【テレビ】鑑定団で2500万円の「曜変天目茶碗」国宝級お宝は1400円？中国の陶芸家「骨董品のレプリカです。私が作ったものです」★3
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https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/01/17/kiji/20180117s00041000081000c.html
2018年1月17日 09:48
「ＴＯＫＩＯ」の国分太一（４３）がＭＣを務めるＴＢＳ「ビビット」（月〜金曜前８・００）に生出演。テレビ東京の人気鑑定番組「開運！なんでも鑑定団」で２５００万円の鑑定額がついた「曜変天目（ようへんてんもく）茶碗」の贋作疑惑の新展開に困惑した。
１６年１２月、「開運！なんでも鑑定団」に世界に３点しかないとされる「曜変天目茶碗」とみられる陶器が登場。２５００万円の鑑定額となり話題になった。その後、鑑定結果を疑問視する陶芸家が、放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）に番組内容の審議を求める意見を寄せるなど議論を呼んだ。
この日の番組では、中国の陶芸家・李欣紅さん（６１）が、「曜変天目茶碗」と鑑定された陶器について「骨董品のレプリカです。私が作ったもので間違いないです。およそ１４００円で販売していました」と激白するインタビューが放送された。
ＶＴＲを見届けた国分は「今日一番の大変なニュースが入ってきましたけど…」と興奮気味。「鑑定でそんなミスしてもいいんですかね」と戸惑いを口にした。一方、堀尾正明アナウンサー（６２）は「この方（李欣紅さん）の情報が怪しい可能性もあります」と冷静にコメント。最後は真矢ミキ（５３）が「（たとえ贋作でも）人の目を魅了する魅力があるということですよね」とまとめていた。
（★1：2018/01/17(水) 10:37:12.63）
前スレ http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1516159552/ ラーメン屋が県の正式調査を一旦は承諾しながら取り下げた時点でお察しだろ １４００円の価値でしかないからラーメン入れる器にしちゃえよ
売れるぞ 負けがハッキリしたら、今度は引き分け見たく見せようとするのはチョンの常套手段ｗ
テレ東信者はチョンｗｗ
まぁなぁ
あれどう見ても贋作だからな
贋作っていうのも気がひける本当にお土産レベル
中島って頭ぼけちゃったんじゃねーか？
あいつに2500万円で買ってもらえば全部解決するわｗｗ ＞曽祖父が戦国武将・三好長慶の子孫から
購入したという陶器
つまり、この中国おばさんが齢200歳くらいならなんの矛盾もない。
はい論破、巽屋の勝ち！（涙） 奈良大の魚島ってのは、専門は文化財につく害虫の殺虫だからな
そんなもんが、よくのこのことでてくるよ >>200
どこがゴネてるんだ？
しごく真っ当な意見にしか見えないが >>195
作者もわかってる大量生産の偽物だっていうなら、同じものの実物を出せばいいだけなのにな
何でそれをしないのか理解に苦しむわな 天下人の三好長慶の宝にしてはしょぼいなとは思ったね え？？？？？
テレ東信者ごねてんの？？？？ｗｗｗｗｗ
あれはどうかんがえてもないだろ、アホかｗｗｗ
目を覚ませｗｗｗｗｗｗｗ >>185
あれだろ
曜変天目茶碗でチャーシュー麺が食べれるなら2500円
器代＋チャーシューで 散々煽っといて、なにこのどっちつかずのコメント
こんなん放送してええんか >>208
そもそもイチャモをン付けただけ
何一つ真っ当な意見は無い 贋作：本物（国宝）とそっくりに仕上がった作品を指すもの。
ラーメン天目：ヤフオクに出てる２０００円〜１万円程度の作品と同じ程度の作品 >>199
>データは測定者のものだぞ
いや、奈良大学のものだろ
盗用じゃなくて協力してもらえばいいだけ
同じ条件で分析すればいいだけ
レプリカを分析して
１８世紀以降に開発された化学顔料はほぼ検出されないことを
