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【サッカー】<セルジオ越後>井手口の移籍には疑問が…スペイン2部でのプレーはW杯につながるのか?
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0001Egg ★垢版2018/01/15(月) 22:46:23.76ID:CAP_USER9
Jリーグの各チームが新シーズンに向けて慌ただしい動きを見せる一方で、ガンバの井手口がイングランド2部のリーズへ移籍したね。
ただ、加入後すぐにスペイン2部のクルトゥラル・レオネサへレンタルに出て、今シーズンは武者修行を積むことになった。

元々、イングランドでは労働許可証の取得が困難で、井手口もまずはスペインで実績を踏む必要性を理解していたようだ。

欧州での肩慣らしという意味では良いのかもしれない。ただし6月のロシア・ワールドカップまで半年を切ったなかで、ベストな選択だったのかと言われれば疑問が残るよ。
確かに不慣れな土地で奮闘すれば、逞しさを身に付けられるかもしれない。でもスペイン2部のレベルは正直高いとは言えないよね。

本大会に向けて大事な時期だからこそ、国内で力を磨いたほうがベターだったのかもしれない。

クラブのレベルが違うから一概に比較はできないけど、2016年の夏にアーセナルへ移籍した浅野は加入直後にドイツのシュツットガルトへレンタルに出され、いまだにアーセナルのユニホームを着れずにいる。
最近のパフォーマンスを見ていると、アーセナル復帰は難しくなっているようだし、良い移籍だったとは思えないよ。

海外クラブの門を叩くのは別に悪いことではない。国内でのプレーに満足している選手よりも成長できるチャンスは必ずあるからね。

とはいえ、時期と移籍先は熟考するべきだよ。単にオファーが来たから「じゃあ行きます」では、安易すぎる。
今後の選手キャリアを思い描いて、いつ、どんな場所に移籍するのが最適か考える必要がある。ひいてはそれが個々のレベルアップにつながり、日本サッカーのためになるはずだからね。
選手が海外移籍に憧れ持つ一方、Jリーグと各クラブはもっと危機感を持つべきだ。

今のサッカー少年は将来の目標を「海外でプレーすること」と答えるよ。それはJリーグに魅力がなく、海外へ活躍の場を移す通過点としか考えていないからだと思うんだ。
FC東京の久保はバルセロナの事情により帰国を余儀なくされたけど、このままだと彼のように若い年齢で海外クラブの下部組織に入るケースが増えるんじゃないかな。そうすると国内リーグはさらに衰退するね。

ガンバの遠藤、フロンターレの中村のようにひとつのクラブで長い間プレーする選手が減っているのも気になるよ。それは各クラブに引き留められる要素が少なくなっているからだろう。

今オフには大久保が1年限りでFC東京を退団し、古巣のフロンターレに復帰した。それも減俸を飲んでの出戻りだったという。
周囲では様々な意見があるようだが、要は大久保がFC東京というクラブに失望したということだよね。現に昨季は大型補強をしたFC東京は明確な指針を示せないまま、13位でシーズンを終えた。

最近では確固たるアイデンティティを示せないクラブが増えているし、選手も愛着を持てなくなっていると思う。だからこそ移籍も頻繁になったし、クラブのレジェンドという存在が育ちにくくなったんだ。
海外移籍するのは仕方ないと割り切るよりも、どうすれば選手が国内に残ってくれるか、リーグやクラブは真剣に考えるべきだね。

2018年1月15日 6時30分 サッカーダイジェストWeb
http://news.livedoor.com/article/detail/14158247/
0002名無しさん@恐縮です垢版2018/01/15(月) 22:47:33.29ID:E54+uVJI0
Jリーグよりかつながる

はい終わり
0007名無しさん@恐縮です垢版2018/01/15(月) 22:52:59.63ID:ZqzJ92aU0
結局スペイン2部行くならリーズなんか挟まないで最初からスペインに売り込み掛ければ柴崎コースもあり得たかもね
0010名無しさん@恐縮です垢版2018/01/15(月) 22:56:40.96ID:MFOCmBrC0
W杯のあとの移籍の方が、出世は早そうだけどなぁ
まぁ本人の自由だが、安い額で取られたらしいガンバはバカだな
冨安の方が移籍金高い感じらしいじゃん
0011名無しさん@恐縮です垢版2018/01/15(月) 22:57:36.02ID:E54+uVJI0
外人と試合するのに日本人と試合しててなにになるってなw
0012名無しさん@恐縮です垢版2018/01/15(月) 22:58:50.20ID:ahtCUcVE0
誰しもが代表のためにプレーしてると勘違いしてるんじゃねえよ
0013名無しさん@恐縮です垢版2018/01/15(月) 23:05:02.77ID:WZU+JjSI0
ワールドカップどうこうより本人がサッカー選手として稼げる選手になるために移籍するんだろ
0015名無しさん@恐縮です垢版2018/01/15(月) 23:09:19.75ID:ijLb3epl0
イングランド2部からスペイン二部だからな。
W杯後でもよくねってなるのはわかる。
0017名無しさん@恐縮です垢版2018/01/15(月) 23:12:48.15ID:qDtIgo260
若いうちに行っておけば活躍したら良い契約取れる
失敗してもJに出戻り出来る
何のデメリットもないだろ
0018名無しさん@恐縮です垢版2018/01/15(月) 23:12:52.37ID:HlJVHhPe0
Jでやっても外国人相手のWCじゃあ試合勘失わない程度にしかならんだろ
それなら海外でやる方が相手に慣れるって意味では確実に意義がある
試合に出れなきゃ意味ないが
0021名無しさん@恐縮です垢版2018/01/15(月) 23:16:10.25ID:kD8AziYa0
さすが永遠のニワカ、セル塩

