【岩瀬人的補償騒動】 巨人現場で異論噴出
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本紙既報の中日・岩瀬仁紀投手兼コーチ（４３）が自身の引退を“盾”に人的補償を拒否した騒動が巨人でも話題となっている。他球団に比べても
ＦＡ補強が活発な老舗にとっても人ごとではいられない。今オフには西武からＦＡ移籍した野上の人的補償として高木勇を放出したばかり。その現場が
見せた反応は――。
騒動の始まりは中日にＦＡ移籍した大野の人的補償として、日本ハム側が２８人のプロテクトリストから外れていた功労者の岩瀬を指名。これに対し、
岩瀬は「人的補償なら引退する」などと移籍を拒み、最終的に“大人の対応”を取った日本ハム側が金銭補償へ切り替える形で決着を見た。
前代未聞の事態にＦＡ市場常連の巨人内でも「本当なんですか？」と騒然。チームスタッフは「事実だとしたら、とんでもない話。
“岩瀬がそう言っているから”という理由がまかり通るなら、ルールなんてあってないようなものじゃないですか。それなら、この間ウチから出て行った
高木勇もそうだし、これまで人的補償で移籍していった選手はどうなるのか。選手に選択の余地はないし、自分の意思とは関係なく人生を
変えられている。フェアじゃないし、許されていいのかなと思います」と首をかしげる。
さらに「リストから漏れていても移籍しなくて済むなら、プロテクト自体の意味がない」と指摘した別のスタッフは「だったら、人的補償の制度を
やめて金銭だけにすればいい。選手は自分がプロテクトされているか、されていないかにもすごく敏感。金銭で済むなら、そういう不安もなくなる」
と“カネで解決プラン”もブチ上げた。
ＦＡには付き物の人的補償では何度も痛い目に遭ってきた巨人。近年では高木勇の他にも山口俊で平良（ＤｅＮＡ）、大竹寛で一岡（広島）、
相川で奥村（ヤクルト）が引き抜かれるなど多くの有望株を失った。それだけに今回の“移籍拒否事件”には高い関心を持っている。
東スポWEB
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180119-00000041-tospoweb-base いつまでたっても巨人巨人っとｗ
巨人を絡ませないと記事にならないんだねｗ
こんな調子だから廃れるんだよ
や・き・うｗ 岩瀬の話が本当なら、巨人が言っていることは正しい。 期待の有望株を引き抜かれたって、プロテクトかけとらん巨人さんサイドの問題じゃないですかね 高木勇に一岡、大田で頭にきてるもんな
読売特権でルール替えてもいいんじゃぞ 実際にいくらの金銭が渡ったか証拠付きで報道できたら完璧なんだが そもそもがFAみたいに何年1軍登録されないと移籍出来ないだとか
誰かが移籍したから誰かをもらうみたいなシステムが頭おかしいんだよ
戦力均衡出来てる訳でもないしな
しかもその一番最初の入団がくじ引きで決まるしな
お前勉強しまくって実力付けてトヨタの設計でバリバリやっていきたい時に
同じ自動車業界なんだからでヒュンダイジャパンにくじ引きで入れられてみろ
発狂するだろ
同じ業界だからと言い張れる程球団格差が小さくねえよ
収入から環境までな
元から変えろ 中日はチームを代表するような選手にはプロテクトかけとけよって思うし、日ハムはコーチ兼任になって今年で事実上の引退をする選手を指名するような嫌がらせするなよって思うし、どっちも痛いチームとしか思えない 相手のファイターズが納得してるんだから、読売が口出すことじゃない。 SNSで「裸の写真送って」と言われたら？ある美女の返答が天才すぎると話題に
http://zhuce1.xyz/2018/01/107.html
【画像】女の競泳水着の??さｗｗｗこの競泳水着??すぎて抜きまくったｗｗｗｗ
http://zhuce1.xyz/2018/01/1010.html 巨人がルールならおかしいんだろう
ただコミッショナーが「それで揉めた訳でなく、両球団間合意のうえでの決まったようなのでNPBとして調査する予定は今のところ無い」って言ってるからセーフ 近鉄の有田とのトレード打診→巨人のユニ脱ぐなら引退する→ホントに引退→代わりに淡口が金鉄へ
という経緯を辿った「定岡正二」という例が巨人にはあってな これからはプロテクトしなくても引退するする詐欺で金銭で選手を取れる訳だな 最初から金銭補償を要求する場合と岩瀬を指名して拒否してから受け取れる補償と同じなのがおかしい
岩瀬が拒否したのなら日ハムに割増金額を払え >>22
残留か引退かで残留できたんだからしなくていいだろｗ >>22
確かにな
指名された時点で引退
その後日ハムは別の選手を指名
ならわかるけど
結局引退しないんだろ？岩瀬は
これはおかしいわ 岩瀬はクズってのが分かった
キャンプ前までに引退しろよ 岩瀬はマジで北海道行くくらいなら引退して中日でコーチやる積りだったんだろ？
日ハムが強行指名してそういう流れになったら、そっちの方が大騒ぎになるし
金銭に切り替えたのは落としどころとして正解だろな。
制度に不備があるのは間違いないが。 岩瀬がだだ捏ねた嫌な奴なのは確か
でも引退をかけた脅しにハムが引いた以上これで引退したらハムの大人の対応も無意味になるだろ
どうせもうろくに投げれないし移籍拒否引退のがかっこついたのに こんなのまかり通るなら、はじめっからこいつはプロテクトしてないけど引き抜くの無しな、みたいな裏取引もオーケーになってしまう 金銭でも選手でもなく、年俸のランクでドラフト指名権の譲渡。
Aランクはドラフト１位の権利
Bランクはドラフト２位の権利
Cランクはドラフト３位の権利 そもそもドラフトの存在からしておかしい業界だから
色々いじっても歪みは必ず残る >>34
引かせた以上現役としては引退せにゃならんよ
そして中日でコーチとして働けばいい この問題で騒いでんの東スポだけだよね
他紙はまったく触れないしフェイクニュースじゃないの？ 巨人は、他球団のゴタゴタに突っ込む前に自らが「紳士たれ」だと思うの
例えば警備員押し出しKOの某どすこいとか 主力選手をプロテクトしなくても選手にゴネさせれば守れる
酷い話だ 岩瀬はゴミやったんやな
引退後名古屋ローカルしかお呼びかかんないだろうね NPBは両球団に聴取して事実関係を明らかにしろよ
中日にはプロテクトした選手の中から一人を日ハムに移籍させる
ペナルティくらい与えるべきだ 元から人的補償での移籍拒否は引退の選択しかできないんじゃなかったっけ？
本来なら中日が岩瀬を引退させて日ハムは新たな補償を検討して終わりで済んだんだよな >>12
FAなのに何で移籍金が発生すんだよ
クジで労せず選手取って9年も縛り付けてんだから金銭補償も要らんはず いや日ハムに行きたく無いのは真理だろ
ドラフトはルール破りだ地元とケンカするわ異常だろ >>31
>指名された時点で引退
>その後日ハムは別の選手を指名
これが筋。
これが球団としてできないなら、最初からFA選手を獲得しなければいい。 ハムはわざと匂わせてたから
中日と岩瀬の態度が許せなかったんだな
まあルール破りは厳罰にしないと >>9
> 期待の有望株を引き抜かれたって、プロテクトかけとらん巨人さんサイドの問題じゃないですかね
だから阿部や内海のプロテクトかける必要があるからだろ。
それで岩瀬みたいな「引退する」って移籍自体拒否できたなら、人的補償は何なんだって話。 >>40
俺はそれでいいと思うけど
このタイミングで引退したらハムが中日ファンから叩かれるから金銭に変えてなあなあにした意味がなくなるのでは？
それ以前に記事が本当だったことの証明になるから岩瀬は今更動けないだろう
リーク前に引退すればよかった >>46
日ハムが不利益を被ったと異議申し立てしなきゃ動くわけないだろ >>18
全く同感。
中日は岩瀬指名しないだろうと思ってたんだろうな >>50
それはおかしくないか？
指名されて移籍した選手が引退するのは元の球団とは関係ないじゃん。 じゃあ例えば古田監督の頃に同じことが起きたら古田監督を人的補償でとれるの？ 中日ハムで合意したなら問題ないんじゃね？
中日がコミッショナーにプロテクトリスト提出→ハムがコミッショナーに欲しい人連絡→コミッショナーが全球団へ発表って流れになってて発表後に岩瀬が拒否したってなら大問題やけど >>61
プロテクトしてなければもちろん取れる
谷繁でもいいｗ 日ハムは忖度を覚えたほうがいい
応援してるけどハラハラするわ 東スポしかこの問題を報じてないのはなぜ？なんで他の新聞社は追随しないの？ 28人しか掛けれないプロテクト。
そこに生え抜き功労者の阿部、内海や山口鉄、長野や坂本で5枠使うんだぞ。
「人的補償嫌だから引退する」言えば移籍もなしになるんなら
今後巨人がこの手使いまくるぞ。 >>60
移籍の際に契約書を交わすだろ
それで働かずに辞めるなんてできるわけないし
契約書交わす前なら前所属の選手のまま引退で人的補償はなされない >>61
古田選手兼任監督は支配下登録選手だから当然できる。 >>68
FAじゃなくトレード打診だったけど、拒否してホントに引退した選手が巨人には居るのよ 金銭という選択肢があるから逆にゴタゴタする
人的補償のみにしておけば良い 東スポが火点けて回ってる感はあるが
実際大問題だしなあ 確かに馬鹿正直に選手差し出す巨人は間抜けだな
中日みたいにバレないように下交渉すればよかった >>70
選手は氏名を拒否出来ないんだから、正式に氏名された時点で所属が変わるよ。
ただし、引退する自由は常にあるから、後は移籍先との問題。 ふと思ったけど、契約更改時のオプションに「生涯プロテクトする事」とか「今回の複数年契約中は必ずプロテクトする事」とかの項目もあったりするんだろうか？ >>63
問題なくねえよ
そんなのまかり通るなら、球団同士の付き合いや力関係でいくらでも裏取引できることになるだろ >>73
定岡のことは知ってるよｗ
しっかし、巨人だって入団1年目の奥村を相川の人的補償で獲られたんだから、
プロテクト外れてば在籍○年の生え抜きベテランの
「兼任コーチだから、兼任監督だから獲られない」ってのは、通用せんわな。 これは巨人が正しい
岩瀬は事の真相を公の場でハッキリ語る義務がある この件は一度きちんと内容を明かして
抜け道を塞ぐルールを整理し直すべき
だけど野球界は隠蔽体質だから
先送りにして終わりだろうな
そしてまた揉める >>67
制度の根幹を揺るがす大事になりかねないからだよ
ＮＰＢと持ちつ持たれつの大手スポーツ紙には扱い難いネタ >>45
くそ稼いでいるから引退後なんてどうでもいいだろ 他球団で悪い意味で話題になっているのが本当なら、岩瀬の引退は避けられまい サッカーみたいにするかメジャーみたいなドライにやるか
日本のプロ野球界がおかしい 選手の意思を無視した移籍ルールはやめろ
時代遅れの化石ルールなんだよ 岩瀬に関しては引退の時期は本人に決めさせるとしてたから、岩瀬からしたら当然の権利
中日球団がバカなんだよ >>83
えっ？去年からデマばかりなんだが
東スポの去年今年の中日ネタ
岩瀬プロテクト外！←New
根尾を捕手として獲得！
武田久獲得！
梵獲得！
涌井獲得！
ゲレーロ残留！
ジョーダン残留！
ナニータ復帰待望論急浮上！ 東スポだろうが言ってることは全く正しいわ
球団に不利益しかないし、制度の不備ならさっさと変えろと 巨人、スクラップ前の大竹を広島から
広島、バリバリの新型車一岡を人的補償で 岩瀬の勝手を認めるのなら、中日は岩瀬をプロテクトして、別の誰かをプロテクトから外せば良かった
プロテクト外だけど移籍したくねー出されるなら引退するーは通らねえだろう >>83
東スポは競馬だけは真面目って競馬記者が言ってたぞw 巨人の場合、移籍する選手の痛みよりも、引き抜かれた球団の痛みの方が大きいわw
例えば、一岡とか、一岡とか >>91
チーム数との問題もあるし、戦力の均衡化を志向したシステムそのものはおかしくないし日本の状況的には成功してるよ
たとえばJリーグとかは冗長な感じになってるだろ
だけどだからこそ、ルール的なこういう抜け道がデリケートな問題になってくる >>55
それは無いなあ
中日ファンはどちらかと言えば中日フロントを叩くわ 東スポ粘るな
よっぽど、中日新聞に恨みがあるんだな
何やられたんだよ？
広告相手とか取られたかｗ 岩瀬が特段偉いとか選択権があるとか言うつもりはないけど、岩瀬と高木じゃ発言する言葉の重みが全然違うだろ
もはや岩瀬が言った言わないというレベルの問題ではなく、そういう発言をしても不自然じゃないと誰もが思える功績を残しているという現実をまず認識する必要があるんじゃないのかな。球界の人間も一般人も関係なく >>99
出されたくないから引退する、までは問題ないよ
問題はその後日ハムが代替の手段をとった後で、やっぱり引退しません、となっていること 巨人はトレード拒否した定岡を引退させたんだから、こういう反応するのは当然
中日も日ハムも甘すぎるって感じ 事実だとしたら有耶無耶にせず公表すべきだろう
日ハムも中日に恩を売ったつもりかもしれんが球界全体のためにならんよ >>97
それは難しいのでは？
来季の契約を引き継ぐことになるので
その上でコスパ見ないとダメだし
テレビなどで報道された契約更改の情報で決定ってわけにはいかないんじゃない？ >>68
坂本は是非とも外してほしい
セリーグ同士なら坂本引退させて全力投球削れるなら指名するかちがあるから 裏で交渉してるんなら、せめて岩瀬プロテクトし直して他の選手を外せよ
選手に拒否権あるならプロテクトの意味がねぇだろ なるほど、本命の記事はこっちだったか
巨人の名前を出せば勝手に尾ひれついて行くからな 問題点の段階がそれぞれ違うんだよ
中日
岩瀬をプロテクトしなかった→功労者をプロテクトしないなんて薄情な球団だ
という問題
岩瀬
移籍なら引退する、といって拒否したのに、いざ回避されると引退しないという問題
それぞれ別段階で、おかしいことしてる 筋を通すなら岩瀬を引退させるべきなんだろうけど、東海地区のファンの気質を考えると、下手すると日本ハム製品の売り上げに影響が出かねない
中日としても観客減に拍車がかかるだけで双方何もメリットがないどころかデメリットだらけだ
結論が出るまでに時間がかかったというのはそういうことなんだと思うわ >>113
裏交渉で岩瀬プロテクトに入れ直したら他に魅力のある選手がいなかった可能性もある >>112
どう考えても今の坂本をプロテクトから外す訳ないじゃん
考えられるとしたら阿部の方だろ 岩瀬、日ハムで引退で良いんじゃね？
それか中日で引退、別の選手か金銭を譲渡。 いつまでたっても巨人頼みのマスゴミとぷろやきうふあんｗ 決着してるものを火をつけてまわるのはいかがなものかと思うね
公式にはなかったことになってるんだから。 岩瀬もプロテクト外されてるって事は、本当はお前なんか戦力として必要ねーんだよと言われてるのと一緒
よくそんな球団で来年もやろうって思うんかね
俺なら頭きて出ていったるわーってなる >>111
連絡した後で契約って確認するのかな？
この選手にします→契約はこうです→やっぱ違う選手にします
って変じゃね？
そもそもFAのランクが分かるってことは年俸って球団上層部かコミッショナーは分かるようになってるんじゃないかな 普通に考えてプロテクト外されてるのがあり得ないだろ FAのプロテクトのリスト、指名は、球団間ではなく第三者機関が入らないと、中日や岩瀬みたいなルールを平気で破る輩がいるから、ルール改正が必要だな。 >>108
普通は指名前に本人の意向聞かないからな
日ハムも引退されたら気まずいから先に打診したんだろう >>83
だよな。
ASKAのシャブ疑惑も文春より先だったし、