証明してから「同じレプリカ」だと言えよ >>179
奈良大はそもそも真贋の判定してない。
化学顔料を使ってる証拠はないと言っただけなのに
勝手に本物！って言ってるやつがおかしいだけ。 >>204
作った中国人は贋作ですらないと言ってる
自然に変化していないので曜変とは言えない、油滴天目というお土産だと 長江叩きの心理
自己主張するやつが嫌い
本物であってほしい
中島のファン
業界関係者で偽物売ってるから長江みたいなのがいると困る
どれ？ そもそも最初にこれを「本物」と判定した業者（番組が利用してる下請け？）
を探し出し、そこの人間がハッキリと
「私どもの分析では、こういうデータが出ていますので、これを本物として判断いたしました」
と言うべきなんだよな、中島個人は表看板というか演者の１人にすぎない
本当は番組（制作サイド）が使っている業者か専門機関（外注みたいなもんか？）が判定したんだから
そこが堂々名乗りをあげて、世間と長江氏に対してハッキリと訴えるべきなんだよな
我々はこういうやり方（各種分析）に基づき
こう判断しました、その際の資料（データ）はここにあります
どうぞ、ご自由にご覧になって、納得のいくまでご検討下さい
そう言って「データを提出」すれば全てが丸く収まる話なんだよな（） とにかく、見た目が本物とあきらかに違うじゃん。そのへんの店で普通に売ってそうなやつじゃん。 この中国人が生まれる前とかに茶碗を入手してないか？ >>228
そうなんだよなぁ
今更この人が名乗り出るまでもない、本当に”別物”なんだよなぁ
中島ご乱心としか言えないわｗｗ >>23
そもそもちゃんと管理なんかしてないだろ
10年位前にもらったものを押入れか物置においてたら古いものと混じっちゃって勘違いしただけかもしれん >>230
他にも怪しい鑑定が多すぎるから
おそらく詳細な事前鑑定もしていないと思われる
バラエティーのノリで適当にやってたんだろ 鑑定した奈良大のバカは今すぐ辞職しろ！
お前みたいな能無しは消えるべき！ https://i.imgur.com/ofAbnNa.png
橋本のラーメン食ったことあるやついるのか？
だいぶ濃そうだがこれは美味しいのか？ ＢＰＯに無視されて、謎の中国人連れてビビットにインタビューしてもらった長江ｗｗｗｗｗ もう既出かもしれないが
番組内でＴＢＳ「ビビット」
鑑定団の曜変天目茶碗に新展開！中国人女性「私が作った」
https://www.youtube.com/watch?v=-ERJv61WHdY 自称専門家のニセモノが自分気に食わない現実に噛み付いただけｗｗｗｗｗ >>246
徳島ラーメンはみんなこんな感じの色
味は知らんけど >>239
最初ちょうこうさんっていう中国人だと思ってたわ 2500万円ぐらいで
騒ぎすぎなんだよ。
たかがモノじゃないか。 >>245
長江＝偽物つくってる陶芸家
中国人のババア＝偽物つくってる陶芸家 オバちゃん天目を持ち帰って奈良大で分析すれば良いじゃん
そうすりゃラーメン天目と同じものかどうか分かるだろ
何でやらないの？ 分析もせずに(´･ω･`)ﾌｰﾝで終わって結局、TBSはどうしたいのか不明
池の水抜きとかで視聴率かせいだり、発想力を誉められてるから単なる嫉妬？ >>226
奈良大学にデータの権利があるかどうかは契約内容によるが、普通なら測定者のもの。
違うと立証したいならお前が協力をお願いして測定して貰えばいいんじゃね？w 長江を叩いても、ラーメン天目の価値は良くて３万です。普通なら２０００円以下 >>246
今日の昼飯は偶然にもラーメンだったが
俺が作ったラーメンよりかはうまそう 裏の刻印もアルバイトが自分が書いたんだって
自分が書いた文字なら分かるわなw
ちなみに本物には、裏に刻印がないだって
もう偽物確定やんw 一番いい方法解った
こいつが作ったレプリカをもう1回この番組で鑑定してもらう
前回のとそっくりなやつをね
それをまた”本物”と言い張るなら、嘘確定の上に2500万円で引き取ってもらう
偽物と言い張るなら、その根拠を尋ねる、成分分析した大学にも提出する