Jリーグからいきなり一部で通用するほうが珍しいわ
ワンクッション置いてステップアップするのが無難

ステップアップ、サッカー文化のない日本ではまったく浸透してないけど大事
0022名無しさん@恐縮です垢版2018/01/15(月) 23:17:55.91ID:QFPiswkr0
田原総一朗・鳥越俊太郎・張本勲・セルジオ越後
はもうテレビに出さないほうがいいというレスを見かけて
妙に納得した。
0023名無しさん@恐縮です垢版2018/01/15(月) 23:19:20.78ID:o8jrrXri0
なぜかイングランドでの労働許可おりたから、Wカップで活躍できりゃプレミアからも声かかりやすいぞ
0024名無しさん@恐縮です垢版2018/01/15(月) 23:20:07.72ID:9T+Z+LzM0
>>9
なら、国内でタイトル争いしたのとレベル的には同じってことでしょ、給料は違うけど
0027名無しさん@恐縮です垢版2018/01/15(月) 23:25:03.13ID:4/3LeHgu0
こいつは海外サッカーもJリーグも見てねえくせになんなの?
0029名無しさん@恐縮です垢版2018/01/15(月) 23:29:35.68ID:VahnNRmX0
また安易に移籍して干された馬鹿を温情でJクラブが買い取るもんだから尚更よ
0030名無しさん@恐縮です垢版2018/01/15(月) 23:35:01.89ID:KloBWFlV0
二部から一部に這い上がるルートをなんでここまで否定すんのか意味わからん
大迫だって柴崎だって経験しただろうが
0031名無しさん@恐縮です垢版2018/01/15(月) 23:36:43.37ID:KloBWFlV0
>>20
井手口は2026まで出れる可能性ある年齢だしな
まあ26は長谷部レベルを維持してることが条件だが
0032名無しさん@恐縮です垢版2018/01/15(月) 23:41:02.76ID:2ZilA3cc0
Jリーグがもっと魅力的なリーグになるべき。Jリーガーのレベル低すぎ。
0033名無しさん@恐縮です垢版2018/01/15(月) 23:41:16.54ID:TIZ9bw5S0
Jの代表なんかするよりクラブで成績残してた方がよくね
忖度しすぎじゃん
0034名無しさん@恐縮です垢版2018/01/15(月) 23:42:51.15ID:+uewryNb0
大迫、柴崎、乾、浅野が二部からかな
0036名無しさん@恐縮です垢版2018/01/15(月) 23:46:09.45ID:IDTccUIx0
Jリーグよりはるかに有意義だろ
0037名無しさん@恐縮です垢版2018/01/15(月) 23:46:09.51ID:UQljcGra0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0038名無しさん@恐縮です垢版2018/01/15(月) 23:47:31.23ID:rClzui8g0
W杯が目標じゃないなら正解じゃね?
2部リーグで結果だしてステップアップするって分かりやすい目標だろ
0039名無しさん@恐縮です垢版2018/01/15(月) 23:47:48.66ID:Ie+/laWZ0
個と個のぶつかり合いにJが長けてるのなら言う事に同意、
だが実際はそうじゃないだろ、日本人同士の消極的争いや
外人相手なら数的優位絶対思考で自分が競り勝つ意識が薄い
要領の良さを争う様なリーグでやるよりも、自分から切り込まなきゃ
先が無い外国のリーグにいく方を支持するわ
0040名無しさん@恐縮です垢版2018/01/15(月) 23:48:22.99ID:QkzwPrK/0
勇気ある決断を安易に否定すんな
普段はわりとセルジオに同意だが、これは反対
0043名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 00:05:19.28ID:/GNb/9+80
移籍はいいけどレンタルてのがね
0044名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 00:11:25.45ID:H45vag8D0
W杯がすべてじゃないから
実際、もうW杯に価値があるとは思えない
クラブレベルでの活躍の方が評価されるし
0045名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 00:11:52.04ID:p96aoHad0
セルジオはコリンチャンスに1年在籍しただけで何も実績ないのになのになんでいつもこんな偉そうなの
0046名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 00:15:35.49ID:WGa5uZg40
2部でもスペインのあとにJリーグみると時が止まっているよね
何で相手のパス回しをじっくり観察しているんだろうと思うよ
0047名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 00:15:41.02ID:kg8tbm/k0
Jリーグよりスペイン2部のほうがレベル高いの?
0048名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 00:19:49.97ID:F4ThilTz0
別にサッカー選手はW杯の為だけに生きてねーし