中村ノリの造反事件もスポーツ紙より先。 おまえら、東スポだけが報じてる状態で事実と鵜呑みにするんだなw
憶測でしかないのに 考えてみると相手が広島だったらFA前年で年俸10億くらいの選手はプロテクト掛けなくてもいいのか
結構ざるだな 岩瀬って元々こういう性格なんじゃね？
仙ちゃんが殴った訳が今わかったよ
時が経ってからわかることってこういうことなんだろうなぁ >>2
朝鮮とかどうでもいいけど眉毛の位置変えすぎだろ ルール通り岩瀬の選手登録抹消するのが正解だったんだろうね >>135
移籍させられるなら引退する
これの何が問題？いつ引退するか本人の自由だ >>50
ルールでは拒否した選手は失格処分で
FA流出球団は金銭補償を受けとる 231 風吹けば名無し 2018/01/19(金) 17:12:36.33 ID:yfS7vH8ta
>>186
東スポ「岩瀬人的補償拒否！」
小木「へぇ〜」
ラジオにて
小木「岩瀬は人的補償を拒否したらしい」
矢作「へぇ〜」
東スポ「やっぱり岩瀬は人的補償拒否してたんだ！！」 やめろ、ソフバンがFA解禁したら手が付けれない化物球団になってしまう >>126
もう戦力的にいらなくても
義理でプロテクトするのが普通なんだよね。
外様だったら球界での位置が岩瀬と同じように高い選手でも
リスト漏れあるけどね。
>>129
戦力にならなかった期間の契約で
義理は果たした、という見方もあるけど
一応岩瀬はFA移籍しなかった選手だから
FA補償の犠牲にしてはいけないんだよね。
岩瀬が納得できないのは心情としてはわかる。 >>138
人的補償のリストが出てる時点で、次シーズンプレイするのは前提なんだよ 本来は、日ハムから岩瀬指名された時点で、中日は潔くトレードか引退のどちらかを選択させなければならなかったが出来ない。中日球団の現状をよくあらわしている。 >>142
選手としてもそうだし、ましてや兼任コーチだからね
この問題の本質とは別の問題だけど、中日が何を考えてるのかわからん
アホすぎる 日ハムが強行指名して岩瀬が本当に引退したら
ただの獲られ損？ ベテラン大貢献者の処遇はこういう事態に成りかねないから、松中プロテクト外しのときから色々言われてたんだろうに
よくハムも大人しく下がったというか、中日側が上手く丸め込んだのか 本人の了承なしに移籍させられるのに
プロ野球選手を辞めるという選択肢すら与えられないって
どんな封建社会なんだよ 岩瀬も中日もクッソ嫌いになったわ
ガセだっていうならそう発表して戦えよ >>138
この場合コミッショナーが引退を認めるのか？
トレードなら選手の意思が優先されるけど
人的保障プロテクト外選手が「行きたくない！行くなら引退する！」
これは大人の契約社会じゃ通用しませんよ 自分たちのことは棚に上げて何を言ってるんだ？
空白の一日とか散々やりたい放題してきただろうに >>146
まあ本人の自由だわな
ドラフトだって同じだろ >>48
海外faは補償無しなんだから、日本だけ補償が発生する正当性がないわな
例えば海外と同じ年数でfaするなら無償で移籍するようにするべきだわ 別に日ハムは強行して獲れば良かったやん。
岩瀬のハッタリに怯んで金銭にしたのはハムの方だろ、獲ってユニ着せてグッズ売っとけば良かったんだよ。 >>146
いや、代替手段がある
だけど岩瀬がそのまんま何事もなく現役続けてたら、実質プロテクト枠を球団・選手のわがままで拡大させているのと同義になっちゃうから、問題視されてるの >>146
コミッショナーが引退を受理しないから
岩瀬は資格停止、中日は再度リスト作って提出の上で
人か金を決めることになる 巨人になんの関係が？
どんどん胡散臭くなってるぞ東スポ
岩瀬と日ハムからコメントとれや
そもそもなんでハム側に聞かないの？ >>120
例に坂本が入ってたから坂本と言ったが
実際は坂本に加えて長野も外さないないだろうよ プロ野球の歴史は中日がルールを作るから
これも何かしら規約決められるだろ しっかり岩瀬は引退して、ハムは別の選手指名するべきだったな >>55
岩瀬が引退して、一番傷つくのは大野だろ
大野の気持ちを汲んでハムは引いたんだよ >>151
引退は認められるが資格停止になるんでしょ
そうしないと引退翌日に元の球団と再契約できてしまう >>164
そもそもその忖度自体が問題では？
そんな大事な選手なら当然プロテクトしなきゃならないでしょ 岩瀬には引退させといて、
他の選手もらえばいいじゃん。
バカ中日は岩瀬を登板させることもできず、誰かを引き抜かれて、
往復ビンタ。 コーチ兼任だろ岩瀬は。コーチを引き抜かれてもな。中日もまさかコーチを指名されるなんて思ってないからプロテクト外すわな。日ハムも半分はこうなるの狙ってただろ >>158
引退を認めないってのは本当？
退職もできないのはまずい気もするが
FA制度の穴、曖昧な点をコミッショナー含めて明らかにするために
ハムは指名強硬か会見で真実はなして欲しかった >>165
エッ？引退と資格停止は別物じゃないか？
引退も任意になるから元の球団はダメでしょ 今までリストに載っていて指名したらその選手は指名したらいけませんていう例はあったのかな？
こういうズルいことは中日しかしなさそう。 読売以外ならメジャー行くとか言いながら実際指名されたら浪人して翌年読売だけに指名させたオカマみたいな奴がいたな >>27
ハムがごねてないってのは、そういう事があったって事じゃないの？ >>175
任意引退なら所属球団の了承があれば現役復帰できるはずだよ >>169
全然違くないか
ドラフト指名の拒否はルール違反でも何でもない
岩瀬は移籍拒否なら失格処分になるのがルールだぞ 人的補償で移籍させられる選手は、別にかわいそうではない。
選手会も同意した制度なのだから。
文句あるなら、金目当てでFA移籍できるような実績残せ。
雑魚は有能な選手の犠牲になっても仕方ないと、選手会も同意したのだ。 ＞ルールなんてあってないようなもんじゃないですか。
おまえらが言うな そもそもこの話本当なの？
事実じゃないなら中日球団何か言ったほうがいいんじゃないの？ 全部金で解決は単純でシンプル
選手にとってどっちがいいかは分からん、移籍先で花開くことも残って首切られるリスクもあるだろうし
まあ選手の意思が介在しないのは割とどうなんだとは思うけど戦力均衡しないと全部つまらなくなるししゃーないか
日ハムが大人で良かったな
この件に関しては江川並みに真っ黒だわ岩瀬、あと中日は間抜け >>173
退職はできるよ
資格停止されてNPBで仕事ができないだけで
引退の場合は復帰もできるしコーチなどのNPBの仕事に従事できる >>178
ルール上全く問題ないよ
ドラフトで指名してきた球団に
入団しなければならない義務はないしね
拒否して浪人するのは自由 話しが全然違うでしょ。
選手自身にも自由に引退する権利はあるわけだから、日ハム側もそんなリスクあるならじゃあとらない！ってなったわけだし。岩瀬自身にもその覚悟があったって話でしょ？
それを｢他の出て行った選手はどうなる？｣みたいな論議はちょっと違うような気がする。 >>146
日ハムが獲り損
中日は大野もらってるから損してない >>185
プロテクト選手は双方口外しないことになってるからコメントしようがない
中日からも日ハムからも問題として上がってない上に金銭補償で終わってるからNPBも調査する必要がない >>181
勘違いしてたハムに入団してから引退かと思ってた ――報道に対しては肯定も否定もしないということか
西山代表：肯定も否定もしないって（いうより）話すことはありません。話すことがない。
――この報道に対して球団として何かアクションを起こすのか
西山代表：そんなもの何のアクションするの？ お書きになっていることにいちいちこっちがどうだこうだとは
言いません。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180118-00000026-tospoweb-base >>190
引退するならな
中日に残れればコーチも現役も続行なんでしょ？クソワガママなだけじゃん 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>195
つか思いっ切り肯定しちゃってるようなもんだなｗ >>192
でもこの記事自体嘘なら中日デマで言われ損じゃん
黙ってたら損するの中日だけなのに >>190
日ハムはノーリスクだよ
岩瀬がとれないってだけで
金銭は岩瀬の処分後再度満額もらえるわけで
岩瀬の分でプロテクト外れた以前は取れなかった選手が１人出てくるわけだし
日ハムはFA補償というかたちで動かせる金に限度があるから
岩瀬の首賭けて中日と大きなもうひとつの交渉をしたんだと思うよ >>195
あーごめん
ノーコメントって言ってんのか
あーまあこれは黒だろうな
なるほど 中日球団関係者もココを見て世間の声を聞いているのかなぁ？
誰かが責任と取らないと示しが付きませんよ中日さん >>177
別に指名しても問題ないでしょ
ハムに選択権あるんだから
そもそもハムとしては岩瀬なんていらないでしょ
岩瀬欲しい球団は谷元出すなんてことしないって
移籍後の谷元の成績を読めてて放出したんなら凄い眼力で、来年の岩瀬は大活躍するかもだけどナイでしょ
明らかに移籍前の谷元>今の岩瀬 ３本目が巨人選手でもなく記名した球団関係者でもなく
「チームスタッフ」という机になったからなあ
東スポもソースもってないだろこれ >>205
活躍とかはそこまで重視しないでしょ
岩瀬みたいなネームバリューのあるのを獲れたら、多少の活躍なんか比較にならない話題性と広告塔に出来るわけで
日ハムのいつものやり方とぴったり合致するし プロテクトについては実際移籍した選手以外は誰が載ってて誰が載ってなかったかは公表できない
だから否定も肯定もできないんだよ
否定なんかしたらそっちの方が根幹を揺るがすわ >>206
巨人はそもそもそんなに関係無いでしょ
単に球界の第一人者だからインタビューされただけ >>209
よく読め。
肯定も否定もしないのは「今回の報道について」であってプロテクトについてではない。 セリーグ他球団にしてみれば岩瀬に引退してもらっては困るんじゃないかな？
「中日で現役を続行してくれ」って思っているでしょ 今の中日なんて荒木岩瀬大島平田しか知らんわ
無価値のゴミくずはプロテクトして大功労者を外すとかホント血迷ってるってか球団持つのやめたら？ 今年の高木勇は大化けするぞ
西武ファンは楽しみにしとけ 普段からこすっからいことばかりしてる中日と、横紙破りばかりしてる日ハムだからなぁ
叩けばいくらでも埃は出てくるんだろうけどさ >>213
今回の報道へのことだからどちらかのコメントをしたら岩瀬をプロテクトしたかしなかったかバラす事になるだろ 真っ黒岩瀬だけどなによりそれ以上に中日がアホ
詐欺だわこんなん
日ハムはドアラ指名してやれば良かったのに >>212
なんのために？
岩瀬は一応普通に投げられるし、人的補償という機会だから獲る獲らないの話になってるだけだぞ でも今回は、ルール通り指名した日ハム。
日ハムに要求されて岩瀬を説得した中日。
↑悪くない
ルールなのに従わなくて「移籍なら引退する」と「引退をちらつかせて脅し」
引退する気もなく中日に居座ってる岩瀬
だいたい「日ハムに移籍するなら引退」とまで言ってどんな顔で日ハムと
対戦するんだろうね >>220
プロテクトについては触れずに
「そういった事実はありません」と答えればいいだけ 選手にも任意引退する自由がある
FAの人的補償で移籍した選手は引退せずに何年か現役続行しなければならない、というようなルールがあるなら話は別だが
しかし、そんな無茶苦茶なルールを定めるわけにもいかないからねえ インパクトのあるリストだもんな
岩瀬が漏れてた可能性かなり高いだろうな
ソースが東スポでも >>217
まぁFAとか導入される以前からのジンクスだよな
巨人を出た選手は活躍するっていう 巨人
「それなら、この間ウチから出て行った」
「自分の意思とは関係なく人生を変えられている。」
FAのルール、リスクを知った上で獲ってくるのは誰？
なんで被害者ぶってんの？ >>227
岩瀬がポロテクト漏れする（＝人的補償リストに載る）のは日刊スポーツも予想済み。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201712130000351.html
＞兼任コーチになる岩瀬、荒木らベテラン勢は基本的に（人的補償）リストに載せる方針とみられる >>2
本来の眉毛の位置おかしくないのにサングラスから眉毛が出るのが嫌なのか？ >>222
投げるなら谷元のがいいって
話題性なら松坂
ハムが期待出来るとしたら引退興行ぐらいか。でもハムファン岩瀬今年で引退するからって見に行くかな？ 東スポも中日に関しては異常なほどバイアスかかった記事多いしなあ >>235
その記事だと岩瀬、荒木はプロテクトするってことだろう まあでもFA権を持ってる選手が人的補償で行きたくないチームに移籍させられるってのもおかしな制度だな
特例でそういう場合のみ後からのFA宣言を認めてやればいいのに >>237
こないだも高木差し出したばかりだからな >>237
記事が本当なら巨人に限らず今まで人的補償で水面下交渉行わず黙々と行ってきた球団は騒いで当然 最初は日ハムが選手枠空けに失敗したんだろって話だったのに、急転直下すぎる
誰がリークしたのか知らんけど今頃両球団で犯人捜しの真っ最中だと思う >>237
巨人の名前を出せば妄想小説のアクセス数が増えるから >>235
こんなん日ハム怒るにきまってるじゃん
球団はどうしよもないバカだな 岩瀬は20年もプロをやってるのに
契約履行や球界ルールすら守れないんだな。
どんな投球をしようがもう要らねえよこんな奴 >>200
岩瀬を見逃してやる代わりにこいつをリストから漏らせ、あるいはトレードしろってありそうだな。
ハムとしては岩瀬は来てもいいけど来なくても良かった。
ただ岩瀬が引退覚悟の拒否をしたことでハムの負けになったと。
リークはハム側かもね
東スポハム側はスルーで延々と中日と岩瀬叩いてるし。 岩瀬はおもちゃ買ってもらえなくて地団駄踏んでるガキと同じ もう10年以上前だったと思うけど、当時西武の前田投手が突然に「契約金も返すから引退させてほしい」という事案あったけど、あれはどうなったんだっけ？ >>257
岩瀬指名された時点で中日の負けだよこれ FA権と人的補償はセットだからそもそも選手にどこで引退したいか選ぶ権利は無いんだよ
契約を更新した時点でどこへでも行きます、〇〇球団で引退したいとかは言いませんって契約なの。
だから岩瀬が引退ほのめかしたらそれはその時点でルール違反。
ハムに移った後に引退しますって言うなら良いけどね。中日で引退したいっていう権利がないのにそれ言ってしまったら大問題だぞｗ
なぜなら選手会がそれを条件にＦＡ権を勝ち取って球団側はＦＡを阻止した事は無い
それなのに選手の側が勝手に義務を放棄してやりたい放題やったって事だからねぇ
これ本当なら選手会は岩瀬を厳罰というか相当なペナ与えないとどうにもならん事態 FA出来る権利を貰う代わりに人的補償求められたら行く義務があるの
権利だけ貰いたいとかそんな都合のいい話があるわけない。だったらその組織に契約して属してはいけない >>261
そういうことか
なるほど
それなら岩瀬批判もわかる じゃあ高木も移籍が嫌なら出てってから引退すればいい
そもそも論点が違う まあ岩瀬も適当に1年間休んでリハビリしてFAで帰ってくりゃよかったんだよな 日ハムが強行して岩瀬を資格停止にしたところで日ハムにメリットが全くないもんなあ
そりゃ日ハムだって芋引くわ >>18
