【将棋】藤井四段と羽生善治「超天才」を育んだ共通項
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1/16(火) 11:00配信
東洋経済オンライン
藤井四段と羽生善治「超天才」を育んだ共通項
羽生善治九段と、藤井聡太四段の共通点とは？
■社会現象となった藤井聡太四段
弱冠15歳、中学生のプロ棋士である藤井聡太四段が1月14日、「朝日杯将棋オープン戦」の本戦トーナメントで佐藤天彦名人(29歳)と初対局し、勝利を収めた。公式戦でタイトル保持者に初めて勝ち、2月には羽生善治二冠との対局を予定している。
デビュー戦から29連勝、30年ぶりの最多連勝記録更新という藤井四段の活躍は将棋界の枠を超えて全国的に注目され、テレビ・新聞・雑誌などのメディアは大きく報道してきた。
藤井の盤上盤外での言動や話題は、今や社会現象にもなっている。それを象徴するように、今年の正月の新聞には新春企画として、藤井が登場する対談記事がいくつも掲載された。
その相手は、「永世七冠」の偉業を達成した羽生竜王、長年にわたってテレビの人気番組で司会者を務めてきたタレントのタモリ、陸上男子100メートル走で9秒98の日本新記録を樹立した桐生祥秀、卓球の世界大会のシングルスで優勝した14歳の張本智和(いずれも敬称略)など。藤井はそうした年齢や分野が違う人たちと、自然体で話して対談を盛り上げた。
藤井四段はまさに「スーパー中学生」といえる存在になっている。しかし日常の素顔はいたって普通だという。両親も特別な教育は施さず、息子の成長を幼年時代からずっと見守ってきた。
現在は名古屋大学教育学部付属中学の3年生。将棋に専念するために高校に進学するかどうか迷った時期があったようだが、昨年10月に「全てのことをプラスにする気持ちでこれからも進んでいきたいです」とコメントし、同じ大学の付属高校に進学する意向を表明した。
藤井四段の計り知れない才能と強さについて、「将棋の神の子」「100年に1人の天才」などの表現で絶賛する声がある。ただ将棋の星の下に生まれて最初から強かったわけではない。何かの偶然によって、才能が芽吹いたといえる。
藤井は5歳のとき、祖母から将棋を習った。駒の動かし方しか知らない祖母と指してみると、すぐに勝てるようになった。祖母より少しは強い祖父にも勝った。何事も負けず嫌いだった藤井は、勝つことのうれしさで将棋にのめり込んでいった。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180116-00204664-toyo-bus_all ちょっとやれば勝てるという体験が必要なのでやっぱり才能ですね 羽生は大山、中原を越えてるとは言えないんだよなあ
今からじゃ無理だろうし
藤井は可能性があるけど ＡＩ藤井とＡＩ羽生で対局までに一億回くらい試行できるんじゃね そんな二人が今日共同記者会見してそのあと羽生竜王就任式もあるんだよな 将棋なんて日本人しかやらないじゃん
そんなんで強いからってただの日本チャンピオンじゃねえか
囲碁なんて中国、韓国に比べてメチャクチャ弱いからなｗ 顔見たらすでに寝起きの32歳のフリーターの顔してるのに中味がすげえな ただの才能
でも羽生とかより将棋上手い奴は存在するはず 100年に一人は言い過ぎだけど10年に一人のポテンシャルは秘めているかもしれない >>13
将棋＝アメフト
囲碁＝ラグビー
みたいなもんだろ
アメフト選手がラグビー選手より劣っているとは思ってるの？ >>8
越えてるっていうか比較の対象にすらならんくらい羽生が上 ライバルの存在かな？若手時代にライバルと目された村山が早世して三十代〜四十代は面白くなかった。 アマ初段なんでまだまだ子供には負けないんだけど勝ったらダメなのか… この二人の間に「屋敷伸之」という名前を入れると
話がややこしくなるからお勧め 最初の二ヶ月は全く勝てなかった。あまりに弱いから将棋道場の人が新しく級を作って昇級する喜び楽しさを教えてくれた
ことが良かったと羽生さんが言ってた。 負けてばかりだと腐っちゃうものな
将棋でいいのは、格が違う相手とだと
駒落ちで勝負するのが普通にハンディ戦といて、用意されてる事だな マスコミが作り上げた偽物の天才ではなく、こいつと卓球の張本は二人とも歴代最強になる可能性がある、本物中の本物だからな。同じ時代に同世代で登場したのが奇跡ってレベル。 羽生二冠じゃなくて羽生竜王って表記するのが正しいんじゃなかったけ >>35
中学生で童貞じゃなかったら
軽蔑するけどね 将棋全く詳しくないんだけど、大山って人はそんなにすごかったの？ 盗撮魔に告ぐ、「これ見てさっさと女性の前から消えなさい。」
http://www.hgirdd.shop/ >>37
もちろんまだまだだけど藤井四段の現在のレーティングは20位
現在162人いる棋士の中の順位なので
デビュー１年で早くもトップグループに入ってきた逸材という感じ >>13
あっという間にコンピュータに蹂躙された囲碁がどうしたって？ >>39