セルジオを含むマスコミはW杯W杯うるさいが
W杯も別にサッカーの1つの大会に過ぎない
終わればまた次のシーズンも始まるし
選手個人にはそれもまた同じように大事だ

W杯に繋がらなくても選手個人の将来に繋がればそれでいい
0049名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 00:23:46.55ID:C31eBAZM0
これで宇佐美みたいに消えたらワロス
0051名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 00:25:32.49ID:H951ztEF0
本人W杯が全てじゃないからって言ってるだろ
出回ってるソースくらい見てから妄言吐けよ老害
0052名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 00:25:35.73ID:C31eBAZM0
>>34
乾は2部でやるの無駄って言ってたな、柴崎も2部でやる器じゃなかったし
0053名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 00:33:20.54ID:RQvzGj040
>>2
>>11
こういう知的障害は一族郎党全員打ち首獄門にするべき
日本にいらない
0054名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 00:33:57.44ID:Swv1xLQc0
修羅の国ブラジルでこんな事ばっか言ってたら
セル爺は今頃確実に晒し首にされてる
日本は何でこんな舐められてんだろ
0055名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 00:39:40.54ID:AqmH63qy0
レオン州って北部のなにもない町だな 
ア・コルーニャみたいに海に面してる訳でもないし
スタジアムもボロボロ パナソニックスタジアムのほうが5万倍いいわ
0056名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 00:42:31.27ID:4GZ9V1Rc0
大迫もこのままW杯出ても通用しないと危機感感じて同じタイミングで2部へ行ったんだよな
半年で成長するとは思えないけど4年後のW杯やキャリア考えたらこれ以上Jにいても無駄だろう
国内組の不甲斐なさ情けなさは嫌ってほど見てきたし
0058名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 00:53:26.22ID:VFJaGmIs0
4大リーグの2部は悪くないんだがレンタルってのがな
自分に合った戦術のところに行きにくい印象
0060名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 01:10:25.18ID:hgdJ0e1g0
スペイン2部なんてJ3レベルだろ。
向こうで大活躍してたデスポトでもJではまるで通用しなかったからな。
0062名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 01:17:59.65ID:PLIdH7xo0
>>1
罠に決まっているじゃん、本田二世の柴崎や大島を出す為に、
経験がまだ無いから怪我させて、
代表から干そうというスポンサー企業側の腹。

騙されたか?、「南野みたいに移籍させないぞ?」とか家族を脅迫とか脅され、行かされたのかもな。
0065名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 01:27:20.63ID:61x85sv/0
ワールドカップがすべてじゃないよなあ
Jも含めて世界中のリーグを見てると
そんな気になってくる
0066名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 01:34:09.99ID:/nrvZXIu0
2部でもJよりはるかに環境いいところ多いもんな
0067名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 01:48:32.64ID:iB5LMoPQ0
>>1
浅野なんかシュツットでも戦力外レベルだが
0068名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 01:59:01.97ID:0fX8pDcm0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0069名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 01:59:57.10ID:GeETvRbR0
二部かよ。
0070名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 02:00:02.09ID:asK+E44m0
二部ですら通用しないからな井出口じゃ
全てが無駄だよ
0071名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 02:02:08.47ID:vLWzlmHi0
スペインリーグ2部も厳しいよ
みんなうまいし皆馬車馬のように献身的だから
0073名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 02:11:47.50ID:/P2Iqy5+0
二部とかでも元バルサ下部組織とかたくさんいるんじゃないの? 知らんけど
0074名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 02:22:54.74ID:2sX5+7q30
選手「J1でやるならスペイン2部やポルトガルやスイスやベルギーでやった方がマシ」

村井「Jリーグの価値を上げていかないと…」

田嶋「秋春制して日本サッカーの発展を」

サポーター「今のままでいい。Jリーグは発展してる」

意見がバラバラじゃねぇか!!
0075名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 02:25:38.80ID:OsJHz/pf0
>>58
4大リーグの1部>欧州中堅リーグ1部>4大リーグの2部

こんな感じだぞ?
0076名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 02:28:00.46ID:0/FQdQaD0
>>9
スペイン2部で二桁得点をして活躍してた選手がJ1で通用しなかった事があってな
0077名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 02:32:10.20ID:y1m53gJN0
日本なんか居ても何にもならん
0078名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 02:37:23.55ID:xlBZWTUY0
欧州リーグで1度も活躍したことのないジジイが偉そうに
日本サッカー界には同じレベルの経験したことも無いくせに上から目線でものを言う傲慢な輩が多すぎる
0079名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 02:40:12.21ID:/bmKP2Qy0
せめてオランダならな
スペイン二部とかレベル低い
0080名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 02:42:16.86ID:S6Xnm8AT0
柴さきも今シーズンさっぱりだしな
日本にいたらロシア確実だったろうに
0081名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 02:51:22.55ID:+nKep5yG0
別にW杯が目標じゃなくて、この先考えて決断したみたいな記事をどっかで診た気がする
0082名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 02:52:31.56ID:SmifEZa+0
>>81
本人がこれでワールドカップがダメに
なっても今行きたいっていってたもんね
ワールドカップ最優先じゃない選手
って初めて見た
0083名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 02:57:18.57ID:XTZ4DcZ30
代表では守備サボってチンタラプレーしてるもんな代表はあまりやる気無いんだろうな
海外移籍の手段程度なんだろ
0084名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 03:00:19.59ID:/ca1VtVI0
スペイン二部 Jで活躍できない

