クリロナなんてマンUの頃にフリーウェイトハマっちゃって部位ローテして毎日ジム行ってたらチームトレーナーに怒られてたり スピードを生むのはパワー
筋肉無しでバットやボールを速く動かすことはできない
筋トレは必要
各人が自分に合わせてどの程度までやるのかだけの話 王貞治は筋トレせずに868本
ホームラン打つのに筋力はいらない 悪いけど
セコセコのイチローの話をもってこられても
前々説得力ないんだよね。
やっぱ大きいの打ってなんぼの仕事やん。 まあ今一番筋トレに力を入れてる監督は金本だろうから
阪神がこれからどうなるかで分かるだろ サッカーは海外に行ってから筋トレの必要性を感じて
慌てて筋トレやりだして、敏捷性が失われ下手になってるイメージ >>259
なるほど
怪我云々は筋トレよりトレーナーやチームドクターのアドバイスに基づく
休養や食事の質の方が重要そうだもんな >>293
肉体改造は不調時や焦りがある時の病気みたいなものだから パワーがないから日本人野手はメジャーで通用しないんだろ
アホか
野球は完全なパワースポーツ >>298
先にエビデンスの提示求めてるのはこっち >>283
イチローによると
器具じゃないと鍛えられない筋肉もあるらしい >>308
だよね
長打率の高さと三振率の低さを兼ね備えない選手イチローはお荷物 >>1
関口宏と張本勲の朝鮮人同士で日本野球を語られてもなー >>283
自重トレは維持が簡単だからな。
ウエイトトレ導入しちゃうと休養含めて週3日以上はその時間になっちゃうから非効率ではある。 時代はPOWERベースボールだしな
投手がえげつない剛球投げるようになっただけに豪快に打ち返すには打者も肉体改造の時代 >>316
じゃエビデンスを最初に求められていない俺が
お前に外国人は怪我が少ないと言うエビデンスを求めるわ
こっちが先だから答えられるんだろ？ 体幹を軽視した筋トレしたら遅くなるだけだろうな
特にサッカーなんて体幹以外を鍛えてもほぼ無駄であると言っていい 練習をしたという実感がほしいだけの人が多いよね
ウェイトも基礎練習も
考えずに量をこなして これだけやったと自己満足する
自己満足のための練習 トレーニング
それは鍛錬の本質とは全く違う事
考えなさい >>287
クリロナの腹筋は悪魔でエンターテイメントの一環
奴はあの腹筋なくても、今の成績出せるから
それにヒョロガリの頃の動画観てみろ、今より上手いし速いから
その頃はまだ今と違って真正面ドリブルで仕掛けたりもしてたし ノーランアレナドの上半身くそでかかった
あれでサード守備すごくて打ててイケメンで可愛い彼女もいるとか信じられない 野球選手って、だらしない体で、全然セクシーじゃなくって、美味しくなさそうです！ >>326
ああ、お前別人か
俺ID:IiMzNSAw0と話してんだよ 反論されて素人考えって言うんであれば、野球以外を語るなよ。 元西武のカブレラで知ったよ HRは上腕筋で打つんだって
まぁ薬抜いたらゴミ化したけどな >>335
俺はお前と話しているんだよ
自分に出来ないことを他人に求めるなよ イチローは塁に出るのが仕事だろw
全員４番バッターのチームあんのかw ウエイトは必要だと思うが本当に必要な部分を鍛えてるのか疑問はあるな 余計な筋肉を付けてるが故に関節の稼動域が狭くなってる選手もいる気がする 野球にレスラーのような筋肉は必要ないって言っている
張本が正しい
日本人でレスラー体格でスター選手はいない 下半身の筋肉を効率良くつくるなら筋トレ。
持久力を上げるのなら走り込み。
これだけのこと。 >>331
クリロナのあのキレッキレの筋肉はファッションやタトゥーと同じようなもんだろうな
別にあそこまでキレさせる必要はない >>310
阪神はむしろ後発だろ
広島の選手の多くが金本御用達のジムでトレーニングしてるし
日ハムやソフトバンクも以前からトレーニングや栄養管理に力入れてて若い選手はムキムキになってる
外人や外様頼みの巨人や中日が低迷してる現状 >>44
それは間違った結果論。
一昔前の選手は加齢でパフォーマンスが落ちてから藁をもすがる気持ちで筋トレにはしる。もはや手遅れの場合がおおい。
また、元来先天的に超一流アスリートであることが多いプロ野球選手の個体差に応じて野球においてパフォーマンスを向上させるトレを指導できるトレーナーもほとんどいない。
感覚的なところの多いスイングや投球動作のメカニックを損なわず筋力アップできるという条件でなら絶対筋トレは必要。 言ってることは分かるが
人それぞれ才能は違うから
短い選手生命で結果を出そうとする筋トレが必要な人もいるのでは >>342
全員が二塁打打てて三振しにくいチームが強い
HRか三振かという古典的な四番打者はお荷物になりつつある 筋肉もいろいろだからね
筋トレいうと見せる筋肉のトレーニングするっていうイメージがあるね
怪我しないゆにするトレーニングもあるし、やりかた次第ですね 糸井の上半身の筋肉すげーwww
筋トレ肯定派だけど張本が一言言いたくなるのは分かる
野球選手が上半身中心の筋トレってのがな
いや…結果スピードや飛距離が上がるならいいけど だから筋トレしなかったらもっと打てなくなるって単純なことがなんでわからない
HR30本打者が15本すら打てなくなるみたいな
・本体がきちがい番組
・朝鮮人張本が脳軟化症で電波発言連発
もう全く見る価値がなくなったので清々している。 超絶無駄なヤキウトレーニングをやってきた中年が怒っててワロタw
よく土日に少年野球やってるの目に入るけど素人のオッサンに無駄なこと強要されて子どもが可哀想すぎるwww 昔の球場狭かったからね、筋トレは必要なかったんだろ、 マイケル・ジョーダンは、当たり負けしないためにウェイトしたんだっけか
野球だと接触は少ないから、カロリーコントロールくらいか まあ人生としてみると
筋トレは早死するだけだね
歳取ると色んな所が痛くなるよ 筋肉付ければ凄くなるのはボンズが証明しただろチョン >>339
落合がカブレラの打撃を褒めていたよ
玄人目にも、力だけでなくセンスやテクもあるんだろう 適材適所だよね
いいところに良い感じにつければ良い。
それを見分けるのがプロじゃね >>359
糸井は上半身だけじゃなく下半身、特に臀部や大腿の筋肉も物凄いよ >>366
もともとセンス、テク、スピードがあったからね バリーボンズは四球王でもあるし元々打者としての才能に恵まれてるな 確かにスポーツの競技で鍛える筋肉は異なる
野球の場合も内野手とかは機敏な動きが必要だしいらない筋肉は必要ないよね
筋肉って意外と重いんだよねそれに動きを邪魔する場合もあるし
よくよく考えて鍛えないと後で後悔するよ ウェイトトレーニングの本質は部位を鍛えられるという事
しかし、何も考えずにやってしまうと部分的にしか鍛えられない
本当のウェイトの達人はそれをよく理解している
一番は鍛えている部位のイメージが大事
で、多くの人は未熟なウェイトトレーニングをやっていて
反動や体重を利用してウェイトをあげているから
ウェイトの利点すら生かせていない
ダルビッシュのウェイトの映像も見た事があるが
典型的な反動利用の未熟なウェイトトレだった
そうしてまたウェイトに対する誤解が増える 落合がイチロウーは筋トレしなくても結果を出せる人
そういう人には筋トレしても敵わない サンデーモーニングは基地外老害とパヨクしか居ないからしゃーない 糸井は今まで自主トレで走り込みして下半身を鍛えたから今の期間は上半身筋トレしてるってだけだぞ
一応考えて全身鍛えてる いくら鍛えようが日本人野手はメジャーで戦力外
マックやステーキ食ってる中南米カリブ人に勝てん 半分当たってる
急に筋肉つけても清原みたいにケガするだけ
ましてド素人がライザップとか究極にアホ >>343
筋トレするやつ＝ナルシスト
この考えって一体何なんでしょか？ >>357
昔の立浪や、大昔の榎本みたいのを揃えたチームが最強か >>342
単打マンは出塁しても得点につながりにくいし、
走者を返す期待値も低いから、統計的な意味ではなかなか扱いにくい
もちろん、どうしても勝ちたい試合で、塁にランナーを一人置きたい、というときはなくはないから
そのときにはイチローみたいなのはたまーに役に立つ。年俸に見合わないだけで。 ウェイトトレーニング＝筋肥大じゃないでしょ
また、階級制のレスリングこそ無駄に体を大きくしないスポーツなわけで
単位当たりの仕事量を増やす、というかさ。張本のは偏見 空手の大山倍達も筋トレは行ったが
後に自重トレーニングまでが有効でバーベル等はマイナスでしか無いと言ってたね
そこらへんに答えがありそう 高校の頃100Mを11秒台で走っていた
更に速くなりたいと思って筋トレしたら(主に下半身)めっちゃ足が遅くなった
これって筋トレが原因だと思う >>342
長嶋「あうあうあー」
通訳「そっちの方が面白いじゃない」 野球だと老化劣化を防ぐためのウェイトは必要だろうなと思う 清原みたいに間違った筋トレしてたら
確かに駄目駄目なんだろうが、
そこは考えてやってるんじゃねえの？
筋トレ”自体”を否定するのはナンセンスだわ ハリーの教えで小林が二桁打てるようになったら土下座するわ アスリートなのにボディービルダーみたいな気持ち悪い筋肉の付き方してるのはみっともない
ベンチのやり過ぎで不自然にもっこりした胸筋とか最悪
まずは技術、スピードでその次に強靭な下半身と体幹だろ 結局、個々人に合ったトレーニングしましょうってだけの話
万人への正解はないよ 昔は筋トレしない選手の対決だから、問題なかったんだよ。 >>369
むしろ腕が細く見える
特に前腕が
落合とか腹筋割れてなかったし、
胸板も厚くなかったけど、
前腕、手首、ふくらはぎが太かった
重くて長いバットをひたすら振り抜いて作ったような肉付き >>385
ライザップはボディビルじゃなくてダイエットな >>388
立浪は20本塁打打てれば最強なんだけど、、、そこだけやね >>388
第二回のWBCみたいなチームだろうな
原が監督のときのチーム 張本も裏ではちゃんと
分かっているんだよ
ただ同意するよりも
反論したほうがこのように
盛り上がってるだろ
一流の釣り死 筋肉はスピードとパワーの供給源
技術はその供給源を効率的に活かす動作
筋肉と技術のバランスが重要だけど優先順位は技術
…じゃないとラグビー選手、重量挙げ選手、プロレスラーだってプロ野球選手になれるっていう事になるからなｗ
ただし、ウェイトトレーニングにしろ走り込みにしろ基礎的な運動でもあり優先順位の線引きは難しいと思う。