何のためのプロテクト枠なんだよ
嫌がらせとか意味わからん 日ハムが金銭で取引した時点で中日と岩瀬には全く非がない
東スポはやっちまったな >>270
で来年荒木が補償で取られたらお笑い的には最高 中日が岩瀬をプロテクトから外した事も岩瀬が資格停止覚悟で移籍拒否も別に問題ない
問題は事前交渉してた事だろ このシステムがよくわからんが今回の場合だと
ハム「岩瀬もらうで」
中日「ハム移籍なら引退すると言ってるんですが・・・」
ハム「じゃあ金銭でええわ」
みたいな公式じゃない裏交渉してるってこと？それはそれでマズいんでは 一番悪いのは岩瀬
中日とハムはどっちも半分ずつ違反者で半分ずつ被害者
それも岩瀬に振り回された結果だし >>275
選手か金かは日ハムが選べるはずだったのに選べなくしてんだからペナルティーもんだろ 中日ひどいな〜
コーチ兼の選手だから日ハムは取らないと踏んでプロテクト外したんだろ？ >>280
中日には拒否権ないんだぞ。拒否できないルールがある
それなのに日ハムは岩瀬を最終的に指名しなかった
これは中日側の戦略的勝利なんだよ。中日にも岩瀬にも全く非がない この球団に松阪加わるんだからマジヤバイ
人的補償でソフトバンクが買い戻して欲しいわ >>281
非情ではあるけど悪くはないな
どんなレジェンドでも「別にいらなくね？」と思うのは勝手だし 土日あたりで岩瀬のコメントでるかも。
そしたら終わり。
否定ならこのまま。
肯定なら引退とセットのはず。 最悪のシナリオは岩瀬がヤケを起こして引退すること
こうなると日ハムも東スポも永遠に取り消せない恨みを買う >>282
岩瀬が引退を材料にして移籍拒否してるのは非だろう >>282
なら最初から金しか払わんって言っとけや
今回は日ハムが空気読んだからこれで終わるだろうけど温情で生かされただけだぞ 岩瀬は引退するならきっちりケジメは付けた方が良い
ハムに移って最後はハムという形で引退だ。
中日は金銭だけ払えば問題ない いやまあこれは岩瀬が圧倒的に頭おかしい。
引退するべきだわ。 >>287
岩瀬が引退するのは野球選手としての権利だよ
これは誰にも止められない。それでも指名するなら指名すればよかっただけ 俺は岩瀬よりルールが悪いと思うんだけどなぁ
現時点でFA権持ちの選手は無条件でプロテクトにすべきだと思う
これでは何のために権利なのか分からん >>282
中日の評判がた落ちだよ
こんなの勝利じゃないよ これ契約更改後なら指名した球団がその契約ごと引き取るの？
もし岩瀬の8年の年俸が１億と推定報道されていても実際は３億だとしたら日ハムは払えるの？ >>286
むしろそうしないと納得しないファンも多いだろう
補償選手を出す苦しみはほぼ全球団が経験してる 普通に違う選手指名しておけば、無かった話だったかもしれないのに。
それだけ中日の余り物はクソなのかい。岩瀬以外ノーサンキューって。 >>293
実際日ハムは岩瀬を指名出来なかっただろう
これによってあるいは若手の有望株を一人、救えたかも知れない
絶対に岩瀬は指名出来ない、と腹をくくったと見るよ プロテクト外して欲しいと願った中日の選手は相当な数いただろうなw 盗撮魔に告ぐ、「これ見てさっさと女性の前から消えなさい。」
http://www.koppkop.shop/ >>291
ハムに移籍して引退する権利はあったが
中日で引退したいという権利は無かっただけの話よ(´・ω・`)
つまりどこで引退したいか選ぶ権利は岩瀬自身が放棄してるの
何故なら契約してるから >>294
契約ごと引き取るんだよね。
だからどうなんだろう、
もしかしたら補償対象選手リストにはもしかしたら翌年度の年俸も記載されてたりするのかも？と、ふと思った
そういう話は聞いたことはないけど、選ぶのに必要な要素だもの 岩瀬は愛知県でも三河のド田舎出身で、田舎のタニマチの声が大きくて
名古屋でもうざがられている 巨人は年寄りを残す
若手を放出する
Win-Win >>303
そうだよ。日ハムに移籍してから引退だよ
そういう意味の引退だろ。岩瀬にはその権利がある
そして日ハムは指名しなかった。岩瀬は拒否権なくとも引退を口にする権利ｊはあるんだよ >>291
これに関しては引退する権利すらないんだよ本来は
資格停止されたらプロ野球選手じゃなくなるんだから
つまりこれが事実なら引退なんて生ぬるい処分じゃ済まないってこと >>304
新たに年俸交渉するのはおかしいから、プロテクト外れた選手の正確な金額も記載されてるとしか思えないな。 最終的に岩瀬を指名しなかったんだから、NPBは岩瀬を資格停止にできるわけがない
問題はプロテクトリストを受け取ってから水面下で交渉したってこと >>308
本当なら引退以前に資格停止だろうな
中日に残ろうが引退もクソもない 岩瀬はハムに移籍してから引退すれば良かったんだよ
そうすれば何らルール違反にならなかった
中日も岩瀬の説得とかする必要なかったんだ
粛々と移籍の手続きをすれば良かっただけ >>291
指名されたら引退するという条件をハム側に岩瀬か中日が伝えてなければ成立しない話だろ
事前交渉の非をどちらかが犯してることになる >>311
日ハム行ってから引退すればいいとか言ってる馬鹿には理解できないよねー
難しいこと言ってごめんねーバイバイ 警察による税金を使ったいやがらせ犯罪、集団ストーカー。；犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、近隣や行く先々への風評のばらまきによって
ターゲットの孤立化を謀る、就職妨害、リストラ工作、暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、
住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の
人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、殺人、メディアを使ってのほのめかし。
こういった犯罪組織に人を逮捕する権限をあたえているという、今の日本は恐ろしい国になっている。
日本は集団ストーカーを行うこの腐敗臭漂う警察を監視する組織を早急に作るべきである。
淡路島事件、周南市事件、中央大学教授刺殺事件、豊中市マンション殺人事件・・。これらの事件を起こした
犯人とされる人たちは警察が主導する集団ストーカー犯罪の被害者で、日々、いやがらせで追い詰められ、
向精神薬を飲まされ、頭を狂わされて引き起こしてしまったのです。真の犯人は彼らを追い込んだ警察です。
ノルウェーでは77人殺しても禁固21年で出所できる。且つ、世界でも再犯率の最も少ない国。ノルウェー政府
は国民からの信頼度もまあまあ高い。無差別殺人は本人よりも闇権力による工作によって引き起こされたもの
であることをみんなが認識しているからだろう。
ようするに公安警察というものは、治安を守るのではなく警察組織の不祥事隠蔽や組織防衛に好ましくない者
を抹殺するのが仕事なのです。
日本国内にもテロ攻撃は存在します。集団ストーカーテロです。
集団ストーカーテロは加害組織の大元が警察や創価で、そのまた大元がイルミナティＣｌＡです。
加害組織と実行部隊の関係はＣｌＡと中東のイシス、或いはＣｌＡとオウム真理教の関係と
まったく同じ構図です。ただし目に見える武器を持たずステルス攻撃を主とします。
彼らの目的は税金搾取と人口削減と世界中を混乱させることです。
https://ameblo.jp/64152966/entry-11509278199.html 公式に指名されれば岩瀬だって「行きます」としか言えないルールなわけで、
その前に「あっちが欲しいって言ってるんだけど、どう？」って聞かれたら「困ります」って言うわな
岩瀬がルールに従わなかったみたいな話になってるのは納得できんのやけど 契約に人的補償求められたら文句言わずに必ず移籍しますってのが入ってるからな >>314
それ認めると今度は引退予定の有力選手に黙らせておいて
相手チームに掴ませる詐欺同然の手段が取れることになるわけで こんなんプロテクト内から替わりの選手を提供するか今年のドラフト資格剥奪するかしないと不公平だわ
中日は今後ＦＡで人的補償受けられると思うなよ >>282
現実的には中日は今後faに参戦しづらくなる
さらに、faの補償で選手を指名しづらくなる
相手が引退をチラつかせたら飲むしかなくなる
長い目で見たら大惨敗だと思うが >>318
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1516252977/
＞中日球団サイドはこの事実（日ハムから指名）を岩瀬本人に伝え、納得してもらうよう努力した。
＞しかし、頑として岩瀬は首を縦に振らず。「最後には『人的補償になるなら引退する』とまで言ったらしい」
岩瀬は「移籍したら引退する」じゃなくて「人的補償になるなら引退する」と言ってるわけだからな
これはルール違反でしょ ハムが金銭で良いって路線変更して中日もハムも双方納得してるんだから問題ない まあ、誰の口からも詳細は出ないかな
調べることもないだろうしもう呑んだ話だろうから
再来年も投げてたら流石に日ハムがキレるかもなーくらいか そんな有望株をプロテクトしていないジャイアンツサイドに問題がある >>327
今まではそれで良かったが今回の件でこれからは「裏交渉しなかったのが悪い」になるよ 水面下って今までのケースって全部事前交渉してたんじゃないの？どうなんだろうね。
今までは揉めなかったというだけで。
報道発表で、「○○持って行くの？」って初めて知るわけじやないだろうし。 >>325
金銭にせざるをえなくしてるんだから
見方によっちゃ企業脅迫だわこれ
中日とハムの両球団が脅迫されてる >>320
引退する予定の選手がそんな茶番付き合わないよ
支配下枠の問題もあるし、普通の球団はやらない 巨人からFAする選手がどんどん出れば戦力均衡が促進されて面白くなるかもしれないよ >最後には『人的補償になるなら引退する』とまで言ったらしい
こういう事をやらないって条件で交渉して選手側が勝ち取った権利がＦＡ権なんだぜ
もうこの時点で制度崩壊というか・・・騙してた事になるね。
ＦＡ認めて来たこれまでの球団は全て選手会側に騙されてた事になる。大問題ってのはそういう事 なぜ岩瀬にプロテクトかけてないのか謎
かけてない時点で引退も別にOKってことだったんだろ？ >>318
もし
「あっちが欲しいって言ってるんだけど、どう？」って聞いたんだとしたらそれがおかしいんだよね
「あっちが欲しいって言ってるんだよね。悪いけどごめんね」でしかないはずなのに。
前者で聞かれて「無理、引退上等」と答えたなら悪いのは球団
後者で聞かれて「無理、引退上等」と答えたなら悪いのは岩瀬 >>325
ハムはなんで第一希望で岩瀬を欲しがって、第二希望で金銭補償なのに
その第二希望で納得したのかな？
なんで自分のチームに不都合な条件を飲むの？
それを内々で処理したなら背任じゃないの？ >>264
10年どころか今シーズン末に中日が消滅可能性があるから無意味や
身売りじゃない、消滅やから >>329
もちろん誰を指名するかは相手球団に直接伝える
それを伝えられた後のちょっと待ったが交渉に当たる 一岡は確かにもったいなかった
今から大竹と交換トレードしてもらえよ >>331
とはいえ今回も「普通の球団はやらない」事態が発生したわけだしなあ >>333
この大前提を知らんアホが
選手の権利だのなんだのあれこれと頓珍漢なこと言ってんだよなー >>334
コーチ兼任なら空気読んで指名しないだろうという中日の勝手な判断
なんか球界の暗黙の了解みたいなこと言ってる奴がいるけどそんなのないって
中日が勝手にそう思っただけ >>335
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1516252977/
＞中日球団サイドはこの事実（日ハムから指名）を岩瀬本人に伝え、納得してもらうよう努力した。
＞しかし、頑として岩瀬は首を縦に振らず。「最後には『人的補償になるなら引退する』とまで言ったらしい」
「納得してもらうよう努力した」んだから後者でしょ
さすがに中日フロント陣（１人ではない）は、ルール破りが許されると思ってるほど幼稚ではない 巨人なら拒否した選手が居たら資格停止の処分にしてだろ
実際にトレード拒否の定岡は引退までしたんだから 事実なら岩瀬の責任が大だけど、
感情的には気の毒でしょうがない。
モヤモヤするわ。
中日なんでプロテクトしなかった？ >>336
戦力的には損害無いんでしょ
岩瀬だって将来コーチとか見越して獲ろうとしたのかも知れないし
本当に岩瀬欲しかったら制度を盾に絶対取るしもっと大事にしてると思う
その辺は岩瀬に対する温情でしかない こんなの巨人から異論が出るのは当たり前だわ
他の球団だって有望株等を引き抜かれるのを覚悟の上でFA選手を取ってんだよ
中日みたいなのがまかり通ったらBランク選手のFAが成立しなくなって選手側にも不都合が生じる
選手会も文句ぐらい言えよ >中日球団サイドはこの事実（日ハムから指名）を岩瀬本人に伝え、納得してもらうよう努力した
そもそもこれがおかしいんだよな。納得してるから契約してるわけで、納得してないならとっくにこの世界から去って無きゃいけないんだぞ
契約したけど納得して無いはその時点で矛盾 >>334
中日 岩瀬ら4選手に“引退意識調査” 球団代表「こちらは遠慮はしない」
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/11/02/kiji/K20121102004464870.html
中日は６年も前から岩瀬に引退勧告してるわけで、当然持って行かれても困らない選手なんで
むしろなかなか引退してくれないし、功労者だし解雇も気軽にできず手を焼いてたんだろ >>336
岩瀬がどうしても日ハム行きを拒否するなら
岩瀬は引退もできずに資格停止になるんだろ
これだけの名選手を引退もさせずに資格停止にさせると
日ハム側も非難を浴びるから
ルール的には日ハムはまったく悪くないけど
世間は岩瀬可哀想の声が大きくなるにきまってる
そんなことになるぐらいなら大事にないで
今回は涙をのんで中日に貸し作ったってとこでは 全く関係なのに巨人がーしないとスレが伸びないの？
情けねェゴミだなｗ死ねよ >>346
今回の件に何か異常な背景があったのは記事以前から知られているんやで。そんなことも知らんのかいな、アホくさ。 全てはドラフトの完全ウェーバー制の実現からだ
もちろん、その指名権をトレードなどでやり取りできるようにする 巨人にがフェアとか笑わせるが
今回のは問題だよな。 >>18
いやいやなんでハムに責任あるのw
中日が頭おかしい 「納得してもらうよう努力した」 ってなんだ？
「こういうルールなんだから君は日ハムへ移籍だよ」で終わりじゃないの？
今回は人的補償だったけど
岩瀬が納得しない限りトレードも引退も中日側からはさせられないの？ 去年の陽の補償は、巨人は岩瀬的なポジションのプロテクト漏れは無かったということか。
ありそうだったけどな。今年の岩瀬に目が行くくらいなのに。 そういや中日は史上唯一トレード拒否がまかり通った球団でもあるな。
発表されてるのに元のチームにとどまることになった相手選手はいい面の皮。 一番岩瀬を批判しないといけないのがナベツネとかああいううるさい奴らと闘って手に入れた権利をぶち壊された選手会側だろ 多くの有望株を失ったって笑うところか？w
だったら他所の球団の選手を取るなよ >>352
今回やっとハムが引き取ってくれる段まできたらまたゴネられて
金を支払わされる羽目になってんだから中日も半分被害者だわな >>361