スペイン3部無双 Jで通用もしない

名門ユース出  J2で通用しない

ペ○ーの至宝  J1で活躍もできず

ダッチで二桁得点 J1で電柱にもなれない

これが現実
0085名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 04:34:31.70ID:0fX8pDcm0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0087名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 04:45:54.23ID:sXISPfja0
Jに残って、ぬるま湯でプレーしてW杯につながるのか?
行けるならいっておくべきだろ
0088名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 04:47:08.37ID:sXISPfja0
>>79
レベルは落ちても厳しさは上だから、得るものはあるだろうよ
何年もスペイン2部じゃあ意味ないが、半年だし
0089名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 04:50:51.08ID:XfV0NbSu0
>>11
これな
多少レベルは落ちても欧州の文化の中で
外人とぶつかり合うことに意義がある
0090名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 04:55:30.06ID:nhYBYW5S0
>>1
優秀な学生だって東大や京大よりハーバードやMITの方を選択するんだから仕方ない
0091名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 04:57:43.55ID:FOoPMfQi0
もうW杯に昔ほどの価値もあこがれもねえよ
0092名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 04:59:24.43ID:tQzrznii0
サッカー選手が一皮剥ける時って突然だからな・・・でも比較的にリーグ戦で剥ける時は少ないから
相対する相手が日本人じゃないだけで何らかのプラスには成るだろ
0093名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 05:39:39.20ID:0fX8pDcm0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0094名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 05:42:50.68ID:OlEYXt/D0
スレタイしか観てないが本人最悪今回のW杯出れなくても悔いないって言って移籍決めたじゃんよ
0095名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 05:43:01.93ID:lztTM9wr0
スペイン2部は草民でもレギュラーだからな
貧乏でドイツ2部やイングランド2部より落ちる
0096名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 05:57:01.96ID:nGPGoizZ0
税リーグなんてちょこっと活躍しただけでレジェンド扱いだよ
1試合でもAマッチに出れば元代表面して仕事してるし
0097名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 06:03:23.62ID:tQzrznii0
寧ろ国外での厳しさを知り何らかの打開策に似た物を掴むには箸にも棒にも掛からぬハイレベルな所より
イマイチの所の方が取っ掛かりを見つけられる可能性が増すってもんだろう
0099名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 06:07:21.66ID:xQAtRtV/0
Jのレベルが高ければ同意できるんだけど
何か早急にレベルの上がる対策って出来んもんかね
0102名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 06:15:28.63ID:tQzrznii0
レベル云々じゃなく根本的な身体的特徴が所なるからな国際試合ではほぼ確実に相手は
日本人じゃないんだから日本人相手に幾らレベル上げてもレベルは低いがただ単位低い手足の長い
だけの相手に呆気なくあしらわれるってのが国際試合の怖い所なんだから・・・
0103名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 06:20:29.90ID:LBSNrGTE0
年俸が高いとこで働くのが一番だろ
0105名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 06:31:50.28ID:6iOma6AC0
>>80
そうか?
柴崎は日本に居たら代表入りも怪しかったろ
守備の出来ないボランチとして柏木の二の舞になってたろ?
0106名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 06:33:01.51ID:0xhuwGSQ0
日本に逃げてきてお山の大将やってた人が言うと説得力あるな
0107名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 06:42:28.96ID:VuJBL73J0
3部じゃなくてよかった(´・ω・`)
0108名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 06:44:08.33ID:d8vLvTIF0
どこ行ってもあんま活躍できんな最近の日本人選手 好きにすればいい
0109名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 06:44:33.27ID:QRSHfBaf0
むしろ海外でやってる日本人少なすぎ
ブラジル人がどこの国のリーグにもわんさかいるように
もっとじゃんじゃん送り出して駒を増やして欲しい
0111名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 07:13:17.10ID:GvbByRFw0
>>108
ビッグクラブ相手に2ゴールとかインパクトでかい事やらないと手放しで賞賛されなくなったよな
出場できて当たり前、下位クラブ相手には活躍して当たり前ぐらいに評価のハードルが上がってる気がするわ
0112名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 07:16:17.34ID:hleDW5TY0
代表定着した今だからこそ、海外に出る選択したんだろう。
二部でプレーしようが、井手口の評価が落ちることはない。
0113名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 07:20:12.69ID:ajes45Yp0
まだ試合に出てない段階で日本で新聞記事読んだだけで柴崎の移籍は成功だったとは言えないって言ってたじゃないか
乾が代わりに反論したらスルー
一方的に垂れ流してあとは知らないがブラジル流のようだ
0114名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 07:21:42.48ID:tQzrznii0
>>112
残念だけど有り得る事だよ・・・
0115名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 07:40:15.39ID:uvJs9N9v0
本人がそこまで今回のW杯にやる気ないみたいじゃん
今は自身の成長やチャレンジが最優先で、代表に本腰入れるのは次回って言い方してた
0116名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 07:47:43.86ID:0fX8pDcm0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0117名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 07:49:12.49ID:/ca1VtVI0
>>22
お前みたいな低脳はサッカー自体を見なければいいだろ?
そこに正論言ってるセルジオ入れてる時点で低脳
0119名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 07:51:26.05ID:i+wLHo6Z0
ドイツ2部に駆け込み移籍してポジション獲った大迫の例もあるしなぁ。
0122名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 08:02:28.76ID:lG/Qh6sA0
代表行くとどこでもいいから海外行け教の人達が色々吹き込んでくるからな
井手口頭悪そうだし仕方ない
0123名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 08:07:44.53ID:Jd7KnHjQ0
どうせ外人監督の時点で全て終わってるんだから、選手がどこ行くとかどうでも良い
0124名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 08:11:06.27ID:zLPioicv0
欧州のインテンシティを体験するだけで意味があるんだよ
日本人は当たりの強さに慣れせすれば能力自体は高いからな
0125名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 08:16:50.30ID:BpYo88w+0
>>123
日本人監督よりマシだろ?
Jリーグ優勝すらしてない日本人監督が代表の監督やるより
0126名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 08:22:41.77ID:jOk4g4Vo0
ベテラン勢はロシアに照準を定めてるだろうけど
彼はロシアが最終目的地ではないニュアンスの発言をしてたよね