成長期である子供の頃の練習法はまた別の問題があるけどね。 おかわり見てたらあんまり筋肉関係ないようには思うけどな 昭和＋朝鮮人＋野球
2000年代の日本を象徴するトリプル役満破壊者 実際鍛えればいいって話じゃないだろ
どういうのがいいかはワカランけど
これで野球ができると思う？
https://i.ytimg.com/vi/33ZzTrChepw/hqdefault.jpg 基本は体幹を中心にどこまで効率的に体を動かせるかだね
それをできない人が筋トレに頼ってしまう >>396
清原はケビン山崎の指導受けてああなった
ケビン山崎は「太く短くで良いんじゃない」て考え >>412
あのデブの身体は筋肉を脂肪で隠してるんじゃないか？
あのデブ 何事もバランスじゃねぇの、そりゃこれだけしかやってないなら問題だろうがそうじゃないだろ
それとも野球は下半身ムキムキなら他は鍛えなくてもやっていける程度の競技なのか？ ざっと読むとここかなりの知識ある香具師ばっかじゃん
意見することないな 偉そうにしたいならさっさと監督やって結果出せよ
いつまでお山の大将やってんの >>412
おかわりは丸みがあるからわかりにくいけど筋力あるよ
ヘッドスピード速いし 野球がバカにされるけど
サッカーのモウリーニョも同じ考えだろ 筋肉を付けてもバランスが崩れなければ結果は出ると思う
ただそれはかなり難しい イチロー談 >>406
今の牢獄は自殺防止のために手すりがなくなっているから、懸垂用のバーを購入しなければならないのがネック 大谷も筋肉増やして長打力もスピードも上がっただろ
大谷が藤浪みたいにあのままヒョロヒョロだったら間違いなく活躍してないわw まあでも全国小学ソフトボール準優勝の俺からしたら
野球の動き(素振り、ノック)をひたすらいっぱいやる方が必要な筋肉のみが鍛えられて良い様な気がするがどうか？ 重心移動ではなく体重移動に頼るから怪我が発生するわけで
それら突発的な事故に対応するのは大きな筋肉ではなくて体幹なんだよね
あと、可動領域を鍛えること
バッティングにおいて上半身を鍛えることは衝撃を吸収するためにも重要だけど
ボディビルのような筋肉までは必要ない
張本が言っていることはそう言うこと 素人は筋肉と言うとまず胸筋のデカさと割れた腹筋にこだわるけどその2つはスポーツにおいてはあまり重要ではない 下半身の筋肉はつき過ぎても問題ないけど上半身はつき過ぎるとアカンってことなのか 整形と同じでもっとやればもっと良くなるってなっちゃうとね
もっともっとってなって許容範囲を超えちゃうと清原みたいなおかしなことになる >>416
金田は晩年は肘が伸びないほどの慢性的な痛みと戦いながら現役を続けてたので 意味のない走り込みや素振りなんかが通用するのはリトルリーグのNPBだけ
スタントン、トラウト、アルトゥーベ、ダルビッシュの鋼のボディ見てみろや
高負荷のウエイトやってこそ爆発的なパワーが生まれる 一般生活では体を支えるだけの筋肉が理想
スポーツでも動きを支えるだけの筋肉が理想 正しいだろ
筋トレで成績上がるなら誰も苦労しないわ
それよりもフォームや選球眼の方が遥かに大事 団塊ジジイ世代の元野球選手は水絶対飲んじゃアカン！ウサギ跳びは足鍛える！
ランニングは絶対スパイク履いて！を堅く信じてるのが山ほどいる、 >>393
走るのことに使わない筋肉をつけても
邪魔なだけ。 >>393
走るのことに使わない筋肉をつけても
邪魔なだけ。 素振りを数こなせば必要な筋肉はたしかにつくだろうけどそこにいたる効率が悪い
だからバッティングに必要な筋肉を効率的に鍛えるためのの筋トレなんだろ
ピッチャーは毎日10000球投げ込めばいいのか？
筋肉がつく前に肩が壊れるだろ
肩を壊さずに必要な筋肉を鍛えるための筋トレ
とはいえ眉毛動かす筋肉鍛えてもほとんど意味がないのでそれを鍛えるのがムダというのはわかる
仕事に必要な筋肉を厳選して効率的に鍛えることが重要 >>410
トレーニングの目的や体格体力や年齢を考慮しない筋トレが幅を効かせているから
その反動で筋トレ不要論が出るのかも >>425
このスレは基本的に張本をバカにしたいだけだから
張本が筋トレいいね！って言えば逆の意見で溢れる
「考え」はどうでもいいのよ >>416
歩く動作で全身の８割の筋肉が稼働するらしいから、インナーマッスルも鍛えられるんかな 筋肉つければ、重たいバットも軽く振れる様になるかもしれないが
そもそも選玉力とかタイミング合わせが上手ければいいだけ
守備は長時間労働だから、おもりを背負ってるようなもん
要はバランスだし、個人に適正範囲があるだけ >>357
1951年の川上哲治
打率.377、二塁打27、三振6、四球48、盗塁14
こういうのが何人もいたら確かになかなかチェンジにならないわ >>355
ブライアントは2012年に現役時代の映像を見て、自分は当時あんなにsmallだったんだ、って笑ってるんだよな
本人のイメージではパワーで飛ばしてたんだろうな
2012.08.25 ラルフ・ブライアント氏 イベント終了後インタビュー
https://youtu.be/rK1DtkFpB_o
1分8秒〜1分27秒 結果イチローの真似みたいなアヘ単が増えた日本
韓国どころか台湾にも非力をバカにされる始末w >>431
割れた腹筋は体脂肪率を表すんだよ
鍛えたから割れるのではなく、腹回りの脂肪がないから割れてる腹筋が見えてくる たしかに筋トレやって
成績が上がった選手は
一人もいない
巨人の阿部も嫌いだった筋トレやりだしてから
全然打てなくなったし >>436
パワーが無いとボールは飛ばないよ。
胸筋は特に必要。
もちろん、動作を制約しなあ程度の胸筋。 >>1
どんな筋肉をつけるかによるんだろうけどそこまで詳しく紹介してたの？
このジジイが筋トレってだけで批判してるなら今後は野球に限らずスポーツ全般に関わってほしくないな >>357
一番強いのは全員がステボンズのチームだけどな >>445
イチローや王が同じことを言えば、
「さすがです！」とか昔のmixiみたくヨイショコメだね 筋肉ムキムキの糸井がHR20本打てなくて筋トレやってなさそうな落合が史上最強打者だしな 球界も科学トレーニングが浸透してるから
平均球速も上がってるし、変化球も多様化してるし
今や流行りは体幹トレーニングや瞬発系のトレーニング
昔みたいに二日酔いで試合してた時代とは単純比較出来ない 糸井はあれだけバルクアップしたから
在籍したどの球団内で最高のバッターになれた >>453
パワーは筋肉ではない
重さとスピード、物理の基本だよね
全身のバランスが大切 意外とまともなこと言ってると思う。
野球にしろサッカーにしろ、練習の中で自然に身に付くのが一番だと思う。 しかし未だに筋トレが是か非かなんて揉めてるとか
野球はこの100年何やってたんだろうな ダルビッシュは筋トレ信者やしな
メジャー行って体デカくなりすぎ >>355
何か古き良き時代って感じ
懐かしい
しかし本当に当時のオリックス（元阪急）は強いのに人気ない球団だったなあw
あんな一等地に本拠地あっても地元民が「競輪場」としか言わないしw >>462
珍説だね。
ちなみに、スピードは筋肉無いと出ない。 体を鍛えまくってトリプルスリーを達成した金本という例があるから
正直これに関しては俺は金本派だわ
逆に金本が張本のいうやり方でやってトリプルスリーを残せたとは思えん。 少なくとも自分の現役時代の経験だけで語る不勉強な張本よりは
今の選手たちの方が正しい >>32
戦争頃の兵隊の記念写真とか見ると化け物みたいな体した人も多いけどな 古い人間が今のスポーツを語ってんじゃねーよ
王貞治だっていまの投手陣の多彩な変化球や160キロ投げる選手が沢山いたら500本くらいしか打ててないと思うわ ウエイトは本来楽に持ちげようとする体の動きをあえて制限して各々の部位の筋肉に効かせて早く疲れさせるのが目的になる
スポーツはパフォーマンス発揮のためにいかに疲れない動作を続けていられるかが鍵になる
ウエイトで獲得した筋量をスポーツ動作に適応させるトレーニングも必須 >>468
珍説ってｗ スポーツ界の常識だよ
スピードは全身の動きが生むんだよ
ハンマー投げの室伏が良い例だろ プロならトレーナー付けて筋力トレーニングするのが当たり前だと思ってた
2018年にもなって筋トレが必要か不要か議論してることに驚きだわ
今どき普通の高校でもトレーニングルームくらいあるだろ アウターマッスルもインナーマッスルも重要
そのバランスを取るのもウエイトをやる理由のひとつなんだけど？
自分で考えない奴にはわからねーかw >>416
金やんは走り込みも投げ込みも柔軟も、すべで自分で勉強して自分の身体で試して身につけたメソッドに基づくので
自分の身体と常に相談しながらのトレーニングなので、練習のオーバーワークで壊れたことはない これ張本からしたら金本は大嫌いの部類に入るんだろうな
張本理論の真逆を行って大成功を収めたバッターだもの ウエイトで筋肉つけちゃダメ
筋肉つけるには練習でつける
練習で付かないなら頭打ち状態もう諦める >>461
金本とか新井が汗流してやってた護摩業には喝してたのかね？
あれこそ野球には関係ないだろw >>182
こういうバカが多くて困る。圧縮時代に野球を見ていたが圧縮は使いこなすのが難しく三分の一も使っていなかった。もしくは直ぐやめた。
筋トレ重視にすると筋肉は重いので負担が徐々に来る。だからダルを含め筋肉バカはシーズン通して働けない。 >>476
そこまでいうとインナーマッスルなんてものが、
医学的にはそもそも存在しないとツッコミが入る
ウエイト板でよく見る光景 >>457
落合なんて嫁に無理矢理体大きくさせられた類なんだから、ウェイト要不要論なら、要側だよ >>475
それが野球、いまだにキャンプは長い時間練習
すればいいって考えの奴たくさんいるし >>182
>>481
野村克也は最後まで圧縮をつかわず、通算ホームランニ位
野村いわく打撃のタイプで合う合わないがあると _,ィ:ｆ:ｆ:ｆ:ｆ:ｆ:ｆ:ｆ:f:f:f:ァ:ｧ､
,ｲ彡'´￣ ￣ ￣ ￣´}ﾆミi
ﾑｦ }二ﾐi 日本人の筋トレは素人考え
lﾐｆ へ､,,_ _,,.ｨヘ. }三ミi
Ｙ_,´二､ _,二二,__ ヾミヨ ___ ｌ三ヨ __l＿＿ヽヽ f ｝ f ｝
{:.:.:^iト:.:}‐{:.::ィiヒ.:.:.:广Ti⌒} |__| ,ｲ─┐ / -─ｧ l/ l/