実はそれすらも違う。
こういう事になったら文句言わずに移籍するって言った君たち選手の方でしょ？
そこまで言うならってＦＡの権利ってのを作ったのに・・何言ってんの今更？？？が正解 >>361
告知したけど岩瀬が拒絶したから説得したのでは？ これ本当なら球団側ももう選手がＦＡ宣言しても認めなくていい事になるなｗ
だってルール守って無いんだし(´・ω・`) >>366
野球選手はアホだから義務は果たさず権利だけ主張して
「やれやれ！岩瀬！もっと俺達の権利を拡張しろ！」かもよ とにかく岩瀬が日ハムにいかないと始まらない
その後やめようが何しようが自由 >>332
坂本と菅野ぐらいしかいないけど
あとは年寄りかポンコツやで たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い もう無茶苦茶だな 中日
ごねてプロテクト枠得したやん 岩瀬自身もFA権持ってるのに、なんでこんな事態になったんだろうな 空気を読まないハムが岩瀬でどうでしょうとか事前交渉するかよアホ >>370
だから、その説得が失敗してるんだから（岩瀬のワガママが通ったんだから）
岩瀬は引退してくれと言われても拒絶すれば通るんじゃないか？と。 岩瀬みたいなのがまかり通るなら、もう人的補償無くしてドラフト完全ウエーバーかつ人的補償の代わりに指名権の譲渡がないとならんな あの大野を取られた代償に欲しいのが43歳の岩瀬しかいないって
中日ってそんな戦力やばいのか この手つかったら補償でこのさき誰も出さなくて済むもんな
ルール破壊の暴挙だろ（そもそものルール設計もガバガバすぎるが） 岩瀬のせいでＦＡ制度はぶち壊されたからもう来年からはもうＦＡ制度は無しだな
選手の希望なんか２度と通らない 日ハム行きたくないというより
プロテクト外されたことがむかついたんだろうな なんで１０年前から要介護状態なのにプロテクトされてないと怒るんだろう
人格障害？ >>385
当然プロテクトされた中にはいたよ
漏れた中で一番いいのが岩瀬だったんだろ
中日の戦力見てりゃ不思議じゃないじゃん ○○らしい
が
○○だった
となり
○○だったのを前提にさらに話を広げる 自分達から言い出した条件を自分達で破ってるんだから手に負えない。
つまりいう事は全部信用できないって事になってしまう。
条件通りルール作ってもどうせ破られるなら最初から作らない方がまだマシ >>336
球団から見たら、入団即引退されたら契約金や年俸で損をする
入団する前に引退宣言されたとしても、金銭が貰えたのに貰えなくなる
中日に借り？も出来たし、ハムとしては、一番いい選択だったのでは？ よく分からんが
「そんなチームに行くなら(このチームを出されるなら)引退する。」
その決意があるかどうかでしょ。
その是非はともかく。
近鉄にトレードされるなら、で引退したピーいるし。
トレード制がある中、人的補償に文句言うのはおかしい。 岩瀬は責任とって引退しろマジで
球団側にとっても選手側にとっても害悪でしかないわ、今回の顛末は FA権持ってて、宣言しないという選択肢がある時点でまずクソ
そのくせFA権を持っているにも関わらず補償選手に指名されたら拒否権なしなのもクソ
宣言して残留は金銭ボーナス目的なのもクソ こんなの引退くらいじゃ済まないだろ
引退すればいいのならこれからもどんどん真似するヤツらが増える
日本球界から永久追放くらいやらないと絶対にダメだと思う まーそもそも本当かどうかなんだが
日ハムのインパクトあるリストだ色々考えたい〜なんでそんな時間かかるの？〜よくわからんけど金銭になりました
だから色々憶測呼ぶのは仕方ない面もあるなｗ これ全くの事実無根なら、名誉毀損で訴えられるレベルな気がするが
それしないって事は… そもそもなんで中日は岩瀬をプロテクトしてなかったの？ >>385
岩瀬の代わりにプロテクトされた選手がいるワケ
ハムからすれば29番目の選手を取るのと30番目の選手を取るのは条件全然違うんだから到底納得出来ない詐欺みたいなもん
だから岩瀬を指名して問題提起 やっぱり巨人とか読売とかジャイアンツが騒ぎだしたか・・・
コイツらにはルールとか規範とか法律って概念が無いからなぁ >>401
報道について、球団代表「肯定も否定もしない」だからな。
こういうのって、本当だった場合に言うマニュアルだよ。公務員では。
嘘だったら「そのような事実はない」で終了。 >>402
まーそこは中日の自由ではあるからなぁ
でもコーチの肩書付けちゃ駄目だね。案外その姑息さがハム側の怒り買ったんでは？ｗ
別に岩瀬は欲しく無いけどこんな舐めたリスト出してくるか普通？みたいな こんなルール違反するやつにコーチとして選手を指導させるなよ。 ハムは偉大な選手の人生をもてあそんで何が楽しいの？
ハムに行きたい選手なんていないと自覚してほしい
嫌われ者って鈍感なんだよね、いつもいつの時代も 球団関係者がリークするなら他の媒体にリークしない理由がないし、ガセ確定だわなｗ しかし、この話が本当だとしたら、岩瀬はすごい
普通の選手だったら、本当に引退させられているだろうに >>373
引退はやり過ぎ
中日球団に罰金と
岩瀬は2年間出場停止並びに球団での就業（コーチ業・スコアラー・スカウト等）停止 味噌カス球団のやることだし許してやるべきだな
あまりに姑息かつ哀れ過ぎる >>410
岩瀬が「引退する！」って大騒ぎしたせいで岩瀬がプロテクトに入ってなかったことも
中日選手なら誰でも知ってるくらいの話なんじゃないのこれ
どこからでも漏れそう これって情報リークあったとして中日ハムどちら側なんだろ
ハムの場合は揺さぶりでまあ良いんだろうけど
中日側の誰かだった場合は今の体制壊そうとしてる人物がいるって事だよな。
となると犯人探しに始まるドロドロの闘争の幕開けか？ｗ >>410
日本のマスコミは「○○を報道したら出入り禁止」だのという
暗黙のしがらみがあって報道の自由がなくて
報道してはいけないニュースを忖度するからな
東スポは自由だから忖度しないの 日ハムは
とりあえず「岩瀬」って言ったみただけなんだろうな 巨人は工藤を人的保証で移籍させた。
まさかと思ったろうがルールには従った
それが当たり前 >>410
東スポの自身満々ぶりが気持ち悪いけどね。
コレただの嫌がらせ記事で、実際には違法性ないもんな。
岩瀬も引退を選ぶ権利はあるし。
日ハムは正式に指名したわけじゃなくて意思を確認しただけ。
こんなんどの人的のケースでもやってる。
こんな引退間際の超大物が指名されそうになったらこうなるってだけ。
中日球団の危機管理能力の低さに呆れるわ。 補償選手が移籍を断らないってならFAって制度を認めようって前提だったのにな
断っちまったｗ 巨人にまで聞きにいったのかよ
東スポやけに必死だなｗ
中日嫌いの他のスポーツ紙ですら記事にしてないみたいだが >>402
そもそも岩瀬をプロテクトしてなかったと言ってるのは東スポだけｗ 中日も枠勿体無いからコーチ兼任岩瀬を外したんだろ
グルだよグル
グルじゃなきゃ事前にハムに泣きつかず、ルール通り岩瀬に資格停止通告すればいい >>417
なるほど
当然日ハム側だと思ってたけど中日側の可能性もあるな
問題考えると両方から漏れてる可能性が一番高いな >>419
ニッカンとかしょっちゅうアンチ中日の記事を書いてるけどなｗ これって仮にオフ期間中だけ引退して来シーズン始まる直前で電撃復帰とかもありなんか？ そもそも情報売るだけの新聞にアンチだのレッテル貼る方がアレ
中日スポーツはアンチ中日だって言うようなのもいたが これ選手会も反応しないとFAの取得期間短縮どころか制度自体厳しくされかねないよ
なにしろ読売すらやらなかった糞味噌テクニックだからな >>363
仮に阿部が漏れていてもハムは中央と
早稲田は特別なのでとらないよ
内部の学閥から反発されるからね >>424
引退を選ぶ権利無いよ？
引退するなら、FA市場になる前に表明しとかなきゃ >>434
１回はできるだろうけど２回はできないだろうね アンチ中日というか、中日は内部で
派閥争いあるし、反オーナー派は
オーナー派の岩瀬嫌いだろうし微妙だね 中日が否定しないって時点で事実やぞ
事実じゃなかったら即否定して裁判まで行く 脇坂だって西武に行きたくなかったのにちゃんとしたがって
その後FA宣言して巨人に戻った。
今回は普通のトレードとは別次元の話。
球団にだだこねただけとは訳が違う。
FA制度の根幹を揺るがす大事件だろ。
岩瀬はNPBに楯突いた重罪人といえる。 別に引退しても同じ球団なら復帰出来るなら
本当に一回引退しちゃえばいいんじゃないの
まぁそんなことしたら大問題になるけどルール上okならやっちゃえばいい 中日も何でルール破って日ハムに泣きつくんだ？
岩瀬に人的補償を告げて、拒否するならルール通り資格停止にすれないいだけで 岩瀬は責任取って引退しろよ。小室は引退撤回でよろしい。 リスト漏れした選手を一旦任意引退させて
指名後に再度契約すればいい >>446
２回目のときに「お前１回やってるよな」と
コミッショナーに言われてしまえば
任意引退認められないリスクあるけどね >>78
本人が希望して球団側が飲めば可能な話だよ >>447
泣きついたって言うより、日ハムに配慮したんじゃないの？
岩瀬が行ってすぐ引退したら、日ハムと中日の関係も悪くなるだろ 東スポは３日も同じネタで飯が食えて、ウハウハやね。
こんな事はなかなかないぞ。 >>446
指名された時点で引退はできないよ、資格停止だね >>453
何言ってんだろこの人
どう考えても裏で取り引きしてたら中日側が今回は金銭で見逃して下さい
って話なのに >>446
それって、中日が岩瀬を取られたくないというのが前提だろ
中日は岩瀬を６年前から引退させようと画策してたんだから
厄介払いしたかったかもしれない 大富豪で例えたら
大富豪が大貧民からジョーカー貰おうとしたら断られたんやろ
ルールめちゃめちゃになるやん つーか、中日って岩瀬を外して誰をプロテクトしたんだ？
巨人ならともかく、中日に他球団が欲しがるような若手有望株が埋もれているとは思えないのだが ↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 岩瀬もおかしいけど岩瀬を指名するほうもおかしいだろ
だからこの話は嘘 レコ大の利権では死者まで出ている。
みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
バーニング周防という犯罪者の巨悪を絶対に許してはならない！
そして恥知らずにまだレコ大続ける反社会的売国テレビ局のTBSを停波に追い込もう！
売国TBSはヤクザ周防と心中しろ！
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
レコード大賞の前責任者が「芸能界のドン」周防郁雄氏を実名告発
http://news.livedoor.com/article/detail/13921831/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
周防バーニング、年間八億円という上納金の錬金術
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_09088.html
＞年間八億円の裏金（上納金）、数百億円の隠し財産を持つ周防に税務署は何をしている！
“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文（激闘編）
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝
ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマヤクザ周防が売国不倫女の安室のバック
↓
https://ameblo.jp/ma...try-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は８９３でホモ！」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん！
バーニング周防はホモ！↓
https://www.youtube.com/watch?v=Aved9RY2pCM
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
レコ大の前最高責任者が暴露した汚れた裏側
http://wjn.jp/article/detail/1624755/
また負け犬オカマヤクザ周防叩きの記事ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
↓
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7108/
レコード大賞最高責任者がバーニング周防社長を実名告発...周防社長「自分の獲らせたい歌手に決めることができる」と >>465
指名するほうはなにもおかしいこと無いだろ
プロテクトされてなきゃ当然対象だわな 慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>462
というか中日は若手に希望を託すしかないチーム状況 >>461
岩瀬そんな出し方許すはずないんだよなぁ
2ちゃんの岩瀬への評価と
普通のドラゴンズファンの評価一緒にするなよ
岩瀬はいまだにレジェンドだから
岩瀬指名されたなんてフロントだって絶対慌てたから ルールなんてくそ食らえの巨人にだけは言われたくない。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 本当か嘘かよく分からないけどひたすら東スポがこれの記事を出しているなｗ
東スポは中日が嫌いなの？ 引退して欲しいのと
他チームへの厄介払いって全然ちがうんだよなぁ >>476
中日ならやりかねん気がするのは気のせいかな これじゃゴネ得だからな
双方の球団が合意しないと成立しないトレードと違って指名されれば即移籍の人的補償で引退を盾にゴネるのは悪質 >>471
別に巨人が率先して文句つけたわけじゃなくて、東スポさんがインタビューしに行っただけだから 日ハム中日、岩瀬が公に認めりゃアウトだが認めて無いんならセーフ。 >>475
いくらオフシーズンとはいえ、彼も5ちゃんに浸るほど暇ではないと思うｗ もう引退セレモニーなんて無しな
晩節を汚すどころじゃないわい 引退するしかないな
中日もこれ使うわけにはいかんだろ 日ハムが金銭を選んだ以上引退する必要はないよ。岩瀬は移籍拒否したわけではないからな
移籍してもいいけどやる気はないから。行ってもすぐ引退しますよってこと
これもルール内ならまかり通ることだ。こうなると金銭補償ももらえない
これだけの覚悟がある選手が今の巨人にいるわけねえだろ。
小室の会見見ても本当にハムは指名しなくてよかったなと思うよ悪者になるわ金も貰えないわで大損だもの >>471
そういう読売すら破らなかったルールを破ってるから騒ぎになってんだろ >>127
どうみても要らないやん。戦力としてはとっくに終わってるし、岩瀬見たいファンが多いなら観客席埋まるだろ？ こりゃえらい事になったな
1000試合登板だっけ？無理だべ？これ？ ルールを無視して水面下で交渉とか、
さすがマスゴミを親会社に持つ中日さんですわ。
岩瀬だせないならドアラでも補償に出せよ糞が 中日はもう1軍で使えないから
トレードに出さざるを得ない
つまり岩瀬はアホ >>18
岩瀬をプロテクトしない中日フロントが最低なだけ。 あんまりレジェンドの悪口言うなよ
バカな球団の被害者だろ