ていうかこのおじさん半年で1部へ個人昇格した柴崎にも「正解じゃない」って言ってなかった?
0127名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 08:26:01.02ID:8ueUCXc30
もう2部を経由しないとトップリーグにJから直接移籍するのが無理になってきてるから
仕方ない
0128名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 08:34:04.96ID:BpYo88w+0
>>127
Jリーグのレベル下がったな…
0129名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 08:35:18.42ID:qqIYeYrm0
Jサポの海外いけ!病の被害者

高校卒直後からヨーロッパのユースに行って自力で登りつめる
日本代表で大活躍してヨーロッパのチームから破格のオファー受ける

とは違う
★代理人にお願いして世界中のクラブにメールしまくる
★返信が来たクラブに「0円でもいい」「半年でもいい」と懇願する(だいたい2部チーム)
★移籍してもナカナカ試合に出れないが、出た試合でソコソコ活躍して
日本のメディアで大報道
★すぐにベンチウォーマーになるから、伸び代が止まる
★日本代表に選ばれると、休養充分だからそれなりに活躍する
★1部に移籍しようとするが、契約に縛られて移籍出来ない
★日本に戻る時、元チームが多額の移籍金払って買い戻す
★日本でリハビリ
0130名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 08:35:48.05ID:wkeAUAw80
リーズのレジェンド、移籍した井手口に対し「ソン・フンミンのような選手になってもらいたい」


英国「HITC」は13日、「リーズの伝説的なウィンガー元監督のエディグレーは、新たに球団に移籍した井手口洋介にソン・フンミンのような活躍を期待したい」と報道した。
過去監督としてリーズを導いたグレーはイデグチのイングランド舞台の成功のためロールモデルとしてソン・フンミンを推薦した。
グレーはリーズの独自の放送に出演し「アジアから渡って来て、ソン・フンミンのように活躍する選手を私は知らない。
ソン・フンミンは驚異的な選手(Tremendous player)だ」と賞賛し、「もしあなたがソン・フンミンのような選手になることができれば、何でもできるだろう」と井手口に助言した。
http://m.sportalkorea.com/news/g_news_view.php?gisa_uniq=201801131654773284&;page=1&section_code=D1000&fy=&_adtbrdg=e#_adtReady
https://dotup.org/uploda/dotup.org1435248.jpg
0131名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 08:45:35.40ID:BpYo88w+0
>>129
×★代理人にお願いして世界中のクラブにメールしまくる
○★代理人が世界中のクラブにメールしてオファーが来たと選手をそそのかす
0132名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 08:46:11.88ID:tUJoOBEC0
エアオファー
0133名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 09:00:47.51ID:Ara9MuXF0
井手口自身がJのレベルにはもう慣れてしまった、みたいな発言してるからな
海外移籍自体はいいと思う
スペイン2部というかリーズでいいのか、って話はある
0134名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 10:08:47.36ID:gcGqinAm0
>>1
スペイン二部だろうがなんだろうが
何の役にも立っていないお前の逆張りよりはマシ
0135名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 10:48:38.29ID:FJd3+/v70
>>134
それ言い出したら
Jリーグを批判出来るのは元Jリーガーのみ
日本代表を批判出来るのは元日本代表のみ
だぞw

活躍はしなかったけど東洋人がサッカーするとは思われてなかった時代に
日系人で初めてコリンチャンスに入れた選手を批判出来る
2ちゃんねらーなんて何人居るんだよw
0136名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 10:54:46.81ID:zs/AF7vk0
Jのスピードに慣れちゃうのは経験というよりも有害にしかならんと思う
寄せの遅さ、パスの遅さ、本当あかんよ。どこかのチームがもっと速いスピードで展開するサッカーをしないと変わらない
だろう。横並びでチンタラチンタラやってるリーグなんて出たほうがいい
0137名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:00:22.42ID:RUPhzPwT0
去年の東アジアカップみたいに球際で負けメンタルでも負け試合にも負けって無様さ見ればJリーグから出るべきってなるわ
0138名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:03:01.25ID:XfV0NbSu0
>>94
ここまで達観できるやつが出てきたのは頼もしい限りだな