.ト--ーｲ ｀ ー--‐' 、 リ ´ lこ, ﾉ / ､＿, o o
ｆ ｲ,､ ,.､)ヽ T 「
{ ノ ＿＿ ヽ、 ! l
{ イ-─‐‐-ゝ } ! }
ヽ ヽ ﾉ ノ_ﾉ
｀iｰ`------'‐一'" '人
_,.イ＼ ／ /＼
_,.-‐´;:;:;:;l ＼ _,／ /;:;:;:;:;｀`ヽ､
/´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l ,イ￣入 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:＼ 体重60キロのボクサーもステロイド使う
60ならウエイトでつけれそうだけどね
でもウエイトでつけると木偶の坊になるからね >>426
筋肉をきちんと野球の動作に活かせなきゃ、単に無駄な重りだものな >>475
強豪の高校生はガンガントレーニングルーム使ってるのが今の野球
プロもそろそろその世代が中心になるから、ウェイト不要論とかなくなるだろうね >>490
大前、遠藤、柏木、女子の丸山？
とかサッカーでどうやってぶよぶよになれるんだよほんと >>475
今でも船木誠勝のハイブリッドマニュアルは通用する >>489
そういうこと
たいていのスポーツ共通でいえることだが
体幹の動きを阻害する筋肉は邪魔
体幹をアシストする筋肉は歓迎だが、その範囲だと筋トレの必要なし ダイエットでも日本人に筋肉つけて代謝あげるやり方は向かない
速筋そのものがないからな >>474
室伏は、マッチョだよね。
野球選手は、あそこまで筋肉をつけたらダメだけど。。
何言ってるの？
君のレス自己矛盾だらけだね。 >>474
室伏は、マッチョだよね。
野球選手は、あそこまで筋肉をつけたらダメだけど。。
何言ってるの？
君のレス自己矛盾だらけだね。 >>457
それ言い出したら打撃のほぼすべては才能
筋肉どころか練習すら関係ない 一回張本に金本の体鍛えまくれ論に反論してほしいな
阪神の選手とかめちゃくちゃ筋トレしてるのに
サボらないようにトレーニングルームに監視がついてるんじゃなかったか >>484
サッカーと違って毎日試合があって
夏場も屋外で試合やらないとダメだし
意外とスタミナがいる
夏バテすると成績落ちるしな
食えない選手はプロで通用しないとか >>488
ミドル級の竹原はプロティンを飲んだら筋肉が増えてウエイト維持ができなくなり辞めたと
プロティンでそれ
階級上がる覚悟無しにステロイドは使えないか >>482
インナーマッスルが存在しないなんてあり得ない話だろ
三角筋アウターに対して棘上筋（等）インナーのバランス悪悪かったら投手としてヤバい スーパーサイヤ人2だと体が重すぎてセルには勝てない理論だな >>1
戦後のトレーニング（）をいつまでも引きずる老いぼれｗｗ
スポーツ科学って日進月歩やで、老害バカチョンｗｗｗｗ >>497
君はただの荒らしっぽいね
彼の理論でも読んでから話しかけなさい >>501
イチローも筋トレで80キロに増量して夏バテしなくなったとか 張本に完全同意
野球に筋トレは全く必要無い
その時間をストレッチに費やせ 誰一人金本がガリガリで
筋トレで体鍛えまくってトリプルスリーやったことについて何も言えないよなあ >>502
ドネアとパッキャオはウエイトいっさいしてないであげた
日本人なら井岡もそうだろう 野球の筋トレ否定論者は
とりあえず金本を否定しろ、話はそれからだ >>481
圧縮をつかいこなしてたかは王さん凄い、ってか？ >>503
ウエイト板に行ってみ
色々いわれるから
最後に、腰のいんなーまっするwなんて、
高重量フルスクワットで嫌でも鍛えられるしw
と返される 筋トレって筋肉細胞の破壊だからな
回復させるのに3日以上はかかる
ついた筋肉を維持するには継続性も求められるし。筋肉ってすぐ落ちるからね。
毎日試合する野球でそれなりに結果を求められる場合はちょっと厳しいね
張本の言うことも一理あるよ。 筋トレは否定していない
筋トレに頼るのは完全に間違いってだけ
筋トレは補佐するもの もう時代が違うんだよじいさん
あんたが現役のころの投手は現代じゃ
２軍以下の実力だ。 清原の話出してる奴多いけど、間違った筋トレはもちろん、あそこまでポンコツは薬物の影響も大きいと思う
体の動作制御がおかしいから怪我をする >>518
先発投手は休養日があるので可能
野手は、古田なんかは20repsくらいの中負荷の筋トレをシーズン中はやっていたみたい 時代遅れの爺さんが発言するな。
下半身で打つ？ 上半身で振り出したバットを下半身で振り切るのが正しいのでは？
下半身で振る理論だから迎えに行ってしまい詰まった打球にしかならない。 >>518
特に物を使うような重荷重のものは筋肉が付きやすい反面落ちやすい
体のバランスをキープすのが困難 私の仕事は損害保険請求書に不備が無いかチェックすることなので暇つぶしに2ちゃんに来て
あら捜しの筋トレをしています あのイチローでさえ筋トレを最重視してるのに
もう考えが古すぎるんだよな 金本ぐらいの体型が理想だよな
パワーとスピードのバランス考えると まぁ結論から言うと、筋トレが生きるタイプと不要なタイプに分かれるんだろうね
馬鹿がどちらか一方に統一してしまいたいというのもわかるけど >>517
ウエイト民にインナーマッスルは必要ないかもしれないが他の競技者には最重要案件のひとつっしょ
インナーマッスルそのものの存在を否定するのは意味不明 筋トレってシーズン中やったらパフォーマンス落ちそうとか素人でも考えつきそうなことじゃなくてか >>510
上原もそうだな
浪人中に筋トレして球が速くなり、高校の補欠から日本代表まで急成長
ただし、二人とももともと太りにくい体質で、
ウエイトを必死にやってようやく適度な筋肉量になったとも言える
ハリーは何もしなくてもゴツいから、そういう弱い人の気持ちがわからないw 清原を超人ハルクのような体形にしたトレーナーは酷かったわ。 >>517
インナーマッスルはあるよ
話は変わるがグローバル筋とローカル筋みたいにその時の役割でも呼び方変わるし 単純なウェイトじゃなくてイチローみたいな初動負荷トレーニングはまた理論があるだろ >>532
インナーマッスル、体幹はやたら否定される
日本のフィットネス業界が無理に広めた商業用語みたいな扱い
体幹はトランクと英語では言うが
ちょうど、美容業界のセルライトや宿便みたいな扱い 筋トレって成果が目に見えるからな
要る要らないじゃなくて
筋肉つけただけで成果出した気になってるやつがいるのが問題というだけの話 >>508
・当該競技で特に求められる筋肉
・どう言う競技をするうえでも土台となる基礎的な筋肉
これを一緒くたにして考える人がいまだにいることが問題なのよ。 >>1
イチローだって初動負荷の筋トレしてるじゃん
筋トレ=ボデービルという昭和の運動選手の無知 清原が悪い例として上がるが清原が普通に歴代20傑にはいるであろう
傑出した通算成績であることはスルーだね アメフトの河口が現役時代、NFLの練習に参加した時に、
がむしゃらに鍛えて言ったら、まずは「余計な筋肉を落とせ」って言われたそうな。
必要な所に必要なだけ筋肉を付ける。そのための筋トレは必要。 >>509
ストレッチは練習が終わって風呂から上がってテレビを見ながらやれば
一日三時間以上出来る
練習時間をストレッチに使うのはバカがやること 張本は本当にガタガタうるさいけど、ステロイドやってたマグワイヤやサミーソーサ、バリーボンズが異常な好打撃してたのは事実だしな
清原だって薬物の力が無かったら、とっくに並の選手におっこってたし、もっと速く引退してた筈 >>537
古武道の動きだね
やはり体幹からの効率的な動きを体に覚えさせること
そこまで言ってないと筋トレはマイナスでしか無い ダルビッシュ、松坂、松井と体デカくなって成績落ちたでしょ >>548
未だに練習前に静止ストレッチやるアホ競技があるらしい
ダイナミックストレッチしらないんだよ張本 >>555
これな
動作により生かしたいなら性的ストレッチより動的ストレッチよな >>554
ダルビッシュは日本の最後の1，2年くらいで急激に体デカくなって気持ち悪かった
あれ絶対薬使ってたわ ストレッチだってやりすぎるとマイナスになる
例えば足関節の可動域が広すぎると捻挫しやすくなるし、肩関節の可動域が広すぎると脱臼しやすくなる >>552
初動負荷トレーニングと古武道は全く関係ないけいど？ 天才だった少年が青年になり色々考えて結果が出なくなる
よくある話、たいてい筋トレ 張本ももっと筋トレしてたら
ホームラン王や三冠王も何回か取れてたかもしれんのにね アホ言うな
大リーグの1勝は日本の2勝分くらいには厳しいよ
特に松坂の偉業はもうちょっと評価されていい >>541
インナーマッスルを鍛えましょう！→じゃあ何をやればいいの？で出てくるのが体幹トレーニングだからね
インナーはアウターを鍛えていれば自然と鍛えられるので無視していい
これが主流で日本のガラパゴス的なインナーマッスル理論体幹理論は情弱向けと理解されている 競技によって必要な筋肉もその質も違うからな
一茂は筋肉つけたらバットふるのに邪魔になったらしいし
野球には筋肥大でなくて筋力アップが必要って事でないのかな >>558
バレエの選手なんかは足関節の可動域がヤバイが筋力でカバーしとるのな >>558
千代の富士とか伊藤智明とかな
千代の富士は肩周りに筋肉をつけてわざと可動域を狭くして、
脱却癖対策をしたね >>542
自分は家トレメインだから自重と軽重量（1キロダンベル）のミックストレですわｗ 現代的な潮流も勉強しててそれでもこう思うってんじゃなく
なんにしても昔はこうだだから典型的な老害なんだよな
ただしこの番組の視聴者にはドンピシャな解説者 バレエとか引退後に股関節ぶっ壊れるのがデフォルトとか
そりゃそうか お前ら本当怠ける言い訳だけは一流だな
股関節の可動域を広げると脚が速くなるよ、これ常識
ただ、靭帯の長さはもっと生まれた物だから、ストレッチしても脚がぐわって前後に広がる人も居れば、そうならない人も居る >>566
そんなことねーよ
例えばテニスのサーブのプロネーションの動きはインナーマッスルを意図的に鍛えなきゃ肩が壊れる
だから見せる筋肉にしか興味がない奴には関係無いけど >>9
清原は失敗例の典型のように言われるが
９９年オフに肉体改造に取り組み、
それまで下がる一方だった成績は下げ止まり、一時的に復活をしている。