中日球団は恥をしれ 江川事件に並ぶ球界の大スキャンダルだな
岩瀬事件のほうは明らかに違法だから悪質かもわからん >>25
定岡の時は、普通のトレード案件で、今の、FAによる、人的ルールとは丸っきり違うよ… >>495
並ばねえよ。オマエラの汚さは
一生言われるわ >>490
基本は下交渉するんだよ。
○○選手にするので、連絡をお願いします。
○月○日 ○○時に同時発表で行きましょうと。
この時に日ハムから岩瀬指名されて、当人に伝えたら引退示唆したんだから、今期は出場停止にすればいい 江川事件より悪質だよ
ゴネ得は許されない
NPBは岩瀬を告訴するべき
詐欺事件だからな 同じ人的補償でも…
岩瀬→そんなことをされるのなら引退する！
巨人の選手→よし、これで一軍でバリバリやれるぞ！ >>499
まぁ確かにな
江川はただのルーキーで球団同士での取り決めの解釈の争いだが
今回のは球団のみならずそもそも選手会からの要望によるルールを真っ正面から裏切ってるわけだからな、岩瀬のようなベテラン選手が
マジで全方向に喧嘩売ってるわけで
ムン大統領が、与党に対しても裏切り発言してるようなもんだな >>503
岩瀬をプロテクトしなかったことに関しては、中日が100パーセント悪い
ほんとくそ球団だと思うしファンも怒ってるだろ
でも指名されたあとの対応に関しては(事実なら)これは岩瀬が100パーセント悪い
選手会を代表するといってもいいようなベテラン選手が、自らその規定を踏みにじるなんてあってはいけない 江川の場合は一旦阪神に入団してトレードだろ？
今回のケースで江川と一緒なら岩瀬は日ハム行った後に
トレード成立させないと 江川事件は読売じゃないチームで江川ほどの選手出なければ完全スルー事案だったろうな
たとえばドラ４ぐらいの選手で希望球団が不人気チーム、翌年のドラフト前日に契約
ドラフト外入団、言わばアマチュアフリーエージェント
まあ江川は阪神とのトレードだったんだけどね
小林が「嫌だ！引退する！」って言っていたらどうなっていたんだろう？ やりたい放題やった岩瀬は、さっさと引退しろよ。
NPBは制裁として10年は監督、コーチ登録認めちゃダメ きょじんさいていだな
被害者ぶってるけど最大の加害者のくせに 中日 岩瀬と荒木はコーチ兼任だからハムは指名しないだろ、ﾌﾟﾛﾃｸﾄせんでええわ
ハム ○○選手欲しかったけどﾌﾟﾛﾃｸﾄされてたか、残念、中日も抜かりないな
・・・ってあれっ、岩瀬と荒木が漏れとるやん
この2人をﾌﾟﾛﾃｸﾄしてたらウチが○○選手取れたんとちゃうか
何かムカつくから岩瀬を指名したろ
中日 日本ハムさんは暗黙の了解がわからなくて困ります たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 例えば岩瀬がハムに行って開幕前に引退してもいいのけ？
なんか意味無いけど >>513
中日ファンだって球団が一番悪いってわかってんだよ
黙っとけ
岩瀬で意見が割れてるだけだから SNSで「裸の写真送って」と言われたら？ある美女の返答が天才すぎると話題に
http://zhuce1.xyz/2018/01/107.html
【画像】女の競泳水着の??さｗｗｗこの競泳水着??すぎて抜きまくったｗｗｗｗ
http://zhuce1.xyz/2018/01/1010.html >>517
なにあつくなってるの
のうみそくさってるの >>516
中日から日ハムが引き継いだ契約が残ってるから
それ以前の引退はコミッショナーからのOKが出ないと思う
最悪はトレード拒否と判断されて岩瀬は資格停止で
FA補償の最初からやりなおし >>516
日ハムに移籍するということは最低でも１年契約に合意するということ
契約済ませてからやっぱり引退しますじゃ通らんだろ >>517
＜黙っとけ
怖ぇw
自分も中日ファンだが、その程度でカリカリするなら、こんなスレ覗いてんじゃねーよw 東スポの主張を巨人関係者と称した机に喋らせてるクソ記事。
三浦とか過去の兼任コーチもこの類だろうなあ。
日ハムさんはほんと革新的な球団やで。 >>521
日ハムからの詳細なリークあったんだろうなｗ
初めこんなゴミ取るわけないと思ってたが
日ハムはネタ的に面白いから指名したろって感じだったんだろうな >>23
空白の一日(笑)
シャブ(笑)
893に1億(笑)
賭博(笑)
タンパリング強奪(笑)
スカ野トロ児(笑)
寝言は寝て言えよ馬鹿チョン虚カスｗ >>521
まぁ正論は正論だけど、東スポさんの事だからそもそもの情報が間違ってる可能性があるのと
自ら問題提起して叩かれるのを避けるために巨人が不満をもっているかのようにインタビュー形式で隠れ蓑にしているのがやや卑怯 岩瀬かぁ
ちょっと地味だな
巨人の誰かがこんなことしたら全力で凹りに逝くけど岩瀬じゃなぁ・・ 言われてもしょうがねえな
拒否してゴネ得とかきたねえわ 岩瀬は契約にプロテクト条項を盛り込んどきゃ良かった
日本はろくに代理人も使わないで素人同士で契約作成するからザルなんだよな
そもそものFAルールもザルだし >>525
日ハムが欲しかったのは左のリリーフ。
2人くらいなら抑えれそうな岩瀬が空いてたら獲得に動くのは当然じゃない。
どうせ一年でお別れなのは日ハム自身が分かってる事。 >>494
松中だってプロテクト外れてたのに
誰ももらってくれなかったけど
年俸高いし年寄りだからハムも指名しないだろって
それより若手プロテクトしとこってことだったんだろう >>525
日ハムは金銭を選んだ時点でリークするメリットがないと思う
金銭を選ぶということは岩瀬を見逃す代わりに、
他の金銭や選手の移動を合意したと考えていいと思う
岩瀬を強行指名していれば自然とこのゴタゴタが表に出るわけだし
その上で岩瀬が拒否するようなら再度プロテクトリストが来て
今まで指名できなかった選手が指名できる可能性が増えるし >>534
そもそも日ハムは岩瀬指名したところで来るとは
最初から思ってないし
本気で取りに入ってないんだから
ある程度満足したら引くんだよね
中日が岩瀬とかプロテクトしてこなかったから
ちょっかい出されたのよ
インパクトのあるリスト発言とか完全に
岩瀬がプロテクトされてないアピールだし この21世紀になって愛知から出たくないとゴネる奴がいるのが驚き
徳川家康の家来だっていろいろ国替えしてたのに >>538
指名してもくると思ってないなんてないと思うんだけど
むしろ引退盾にするなんて誰も思わん >>541
中日一筋でここまでやってきて
中日で引退するはずの岩瀬が日ハム来るわけないんだよなぁ
もし来ると思ったならいちいち中日に伺い立てる必要ないんだよ
中日が慌てるのわかってたからお伺い立てるんだよ
本当に来ると思ってたなら指名は岩瀬はい終わりでいいから >>95
つか今回の岩瀬も記事にしてるの東スポだけってとこでお察しですわ 東スポだろうが岩瀬がプロテクトから外れてる
可能性が非常に高いってだけでも凄い価値あることなんだよ 他球団の４番を金に任せて
漁りまくる巨人が
他球団批判
流石です >>545
ドナドナされる確率が一番高い素材連中にしたら切実やろ 岩瀬指名してなにがしたかったの？
日本ハムが意味不明 東スポ自らが『記事を信用する人間はいない』って裁判で主張してるような会社だからね >>547
大野と同じような年俸じゃん
実質トレード 正直この制度はベテランを完全に切り捨てさせるような制度。もし巨人は山口鉄也がおなじようなことになったらどうするんだろうか。それに人的補償がいやだから村田クビにしたと公にいってるのはどうなんですかね >>547
岩瀬と荒木をプロテクトに入れないでその分のプロテクト枠を
他の若手選手に使ったことへの反発
今後同じようなことやって来ないための抑止
他球団への牽制も含む
普通に考えたら中日側に非がある今回の場合
中日球団側から今回は金銭でなんとか穏便に済ませて下さい
的な交渉をしたはず ハムは岩瀬見逃す代わりに実際の補償金よりもプラスアルファ貰ったんやろなあ 巨人がやりそうなことを中日にやられてしまって、岩瀬がそのままセリーグ残留とはさぞかし巨人さんは頭にきているでしょうね >>1
痛い目に合ってきたってFAで取らなきゃ良いのに先に殴っといて被害者面ってどういう事よ 日ハムは基本FAの制度では選手持ってかれる側だから
そりゃしたたかに動くよw
毎回重要なベテランプロテクト外されたら
困るもんw 日ハムは、暗黙の了解とか通用しないのに
中日がプロテクトしなかったのはちょっと
でも、結局日ハムも譲歩したのは、そのほうが
球団の利益になるんだろうな これ他のとこ報じないけど、ホントなの？
東スポの妄想か、
触れたらヤバいことになるから他は報じないのか、
どっち？ 中日ファンA：「あれ？球場のホットドッグ美味しくなってね？」
中日ファンB：「そりゃ日本ハムだから旨いだろうよ、、」 >>1
よくよく考えるとチーム名が「巨人」って糞ダッセーなww 球団運営のうまい豪腕球団社長や
無名の凄い選手を発掘する天才スカウトや
凄い美人のアナウンス嬢
ボールやバットを盗んで来てくれ、備品を買わなくて済むルパンみたいな大泥棒
こんな人らを人的補償で指名したらどうすんの？ >>558
俺は後者だと思うけど
正解なんて現時点では中の人にしかわからん
今後の推移を見守るしかない 岩瀬、日ハムにいく代わりに、２０２５年ぐらいに監督やらせる約束手形だせやって、
内々に約束させてから日ハムに行くとかしたらよかったんちゃうの 世の中には成文法も、慣習法も有るだろう。
成文法に無いのだからと、
コーチを指名ってしないという慣習法をブッチ切って指名とか日ハムにはには苦笑いしかない。 >>77
おかしなこというな
指名された時点で所属が変わるなら移籍するなら引退するという文言すらあり得んだろ
日ハムが指定した時点で岩瀬は拒否権無しに日ハムの選手になるということだからな
移籍が了承されて契約書を交わしてやっと日ハムの選手になるんだろ
くそみたいな言い訳すんなや >>565
コーチを指名しない慣習法ってことは
どの球団も当たり前にプロテクト外して
そのリストの情報はダダ漏れで業界内は周知してたってこと？ >>555
> 先に殴っといて被害者面
言いえて妙ｗ あとは盗人猛々しいとでも言うか 持ってるよ
本気で欲しがるチームがいるかはわからないけど >>434
育成契約にすればリストに載らない抜け道があるよ
いずれ何処かの球団がやるかもしれない >>558
たとえ真実でも当事者同士で示談にしたから、外の経過が洩れようが関係ない
黙して語らずですべて有耶無耶 岩瀬システムということでもう金銭でいいんじゃないかな 巨人を叩ければルールなんてどうでもいい
臭い左翼と同じ >>558
他社はリーク元が分からないから報道出来ない状態
ただ他の10球団に知れ渡ったから、今後中日はfaに参戦するの難しくなったし
faで選手を取られても金銭しか要求出来なくなった
長い目でみたら相当痛いと思う >>565
都合よく自分のとこの慣習法押し付けるなよ
そもそも他球団もそうなのか？
まさにかの国の論理じゃないか たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>196
そうかなぁ？所詮プロテクト漏れの選手。｢ここ出てくなら引退！｣なんて言える選手なんて数えるぐらいしかおらんだろうし、そんな高木勇如きと話し一緒にされてもなぁ。って思うけど。
そもそもプロテクト漏れそうでそれを言える権利がある選手が現状岩瀬しか思いつかん。 >>95
で岩瀬みたいに一面だった記事ってどれだよｗ
一面スクープと3面とかの穴埋め記事一緒にするなよ 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ ルールがあるなら粛々と手続きを進めるべきで指名されたら引退というなら引退しないといけないか
調査して本当なら出場停止とかすべきだな >>1
そらそうよ
記事の通りなら中日と岩瀬がやったことは人的補償ルール破りみたいなもんだからな
これまでの他の選手たちにたいして失礼なことでもある もう許してやれよ
中日だって悪気があった訳じゃないし
そんなことよりメガキュアってそんなに凄いのか？ 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！
>>1
読売が同じことをやったらボロクソに叩かれる
中日がやったら一部異論はあっても基本的に英雄視 巨人に言われる中日ｗｗ
まぁ確かに記事通りなら駄目やな おれはアンチ巨人だが、この件だけは全面的に
応援するぞ
尾仲は阪神で多分活躍してしまう…
返してもらわないと困る もし、事実なら中日にはペナルティが課されるべき問題。
FAのルールは全球団従っているわけだから。
引退をちらつかせ、残留した以上は任意引退扱いにしなければ筋は通らないと思う。
フェアではない行為をしているわけだから、お金で解決すべきではなく、NPB全体で今後のFAのルールの問題について議論すべき。
ペナルティの内容によっては、ドラフト1位指名権はく奪や、ドラフト(ただし制限付き)以外の補強禁止処分などを課す必要があると思う。お金で補強しまくった巨人、阪神、ソフトバンクですら、そのルールには従って、若い有望な選手を人的保障として、差し出しているのだから。 岩瀬あるあるだよなｗ似たようなこと何回もやらかしてんじゃんｗ >>552
うーん、一瞬合理的な説明に思えたけど
公にしなければ意味がないし
公になったら日ハムも共犯者として見られるから
そんなことするかな？ 中日がボケだけどハムも気持ち悪い
何で岩瀬みたいな選手にミソつけるようなことするかね チョン日ドベゴンズは謝罪会見開いてクズ岩瀬の顔面を殴打して引退させろや 村田を自由契約じゃなくてプロテクト外にしとけばよかったって話でしょ。早え話 よくわかんねぇな
高木は引退しても良かったのか？
先が短いのに実績が化け物級の選手が人的補償で指名されるなんてそうそうあることじゃないぞ >>526
てめえんとこは、この前人轢き殺しただろ
他にも有るが、言わんでやる。
次元が低いわ 岩瀬と同じ立場の人間なんて球界にいないのに、なんで高木風情が同じ立場だと勘違いするかな
ちょっとは考えて発言しろ
って思ったけど東スポならそんな巨人関係者なんて実在しないのかw 他人の猿真似巨人軍だから今年の終盤に必ず真似して阿部、亀井、長野あたりFAの駒に使うと思うぞ
これ駒に出して本人が拒否っても引退という道に引きずり込みやすくなるから巨人としてはプラスだからね
去年も2番ペゲーロ、2番マギーパクったばかり >>603
普通に考えるなら、
１、今季1年ぐらいは活躍してくれそう
２、今季1年は選手として働いて来季からは投手コーチをやってもらう
３、中日の選手で使えそうなのが岩瀬しかいなかった
多分、１と２が大きな理由じゃないかと 谷元がプロテクトメンバーに入ってたかどうかが気になる… 岩瀬が一軍の試合に出てこようものなら相手チームは総ブーイングだろ ＞ＦＡには付き物の人的補償では何度も痛い目に遭ってきた巨人。
取らにきゃ良いじゃん >>184
ほんこれ
散々ルール捻じ曲げて好き放題やってきたてめーらが言うなよと 日ハムが岩瀬だから許したということ
普通は許さないから移籍するしかない >>609
他？レイパー虚カスに、おまけが欲しくて万引きした虚カスとか？
虚塵軍は犯罪者たれ(笑) >>610
他ファンからしたら晩節汚しまくりだし、そんな大層な立場に見えんけどな
だからこそ逆に話題になってんだろ
岩瀬ごときでFAの人的補償制度が意味なさなくなりかけてるんだから 有望株を失いたくねーならひょいひょいとFAに食い付くなよ ドラフトとか育成が機能してないところはまず自分とこの球団見直したほうがいいわな