前10番の代表に対する未練は見苦しいものがあるが
岡崎あたりはプレミアに集中しててかえって頼もしい
0139名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:07:46.18ID:XfV0NbSu0
>>137
Jでも浦和とかは出てなかったから日本は監督以外3軍未満
あれでJとか日本の実力を測るのはどうかと
0140名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:11:22.16ID:S/EKlLkb0
>>139
戦術自体がJとは違うしな
デュエル守備縦ポンなんてやらされても海外組でもどうにもならん
ハリル自身海外組を使っても勝てないと言ってたしな
0141名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:12:16.14ID:S/EKlLkb0
>>138
何が頼もしいのか意味がわからんw
0142名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:12:59.36ID:KZzUHqUO0
>>137
Jリーグの平均値の低さを如実に現してた試合だよな
呼べなかった連中は海外経験者とかばっかりだし
0143名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:14:05.79ID:S/EKlLkb0
>>133
Jで抜きんでた成績を収めてるならともかく
やっとレギュラー取れたレベルの選手が慣れたとか言うのはカッコ悪い
0144名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:14:49.26ID:S/EKlLkb0
>>142
韓国代表にもJリーがが多数いた訳だが
0145名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:16:52.23ID:DQ+dngTU0
>>139
浦和の誰が出てたら優勝できたの?
0146名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:18:39.95ID:pw8eRRtQ0
>>137
それ
Jリーグじゃ基盤ができないんだよなあ
韓国は球際とメンタルだけは強いってベースあるけどずっとJリーグオンリーでやってきた奴らの弱々しさったら
0147名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:20:06.03ID:S/EKlLkb0
>>146
韓国代表のJリーガーはJの中でも突出した選手ですらないんだが?
0148名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:20:16.14ID:pw8eRRtQ0
>>142
槙野、清武、長澤、蛍
必要だった選手は結局みんな海外経験ある奴だけだしな
0149名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:21:03.02ID:XfV0NbSu0
>>141
W杯のために選手生命を棒に振るやつがいる中でこの若さで
長い選手生命を見据えて今なすべきことがわかっているのが頼もしい

これって次もW杯狙えるって自信がなきゃそう思えないはずだからな
0150名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:21:35.80ID:S/EKlLkb0
>>148
それらが出てても確実に負けてるよ
デュエル守備と縦ポンで勝てる訳ないじゃん
ハリル自身もベストメンバーでも負けてると言ってたろ
0151名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:21:59.17ID:XjeKnW//0
>>146
Jリーグで大して目立ってるわけでもない韓国人にボコられた純粋培養Jリーガーの貧弱さwww
0152名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:22:29.02ID:XfV0NbSu0
>>145
優勝出来たって誰が言ったの?
0153名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:22:46.76ID:S/EKlLkb0
>>149
ただの馬鹿としか思えん
怪我したら終わりだし今回のW杯は次回への繋ぎだと
考えてる奴に代表に入って欲しくないわ
0154名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:23:06.30ID:Pa0EYutE0
ガンバで生え抜きとして温い環境に浸かると宇佐美みたいになるからな
外国で自分はチームの助っ人になるプレッシャーを受けとけ
0155名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:23:06.96ID:p7qvZ9b50
>>146
Jリーグってなんであんなひ弱なんだろうな
0156名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:23:20.35ID:iGBDs+VnO
時期としてはガンバは健太の長期政権終わって新監督のクルピを迎える事になったんだし、移籍のタイミングとしてはいい決断だったんじゃないの
0157名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:23:53.32ID:S/EKlLkb0
>>151
戦術が悪いってだけだわ
海外組を使っても負けてたとハリル自身が認めたとおり
0158名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:24:19.14ID:XfV0NbSu0
>>147
韓国代表は「Jでそこそこ」のが主力だからな
0159名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:25:08.09ID:S/EKlLkb0
>>154
信じられんかもしれんが宇佐美は二十歳でバイエルンでCL決勝のベンチ要員だぜ
0160名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:25:20.23ID:Y0v0fXjB0
清武はどうなんだろなぁ…w

Jリーグを無闇に蔑ん出るやつも
結局サッカーよく知らないって証明だな
0161名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:25:50.11ID:gcGqinAm0
>>135
お前はアスペか?
過去にどこに所属していたかなんて関係ない
批判する事が目的の逆張りは害悪でしかないし不要なんだわ
0163名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:26:00.42ID:rOLpGg1o0
>>151
デュエルで完全に負けてるからチームというより個人レベルの酷さが際立ってたよな・・・
0164名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:26:19.59ID:Zf19sAMi0
逆にいいだろ 試合には確実に出れるだろ
0165名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:27:00.80ID:S/EKlLkb0
>>162
井手口なんて二部から二部へのレンタルだぜ?w
0166名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:27:51.35ID:S/EKlLkb0
>>163
デュエルで負けるってのは戦術が糞だからだよ
一体一に見えて一体一じゃないのがサッカー
0168名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:29:50.84ID:BQR6v9Go0
>>163
Jリーグのユルユルプレスでデュエル勝てるようになるわけないだろ
0169名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:30:34.36ID:XfV0NbSu0
>>153
次回への繋ぎって事じゃなくて目先のW杯に振り回されず
自分の成長にとって最短ルートを通ろうとしてるんだろ