筋肉つけてなかったら、成績の推移から見て、もっと早く引退に追い込まれていただろう。 >>1
下半身強化にはスクワットやデッドリフトだろう まぁ全て悪いって言ってるわけじゃないだろう
筋肉や体重が足りなくてボールが飛ばない選手は必要だけど
ただキレは確実に落ちるからそこはバランス >>556
ターザンで年一回くらい、バカップル用の性的ストレッチ特集をやるねw 張本も金田も旧世界の野球で半分インチキで記録を作っただけ。
ハイレベルの現代野球では並以下のレベルだよ。
所詮老害。 見てくれの良い筋肉つけてる選手はケガ体質が多い印象。ヤクルト時代の稲葉とか多村とか陽とか。 バレーは体の動きの究極だからな
２０００年の歴史は伊達じゃない
彼らは筋肉や骨というより細胞レベルで体を見てる >>566
パワーではそうだけど円滑に使えるようにするために不安定な支持面でのトレーニングとかあるんだけどね
上述されてるように競技に合わせた筋肉の大きさもあるだろうし イチローや張本に対する反論は簡単
日本人より打つメジャーリーガーはもっと筋トレしている
以上反証終わり 炎天下での水分補給禁止、グラウンド何周もうさぎ跳び
非効率で何の根拠もない拷問トレーニングやってきた世代 メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 体格的に小柄な選手や細すぎる選手にはウエイトトレーニングは必要なんだよ。
栄養や休息の効率的な取り方までを含めてのウエイトトレーニングであり、漫然と
バーベル使ってるだけではちっとも筋肉のつかない体質の選手の味方になるのが頭脳的
ウエイトトレーニング。
だから、専門家の出番になる。
だが、選手は筋力だけでなく、プライオメトリックスのような瞬発力、爆発力を養わなけ
ればならない。
一般人でも３０代以下は瞬発力鍛えて、柔らかくスピードある体を作った方が良いと思う。
それが若さの特権だ。
筋力だけのトレーニングは年寄り向きだｗ >>577
あんたがそんなことねーよと言っても他の人間は概ね違うことを考えているんだからどうしようもないよ
どっちが正しいかは誰にもわからないしね >>574
股関節もだけど、足関節の底背屈っていう上下に動かす可動域ヤバイんだぜ
今度テレビかなんかで映ったとき見ればわかる 言い訳の効かない記録の厳密なスポーツの陸上とかの身体作りや練習方法は、はっきり言って球技より数段上のレベル >>580
野村克也は猫背推奨だな
名球会とかも、やや猫背やや撫で肩が多いと
堀内なんかその典型
いかり肩や鳩胸の名選手はあまり見ないと
巨人の小林が打てないのは打席で背中を反らしすぎるからとか 下半身鍛える＝下半身の筋トレでしょ
走り込みや打ち込みだって筋を鍛えることには違いないんだが
器具トレと筋トレを混同しちゃってる人多いよねぇ まあイチローレベルだと筋トレすればもっと打てる
ただ選手生命が短くなるからしないだけ ガッチガチの柔軟性無いような筋肉だからな
脳筋バカにはお似合いだろ >>577
ロッテの牛島が肩を壊して、リハビリでゆるいゴムチューブを引いて肩のインナーマッスルを刺激していたな
本来はそう言うことなんだろうが、段々と腸腰筋とか範囲が広まって、
商業的需要でフィットネス業界で変なふうになっていると思われ >>22
スポーツ科学の結論として、野球必要な筋肉は砲丸投げやハンマー投げと同じ投擲スポーツと見ていいそうだ
後はバットに当てるタイミングだけだが、タイミングなんてのはセンスと素振りの練習だけ
当たっても力がなければ内野へのゴロ
つまり砲丸投げみたいな筋肉デブが理想って事 >>597
打てないよ、フォーム崩れるし
イチローにはあれがベストなんだよ
人それぞれの適正っつーもんがある 若手メジャーリーガーの懸垂
Yoan Moncada shows off some impressive arm and core strength with his offseason workout | MLB.com
http://m.mlb.com/cutfour/2017/12/07/263076500/yoan-moncadas-offseason-workout
モンカダ … 1995年生まれの22歳、二塁手、キューバ出身、シカゴ・ホワイトソックス ただデカくすりゃいいってもんじゃないのは確か。無駄なところに良い神経が通ってない筋肉つけても邪魔になる。
それを前提にしても、ウェイトトレーニングなどは効果があるってのは、もう長らく証明されてる。
野球ばかりやってても、ギリギリまで鍛えられないだろ？練習試合しかしないチームなんて強くないのと一緒。 >>597
イチローこそ器具を使ったトレーニングの最前線にいるのに
その結果どこの筋肉をつけるかという違いだけ >>602
短期的には打てるよ
スピードが上がるからね
短期的には >>600
肩に関してはゴムチューブを使って、回旋筋腱板というインナーマッスルを鍛えるのは筋肉会の常識
ボディビルのやつなんぞは知らん いくら筋肉鍛えてもバットにボールが当たらなければ意味ないからな
動体視力鍛えたほうがいい >>605
彼の器具トレーニングは体の調整
付加的に筋肉を補うことになってるだけ >>22
パワースポーツだから変化球に逃げられるピッチャーしか日本人はメジャーで通用してない シーズン入れば毎日試合があるわけで、そこで
筋肉を維持しつつ怪我もしないようにってかなり
難しくないか 仮にもプロの選手なんだから野球に使う筋肉の筋トレやっとるだろw
ただ素振りしたり走り込みだけしとけってのかｗ ハリーは現役の時、当時としてはかなり筋トレしていた。
口が悪いからアンチが騒ぐが、やりすぎる筋トレは無駄ということに。これはイチローも同意見。
筋肉は重い。それをカバーするためにまた筋トレしてカバーする。時間が経つと関節など痛める。故障する。となるらしい。
ダルなんかシーズン通して働けないじゃん。 >>601
江夏豊は元砲丸投げの選手
中学か高校で関西でニ位かな
江夏は砲丸投げで担ぎ投げの癖がついて、
堀内や金田みたいな大きなカーブを投げられなかった 1kg以内の棒を振っても筋肉は肥大しない
つまり打っても飛ばない
だから筋トレ必須
ベーブ・ルースの頃からバッターがなぜデブか考えてみろ
ハンマー投げや砲丸投げ選手がデブなのと同じ事だ じゃあガリガリが最強なのか？って話だよなw
筋トレすると身長伸びないとか昔の迷信を今だに疑問にすら感じてないんだろうな 清原の最新インタビュー
筋トレや肉体改造は批判されたが今でも正しいと思う
効果もあった
ただし、筋トレをやることでランニングを減らしたとは間違い
脚の動きが悪くなり、下半身の怪我が増えてしまった 素振りをして必要な筋肉をつけたからな
今はマシーンを使って楽してるだけ >>1
焼肉食ってビールを飲む。
これで下半身、ケツと太ももを大きくする。
と坂東英二も言ってた。
あとは来た球を打つ。
それだけでオーケーよ。
昭和の野球は。 スポーツ音痴ほど筋トレに凝る
スポーツ選手に音痴はいないが、彼らの中では音痴な連中が筋トレに凝る まあ走るのは全身運動だからね
かといって張本が走り込みしてたかというと、むしろ逆でな
走り込みはしてなかった
上半身に頼った振り回す様なスイングしてた
当時としては珍しいスラップショット（流し打ち）の使い手で成績は良かったけど、多種多様な変化球に泳ぎながらくいついて打ってる現代野球では彼みたいなバッターはお呼びじゃない どれだけ筋トレやってもメジャーのチームから見向きもされないもんね日本人野手って メジャー球団のトレーニングルームまで行ってそこで向こうの選手に
私は専門家だが筋トレは要らない！って言ってる映像とってくるべきｗ どういうメニュー組むか次第じゃないの？
漠然と筋トレは〜言っても意味ない 張本だって若い頃力さんのジムでウエイトやっていた癖に、人にはケチつけるんだ。
当時の猪木よりいい体していたって大木金太郎が本に書いていた。
野球の為よりケンカに勝つためだったのかな？ 西本幸雄監督の阪急は、いち早く室内練習場を作り、
元旦から選手を集めて、陸上コーチを招いて本格的なウエイトトレーニングとサーキットトレーニング
おかげで小柄な福本も通算200本塁打
福本がバーベルのフロントランジをやっている動画もあるな
そんなに重くはないが 張本は力道山道場でレスラーと一緒に筋トレしてただろ
おそらく糸井よりはるかに厳しい筋トレをしてたはず
カネやんをさそったんだけど1日で逃げ出したらしい
それを知らないでレスしてる池沼の多いことw レスラーも伊調ねえさんとかは筋トレ消極派だよ 曰く
「レスリングの対戦相手にはダンベルやバーベルのようになっている掴むところ
なんかないから、あんなことしても人間ぶん投げるのは得意にならない」と思うのだそうです >>558
その理屈だと肩関節の可動域が広いやつにチキンウイングが決まらなかったり
足首関節の可動域の広いやつにアンクルホールドが効かないことの説明ができない 怪我をするって事は、
技術的に必要な筋肉だけをつけちゃって、他の箇所が耐えきれなく成っちゃうって事じゃないのかなぁ。 >>622
ハリーは変化球に強かったが
王は癖玉や軟投派が苦手だった >>617
そいつの場合不摂生と覚せい剤で
体ぶっ壊したんだろ 糖尿病だし そのスポーツするだけだとドンドン筋肉落ちていくから、例えばスケート短距離の清水の筋トレはハードで有名でしたよね
瞬発力もセンスも筋トレも全て大切
どれか一つやってりゃいいってものはない そりゃ禁止の筋肉増強剤で飛距離が上がるんだから
筋肉あったほうが良いにきまってる
ただゴロダッシュする選手だとちょっと違ってくるかもだけど >>621
星野も、スパイク履いて練習したほうが鍛えられるって
言ってたような奴だぞ。阪神だか楽天の監督時代の
インタビューだったからそんな昔じゃない。
実際にはやらせてないだろうけど 張本が現役の時、筋トレを一切せずランニングの足腰強化だけであの成績残したのなら、それはそれで凄いというか不思議なことだ >>566
インナーマッスルが話に出てくるのは肩関節あたりの小さい筋肉群のときで
体幹トレーニングとはそもそも部位が違うし 門田もボディービルダーと一緒に筋トレしてたな
張本､金本､門田は守備はゴミだが >>632
猪木ゴッチUWF信者さんですか？
猪木のダブルジョイントで関節が極まらないもプロレス特有とギミックかと思うけど
あと、この場合の可動域が広すぎて怪我をするのは、