FAで獲る獲る毎年騒いでも補償選手の駒がないでしょ。巨人が一時期のとり過ぎのスタンが今になって来てるよ
ようはA級選手獲れないんだろ 藤波のトレード拒否のおかげで、交換相手だった基が大洋に移籍先を変えられた時と同じだな 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 岩瀬ごときとか言っちゃう奴ってほんとにプロ野球ファンかよｗ 要介護リリーフで晩節汚して引退ちらつかせて移籍拒否して
大層がってるのって味噌だけだぞ
ハムだってそこまで欲しいなら忖度しないだろ 俺も人的保証は無くして金銭でいいじゃん、って思うけど岩瀬が素直に日ハム行ってた世界も見てみたかったな
岩瀬の株は爆上げ
日ハム上げ
中日フロントは永遠に語り継がれるヒール
となれたのに
でもゴネてまで居残った岩瀬が中日の監督やってもあまり人気出なさそう 突然のトレードで谷元なんていう億のロートルとって、
しかもそのせいで大野がランク上がって補償が必要になるとか
中京圏の選手はとらないといけないみたいなのがあってハムに足元見られてる感じだと思いきや、
本当の地元生え抜きをプロテクトしてないとか
よく解らん >>590
中日の厳しい状況を少しでも浮揚させるため｢陣頭指揮感｣をチームに出すための、
｢コーチ兼投手｣な訳で、分かった上で指名とは日ハムは意地が悪すぎでしょ。
言うなれば相撲を取る際に相手のケガした足を集中攻撃しか考えつかない日ハムといったところか。
柔道でも相撲でも、相手のケガを攻撃して勝つような真似は許されない。
野球もしかりだ。日本人ならもっとフェアプレーで行かないと嫌われるぞ。 >>571
育成契約に切り替える場合は1回自由契約にして他の球団が獲得しなければ育成契約って流れがあるんだぞ >>630
こんなルールないから叩かれてるわけでｗ >>242
江川の時にルールを破ったのはNPB側だぞ？ >>633
一般選手のためのプロテクトリストだ、コーチみたいな上がりの選手じゃなくてな。
人的補償にコーチ兼選手を指名なんて、マスコットキャラを指名したようなもんだぞ。
日ハムは単に中日の政権構想を混乱させるチャンスだと手を突っ込んだだけだろ。 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>637
一般選手のプロテクトリストだ。
大体、日ハムは年齢がちょっと高くなると選手に肩たたきする方針じゃん、みんな出ていく。
チーム方針とロートルの岩瀬獲得は逆方向過ぎ。
単に中日のコーチ陣を崩すチャンスだからやらかしただけだろう。日ハムのやり口酷いわ。 めんどくせえ奴はクビでいいだろ？
こんな奴より若手を育てろ >>639
實松や鶴岡戻してるぐらいだから方針変わったんじゃね？ ドラフトで勝算無い菅野に特攻したのに、ここでは空気読んで折れるという日ハム。
やるなら最後までやらないと、らしくないな。 たかだか交流戦3戦のためにそんなことすんの？
昨シーズンリーグ5位のチーム相手に？
>>639 たかが選手に拒否する権利なんかない
岩瀬は引退すべき 岩瀬投手が引退して
ハムは何も受け取らず終了
若しくは金銭
これなら流石に金銭選ぶだろ
引退させても得が殆どない >>639,>>643
元々日ハムはベテラン即切りなんてしねーよ
あそこは自分たちの作成した年俸査定システムに絶対の自信を持っていて、
更改時にゴネた事があるのを後に切っているだけで
翻って岩瀬に関しては、生粋の銭闘民族ではあったが衰えて来て手頃なお値段になれば、
今の日ハムでも戦力になるくらいの後ろの投手のしょうもなさっぷりと、
今までの経験を若手に伝えて欲しいという役割にも期待して獲得する可能性は十二分にある
今回の件は規約に「指名」とはどんな状態を指すのかと、指名前の事前交渉の禁止を謳っていないため、
傍から見たら限りなく黒っぽく見えるがルール上は真っ白なので、罰則がどうのとは的外れな指摘にあたる
ただ規約に瑕疵があったのも事実なので、今後の規約見直しへのきっかけにすべきだとは思う 立浪といい岩瀬といい、中日の選手は現役晩年に晩節を汚すのが多いな。
他球団に移った福留や井端は正解だった。 岩瀬だからこそできる技
本気で引退していいと思ってるから >>653
・残り実働可能年数
・経験値の差
・利き腕
ざっと見てもこんだけあるんだけど？ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 引退興行枠は松坂獲得で埋まるから不要になった岩瀬はプロテクトから外したんでしょ
なのに引退も移籍もさせないってなんなのそれ >>639
じゃあ兼任じゃなくきっちり現役としてはあらかじめ引退しておかないとな
今回のはおもいっきり補償対象選手リストに名前が載っているわけだが
>>648
引退というか資格停止
その後改めて人的補償なり金銭補償を要求できる http://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/14176062/
フリーエージェント規約第１０条７項
「旧球団から指名された獲得球団の選手は、その指名による移籍を拒否することはできない。
当該選手が、移籍を拒否した場合は、同選手は資格停止選手となり、
旧球団への補償については本条第３項（２）号又は本条第４項（２）号（いずれも金銭での補償）を準用する」 とにかく岩瀬は日ハムに強制送還しろ
そういうルールなんだから
本人の意思なんて関係ない
そのあとはどうしようとご自由に
プロ野球には二度と戻れないけどw 岩瀬は資格停止にするのがスジだな
有耶無耶にしたらFAはほぼ金銭のみの補償しかなくなる >>662
コーチ兼から首脳陣入りが規定路線なロートルを嫌がらせで指名するのはスジじゃないだろ(苦笑) 岩瀬ってそもそも
正式に「人的補償の場合は必ず行きます」って内容の契約をずっとして来てるんだが・・
それで契約しておいて
>人的補償なら引退する
ならずっと嘘ついて契約取ってた事になるがそれはいいのか？ >>659-660
一旦受け入れて直後に引退するのは禁止されてもいないし岩瀬本人の権利だから止めることも出来ない
人的補償は成立しているので少ない金銭しかもらえない上に本人の意思に反して引退させた球団として日ハムが批判を浴びることになる トレード拒否は任意引退になるのが普通だから
これも任意引退でいい まぁ、選手兼コーチとか選手兼監督とかになってる選手に関しては、要求する側も自重すべきだとは思うけどな。
選手としては問題なくても、コーチや監督がいなくなった部分まで相手球団は保証できるのかと。
そして岩瀬は糞。 そうやって貴重なプロテクト枠使うんだね
中日汚ねえ >>667
だからプレーをしていない以上それは資格停止になるし、叩かれるのは選手会をの要望から成立したシステムを自ら踏みにじってる岩瀬自身 本人の意思は
日ハムに行きますだよ。日ハムに行きたく無いっていうそもそも意思は通じない。
だってそれだと嘘ついてた事になるから。
いつでも行く意思があるから契約をこれまで何年もして来てるんだぞ >>662
逆だな
はっきりさせてしまうと人的補償制度が崩壊するから日ハムが手を引いた
名球会に入れる実績を残した選手を本人の意思に反して引退させかねない制度なんか維持できない これほんとでも嘘でも球界にとっては痛い事件。
岩瀬って地元出身の生え抜き。真面目な選手で、黒い噂もないから幹部候補としてはうってつけなのに。
こんな選手のプロテクトを安易に外した球団の今の心境やいかに。
松坂とったって代わりになるわけねえよ。 >>669
自重する必要はない
というよりは
そんなに重要なポストなら当然プロテクトするわけで
今回岩瀬をプロテクトしないということはその分の枠を他の若手に使っているわけで、こんなことが許されるのなら有力選手に全員兼任コーチの肩書きを与えてプロテクト枠を倍増させることだってできてしまうわけで >>671
プレーしなければならないなんてどこに書いてあるのか？ >>673
引退するのは岩瀬本人の意思じゃん？
何を言ってるのかわからない はっきりいうと
【〇〇の球団にいたい、そこで引退したい】って権利を捨てる代わりに得られたのがFA権なんだよ
そしてそれは選手側が言い出した事。
それで貰ったFA権でこれまで何人もの選手が移籍して球団も了承してる。だったら選手側も義務を果たさなきゃいけない
そういう契約だからね 岩瀬と違って生え抜きじゃないけどプロテクト漏れで
工藤と江藤は人的補償で持ってかれたからなあ
これ黙認されたら人的補償は引退チラつかせれば回避できるってことになるよなあ
阿部、内海、杉内とか巨人もプロテクトｓマしないよにマネしそうだな >>676
それが現役選手としての契約というものだよ 岩瀬の移籍拒否は糞だし叩かれて当然だが
巨人が人的補償で痛い目を見てきたって
金の力で実績ある選手をFAでかき集めて
その度にプロテクト外の選手か端金で済んでるのに何の文句があるのか
痛い目見るのは下手か強欲かだろ 岩瀬は公式に
絶対に拒否はしない、移籍すれと言われれば移籍しますでやって来てるの
だから岩瀬が行きたくないから引退云々はそれまでのはじゃあ嘘だったの？って話で決着すでについてる >>678
中日で現役を続けるのが岩瀬の意思
それ以外なら引退なんだろ 巨人なんて昔から悪さばかりしてきたのだからアレコレ言う資格ないよ
というかこの話ってなぜ他紙は書かないの？ こんな格好のネタなのに >>685
岩瀬は公式に移籍OKで契約してるんだけどね >>682
巨人は今回別に関係無いだろ
ただ東スポを販売上、見出しを派手にするためにインタビューが来ただけで 人的補償って言うのは選手枠による現役選手救済の側面もあるから
人的補償なしにして金銭だけにすればそれも問題なんだよね
FAで補強すれば選手枠を空けるために他の選手を解雇しないといけなくなる >>685
じゃあきっぱり今引退するわけね？
それならまぁわかるけど
このまま今シーズンのうのうと投げてたらおかしいだろ 元巨人の定岡正二は人的補償精度ではないが
近鉄への交換トレード拒否して引退の道選んだな
まだまだ十分やれたのに >>681
答えになってない
プレーしなければならないとどこに書いてあるのか？
明文化されているなら出せるだろ？ プレーせずに引退するなら話が来る前じゃ無きゃ駄目だよ
まあ本人が試合で無いなら仕方ないけどな。そしたら資格停止で球界永久追放なるだけかと・・・
流石にそれは黒すぎるぞｗ暴挙なんてレベルの話じゃ無い >>691
日ハムが正式に通知していればね
現実は金銭補償を選んだということだけ プレーする意思がないのに選手として移籍を受け入れたら立派に詐欺罪だろ
年俸を返上しても1000万円ほど損失が出るんだぞ 逆に岩瀬は良心的じゃね？
ハムに移籍して１年で引退したらハムに迷惑が掛かるだろ？ >>693
机上の空論で必死なのはいいけどさ、物理的にプレーしないことは可能だよ
そうだけど、プロ野球史上に残る大事件になるし岩瀬は永久追放だよ
これは球団側に対してどうこうじゃなくて、選手会自体への背信でもある >>695
球団とのやりとりどうこうじゃなく、選手会が権利を主張して成立させたシステム自体を自ら崩壊させてるのが問題なんだよ >>696
人的補償で移籍する気が無いのに現役でいたらそれがそもそもダメなんだよ
プロ野球で現役を続行するってのはその中に人的補償で移籍と言われたら必ず守って移籍しますってのが入ってるの 引退場所選べないそんなの酷いって人もいるかも知れんけど
これを制度として要望したの選手側だからね。選手の嘆願で出来た制度っての忘れちゃ駄目だよ そもそもFA市場が開く前に引退しておかないといけないことだからな
今の時期になって引退していないこと自体が、補償での移籍を受け入れていることになる この記事が真だとして、日ハムが正式に通知してないんだから規約違反ではないだろ。
下交渉は禁止っていうんなら規約違反ではあるが。NPBが問題にしないのもそういうこと。下交渉ずるいってんなら禁止にしたらいい。
岩瀬は引退すべきとかいうのは的外れ。
岩瀬はずるいってんならそうだと思う。 中日や岩瀬に文句言ってるのはバカ
日ハムが岩瀬に強行すれば良かっただけ
岩瀬を引退に追い込む悪評にビビったハムが悪い >>693
統一契約書の第２条にきちんと書いてあるよ
この「特殊技能による稼働を球団のために行なうこと」をプレイと言わないなら違うと思うけど
http://jpbpa.net/up_pdf/1427937937-107764.pdf
第２条（目的）
選手がプロフェッショナル野球選手として特殊技能による稼働を球団のために行なう
ことを、本契約の目的として球団は契約を申し込み、選手はこの申し込みを承諾する。 >>703
最大の問題はこれだね。
選ぶ側としてはこの時期に引退してない選手＝本人が移籍OKと意思を示してる事になる
それがいざ指名したら引退だなんだと、何を信用していいのかわからない最悪の状態になる
つまり1選手の問題じゃ無く制度、契約の根幹に関わる事態なんだよな。誰が嘘ついて現役続行の意思示してるかわからんって事だろ >>699
それはルールに瑕疵があったというだけでシステム崩壊とかは大袈裟だよ >>18
ハムは岩瀬を含んだプロテクトから外れた若手が欲しかったのに中日がズルしたからじゃね？
残った中では岩瀬以外欲しくなかったってこと
逆に岩瀬ならハム若手の手本になるし嫌がらせではなく欲しかったんだろうよ >>706
そんな話ではなく人的補償を一旦受け入れた直後に引退するのは禁止で
プレーしなければならないと>>671が言ったからどこにそんなことが書いてあるのか聞いているんだけど >>697
それはいつ引退してもおかしくない選手を指名した日ハムの責任であって岩瀬の問題じゃない
少なくとも移籍を受け入れそこでできる限りのことをした結果なら誰も責めやしない >>710
>>710
引退が正当なものかどうかは、球団の意見も踏まえてコミッショナーが判断することになる。
まあ、「禁止」ではないわな
第３５条
（任意引退選手）
選手が参稼期間中または契約保留期間中、引退を希望する場合、所属球団にたいし引退したい
理由を記入した申請書を提出する。球団は、当該選手が提出した申請書に球団としての意見書を
添付し、コミッショナーに提出する。その選手の引退が正当なものであるとコミッショナーが判断
する場合、その選手の引退申請は日本プロフェッショナル野球協約の第７８条（１）の復帰条件を
付して受理され、コミッショナーによって任意引退選手として公示され、選手契約は解除される。 受け入れた直後引退ならまあ資格停止で終わりってだけだが・・・ >>714
拒否してないのに資格停止になる根拠をどうぞ 中日の汚い忖度強制のやり方が認められるなら、レギュラーベテラン勢を兼任コーチ扱いにして、プロテクト枠で若手守ればいいじゃん >>710
＞一旦受け入れた直後に引退するのは禁止でプレーしなければならない
>>671のレスとIDを見返したけれど、そんな事書いていないぞ
人的補償を受け入れなければ資格停止
受け入れた場合は統一契約書を結んでいる訳だから契約は続く訳だし >>716
指名されたら本当に引退だぞ。
どんだけの選手が承諾するんだよ。
みんな基本は現役でいたくて契約続行する。 >>717
拒否してないのに資格停止になる根拠は？ 内容にもよるが移籍に納得してないから引退っていうのともう制度崩壊だしねぇ。
まあ怪我しましたで引退で逃げれない事もないけどｗ まずＮＰＢが裁くルール上ではハムからの訴えが無ければ調査しようもない
次にハム側としては下交渉に納得した以上訴える気無いけど今後の改善要望として取材の支障にならない東スポにリークとかなら分かる