今はソフト頼みだけど、ちょっと前までは
何を指していいか分からない局面になると
「大山先生ならどう指すんだろう」と検討してる棋士たちが指標にする存在 まだ羽生と藤井比べる段階じゃないだろ
藤井は確かに強いけど羽生のレベルまで行くのはほぼ不可能
中原ぐらいまで行ければ大したもの 藤井君には伝説の５２銀みたいな３０年後でも記憶に残ってそうな映像とかないけど
大丈夫なんかね？
羽生の後を継ぐにはそういうの足りないんじゃね？ 子供には勝つ（成長）の喜びを与えないと、才能が死ぬ！ってことだろ？
わざと負けるのも大切だし、同じ実力のライバルも大切だし・・・ まずタイトル30以上とってから比べろや
今はまだ神童の段階 俺は、気持ちよさのうれしさでオナニーにのめり込んでいった。 先崎『羽生より俺の方が才能がある！そんな風に考えていた時期が俺にもありました』 >>31
や…やしもんはちょっと競艇に狂ってアル中になっただけだから！ >>45
藤井四段の期待値
中原誠 レベル→期待以上
谷川浩司 レベル→期待通り
加藤一二三レベル→期待外れ
こんな感じだろう 【羽生結弦】年間契約：1億円／1クール：6500万円
【櫻井翔】年間契約：9000万円／1クール：3500万円
【菅田将暉】年間契約：9000万円／1クール：3000万円
【竹内涼真】年間契約：4000万円／1クール：1500万円
【山崎賢人】年間契約：4000万円／1クール：1200万円
【斎藤工】年間契約：3500万円／1クール：1200万円 >>8
藤井は羽生超えどころか谷川と同じくらいになるかどうかも、わからない 割と驚きなのが
羽生を遥かに越える才能が羽生が現役の間に出てきた事。 世間的な評価は
羽生を越える天才
ではなく
羽生を越えた天才
これになりつつあるぞ。報道もそういう感じになってる(´・ω・｀) 羽生の才能を超えてたとしても羽生の実績を超えるのは不可能
羽生は天才という言葉だけでは言い表せない 羽生が叡王戦で予選通過してたらあたってたけど叡王戦より朝日杯で良かったと思う
四段戦優勝しただけであっさり対局出来るよりも
名人含む格上を倒していってやっと羽生までたどり着いて対局するほうが感慨深い >>21
だよな、近所の八百屋の兄ちゃん、別に将棋好きじゃないけど、
もしかして実際将棋習ったら、羽生さん以上かもしれない。
でも、結局八百屋だからな。
環境と才能が噛み合うのは難しいや。 >>56
それ羽生じゃなくて羽生やんけ
でも次の羽生藤井戦って五輪の羽生と時間もダダ被りなんだよねー >>46
既に驚きの指し手が多い。１１銀不成りとか 五冠を20年やれば羽生越えるからな
それぐらいできそうに見える
羽生もそうだったけど飽きが怖い やっぱ幼少から仕込んでるよ ただね早期教育はプラスマイナスあるから気をつけないと
公文でサポートしてたことがあるので よく判る
あそこにも天才児という人種がときどきあらわれる
でも 公文は問題と解答の途中経過をすっぽり省いてる
だからあるところから必ずついていけなくなる
「なぜ、どうして」という疑問を自力で考えることは
否定はしないけど 省いてるからね
まあ使い方次第なんだけど >>39
生涯A級棋士、58歳でタイトル獲得59歳で防衛、63歳で名人挑戦、羽生が抜くまでタイトル獲得数1位 >>8
羽生さんは検討とかで色々公開しすぎて同世代を育てすぎたんだよなあ >>13
中国人で将棋やる人が中国にも将棋あると言ってたよ
なんか緩いルール？らしいので
日本人のトップだったら、中国のトップにすぐになれるって
将棋人口がどれほど多かろうと >>45
こういう藤井以下のレベルで
藤井とも対戦したことない奴が大口叩くの見ると笑っちまう
お前の何が予想するに足る能力なんだよ？
おっと、既に藤井に負けたことがあるプロ棋士さんですからwww >>45
こういう藤井以下のレベルで
藤井とも対戦したことない奴が大口叩くの見ると笑っちまう
お前の何が予想するに足る能力なんだよ？
おっと、既に藤井に負けたことがあるプロ棋士さんですかwww 今の藤井くんの棋力はおそらくB1中位ぐらいでレーティング1750前後 大山康晴の７０歳近くまで生きて、生涯A級はちょっと異次元だよね
タイトル自体が少なかったから獲得数は羽生に抜かれたけど、全部独占してた時期も結構あったし 近所の美容師さんは、ポナンザとよく対戦するけど半分ぐらいは勝てるって言ってたからなあ
本当の天才は表舞台に出ないもんだよ 素人が見てもどの程度か全然わかんないけどアマプロ位なら手筋を見ればどの位の器かわかるもんなの？
野球とかサッカーは素人目にもわかりやすいんだけどな >>73
羽生世代の層の厚さは異常。
それでいて、それぞれにキャラが立ってる。 ちょ、今から二人揃って会見するらしいぞ
すげえなおい この手の記事が出て一番めんどくさいのが
やっぱ環境が大事なのねって
自分はスポーツも勉学も何も成し遂げてないのに
子どもに夢を託す教育ママ(笑)
藤井四段を追っかけてる香具師に多そうｗ >>24
北アメリカで崇拝されるのが一流アメフト選手