投げるとか走るとか自分から動いた場合の怪我かと >>643
“昭和の”“日本の”野球限定のプロだから 飛ばすのに上半身に筋肉なんてそれ程必要ないだろ
王貞治は腕相撲は弱かったけど下半身はごつく太かった
下半身のパワーで飛ばすのが真のホームランバッター
糸井は上半身は凄いけどホームランは少ない >>596
・当該競技に特に求められる筋肉
・競技関係なくスポーツをする上で土台となる筋肉
基礎と応用をゴッチャにしてしまうのがスポーツ界の悪い部分でもあるわけよｗ >>644
それがスイーツさん向けのフィットネスや美容記事だと一緒になるんだよw 脳ミソ化石かよ。
日本人の筋肉に対する知識の低さは世界の最底辺。
ハリーは日本人じゃないけどな。 >>629
そうなんだよ。ハリーはやり過ぎがマイナスと言っているだけなのに。
年間130試合以上試合がある野球では一時的な体力より恒久的な体力が大事と言っているだけ。
筋肉バカは怪我しがちだろうて。 >>642
張本より筋トレした選手は居ない
おそらく糸井でも半日で逃げ出すほどの厳しいトレーニングをしてた >>69
身長187あってこのガタイで95キロか？
105キロはあるだろ。
明らかに全盛期の松井清原より太いじゃん。 >>631
それマシンやバーベルなんかのウエイトトレーニングの話
中京女子、至学館大学のこの人たちの練習は人を担ぐ、人を2人背負って坂を登るなんかの果てしない繰り返し
それは筋トレの種類の話だよ 長打狙うには筋力は無いより有った方がいいよね
後は柔軟差がないと変化球とかに対処できないし >>649
スイングの軌道や動体視力とかの問題だろうね
ホームランを量産するには、王のようにポイントをかなり前にして、
球の少し下側を叩かないとね >>642
必ずしも筋トレの話ではないが
35歳で巨人に移籍して王の猛練習を目の当たりにしてビビったってじゃあそれまでは何だったんだって思うよね
早くから巨人かアメリカでプレーしてたらもっと凄かったかもしれない コンパクトスイングを強調しすぎる方が有害だと思う
どこかのコーチのことだけど >>647
それは可動域の問題ではなくて筋力の問題 肉体改造しても筋肉が生み出すパワーに他の筋肉や腱関節がついていかないと清原になる >>585
漫画で呼んだ知識だけど
バレエって親の体格見て太りやすいかどうか調べたり
バレエ学校の授業では人体の構造とかを教えたりするんやろ てか、下半身ってのも、筋肉なんだがな。
まあ、野球は尻でやるとかいうし。 王は王ボールでインチキしてたし守備走塁は中学生並み
パワーないしメジャーなんか到底無理 >>30
巨人クビになりそうな成績から筋トレやって短期間だけど凄い成績出してる
松坂と一緒で減量しないで故障して終わったけど
本来なら増量と減量繰り返してデカくするもんだが減量する気ないのまでトレーナーは面倒見てられない ハリーは
筋肉むきむきで見栄えがいい
みたいな考えを否定してるんだから何も間違ってない。
筋肉なんか必要ない、なんていってないしな〜 >>646
門田は高校の頃から、鉄パイプと一斗缶とセメントで作った、
手製のバーベルでウエイトトレーニング 張本の時代なんてほとんどが怠け者で
30過ぎたら腹出てただろｗ
当然選手生命も短いわな 補強運動として必要なのは確かなんだが、ジム通いで身体をデカくするっていうのは、ちょっと違うように思うのよ。
まぁボールの押し込みが利くようにはなるんだろうけど、スイングのスピードとかキレは、下半身の強さと粘りだからね。
あと、筋トレをメインでやってる選手って意外にケガが多いし。
器具を使ったトレーニングって固い筋肉に仕上がるから、しなやかさがなくなるんだよね。 >>670
指導したケビン山崎は、せっかくメニューを組んだのに、
清原は下半身のトレをあまりやらなかったと言い訳 少なくとも打撃面だけで言えば
歴代最強打者がムキムキのお薬ボンズな時点でもう結論出てる >>662
去年、狭い東京ドームにもかかわらず20本打てる選手すら完全にいなくなる快挙を達成。
尾花とか有能なコーチのクビ切ってなんでクビにならないのか。 >>666
そこまでは知らんけど
バレーの先生に知り合いがいて
医学博士でもあるのは子供の頃からやってたからかもな
ちなみに体の動きの興味が高じて若い頃は喧嘩の達人だったらしいｗ
実地で効果的な動きを試すとか 自分に必要な筋肉を試行錯誤してつけるのは必要なんでないの
ひたすら筋肉をつけること目的にやるのは間違ってるけど
フォームや体格からく来る個体差が大きすぎて一律こうやればいい、
ってのはないのでは >>675
典型的昭和の非科学的トレーニング理論
つまり張本的な なんだかんだ言ってもボールを遠くに飛ばすには体重が必要で
それが脂肪より筋肉のほうが効率いいのは間違いない >>678
は?
松井､金本はマシンより素振りやるべきだと言ってますが >>53
バッターボックス内ですら下半身の筋肉が重要。 >>673
昔はデブは少ない
タバコをみんな吸ったのと、あとはコンビニもファストフードもなくて、
食事も和風旅館の肉の少ないメニューとかだったし、
ランニングの量とかも多かったんだろう
巨人で腹が出た選手は江川が最初かな
阪神はデブ多かったけど >>578
筋トレで飲みに行く回数が減ったからだろう
他の練習でも飲みに行く回数が減れば成績は上がってただろう とりあえず毎日2時間素振りしてみろって
今の子は練習しなさすぎなんだよ
だからしょぼい打球しか打てない
門田は1500gのバットふりまくってたぞ 糸井は守備範囲が晩年の金本レベルだから
これ以上重くなったら守備範囲が2メートルくらいになりそう >>687
広岡西武、星野中日、長嶋巨人など昔は臨時コーチで引っ張りだこ
秋山幸二、大豊、原辰徳、松井秀喜などを教えた
今は歳だから仕方ない
広岡や杉下みたいな元気な爺さんもいるけど >>685
同じジムにいたから言うけど、金本はガチウエートトレーニング実践者 >>675
> 器具を使ったトレーニングって固い筋肉に仕上がるから、しなやかさがなくなるんだよね。
器具を使うと固い筋肉なるってのは根拠あるの？ >>682
そうだね
一つの動きをとっても効率的なのは人それぞれ
体格が違うからね
ただ筋肉をつけるとか愚の骨頂 >>690
試合でも１キロの、それも長くてグリップの極細のメチャクチャ振りにくいやつな >>693
素振りをしまくった上でのウエイトしまくりだろうね
それをやる気力が異常 糸井ってあんだけ筋肉付けても20本塁打打ったことないんだな プロがやってる筋トレ
それなりの理由がありそう
結局結果出せばいいんちゃう、あんま興味ないけど 下半身で打つといってもそこに筋肉はあるわけで…野球に必要な筋肉とは云々ならまだしも筋肉自体否定かよw これはダルビッシュがメジャーではどうこうと言ってくる案件 ダルビッシュ批判か
ダルはTwitterで反論するかな >>108
スポーツには動体視力や反射神経や正確な動作とか色々必要なんだが スイングスピードは大胸筋の強さに比例するよ
これは科学的事実
だけど、体勢が崩されたらボールにバットが当たらない程度の身体の柔軟性や運動神経の鈍さじゃ、ダメ ダルは走り込みでセロトニンを出して精神を落ち着かせて、
シャドウピッチングで癖のない綺麗なフォームを固めた方がいい
そうすればワールドシリーズの失態もなかった 35歳で盗塁王取った糸井が筋トレやってるんなら筋トレは正しいトレーニングだろうよ スポーツ選手は金も名誉も絡むし
筋トレでもなんでも試すのはいいけど
馬鹿はそれにのめり込んじゃうんだろうな
体の変化を鏡でしか見ていない 落合は、今の若いのがやってる筋トレ、自分の時代にもあったらやってみたかったと言ってるけどな >>677
ボンズは薬使う前からトップ選手だったよ >>708
野球は素人だけど大胸筋がスイングスピードに影響するとすると
スイングのフォームは脇を開けて体幹の旋回を使わずするのがただしく
利き腕がわの大胸筋がアンバランスに肥大化するはずだけど、そうじゃないよね オリックスの吉田は全身の筋力を使った理想的なフルスイングしてるけど、バランスボールなんか使って腰のインナーマッスル鍛えてる こういう新しい理論もわからんと昔の経験則と精神論だけで唯我独尊で押し通す老害が
野球界にはなんて多いんだろう >>9
だらしない身体よりかは筋肉付けて絞った方がいいだろうなとは思う
てか膝が悪くて動けないって通風が原因かだろあいつ サッカーでも世界的な伝説のプレイヤー、
俊さんもウエイト不要派だったな。 ヤフコメ辺りでも清原の例を出して糸井を語ってる奴がいるけど、あれと糸井は元々別物なんだよ
糸井はこの肉体で結果出してきたんだ
https://i.imgur.com/lqG3t0R.jpg どちらが良いか、強いか、正しいかより、張本の時代のプロ野球と今とは違うスポーツ。
野球だけではなく張本にスポーツを語らせる番組自体に信憑性無し。 まあ一番悲惨なのは一般人で筋トレしてるやつだな
体を痛めて寿命を縮めてるだけ >>720
その文句は運動生理学を専門的に研究してる大学の先生に言ってくれ 池田高校は筋トレしまくってポカリ飲みまくって甲子園優勝した >>720
それだとドアスイングになっていい当たりがみんなファール
前後のスイングの幅がないから、内角は差し込まれて、変化球に泳ぐ >>722
しかし故障しては意味がない（別に故障してほしいとは思ってない念のため）
動作解析の専門家が見つけた日本人離れした打者とは - ふくださんの高校野球が好き - 野球コラム : 日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/baseball/column/fukuda/news/201801160000358.html
＞ −吉田選手は豪快なフルスイングが持ち味ですが、腰など故障が多い
＞ 川村氏 非常に体に負荷のかかる打ち方です。腰の故障などこの打ち方が一因なのかもしれません。なので、他の選手に薦めていいものかどうか何とも言えないですね。
＞ 吉田選手は敦賀気比−青学大を経て１５年ドラフト１位でオリックス入り。１年目は６３試合に出場し１０本、２年目の昨季は６４試合で１２本と２年連続で２桁本塁打をマーク。
＞１７３センチと小柄だが豪快なフルスイングが売りの長距離打者だ。ただ腰、脇腹など故障が多くシーズン通しての活躍がまだできていない。 ＞打撃は筋力ではなく下半身の強化が重要
なんか言っていることが矛盾しているな