どっちにしろ勝つ！ｗｗ >>257
>普通なら測定者のもの。
いや、研究機関のものだろ
研究データは私物じゃないんだからｗ
長江と中国人のババアがレプリカを分析して
１８世紀以降に開発された化学顔料はほぼ検出されないことを
証明してから「同じレプリカ」だと言えば済む話 >>198
家臣松永弾正久秀毒殺ｽ巻物やな(｀・ω´・) >>182
頭おかしいのはアンチ長江のほうだろｗ偽物を偽物と言って何が悪いんだよｗ 奈良大の検査は長江の言うとおり検出可能な下限数値も実測値も公表していない
こんなも信じてる奴はバカ >>229
家族に貧乏させながら人生かけて偽物作ってる奇人変人を
バカにしてるんじゃないの？ >>227
でも軽くしか情報を取らない人たちには奈良大が認めたんだって伝わるよ
そういうもんだよ まぁ真贋は知らんけど
>>10みたいなのがしたり顔でギャーギャー騒いだんだろうなぁという事は判る >>265
> いや、研究機関のものだろ
> 研究データは私物じゃないんだからｗ
違うぞ、研究者のものか、研究者と大学の両方に権利があるか、だ。
民間企業じゃないからな 本物に挑戦したのに無能だからニセモノしか作れなかった自称陶芸家 長江さんがずっと作り続けて再現を目指してる曜変茶碗の方が
はるかに再現性が高いからなあ
氏の作る天目茶碗を鑑定団に出した方がいいくらいに
藤田美術館所蔵の一碗があまりに美しくて
あそこまでは到達できないだけ 国宝が2500万じゃ桁が一つ足りてないから
本来億の値がつかなきゃいけない 正解は当時造られた失敗作であって
曜変天目とは言えない代物だろ >>269
そりゃビックリするよな
「そもそもうちらが贋作にするつもりで作ってない土産物が
日本で2500万円って鑑定されたってよww」
って感じだよ 結局こういう物の価値ってのは分かるもんにしかわからんって事よ
自分で良いと思って買うならともかく、値札見て高価だと言って買うのは頭悪いよな >>93
「供御」と刻印し始めたのが2011年てめっちゃ最近じゃん！ >>197
本気でそうだよ。
テレビ見て脊髄反射で書き込むようなバカにはわからない。 >>270
で、得体の知れない中国人のババアの話は信じるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ http://livedoor.blogimg.jp/soku113/imgs/f/0/f09bc0c6.jpg
裏にはラーメン天目と、中国の土産物と同じ刻印がある
国宝の本物には、裏に刻印がないんだって
もう偽物確定やんw >>275
だから本物に挑戦してないって
中国人は完全に別物だと言ってるだろ
裏の本物にはない刻印はバイトが押していたと 三好家の伝来ものに
なぜ
中国オバハンの茶碗が紛れ込んだ https://www.youtube.com/watch?v=J0ZNfJCq_n8
おいかなり中国人に馬鹿にされてるぞ
福建省あたりじゃ50万も出せば綺麗な油滴が買えるわ 長江が噛み付いた理由は、ラーメン天目のような酷い作品を本物と言うなよ
本当の曜変天目茶碗っていうのは、見ただけで人を圧倒するオーラがある
本物の曜変天目茶碗をバカにすんな！！っていう怒りだと想像する。 >>274
じゃあ、奈良大学に協力してもらえばいいだけだろ
長江と中国人のババアがレプリカを分析して
１８世紀以降に開発された化学顔料はほぼ検出されないことを
証明してから「同じレプリカ」だと言えば済む話 >>268
鑑定もしてない、実物も見てない長江が偽物連呼してもいいがかりにしか見えん
ＴＶで見ただけて偽物だって１年以上騒いでるってキチガイだろ 完全にビジネスチャンスだったのに
真面目な中国人なのかな 曜変天目茶碗は、中国で作られたのに
中国には、完品が１つもないんだよね
壊れた曜変天目が出土してお大騒ぎになった
鑑定団に出た茶碗を中国で売ればとんでもない額になる
本物ならね
だけど、中国人が食いつかない時点でお察しだろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