ハムはゲンダイとは懇意だから 東スポはとにかくこの話題を炎上させたくて仕方ないんだな？
中日に親殺された記者でもいるのか？ >>724
日本プロフェッショナル野球協約第60条(3)、ですか >>725
そちらは処分内容の種類で、直接的な契約違反はこちらでしょうね
第２６条
（球団による契約解除）
球団は次の場合所属するコミッショナーの承認を得て、本契約を解除することができる。
（１）選手が本契約の契約条項、日本プロフェッショナル野球協約、これに附随する諸規程、
球団および球団の所属する連盟の諸規則に違反し、または違反したと見做された場合。
（２）選手が球団の一員たるに充分な技術能力の発揮を故意に怠った場合。
コミッショナー判断だろうが普通に考えて、処分直後に他球団と契約可能な自由契約になんてなる訳が無い >>723
幾ら東スポをアンチ中日扱いしてもアクセスランキングに中日の話題ばかり出るのが東スポだから
12球団のファンに聞いたらみんな東スポはアンチ己の贔屓球団って言うよ
東スポは主義主張の無いエンターテイナー、ファンが見たいものを見せてるだけかと メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>727
「資格停止」の根拠がほしいようですから >>705
日ハムがルールに基づいて岩瀬を指名するのは問題ない
薄情な中日の問題 >>25
だから今回も、岩瀬が本当に引退したら何の問題もないんだけどな。 >>708
別にルールの瑕疵なんて無いだろ
事前の裏取引について言うてるのなら、FA単体の話じゃなくプロ野球という組織自体の問題
そもそも信用によって成り立っている制度なんだよ、それを球団じゃなく選手側の意向で蔑ろにしてることの重大性は、他の問題の比じゃない >>730
ん、だから>>727の条項で契約解除となって、>>725の条項で処分内容が決まるってこととやろうと
もしかしたら制限選手止まりになるかもしれないけれど、字面が違うだけでほぼ一緒な訳で >>712
実質蹴ってのと同じだから、まぁ間違いなく資格停止になるな >>733
＞プロ野球という組織自体の問題
だからルールを設ければいいでしょうと言ってるのですが？ >>734
契約解除しちゃったら「資格停止」選手にならないんじゃないかなあ
実はあまり詳しくは知らないんで、争うつもりはないけど >>737
統一契約書とプロフェッショナル野球協約は別のものだからね
契約解除の理由が統一契約書の条項違反に起因するものだから、
協約で何らかの処分を行なった上で解除直前の球団以外とは契約出来ないようにすると思うよ
そうじゃないと契約解除した直後に他球団と契約する事も可能になってしまうし
第６０条
（処分選手と記載名簿）
選手がこの協約、あるいは統一契約書の条項に違反し、コミッショナーあるいは球団により、
処分を受けた場合は、以下の４種類の名簿のいずれかに記載され、いかなる球団においてもプレーできない。 サンスポが記事にしたっぽい
東スポみたいな煽り記事じゃないけどね >>736
今回の件単体について大問題と言っているわけで、今後について細微についてのルール制定が進むのならばそれは良いことだとは思うよ FA制度なかったらドラフトで12球団OKなんて誰も言わなくなるね
毎年希望の球団に入れない奴の方が多いんだからな
大野は全然悪くないんだけどこれやりづらいだろうな
FAしにくい環境になりそうだし放置するのは良くないんだが
NPBも選手会も何も動かないとこにガッカリだね
確認する勇気すらないんだ 一見正論だが、巨人はカネで解決に持ち込みたいだけじゃないかw
結局どこも私利私欲だけ。 事実無根なら、中日が東スポに文句を言えばいいのに黙っている。
きっと東スポの記事が正しいのだろう。
これは中日と岩瀬が会見を開いて真相を語るべき。 >>742
東スポ報道通りなら金で解決は中日がやったことだろ
それなら他球団もウチもそれやってもいいか？（怒）と言うのはそりゃそうだとなるな 岩瀬指名して引退させれば良かっただけの話
ハムが大人の対応したのが間違い 強奪球団がなんで選手を盗まれたみたいなことを言ってるんだw もし本当なら人としてクズすぎる
コーチなんてして欲しくないわ FAで選手取らなきゃ人的補償も必要ないのに巨人は何を言ってるんだ？ もう、人的補償で村田選手日ハムと契約
これでいいだろ これは巨人を叩く方がどうかしてる
FA選手が行きたがってるのに巨人は取るなと言い出してる>>749って分かってるのか？
FA制度を欲しがったのは選手なんだよ
昔はなかった 選手会の大御所が選手会を裏切ったかたち
みんな嫌なのにルール守ってるじゃん
こういうゴリ押しする人間って、いくら野球上手くても大嫌い こんなん許すのかよ
大御所がイヤヤ言うたらそれが通るのか 中日も岩瀬もクソ
小狡いことやってないでルールを守れ
自分勝手にプロテクト枠拡大して舐めてんのか 単純に悪いのは岩瀬というかかなりの巨悪だぞコレ
まあ事実だとしたらの話だが。
球団と選手会・選手がお互いの為に決めたルールを1選手の思想で壊したことになる。
それならもう制度出来た時（何年も前）に納得いきませんと引退してなきゃおかしいのよ
権利だけ貰い得で現役続けてたって事はその間、球団・選手会・所属する全選手。
この全てを騙していてやりたい放題してたことになるからな 巨人に言い換えると内海、阿部、長野、澤村あたりが漏れてて西武に指名されそうって感じかな？
まあ、西武はそんなの漏れてても見向きもしないだろうが >>55
ハムを叩く理由が無い、これで岩瀬引退なら中日ファンの怒りはフロントに全部行く ハムはそんなに引退寸前の左腕が欲しいなら内海か杉内をやるぞ
と言ったが実はそんなにベテラン左腕が欲しかったわけじゃないだろ >>760
厳密には若手の見本になり得るベテラン左腕やな
あとお値段
正直言って二人とも見本になりそうに無いしお高そうだし >>757
意味がわからんなあ
岩瀬はいままで、人的の対象になったことないし、FA権を行使したこともないぞ。
東スポの記事が真実なら、今回そうだったかもという話だ。 >>762
この場合は行使したかどうかは関係無いんだよ
そういう権利を貰える立場にいるかどうかの1点のみなんだ。
その立場にいるって事は制度に賛成する契約をしてる事だからね まあ【事実だとしたら】の話だけどね
岩瀬は普通にそういう発言・態度は取った事ありませんと公式に言っておいた方がいいかもね。 メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 中日はマヌケなアホで済むけど
岩瀬は追放レベルの大悪事だな >>764
月末には名古屋に戻ってくるし、なんらかのアクションはあるだろ多分。 >>762
人的補償になったことがなかったかどうかなんてわからないだろ
なってたけど空気読んで指名されなかっただけかも
実力のわりに高かったしな 岩瀬は素直にハムにいって９９９登板までは頑張って
中日の指導者になる上で他球団を見られたことは大変勉強になりましたとでも行って
FAで秋に中日もどって１０００達成、引退セレモニーでいいんじゃなかったのかな
今回の選択はあまり賢いとは思えないね >>769
リストから漏れてたかどうかなんかわかるかいw
指名されたことがないってことだよ 記事が事実ならどちらにせよ岩瀬は引退しか道がなくなった
それならこんな姑息な裏工作に素直に拒否して引退すりゃよかったのに 札幌で夢の単身赴任生活
すすきので羽根を伸ばしたかったのに
奥さんに反対されたのか 日ハムがどう思うかが問題じゃない？
門外の巨人が口出す事じゃないと思う
ハナから日ハムが岩瀬は来ないけど交渉のカードにして多額をせしめた、という可能性もある むしろ、第三者が言うしかないのだが
新聞社同士で対立しているから巨人が言い出したｗ 日ハムも枠の問題もあるし。
トレード込みで中日を揺さぶったんだろう。
日ハムがだんまりってことは内幕がリークされたら中日日ハム共にダメージをくらう。
岩瀬がぶっちゃけてくれたら面白いのにな。
自分のプロテクトについて選手にも守秘義務ってあんの？ >>1
岩瀬指名→岩瀬拒否（資格停止処分）→金銭のみと
最初から金銭のみでも金額は変わらないでしょ？
資格停止処分の覚悟があるなら高木も拒否すればよかっただけで 何だかんだで今回借りが出来たし
今年やるのは露骨だから
来年以降3〜4年以内に日ハムが有利なトレードがあるんでないかな
日ハムの使い物にならなくなった高額ベテランと中日の1軍デビュー間近の若手とかで >>565
百歩譲ってその慣習法が名古屋以外でも成立してたとしても指名拒否は資格停止の成文法を破って指名させない理由にならない。 「岩瀬（と荒木）は載ってないけど空気読んでね」
こんなの通用しない >>776
その頃は他のチームもやってる
由伸はヤクルトと札束合戦やって勝った これからは人的補償の度に「そいつは移籍するくらいなら引退すると言ってるけどいいの？」の流れになるな ID:78F6D4I70
このマヌケ書いてあること１つ１つ全てが
完全に論破されてて失笑するわw メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>779
よほどの選手でないかぎり球団が止めるでしょ
高木が資格停止になり、さらにもう一人人的補償でいかれる可能性があるから
しかも２人目は本来プロテクトして手元に残したかった人材だし >>785
同一リーグなら引退させるってのはそれはそれで武器になるでしょ >>706
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） >>785
それってとられる側の球団も損するんだけどな
西武と巨人のほうで言ったら
金銭補償のみなら３０００万円
選手＋金銭となると２０００万円
巨人は今回、高木と２０００万円を失った
移籍なら引退と言われても強攻指名し本当に引退（正確には資格停止処分）となった場合は
巨人は高木と３０００万円と失うことになるわけで 大人の対応のために、中日は日ハムに幾ら払ったのよ
岩瀬が払え >>18
日ハムは岩瀬をとって、岩瀬が投げたくないと言うなら任意引退させてやればいいんだ
日ハムは保有権持てるから岩瀬は他球団でコーチ等も出来ないしさ >>796
他球団での現役復帰出来ないだけでコーチは可能という書き込み見たんだがどっちだ？ >>2
なんでそんなに学がないの？勉強しなさい。無知の知！ >>797
アマチュアを指導するのに任意引退では元球団に保有権があるから、自由契約にしてもらうのに、
利害関係が絡むプロ野球界に他球団で復帰するのは任意引退では無理なような気がするんだけどな
わざわざアマチュアを指導するために引退後何年も経って自由契約にしてもらうことあるからな
けど司法的な扱いだとどうなるんだろ？ >>770
シーズン途中、しかも秋にFAなんかできると思ってるのか？大丈夫かお前？ >>786
受け入れた直後に引退→資格停止とか誰も証拠出せてねーじゃん 中日幹部は岩瀬の指名は無いとでも思ってたんだろうか？
それともうっかりリストに入れるの忘れてたんだろうか？ >>799
任意引退や自由契約じゃなく補償拒否した場合は
資格停止「選手」じゃないかね
その「資格停止選手」の制限がどこまで及ぶのかがポイントかなと
あくまで選手としての活動のみが制限されるのか
コーチ等まで及ぶのか >>802
兼任は指名しない慣例があった。
油断だよなあ
中日馬鹿すぎる。 >>804
永久資格停止選手は選手、コーチ等になれないけど、
永久資格停止選手も申し出があれば5年で復権出来るからな
資格停止選手は選手、コーチ等は無理な気がするけどな
5年間我慢すればプロ野球界には戻れそうだけど、保有権はどうなるの？ >>805
慣例じゃなくて普通はプロテクトしてるんだよ
コーチもやらせてる必要な選手なんだからな
巨人が高木取られたのも今回の件で巨人は片っ端から功労者をプロテクトしてたからだと推測できる >>806
俺も資格停止処分が科されてるうちは無理な気もするが
詳しくはスポーツ紙等が調べてくれないとわからんかな >>806
資格停止選手も保留選手として
球団が名簿に残しておけば他球団とは一切の活動はできない
コーチ、監督もなれない 巨人に加勢する案件がでるとはなあ…
中日はクズだと思います >>805
慣例つっても、通常は年俸がとても割りに合わないくらいバカ高いからだろ
普通にお手頃価格じゃ、単にプロテクト枠を不正で増やしているのと同義だわな 中日のミステイクをレジェンドに免じて日ハムが見逃した案件なんか？
岩瀬が大人しく日ハム行ってたらハムは扱えたんかどうか見てみたくもある。
ハムのカラーとは全然そぐわない選手にみえるが。 ホント兼任コーチだからという忖度期待してプロテクト枠強制的に増やしてるやん
で、指名したらハムに泣きつく
中日ってルール違反汚すぎてドン引き これで岩瀬が引退したら問題ないんだけどな
指名されたら岩瀬には引退か移籍の2択じゃないの？
人的補償な引退って言ってるんだし 日ハムが取ろうとして中日に連絡したら取られたら引退すると岩瀬が言ってると通達して結果金銭選択じゃないの
全部裏でやったことだからなかったことにしてたけど誰かが東スポにネタ売った >>810
中日だけじゃなくハムも共犯だけどな
岩瀬引退と脅してきてもハムがつっぱねてもよかったわけで ハムは汚いから絶対に有利に裏取引してるぞ
空気読むような球団じゃない >>1
巨人がルールのことにとやかくいうとか
ルールの盲点をつけってか 定岡さんみたいにトレード拒否で
トレードなら引退って本当に余力残して潔く引退しちゃう人も居るのに >>818
裏取引してなければハムにメリットはないからな 巨人はプロテクトだけは大真面目にやってるからな
一昨年の大トレードとか面白すぎたし 日ハムはそれなら岩瀬をプロテクトした新たなリストを提出させたら良かったのに
実質プロテクト枠増えてるやん
岩瀬を外した事によってプロテクトされた人が居るわけで >>822
プロテクトリスト内の選手の獲得が狙いなら
岩瀬指名で即トレードで戻す
トレードなら選手なり金銭なりの組み合わせでいけるからね
そうしないってことは大きなお金だけを動かしたんだろうね 中日に恩売ったんだからハムは高額年俸でいらない選手をどっかのタイミングで中日に売りつけるだろう
そっちの方がハムにはメリットあるし 契約と違うじゃ無いか選手会側はルール破る気か！と言われたら終わる案件
まあ本当だったらの話だがｗ 巨人「とんでもない話だけどまかり通るなら次からうちもやるわ」 >>799
任意引退選手等はいわゆる「保留選手名簿」に記載されることで「最後の所属球団との契約を保留している」とみなされるんじゃないかな
で、その保留の効力なんだけれども条文は下記の通りになっている
第６８条
（保留の効力）
１保留球団は、全保留選手名簿に記載される契約保留選手、任意引退選手、制限選手、資格停止選手、失格選手に対し、保留権を有する。
２全保留選手は、外国のいかなるプロフェッショナル野球組織の球団をも含め、他の球団と選手契約に関する交渉を行い、
又は他の球団のために試合あるいは合同練習等、全ての野球活動をすることは禁止される。
なお、保留球団の同意のある場合、その選手の費用負担によりその球団の合同練習に参加することができる。
３失格選手は、外国のいかなるプロフェッショナル野球組織であろうとも、それに関与する仕事に就くことができない。
これを見る限り、失格選手以外の選手は保留球団の同意がある限りは他チームの指導者に就くことには問題無さそう
厳密に言えばベンチ入りのコーチや監督はアウトっぽいけれど、それこそ暗黙の了解で流しているのかなと