そもそも下半身の強化というのが下半身の筋肉を鍛えることなのだが
ただ昔と現在とではそのトレーニング方法が異なっただけの話で >>700
ホームラン打つのは角度が大事だからな
パワーだけじゃダメ これは実際そうだよね
野球する筋肉だけあればいいのに
イチローが一回、スプリングトレーニングで変な筋肉付けて前半戦とか不振になってた
野球の練習する中でつく筋肉と伸縮性さえあればいい
ダルビッシュとかも勘違い系
だからワールドシリーズで炎上するし、食えるイニングも短い プロテインデブ多過ぎ。飲む量に対して筋トレが足りないからケンコバみたいになる。キモい フィジカルトレーニングは否定していない。他とは違う方法でやっているだけだ。
仮にあなたがピアノをうまく弾きたいなら、練習でピアノの周りを走るかね？そんなことはないはずだ。ピアニストになりたければ、ピアノを弾くしかないのだ！
サッカーも同じだ。グラウンドの周りを走って、いいサッカーはできない。それは完全に原理から外れている。 >>731
おぼえとくからどこのだれか教えといて
大学の先生とか言ってもその肩書で権威を妄信すると
かつての「ダンベルトレーニング」みたいなとんでも理論が幅を利かす >>736
矛盾はしてないよ
下半身の強化も打ち込みでってことだろ
上半身を筋トレは最悪って言ってるんじゃ >>719
もちろんそうだけど
お薬で更なる化物に進化したのもまた事実 落合も筋トレはやらない
野球に必要な筋肉は野球やってればつくから
脂肪のほうがむしろ大事 巨人のマギーが、
「マギー選手のようにホームランを打つにはどうすればいいのですか？」
と言う子供からの質問に、
「ウエイトトレーニングをたくさんして…」とか答えたら、
通訳が「一生懸命練習すること」と意訳していた
日本野球の常識に合わせて忖度したのか >>728
糸井は結果出してたハム時代からこれ
元々線の細かった清原とは違う >>719
ボンズの一番凄い所はあれだけのパワーヒッターにも関わらず走攻守全てを兼ね備えていた所だからな
後年のホームランバッターとしてのボンズしか見てない層は知らないだろうけど ステロイドは筋肉が増えるだけでなく、視神経に効いて、
動体視力が増しミートが良くなる そもそも筋トレをしている野球選手が下半身を鍛えてないとでも思っているのか？
スクワットこそ重要な筋トレの一つでありプロ野球選手は当然それも重点的に鍛えている
それをやらないアホは斎藤佑樹ぐらいなもんやぞ 筋トレすればパワーがついてホームラン打てるようになると思ってる奴いるんだな
パワプロのサスセスのせいだろうな >>1
張本が「今の子」に混じって1シーズンでどれだけの成績を残せるかなw 糸井も張本もどっちも正しいし正解がまだ分かってないのが本当のところ
ただ糸井も年齢的に衰えてきてるだろうし筋力アップでカバーしたいんだろう まあダルが上半身を鍛えてるのも無理はないんだけどね
外人ってほんと自然でクマみたいだから
一度は試したくなるだろ ライオンやチーターは筋トレしない(イチロー)
今は草食動物が筋トレして肉食動物に勝つ時代(ダルビッシュ)
こんなやりとりもありました >>741
基礎と応用をゴッチャにしてはダメですよｗ >>1
プロ野球選手で最初にトレーニング、それも当時の最新式のトレーニングをしたのは
力道山のジムでトレーニングした張本なんだけどw
分かって非難してるのかね？ >>752
打率.342、22本塁打、85打点、35盗塁、100失策、15退場 新庄は現役時代にジーンズが履けなくなるのは困るからと
下半身の筋トレはしてなかったと聞いたような 張本「その競技で使う筋肉をバランス良く鍛えるのがいい」
芸スポ「筋肉つけなくていいとか馬鹿だろ張本」
なんで批判する奴っていつもこう話を捻じ曲げるのか >>269
ダルと同じウェイトトレーニングやってる大谷は腰に手を当てたまま両肘くっつけるのできるけど
ピッチャーは昔から肩周りのストレッチは当たり前のようにやってる >>742
あんまり苛めないの
単一に筋を鍛えるなんてのは無理なのに、そんな大胸筋だけ切り取ったって無意味
握力が全身の筋力を比例するみたいな統計的な下らん話ってだけじゃない 筋トレ命の選手には、セルがトランクスの送った言葉を聞かせてやりたいね グアムで下半身中心のトレーニングしてたといってたじゃん
日本に帰ってきて上半身をやってるんだろう >>758
当時の最新て、いまのスクワットだろ、ふつうすぎる 80年代までの筋肉トレーニング
大胸筋と力こぶ上腕二頭筋だけをやたら肥大させるだけの見せ掛けマッチョ
今で言うと松本人志
張本の知識認識はここまでしかない >>745
ここにも基礎と応用をゴッチャにしてる人がおりましたかｗ
家を建てる時に基礎工事をしないで建屋部分を建てて、
シッカリした家って出来ますか？ >>722
メジャヲタの吉田でもテイクバックを大きく取るフォームは腰が爆発したんだよな、悲しい >>763
浜田の黒塗りの件でもそうだけど
その人がやってること、言ってることがどういうことなのかを理解できない人間が多くなった
簡単に言えばアスペが騒いでるってことだ スイングで大事な筋は？
下半身は土台になるから一番だけどひねりの動作入るから体幹は内外腹斜筋になるのかな？ >>770
落合はそれで結果残してるんで
キミは落合以上のこと成し遂げたことある？ まぁこいつはきの字も知らんだろうからただ批判してるだけだろ 糸井は頭が弱いからうまく説明できてないけど筋トレの他にも走りまくるし振りまくってるからな
ボディメイク好きなだけでやることはきっちりやってる >>75
さすがに落合の真似はできんだろ
ただ、確かに現代の日本の野球人は
身体のどこをどう鍛えればよいかがまるでわかってないな
イチローも、当時の周囲の間違いや詐欺まがいの鍛え方に困惑しながらも
自分なりの最適解を出していったし
下半身を鍛えてお尻をデカくするというのはいつの時代でも通用するようだけどな 腹ダブダブのおっさんがプロごっこやってた時代の基準で語るなや 柔軟性のある筋肉をつけるのがいいんだろうけどな
ただ年齢とともに難しくなる メジャーがステロイド使った選手の記録認めてるからな そら筋肉に走る 根性論時代の張本でさえ知っている理論を、トレーナーと相談しながら体を仕上げていく今のプロ野球選手が知らないとでも？ｗ
邪魔な筋肉を付けるトレーニングならトレーナーがさせるわけないがな 筋トレマニアなんてろくな奴が浮かばない
清原澤村ダルビッシュ
ポンコツだらけ 筋トレといっても体つき大幅に変わるようなのと体を維持する程度じゃ話が違うよな >>177
コマ送りでスタルヒンの球速測ったら155ぐらい、堀内のホームベースを通過するスピード測ったら150前半だったよな
最も堀内の場合コントロールが悪くて機械を何回か壊して科学者が怒り出したからコントロール重視で投げての結果だからな。
今のスピードガンは昔に比べて明らかに数値だけが上がってる。 筋トレして故障するのは歳だからだよ
年取って筋力の衰えを感じるから筋トレする
歳だから故障する
もうそろそろ迷信信じるのはやめようぜ また筋トレ論争か。
要はやり方や程度問題だろ？
500本以上ホームラン打った人たちにどんな筋トレに力入れてたかきけばいいじゃん。 落合も野球の筋肉は野球で作るって言ってたな
それと野球は身体能力より技術だとも
落合は足遅くてお腹も出てたが三冠王になれた
野球はデブ有利のスポーツだろ
身体能力低い選手がたくさん活躍してる 落合は前腕手首と内腿だけをやたら鍛えて、その部分に関しては今の全身アスリート
的に鍛える選手よりもパワーを得ていたという、今とはまったく違う形の鍛え方 あとは非利き手側の水平外転が加わるから三角筋、上腕三角筋、インナーで小円筋、棘下筋あたり？ 張本が筋肉をつける意味がないと言ったと思ってる奴は義務教育からやり直した方がいいとおもう 広島の丸なんて中学から筋トレに目覚めて、今は筋肉お化けになってる
金本や糸井のレベルを越えておかしの身体になってるが、それで去年のMVP イチローも初動負荷理論？めちゃくちゃ筋トレやってるじゃん >>750
新庄「ジーパン履くとカッコ悪くなるから下半身は鍛えなかった」 ・野球に必要な筋肉・・・応用
・競技関係なく競技をする上で土台となる筋肉・・・基礎
当該競技だけで土台となる基礎の筋肉も付けば便利だが、
現実はそんなに甘くはないわけですよ。
競技によってカラダ付きが違うのもこのためｗ 今の選手 ＜ 「爺は走りこみ、走りこみ・・・
陸上の選手じゃないんだから」 変なところに筋肉がつくとスイングを邪魔する場合が多い
これはそうだろうな >>679
尾花は言い方がキツくて人望ないらしい
言い方の北斗神拳って感じで、秘孔ならぬ図星を突きまくる感じで選手が鬱っぽくなるんだと
言ってることは正しいのに対人トラブルが絶えないタイプでヤクルト時代のノムさんも選手との間に入ってコトを収めるのに苦労したって書いてた マグワイアもボンズもソーサも筋肉増強剤使ったら記録が出た
筋肉不要なら筋肉増強剤を禁止薬物にしない 練習中に水を飲んではいけない、練習を休んではいけないとおんなじ 下半身だって筋トレしたら効果が出るだろが
バカチョン >>775
福本もマッサージをすると筋肉の張りがなくなるとか言ってたな >>780
エネルギー足りない状態でトレーニングすればウェイトだろうが自重だろうが筋肉は固くなる ゴキローは必要な野球に必要な筋肉を鍛えてるだけ
清原とか糸井とか意味のない筋肉作りはしない イチローは否定はしていないんだよな
体のバランス崩すくらい筋肉増量するなって話で >>801
そういうイメージなんだろうな
漫画脳には
実際に筋肉がスイングを邪魔してるやつなんていない >>797
トラとかライオンは初動負荷トレーニングしてるんだろうよ >>791
上半身は柔らかくして、前腕手首と股関節内股を鋼のように鍛えるっていうのは
とても理にかなっている気がする >>149
だよな
アメリカでも高校生からステやってる >>44
横浜にいたゴリマッチョな石井とかいう選手のスイングを、ラジオ解説の広岡氏が
あんなに筋肉つけたら滑らかなスイングなんて出来無いって斬って捨ててたな
当たれば大きい一発屋目指してるのかって >>802
尾花をスカウトした広岡は、練習態度がやたら真面目と言う理由で取ったとか
クソ真面目なコーチはエリート意識の強い巨人では敬遠されるのか
巨人もチーム防御率は良かったのに そもそも走り込みでつく下半身の筋肉と