イギリスでもスコットランドでもウェールズでもアイルランドでもフランスでもドイツでもアフリカでも
南アメリカでもオーストラリアでもニュージーランドでも北アメリカでも日本でも崇拝されるのが一流ラグビー選手
ホント囲碁と将棋の喩えとしてはぴったりだな みゅ＠藤井四段頑張れ！ @miyuyu9253
藤井クン見て将棋やってみょって、最強藤井システムってゆぅ本買ってきたのに…よく見たら別人の変なオジサンの本で書いてる内容もｻｯﾊﾟﾘ(-_-;) 【羽生結弦】年間契約：1億円／1クール：6500万円
【櫻井翔】年間契約：9000万円／1クール：3500万円
【菅田将暉】年間契約：9000万円／1クール：3000万円
【竹内涼真】年間契約：4000万円／1クール：1500万円
【山崎賢人】年間契約：4000万円／1クール：1200万円
【斎藤工】年間契約：3500万円／1クール：1200万円 東大理3に合格するようなやつが半年だけでも真剣に将棋やったらこいつらの居場所ないよ >>96
お勉強できることと将棋強いこと別ってことまだ理解できない学歴厨がいるとはな 東大生の学生チャンピオンが藤井君にメタメタにやられてたな 兄達はバカだから東大に行ったを言ったのは芹沢で
米長が棋士に言ったのは「間違えても成績表を周囲に見せてはいけない
せっかくみんな頭がいいと勘違いしてくれてるのだから」だな
まあ棋士の兄弟はだいたい高学歴だけど 今日の日経に出てたけど
最早、指し手としてのプレーヤーではなく
再生機としてのプレーヤーだよね
神様羽生さんも、裏側見せたらあかんわ ■羽生結弦14年劇的復活再び！１週間前から本格練習 1/17(水) 9:57配信 日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180117-00102105-nksports-spo
https://www.nikkansports.com/olympic/pyeongchang2018/figureskate/news/201801170000162.html
>日本連盟の小林フィギュア強化部長は、羽生が練習拠点のカナダのトロントで１月の第２週ごろから本格的な練習を再開したと明かした。
>本人を焦らせないよう練習内容は伏せたが、１２月までの氷に乗って感触を確かめる段階からは前進したという。
>この日の時点で、２月９日の五輪団体戦まで２４日。連覇が懸かる個人戦まで３１日。小林強化部長は「集中力のある選手なので、しっかり調整してほしいと思います」と期待を込めた。
>１１日に発表した「平昌五輪に向け、強い気持ちを持って日々過ごしています。これからも努力を重ね、自身を超え続けたいと思います」の言葉通り、勝利を信じて調整を続ける。
> そんな羽生に対し、日本連盟の橋本会長も「さらに最高のパフォーマンスができるようにサポートしていかないと」と全面サポートを約束した。 >>50
先ちゃん今期病気欠場してるけどそんなにわるいのかな？ >>89
実際多い
将棋会館の道場には明らかにやらされてる感半端ない子供増えたもん
母親だけなぜかノリノリ
あれはかわいそうだわ 藤井くんと初対戦の時は藤井システムやったんだっけ
羽生はそういうところお茶目なんだよ >>96
同級生で
漢検1級、読書感想文などは無双、阪大文学部から院に行って、中学の国語教師からも将来の芥川賞作家って言われてたけど、
小説コンクールで落ちまくって、諦めきれずに塾講師しながら小説書いてるのがいるわ 羽生には狂気があった。
公の場に寝癖のまま現れたり、アイドルの彼女ができてもずっと将棋してたり。
加藤一二三もやはりぶっ飛んでいる。
その点、藤井くんは常識人なのが心配。 >>118
前に芸スポで見たスピッツの聴き込みっぷりは充分狂気を感じたわｗ 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 18歳で「極めたし、飽きたから、もういいやｗ」とか言い出しそう。オッサン棋士がんばれ >>123
その書き込み自体がすげーバカそうで一瞬寒気したわw 藤井は史上最強になることが約束されてるレベルだからな 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>131
今季名人負け越してるから、天彦と対局した棋士の半分以上が実質最強になるぞ。 >>132
いや勝率8割ですし弱い奴としかやってないからってのは通用しないですわねって話ですわ…笑 >>134
ほんとのトップクラスとの対局のみを抽出した勝率は、強いけどまだまだ。実質最強というには程遠い。
もちろん年齢を考えれば化け物のように強く、将来的な最強候補であることは間違いないが。 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 羽生さんの呼び方統一しろよ
一つの記事で九段、二冠、竜王とかごちゃつきすぎ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