その事が日本にとってもプラスになることを理解してるんだわ
大したもんだな
0170名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:31:11.49ID:XdylLa3r0
>>163
だって1vs1避けるんだもんJリーグは数的優位数的優位ってさ
そりゃ強くなるわけないだろ
0171名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:31:16.99ID:2cvxBPY+0
リーガ経由でプレミア成功者多いから別にいい ワールドカップで活躍できるか疑問 ワールドカップで活躍したいなら ブラジルリーグ行った方がマシ
0172名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:32:32.53ID:S/EKlLkb0
>>168
ちゃんと組織すればレアルでも防げたろ
組織されたJ相手ではJの中の韓国人選手はデュエルで勝てないだろ
0174名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:33:00.95ID:DQ+dngTU0
>>152
じゃ、Jリーグの実力を測るには誰が入れば量れたの?
0175名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:33:04.97ID:XfV0NbSu0
>>164
代理人の新井場によると今よりポジ争いはキツイらしい
0176名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:33:32.75ID:DQ+dngTU0
>>157
そんな事、ハリルは言ってないよ?
0177名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:34:01.16ID:eruZXI2q0
>>170
そう、それで海外と試合やると力負けすんだよな
根本から逃げてんのよJリーグって
0178名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:34:09.48ID:S/EKlLkb0
>>169
井手口ごときがプラスになるとは到底思えんが
年齢的にも今が駄目なら次はないよ
リッピも言ってたように世界的に見て若手と言われる年齢じゃない
0179名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:34:44.23ID:pOmqYn8g0
今のガンバから逃亡するのになんの疑問があるんだ?
0180名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:35:05.03ID:S/EKlLkb0
>>177
浦和がACL優勝したじゃん
0181名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:35:21.81ID:q2RAvkuc0
苦肉の選択だわな
井出口からすれば代表の試合に出てフィジカル不足を痛感して
JでやっててもW杯本番じゃこれ以上戦えないって焦っての決断だし
0182名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:35:49.81ID:AjC0LaR60
>>177
クラブワールドカップの浦和酷かったなwww
0183名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:35:55.16ID:ZPun/4B30
W杯で終わりじゃないからなぁ
とにかく行ってみるしかない
どこに行ったら成功するなんてもの日本人選手にはないしな
0184名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:36:00.64ID:+QJYKZjb0
プレーオフも厳しそうな下位のクラブなんだな
2部はEUアフリカ外枠2だっけ?途中加入では選り好みもできないか
0185名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:36:28.30ID:x4ZoDl2W0
>>133
五輪でもJでもあれだけ重大なチェックミスしてるのに
何言ってるんだこいつ状態
CHとしての守備の激しさで成り上がったはずなのに、
その守備が今落第扱いされ、前にポジ変えられた現実が見えてない
0186名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:36:43.00ID:XfV0NbSu0
>>174
それはハリルが決めることだろ
0187名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:37:16.92ID:FJ+09pwN0
いっぺんセルジオにベストメンバーを提示してもらいたいもんだ
ちなみに俺ならツートップはハーフナーと指宿 
セットプレーで打ち返せる分、中途半端なチビッ子よりも断然お得だよ 
0188名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:37:57.88ID:Gf34xZK20
ワールドカップがそこまでのものじゃなくなってきている
CLやらの方がレベルは高いし選手として魅力あるんだろ
CL出るためにはいち早くJを脱出しないとじゃね若いのしかオファーないし
0189名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:38:24.79ID:8AqZIDxA0
戦術先進国でプレーするのは大いに意味あるよ
まともにゾーン守備すらできてないJリーグに長年居たら才能潰すことになる
0191名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:39:06.33ID:XfV0NbSu0
>>178
> 年齢的にも今が駄目なら次はないよ