パッティングで必要な下半身の筋肉だって
必ずしも一致してないだろ
そこを埋め合わせるためのトレーニングとか
こいつは考えてこなかったんだろうよな
脳筋チョン 三冠王の落合は筋トレを否定してる
落合自身も運動能力は一般人とそんなに変わらないと認めてる
野球の筋肉は野球の練習で鍛えるべきなんだと >>791
俺が知ってる限りでは
門田､ピーコ､キヨ､ハリー､松井(メジャー時代)は今の子よりもはるかに厳しい筋トレをしてた
ノムさんも1升瓶に砂をつめたものを振り回してリストを強化してた >>475
地獄の○○キャンプ←なんてものがまだまかり通る世界よ
10時間練習とか本当にアホかと思いますわー
現役時代良い成績残した御褒美に監督やコーチ出来ちゃうせいでマヌケな天才ばっかですよ
自分の感覚だけが全てなのでトレーナーの話なんざ聞きません
おべっか使うイエスマンのトレーナーしか生きて行けません
なんとなならんかなぁ プロ野球は大好きなんだけどね >>812
じゃ胸筋バッキバキのボディビルダーがまともなスイング出来ると思ってるんか？ >>324
シーズンの半分は旅に出て試合してるようなもんだからね。
球場にトレーニング設備がないのもあるし、24がない街もある。
そうなるとチューブ引っ張るとか柔軟とか走ったりした方が効率的だな。 >>154
いつも25キロのダンベルでアームカールやってたって >>809
それは筋肉が付きにくいの間違いじゃない？
筋肉が固くなる原因は収縮ばかりさせて弛緩させてないからだよ >>812
プロ野球ニュースで筋トレ特集をして、
プロレスラーにキャッチボールをさせたら、
肩の筋肉のつきすぎてまともに放れてなかった >>773
背筋、大胸筋(押し込む力）、肘から先の上腕三角筋(拳をぐっと握ると筋が出る、引き手側）、50m走の速さ(全身の瞬発力) この手の話は面白いな。張〇はなんだかんだいって話題プレゼンターだとは思う。
「時代時代によって変わって良いんじゃないですかね」としか言わない様な
ご意見番なら、それはそれで困るだろうし。 イチローって普通に筋トレしてなかったか？
「こんなものはストレッチですよ」と言いながらベンチプレスしてた。 >>820
だから1kg未満の棒何回振っても筋肉肥大しない 筋や骨や関節は鍛えられないからな
筋肉無駄につけてもそういうところがついていけず故障に繋がる >>829
芸スポなんて極論で他人を叩く奴らばっかりやん
なんJと同じ イチローは毎日20kmくらいランニングしてストレッチして鍛えてるだろ
誰に習ったのか知らないけど、普通の奴の走り方じゃなくて陸上選手ばりの本格的な走り方だったぞ 昔話はやめとけ
今現在MLBやNPBで結果出してる選手を研究するしかないだろ >>836
するよ
昔のウエイトトレーニングをしない野球選手も引退すると筋肉が落ちた 人それぞれだぜそんなの
張本と糸井の体は全く違う
それは間違いなく言える おかわり君も筋トレは基本しないからな
体重と脂肪と技術が大事ってこと >>670
すごい成績は筋肉のおかげか？
お薬のおかげでは？ >>835
今はね
看護師さんに驚かれたらしい
全盛期は80kg以上 体重変わるくらい筋肉つけないのがイチロー
体重変わるくらい筋肉つけるのがダルビッシュや糸井
分かりやすくいうとこんな感じだろ つまり、プロのレベルなのに今だに体系的なトレーニング方が確立していない競技ということだね 今の日本人プロ野球選手の体格は80年代の日本人ラグビー選手の体格と互角以上 >>824
野球メインで筋トレを基礎体力及び筋力維持の補助として使ってる野球選手と、
筋トレしかやってないボディビルダーの体型が同じだと思ってるの？ 糸井ってパワプロ脳なんだろうな
天性だけで野球やってる感じ >>853
サッカーも筋トレする奴としない奴がいるだろ これは個人差がでかいね
松井カズオなんかはまあ成功したと言えるが
清原なんかマイナスだらけで挙句に膝故障だからな アメフトとかあのデカイ体で50mとかめっちゃ早い奴いるから筋肉つけたら落ちるんじゃなくて使わないとこに筋肉つけるのがダメなんだろ 巨人時代の松井も筋トレほとんどしてなかった
おかわりくんも筋トレせず太ってるけどホームラン打てる
成瀬は近所のおっさん体型でも活躍してた
野球は筋力はそこまで必要ない
むしろデブがたくさん活躍してる 丸 クウォータースクワット 270kg×10
ジムの記録らしい
化けもの >>852
今朝、ビンビンに勃起してて誇らしかったｗ
ポークビッツみたいのが、どうやったらあんなに硬く巨大化するのか不思議だ >>70
今時は球団のトレーナーがチーム組んでやってるに決まってるだろ。昭和の思考で止まってるのか？
選手は契約金と年俸で何億も出してる資産だぞ。 そもそもバットの素振りがウェイトトレーニングだろ馬鹿じゃないのか >>828
ベンチ150K上げれる大胸筋なんだけど、確実にスイングにもピッチングにも邪魔。
三角筋も上腕三頭筋も付きすぎてとにかく肩関節の可動域が狭すぎる。
筋トレが悪いとは思わないが、やり方には相当気をつけたほうがいい。 >>850
ならば維持する前の筋肉はどうしてついた？ >>819
走り込みで付く筋肉がバッティングとは関係ないなら
バッティングに必要な筋肉は、ひたすら素振りをすれば良いんじゃないか？
筋トレがバッティングに必要な部分だけとは限らんし >>853
1年でいってることがころころ変わるからな
でもこれはどの分野でもそうなんじゃないの 下半身の強化が大事ってのはわかるが、なんか機械でひたすら
ガチャガチャやるだけじゃダメなんかね。 日本人の体格は貧弱なんだから筋トレはすべきだろ
しかしプロレスラーのようにただ筋肉を付けたらいいというわけじゃない >>868
ゴルフの中島が筋トレとしてバットの素振りをしていたな 結果を出した張本に素人が何言ってもしょうがないだろ こういうのって結論でてるんじゃねーの？
スポーツトレーナーとかプロ野球選手、専属のトレーナーがいるんだから
サンプルは、相当数あるだろ 下半身で打つとか下半身で投げるとか本当意味不明な言葉が多いよな
打つのはバットで投げるのは腕だよ
腕や上半身ばかり鍛えてはいけない、という意味で下半身の重要性を説くならまだしも
下半身の筋トレは良くて上半身の筋トレはダメとかアホかと思う １キロ未満で筋肥大しないって、
ダンベルの上げ下げととバットスイングでは、
同じ重さでも筋肉への負荷が別物だろうに まあ時代が違うが糸井も結果は出しているほうだからな >>849
今やボール飛ばすならアッパースイングの方がいいと言われる時代ｗ
大砲の打ち出し方を考えれば、
上から下に振り下ろす大根切り打法でボールが飛ぶわけないことくらい、
物理的に考えればわかる話なのだが、
いまだに大根切り打法こそ正しい打ち方と言ってるのがいるのが日本の野球界ってわけｗ >>873
アメリカの学者はアクティブというか、いろんな説をガンガン打ち出すから
ダイエットも低糖質がいいとか悪いとかコロコロ 上限はあるだろうが筋肉があったほうが打撃に良いに決まってる
筋肉でスイングがしにくいとか言う前に
筋肉をスイングに活かすのが技術だろ
メジャーの打者見てみろと 機を捕らえて、気で打つ！！！
バットでなく日本刀と思え
刃で斬るのではない、気で斬るのだ
それこそ剣の極意
西洋人には出来ぬ東洋の神技よ
西洋かぶれめ、朝鮮武芸を学ぶがいい 筋トレ否定派の落合を論破できる人はいない
落合は三冠王三回だ
落合の本読んだけど筋トレを徹底的に否定してた
野球の筋肉は野球で鍛えるしかない >>889
ダルビッシュのが上だわ
アマチュアレベルだし落合なんぞ >>655
シーズンの半分は旅だからね。
遠征先にトレーニングジムがあってトレーニングメニューサク作成してくれるならいいけど。 落合は打つだけのぼんくらだから筋肉つけてもよかったかもな 嫌われてるくらいじゃないと視聴者と話題が提供はできまいて。
次代だと桑田あたりが適当かもしれんな。 >>889
落合って子供の頃から筋力あったんだよな
漁師とか土建とかすっと手伝ってたとかの話なかった？
そんで野球やってみたら肩は強いわ打球は飛ぶわで
モンゴル相撲で子供のころから鍛えられてるモンゴル力士みたいなもんだろ >>890
吉見も涌井も成瀬も筋力はそこらのおっさんと変わらない
それでも大活躍してた
落合も足めっちゃ遅くて腹も出てたし本人も運動能力高くないと認めてる
それでも三冠王三回
野球に筋肉や身体能力はいらない
それよりも技術が大事だと落合が言ってる そんな落合や金本が素振りや走り込みの大切さを語ったらわざわざTwitterでそれを否定するダルビッシュ >>884
俺はスイングスピード遅かったからアッパーじゃ当たる気しない
とにかくバットを最短距離(少しでも短い時間で)でボールに当てる様にスイングしてた
結果としてダウンスイング
フォロースル―をアッパー気味に意識すれば問題ない(とたまたま上手くいった時は思った)
ただフォロースルーを跳ね上げるには身体の筋力が相当いる ヤクルトにいた宮本も腹ぶよぶよだったぞ
完全におっさんの腹だったから 張本にこういうコメントを言わせるために
わざわざ糸井のVTRを放送したんじゃないのか >>902
トップの位置を下げればいいんじゃないの？ >>884
昔からV字がいいと決まっている
ダウンスイングもトップから最短でコンタクトするための方便
ダウンスイング＝大根切りではない 大スランプだった清原が筋トレのイメージ悪くしたな。ただただデカくなるのを目的にしたから。
イチローや松井もメジャー行って同様の愚を犯したが。
肥大は筋力アップの結果であって。張本も何も勉強してないな。 >>900
全否定ではない
毎日数千回レベルをやる球児に対して言った言葉 でも落合ってパワー全然なくてちょっと広いナゴヤへ行ったらホームラン激減したよな
打球もしょぼかった
リストはめっちゃ強かったからバットコントロールは天下一品だが ダルビッシュは単にトレーニング器具の宣伝でわざとツイッター炎上させてるだけだぞｗ コンパクトサイズなのに高出力でよく伸び縮みする筋肉って
どんなトレーニングをすれば付けられるんだ？
10回で限界が来る負荷でパンプさせると筋肥大してしまうんだろ？
かといって限界20回の負荷だと持久力は上がるけど出力は上がらないんだよね？ 技術が元々ある選手とパワーに頼ってきた選手で話は変わってくるだろう >>905
ハリーがそうだな
それをやるにはハリー並みの腕っ節がないとヘッドが効かない >>908