あと、プロのアマチュア転身に対しては柳川事件が未だに尾を引いている形じゃないのかなーと推測する >>812
ミステイクじゃないだろ
ルール違反ではないが、制度を蔑ろにする確信犯 非人道的な制度の問題
人的補償とか意味不明の糞制度
まープロ野球が無くなればいいけどね 若狭が回りくどいコメント出してたけど、
なんか両球団で胸糞悪い裏交渉があったってことやないの。
結果金銭で丸く行ったからもうええやん的な論調でした。 拒む岩瀬もあれだけど、揉めるのがわかっていて岩瀬を指名する日ハムも大概 岩瀬人的を人質にした複数トレード案かな。
これだと日ハムの枠問題も解決。
中日は岩瀬を指名されない。 >>836
じゃあハムは岩瀬入れたプロテクトリスト作り直して来いって突っぱねれば良かったのだろうか？ >>838
その方が良かったかもね。恩着せがましいやり口で貸しを作るみたいなやり方は気にくわないわ >>775
違うよ
中日による人的保証制度の悪用だから全ての球団に影響がある >>836
その空気読めって論調ならイチローなんてオリックス一択でしょうに 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>794
今回の場合、長年貢献してきて衰えが見えた生え抜きベテランのプロテクトの問題だから
高木よりは内海、山口鉄の方が例としてふさわしい気がする 巨人は一岡、奥村、平良・高木といった若手有望枠だけではなく、小田・工藤・江藤・脇谷ら中堅〜ベテランも取られているからな。 >>844
でも慣例だと言い張っている人がいるから
そういう一般的、常識的なやりかたを
あえてしないでみすみす放出したんだから
巨人的には思惑通りなんじゃないの？ 巨人と言っても若手のペーペーと阿部や内海といった
岩瀬に近い立場のベテランじゃ全く違う見解が出てきそうだけど。 >>837
ルール・法律的には問題なくても、信義則に反したら誰も協力しなくなる。
「穴埋め」は何らかの形でなされるだろうな。 巨人が今後同じ手を使ってベテランを指名拒否させたところで、引き抜いても引退させても巨人にはダメージを与えられるからね。
中日が岩瀬に謝って、岩瀬が真相を話せば済む話じゃないの？ >>703
それが全てだわ
移籍なら引退とか子供のだだと変わらんな >>847
そりゃ、プロテクトされないクラスの若手〜中堅が「じゃあ引退します！」なんて言っても
「お前自分が何言ってるかわかってる？あ、そう。じゃあ資格停止処分ね？野球界からさようなら。」だからな
そのクラスの選手が脅しでも選べる選択ではない。
自身の進退を盾にとって球団を動かせるほどの力がある選手なんて限られるし
そんな選手がプロテクトされてないという事がおかしいんだよ >>849
内海、山口鉄也とか、本人に引退されても巨人としては困らないぜ
もう投げてる球がしょぼくて戦力にならないもの 元々「よそで活躍させるくらいなら金掴ませてうちで飼い殺しにする」って路線だもんな たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 中日と契約してる時点で引退できると本人が思ってる時点でおかしいんだけどな サンスポも報じたってさ
東スポだけとか言ってた中日ファンはどうなのよ 岩瀬は特別扱いされ過ぎで感覚がおかしくなってるんだろうな
これで中日は逆の事をやられても文句は言えなくなった 相撲の次は野球だな
週刊紙が次に2誌くらい余裕でくるな 漢字ばっかのモノモノしいスレタイだな、巨人現場とか剣呑なムードが漂ってくる >>801
こいつどこまで生き恥晒せば気がすむんだろう？ 元木「トレード拒否で引退って定岡さんしか例が出ないのな」 >>859
そのせいでホークスは馬原の母校で禁止になったからな
アマまで大人の事情あるから人的補償っていろいろ面倒なんだよな >>866
そんな事くらいで禁止にするとか学校もいい態度してるけどな >>868
間違ったこっちだわ
ID:78F6D4I70 ハムのフロントがここで引いたの、むしろホッとしたけどな。
衰えの見えた谷元を冷徹にトレードし、大将を戦力外にしたフロントが、移籍を嫌がる引退間際の生え抜きの大ベテランを強行指名してたら、正しいのはわかってても引くわ。
ハムフロントにも温情が残ってたってこった。 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 圧倒的に悪いのは岩瀬
次に中日だが、これはセコいだけでそこまでの悪ではないかな
岩瀬の態度は本当なら制度の否定と裏切りだから永久追放でも生ぬるいレベル >>870
強硬もなにもないだろ
プロテクトされてないんだから まあそのうち中日からのおわびトレードがあるだろうな 岩瀬はゴネずに日ハムに移籍すりゃよかったのに
プロテクトしてくれない球団、コーチ兼任だからプロテクトしなくても大丈夫だろうという迂闊な球団にしがみつく意味ねえよ >>867
禁止じゃなくて出禁だったすまんのう
ホークスはそれで大瀬良取り損ねたし最近じゃFA消極的だわな この件で中日ファンは心底ガッカリしただろうな
岩瀬をプロテクトしてなかったというアホすぎる球団
FAのルール無視でゴネる岩瀬
プロ球団としてこんなにレベルが低いとはな これ岩瀬の何が悪いのかわかんね
引退するって自分で決めて何が悪いんだよ ルール通りとりあえず岩瀬は引退させろ。
今後の為にも、拒否したら本人は引退&代わりにプロテクトされてる奴も含め、身代わり1人にルール変えろよ。 >>878
人的補償とかいう人身御供制度のせいで
FAがいまいち使いずらいものになってるよねえ。ドラフト指名権とか別のものにした方がいい。FAで来る人間もしんどいよ。 巨人の言い分は子供だな。
岩瀬はもし獲ったら引退するけどそれでもいいの？と日ハムに事情を親切に教えてくれたんだよ
そのお陰で痛い目にあわず済んだ >>880
そういう事をしないって内容で契約したからだよ
ゴネませんて言って契約したのにいざ話が来たらゴネた。これやるとFA権その物の正当性が無くなるから岩瀬個人の話じゃない大問題。
まあこの話が本当ならな。岩瀬はすぐにでもこんな展開は無いって否定しなきゃいかんのに 岩瀬は何でそんな嫌なんだろうな。
新しいとこも経験してみたいとかないのかね。
札幌なんて食い物も美味そうだし数年行ってみたいけどな。
別に移籍したからって中日での実績が消えるわけでもないし、
将来指導者になるにしたって２球団、セもパも経験しとくのは
悪いことないだろうに。
これ人生の汚点になるし間違った選択してしまったな。 取り敢えず強引に行って引退させてから、改めて代わりの人的補償か金銭かを選べなかったん？ >>887
仮に日ハムが強行指名しても日ハム自身はあまり関係無いんだよな
まあ岩瀬をプロテクトしたら一人あぶれる選手が日ハムの目に留まったかもしれないというのはあるが
日ハム→プロテクト漏れにまともなのがいなければ金銭になるのは一緒
中日→強行指名されたら岩瀬と契約出来なくなる他に日ハムに選手か金銭を改めて取られる
岩瀬→コミッショナーから解除されない限り現役復帰不可、年齢的にこのまま引退の可能性大
大野→本人に責任は無いが結果的に自分のFAで岩瀬が引退したとなると針の筵状態 >>65
じゃあ違うチームでヤクルトの指揮をとるのか？ >>889
規約には立場の如何に関わらず複数のチームに同時に関与するのは禁止と明記されている 賭博球団ですらやらなかったことを平然とやってのける中日やべーわ >>886
岩瀬は2年前のケガで一度は引退覚悟してたからな
日ハム行ったら当然競争で勝たないと試合に出れないし
調整に長い時間かけても待ってくれる中日のほうがいいだろう(´・ω・｀) メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 阿部と内海と山口鉄と…。
プロテクトしたくなくても一応功労者には違いないからプロテクトせざるをえない。
で、若手有望株取られる。
そりゃ今回の岩瀬のマネしたいわな。 >>887
正式に強行指名されたら仮に岩瀬が拒否して資格停止でハムへは金銭のみで他の選手は選べない。
大方岩瀬へのオファー取り下げるのと引き替えにもう一人追加させたが気に入らず金銭で決着とかそんな構図じゃないの? 岩瀬は本当に悪者なのかな？
日ハムが岩瀬の契約や健康状態を中日に照会しようとしたら
中日があわてて「岩瀬のやつがこういってるんですよ」ってホラふいた可能性ってないの？ 岩瀬プロテクトされてたってよ
妄想記事ってことで終了 別に中日が何やったってこれ以上落ちる
信用もないわけで好きにやればいいんだよ
どんどん我が道を進んで欲しい 中日球団を見返してやるっつって日ハムで一年間奮起して、
すぐFA宣言して出戻りを許さざるをえない空気を作ったらかっこよかったのにな
と思ったけどそもそも移籍拒否自体中日の入れ知恵の可能性もあるな >>900
FAで帰るとまた人的補償発生して巻き添え食う後輩が出るからな 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>895
相手によるけど費用対効果も重要だから億超えるような落ち目のベテランはそうそう抜かれないよ
ＳＢは松中外したりしてた
故障してる馬原は想定外だったろうけど 日ハムの選手と中日のコーチは兼任できないからしょうがあんめぇ 何年か前、横浜が正捕手の鶴岡手放した時は人的補償はガチだと思ったのに 功労者だからプロテクトされて当然とかアホな考えをはやく駆逐しないとなあ。
そして役に立たない老人を「過去活躍した功労者」というだけで特別扱いする馬鹿なファンも駆逐しないとなあ。
過去どれだけ活躍しようが、現時点で戦力かどうかで決めないとな。
岩瀬の我侭と自惚れ、そして中日ファンの馬鹿さだけが浮き彫りになった。 >>879
普通はそうなんだけど、スレ見ればわかるがハム叩いたり人的補償に難癖つけたり巨人がー言ったり酷いよ
まぁ地域性なんだろうな 岩瀬みたいな老害、プロテクトしなくて正解だろ。
球団が正しいことをしても、ファンが馬鹿だからまともな球団経営ができへん。 岩瀬ってもう億貰ってないのか
ハムがこんな高年俸選手とるなんてと思ったが何億も貰ってるのはもう過去のイメージだったんだな
それでもハムの基準だと高いけどw メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 昔練習生入団をやらかしたと思ったら、今度は人的補償拒否残留か >>914
お前なにいってんの?
1.ソフトバンク 61億円
2.巨人 48億円
3.阪神 31億円
4.ヤクルト 30億円
4.西武 30億円
4.オリックス 30億円
7.日ハム 29億円
8.ロッテ 25億円
9.横浜 24億円
9.広島24億円
11.楽天 23億円
12.中日 22億円
・2017年度年俸総額ランキングトップはソフトバンク、ビリは中日 >>900
岩瀬が北海道や鎌ケ谷あたりで暮らせるはずがないｗ 昔阪神、今中日
でも中日には阪神みたいな長期遠征は無いで
「ベンチがターケだから野球が出来せん」
ベンチじゃないか、オーナーか 鳥取にいる岩瀬のところに東スポさんがいかない時点で、ちょっとねえ。
結局誰も反論できない程度の曖昧な記事出して、東スポが暴れてるだけじゃね？ 仙一がもう少し生きてたら、表沙汰にして問題提議してたりして。 >>922
取り決めで契約期間外であるオフの自主トレ中は選手が指定した日以外は取材出来ないようになってる こんなのそんな行動はしてないって
中日か岩瀬が公式に発言すれば終る簡単な話だろう
なんでやらねーのか、消火は早い方がどう考えても楽かと
まーこの件に関して質問されたことが無いってのが真相なんだろうけど >>913
岩瀬より若手の松坂を雇い入れようという
高い見識のある球団だもんな たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 自由に引退したいならFA市場が出る前だね
それ以降に現役って事はどこで引退したいってのは言わない約束の契約してるぞ 若手が岩瀬式移籍拒否するときはじさつでもほのめかせばいいのかな？
これなら指名側もわがまま選手を１人資格停止にするよりも
命を奪った畜生としてダメージも大きいだろうし >>39
ドラフト自体は野球に限らずアメフト・バスケ・アイスホッケーなどにもあるし、サッカーではMLSもドラフトやっとるがな 岩瀬もプロテクト漏れした時点で、球団を見限って新天地に行けよ。
そんな球団に残りたいか？ >>935
兼任コーチの分のギャラを損してしまうからじゃない？
日ハムが引き継ぐのは選手としての契約部分だけだろうから 指名して引退されたら他の選手獲るなら中日は損しかないじゃん この件全てが事実とは思わないけど、
全てを話すのは中日と日ハムの裏交渉の暴露になるからどうしようもない。
本当に岩瀬だったんなら日ハムは背番号11をやるつもりだったんかねえ。
見てみたかった気もするが、岩瀬のキャラじゃないなw この話が本当なら救いようが無いのな
なんせ人的補償って言われたら無条件で移籍しますゴネません！だかFA権頂戴ってやったの選手側なんだよな。
それを選手側が破ってたんじゃワラエナイ。制度崩壊以上に危険な話だよ
なんせこれからは選手会の言う事全部その場任せの嘘って前提で交渉しなきゃいかんからな メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>939
多分、そうなってたらサイレントKこと石井の背番号を13→19辺りに変更して13開放 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>938
お前だろ
倫理観無しの味噌カスは黙ってろ 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 今後はトレードを拒否することを岩瀬るとか岩瀬んなとか呼んでネタにすりゃいい 定岡がトレードを拒否して引退したのと同じようなものでしょ
人的補償の駒にされたら引退する気だったのならだけど たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 過去のFAだって最初に人的補償で指名された選手が拒否して
別の選手になったり金銭になったりしたかも知れないからな。
これまで誰がプロテクトされ誰が漏れていたかなどという情報が
マスコミに流れたケースは皆無なのでは？
絶対秘密が前提のプロテクトリストや人的補償交渉の経緯を
マスコミにリークする行為自体ルール違反で処分されそうだが。 松中が外れてるとか金本が外れてるとか漏れてたことあったけどな >>1
ヤクザとズブズブな腐れゴミ売りも中日と変わんねーだろw
ヤクザ球団同士でウンコの投げ合いをするセリーグwwwwww >>933
だから何？
野球がドラフトで歪んでる事は変わらない この時期に契約しといて引退する権利なんてあるわけないだろ
一般常識からもかけ離れすぎ。どんな生き方してきたんだ… 岩瀬が首を縦に振らなかった、っていうのはさすがに記者の想像だと思うけどな
岩瀬が過去わがままを通したことなんて一度もないし >>962
そこは契約書通りにやればいい
契約金が年割になってれば払わなければいいだけだし 日ハムは相手が嫌でも強硬指名するだろ
菅野、長の、大谷と なんだ、中日は巨人以下にまで落ちぶれたか
最低、最悪やな、中日は >>911
日本ハムファンだけど本当にそれ 、生え抜きなんて百害あって一利なし、このファンにしてこの球団ありだわ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