素振りと走りこみ一緒にしてる時点でもうねｗ >>905
トップの位置下げるとバット支えるのに力使っちゃって体勢がガチガチになるんだよね 昔のヒョロヒョロ日本人だけの野球ならともかく
今は筋肉つけないとタックルで吹っ飛ばされて死ぬだろ 野手で落合、張本より実績ある選手って王、野村、イチローだけだな >>6
２ちゃんねらーと張本は近親憎悪の関係にある >>919
その５人って全員ぜんぜん違うトレーニングしてると思うわｗ 才能に恵まれた一部の人間が活躍出来た時代の話をされてもね
今はそういう奴らが更にトレーニングを重ねてやっとスタートにたどり着ける時代
圧倒的に筋トレガンガンやってる人間の割合の方が多いんだから○○は筋トレしてなかったからいらないとかアホもいいとこ >>919
そこで思考停止してるから焼き豚は数十年も進歩しないんだよｗ >>913
その技術を支えるためには土台となる基礎体力が必要なわけよ。
しかしそれは当該競技をやってただけで付くものではないと思うけどね。
この基礎と応用を一緒くたにするからこんがらがってしまうわけよ。 昔は球場狭くてボールも飛ぶから痩せててもホームラン打てた
今の球場とボールではそうもいかないからみんなガンガン体重増やしてるんだよ てか30本打ったことがないイチローは格下だろ
守備もライトマンだし
イチローより3割30本常連の小笠原のほうが上だな 田淵はプロ入り後に速球対策でグリップを極端に下げたけど、
腕力ないとヘッドが前に出てこないな 張本は日本人相手と身内の韓国人相手には全然別のアドバイスしてそうだけどな
日本人には筋トレするな
韓国人には筋トレしろ
と言ってると思う、多分 >>926
メジャーでやってない奴はメジャースタメンだった奴より遥かに格下だから 筋トレ0で結果出してきた張本や落合。だからといって筋トレ＝非じゃないんだけどな。
筋トレやってたらターボチャージみたいなもんでもっと結果出せてた。結果出てるし
何も地味でしんどい筋トレなんてやる必要ないっていうのが本音。一秒でもベーランの
タイム伸びたら、打球の飛距離が5メートル伸びたらデカい。凡人こそ筋トレはマスト
だと断言できる。 チンピラあがりの老人は言うことが違いますな（笑）。張本をなんでテレビに使うのか理解不能。 >>932
小笠原とイチローじゃプレースタイルが全然違うんだが言ってもわからないんだろうなｗ >>889
落合って動体視力が異常に良かったと思うんだよな
充分な成績出してたから他のトレーニングするほどモチベーション上がらなかったんだろ
もっと筋トレしとけばもっとすごい成績だったと思うが >>936
だから張本はプロ野球史上もっとも筋トレした選手だってw >>932
日本では広い球場に飛ばない球の時代で年間最高はリーグニ位のホームラン25本
メジャーでも松井みたく、ライトの狭いホームでなかったしね >>818
ああいう正論をズケズケ言うタイプは巨人には嫌われるんじゃない？
広岡も森も一度たりとも巨人のコーチングスタッフに呼ばれなかったし 無駄なタンニングはいらない
フィジーク、ベストボディは見た目だけやから、力やら持久力かなり落ちるぞ。
集中力も無くなるし、一日中眠くなる。
いいことないわ。 清原や中田は筋肉あるけど体脂肪も高いからな
だから体重が重すぎて駄目になった 実際糸井はあんな体してホームラン20発打てない雑魚 >>889
まあ落合からして野球はパワーじゃないと
実証してた人だしな 落合がボディビルダーみたいな体だったらガッチガチのスイングで糞バッターになってたわ
脂肪だから柔らかいあれだけスイングが出来た >>889
>>940
最近落合は、今の選手のように筋トレしていれば、
もっと長く選手生活過ごせただろうと言ってたよ。
今の選手をみて考えが変わったのだろう。 >>949
駒田やオリックスのデカと同じ
スイングの質がホームラン向きでないから、せっかくのパワーを活かしきれない 「変なところに筋肉がつくとスイングを邪魔する」ってなら、ヘンなところに筋肉つかないようなスレすれば良いだけだろ。
それですべての筋トレ禁止するとか、バカかよ。 メジャーで活躍できていないカスの意見など必要ないわ >>889
落合は教科書は一通りやるけど、
参考書も問題集も一切やらないで過去問だけやりこみまくって試験に望むようなタイプだな
必要最低限のことしかやらないで極限まで無駄を排除する人 【朝日新聞】一時閑古鳥が鳴いた新大久保 韓国料理店に行列ができるなど客足が戻りつつある
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1516501256/
がんばれ朝日新聞！
真実なんかに負けるな！！ >>952
>>960
今の落合は筋トレ否定してないよ >>949
センス無い奴が筋力で20本も打ててる可能性あるで 落合はパワーなかったから打球はしょぼかったぞ
ギリギリのホームランばかりだったし
門田や山本浩二はライナーで上段まで運んでたけどな
やっぱり筋トレした方がいい かといって自重ですらしてないのは問題だよ
野球人気が下がったのと太だした時期はリンクしてる
テストステロンがなくなりなよなよしてきたということ おかわりが筋トレ好きのムキムキの身体だったらどうなってただろうな 落合も現役晩年はウエイトトレーニングをやっていた
時すでにお寿司で何の効果もなかったが
野村克也も現役晩年に、足腰が衰えて必死にウエイトトレーニングをやったけど意味なかったと
野村がロッテのキャンプで足をベンチに乗せて高速腕立てふせしているのは見たことある
結構真剣にやっていた イチローは体重増えると動きが悪くなると言っていたな
ポジションによって選手の考え方も違うんだろうな
ダルビッシュに機動力は必要無いからな >>889
落合って出始めの頃はガチムチで有名じゃなかったの
ポパイってあだ名でさ
まぁあぶさんで得た知識だからわからんけど ボディビルダーにしても、
オフシーズンはガンガン食って増量に努めて基礎となる土台作りをする。
シーズンに入ればトレーニングを本格化して、
コンテストで勝つ上で求められることに主眼を置いてトレーニングに励む。
どう言う分野でも基礎あっての応用だってことを忘れるべきではないわな。 こういう自分の理論を押しつける奴はまだまだいっぱいいるんだろうな
落合然。ハリーの質の悪いとこはキャンプ取材で頼まれてもいないのに勝手に大谷を指導したことだ
ハリーじゃあ球団も文句も言えないだろうし >>969
イチローは足の速さが命みたいなプレースタイルだからな〜
身体の重さに敏感そう >>966
オーバーウエイトで悪い膝がさらに悪化して終わり 中田の打点王は前後の選手が優秀だったから
３割１回、３０本も１回しか打ったことがない並みの選手 【１月17日】1990年(平２) 三冠王目指して 落合博満、午前３時３３分始動― スポニチ Sponichi Annex 野球
https://www.sponichi.co.jp/baseball/yomimono/professional_bbd0801/kiji/K20100101Z00002370.html
＞「この速足で体の弱いところ、トレーニングしなければならないところが分かるんだ。弱いところは必ずハリがでるからな」と最初のメニューに速足を選んだ理由を説明した。
ということは狭義の野球の練習以外のトレーニングをするということだろう >>975
おかわりってもう膝が悪いのか
時すでにお寿司ってやつだな ラグビーのタクシー運転手殴打やらなかったのか？
ハリも逮捕されてたからやらなかったのか？ ヤクルトの山田のように胸や腕はあまり肥大させずに身体は細いイメージで、そして
背面を徹底的に鍛えてそれで打球を飛ばすという方向なのもいる
背面を鍛えるというのは2000年代ぐらいからの方法 あれだけ筋トレしてた清原中田糸井の実績が落合の足元に及ばないからな
落合は長いシーズン戦うには脂肪が必要って考え
野球は筋力より脂肪があった方がいい 昔の試合映像見ればどっちが正解かひと目で分かるだろうに
そんなの誰も保存してないだろうけどｗｗｗｗｗｗ >>966
おかわりも技術でホームラン打ってるタイプだから
あんま関係ないんじゃないかな
落合と一緒でボールを強く叩くというよりも
いかに打球に効率的にスピンかけるかってスイングだし
大谷とか柳田みたいなスイングする選手には効果あるかもしれんけど メジャーリーガーみんなムキムキやん
松井秀が痩せて見えたもんな まあ、ある程度張本の言い分も正鵠を射てるわな。
身体を鍛えるだけではどうしようもない要素もある。
運動能力高くても平凡な選手もいれば、その逆もある。 今痩せててもホームラン量産してる選手なんて神宮がホームの山田くらいだろ 張本のくせにまともなこと言ってるやん
同胞のステロイド金本に直接言ってやれ >>979
張本は現役巨人軍の選手だった時に、広島でカープフアンを巨人選手送迎用バスに引き入れて
バットでどつきまくって、周囲の巨人選手は見てみぬふりｗ
さすが紳士の集団狂人軍 【仮想通貨バブルへの最も簡単な参入方法】
コインチェックなら認証がすぐに済んで今日から取引できるから登録しておくと便利やで
仮想通貨全体が下がってる今こそ仕込みどきやで
https://goo.gl/y2msSs
https://i.imgur.com/4fnGSqK.jpg 例の統一球時代に成績を上げたバッターはおかわり１人だけだった
やっぱ野球はパワーだよ
ただこれ真似しようとしてもできないんだな その山田も厳しところを攻められたら打撃成績かなり落ちてるしな
バッティングってほんと難しい 数十年の指導方針のままでいいよ
根性野球こそ日本らしい おかわりは技術もあるが体重だよ
体重を乗せた打球の打ち方が上手い
後は筋肉だとスイングが硬くなってあの打ち方は出来ない可能性ある
脂肪だからこその柔らかさ >>58
落合は恐ろしい背筋力と腕っぷしのお化け
松井なんかより腕力あるよ メジャーの一流打者は筋骨隆々
なのになぜ筋トレを否定するのか 張本に指導者は向かないってことか
自分の意見を押し付けるだけではなあ >>996
ねえよ
しょぼいボームランしか打てなかったし >>995
おかわりみたいなデブは膝壊して終わりだ
ほっとけ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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