リッピもそこまでは言ってないだろ
0192名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:39:18.76ID:DQ+dngTU0
>>186
>>139で君の意見として呼べなかったメンバー居るから実力を測るには…と言ってるのに
0193名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:40:32.17ID:DQ+dngTU0
>>187
その2人、身長は高いけど競り合いやヘディングは上手いの?
0194名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:40:33.92ID:YBiyhB+q0
サッカー選手はワールドカップや代表が全てじゃないし、いつ移籍しようが勝手だろ
0195名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:41:25.72ID:XfV0NbSu0
>>190
岡崎もプレミア行きたての頃は何もできんかったが
いつの間にかデカくなってそれなりにやれてるからな
0196名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:42:15.84ID:S/EKlLkb0
>>191
今から飛躍的に実力が伸びる年齢ではない
しかも現時点で攻守ともにJですら平凡な選手が
今を必死にならず次を見越してなんて片腹痛い
現実が見えてないガキレベルだわ
0197名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:42:45.36ID:ZPun/4B30
まぁぶっちゃけ今の代表じゃW杯惨敗だろうし、大会後の良オファーは難しいだろう
0198名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:42:57.97ID:S/EKlLkb0
>>195
行き縦の頃=プレミア一年目で優勝しましたが?
0199名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:43:43.78ID:x4ZoDl2W0
>>181
長友は日本で鍛えたフィジカルで
充分通用したから関係ない
一定水準満たしたら被害者の会を作れる
スタミナと脳みその問題でしかない
だが、全盛期の長友と違い頭悪くて単調なので
最初効いてても慣れられると、重大な局面で狙いすましてかわされる
0200名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:45:00.55ID:sQLlDUxc0
>>170
スペインでは
数的不利から数的優位にする練習じゃなくて
数的不利でも得点に繋がる練習をする。
って誰か言ってた。
選手名も知らんし留学なのかただの練習参加なのか判らないけと゜
DF抜けないにしても突っかけて寄せられれば他所が開くから
それだけでもチャンスになる。
そのためのドリブルの方法、手段がどうのこうのって言ってた。
0202名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:48:59.90ID:Dyt5xl4B0
ワールドカップはともかくJリーグしか知らないよりは良いだろう
0203名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:50:23.33ID:Dyt5xl4B0
スペイン、イタリア、ドイツは経験出来るならしといた方がいい
0204名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:50:26.20ID:XfV0NbSu0
>>192
ハリルが誰を呼ぶかまではわからんからな

ただふつうの国ならCWCに出るレベルのチームは代表選手を多く抱えてるし
CWCがこの時期じゃなきゃ日本代表のメンツはかなり変わってた

もうちょっとましなチームになってたことは間違いない
0205名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:51:46.54ID:R69BlfPB0
>>165
リーズは井手口が育ったクラブじゃねーだろ
宇佐美がプレシーズンでエメラルド色のクソダサユニで気の抜けたプレーしてハインケスに見切られたの
バイエルンに残らなくてもお家のガンバに戻れば自分の居場所があるからだべ
井手口はスペインからリーズに戻っても居場所ねーぞ
0206名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:53:29.15ID:FJ+09pwN0
>>193
足元同様上手くは無い
ただもうWCで勝ち進めるとすれば
今調達できる材料としてこれしかない
浅野がスピードだけでドイツやブラジル戦ドリブル突破
から一点は無理
千載一遇195cmコンビからのヘディング一点に賭けるだけ
やけのやんぱちよ
0207名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:53:29.20ID:XfV0NbSu0
>>196
もしかしておれはイデアン誕生の瞬間に
立ち会ってるのか?w
0208名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:54:58.35ID:XfV0NbSu0
>>198
ゴール前でCBに挟まれたらなんもできんかったぞ
0209名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 11:59:24.69ID:YKMI42Z50
今の立位置から階段を一歩ずつ確実に昇る成長速度では引退までに日本のファンが望むような成果を勝ち取れる選手にはなれないよ、的なやつ?

井手口だけに日本を背負わすなよ
0210名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 12:04:01.76ID:0km1CW790
J1はスペインやイングランド等の欧州強豪国の2部相当だから能力的には妥当じゃないの
0211名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 12:42:51.50ID:FhS6NrI90
欧州四大の二部ならいいと思うけど
0212名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 12:44:40.05ID:x4ZoDl2W0
>>209
富山&負けこんだ頃の五輪の責任を一心に背負わされた中島になんか言ってやれよ
今の井手口の立場なんかたいしたことねーわ
0213名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 12:57:33.38ID:PKpcmgnT0
ドンマイ ナカジ ドンマイ
0214名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 13:03:05.16ID:5VWQIqFW0
>>143
まあこなせるみたいになった時に飽きが来るのはわからなくもない。仕事覚えて一通り出来るようになるし楽にもなるしたいくつにもなる。
0215名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 13:04:45.56ID:cTHLe3E+0
井手口は日本代表のほぼ定位置を確保しているわけだろ
その選手がが二部とはなあ
本大会では一部クラスと戦うのに
0216名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 13:06:05.68ID:5VWQIqFW0
まあむこうのリーグはどうなんだとかよく分からんが、ワールドカップで予選突破するには誰か覚醒してもらわなきゃむりだから、井手口に覚醒を期待している。。ワールドカップで一気に国民的スターになってほしい。
0217名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 13:26:11.92ID:lHn311+I0
>>215
前回いきなりトゥーレに当てられた山口とか絶望的な物を見たから、
どうにか経験値を付けて欲しい感じはする
0218名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 13:39:11.94ID:12NRCTJa0
>>52
確かに。大迫なんかも余裕で無双できてたし無駄だったと思う
個人より、まず国全体のサッカー評価が低いってところを埋める作業で無駄な時間がかかるんだよな
0219名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 13:55:53.71ID:1hcLk6BF0
欧州遠征で差を痛感して海外志向が強くなったがオファーがあったのはそこだけだった。
ワールドカップ後なんて言ってたらそこすら失う可能性もある。

じゃ、行っとけって感じじゃね。
0220名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 13:57:40.08ID:Dyt5xl4B0
行って損することはない
0221名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 14:01:42.67ID:1hcLk6BF0
極端な話、ワールドカップは1か月/48か月だけ覚醒すればチームとしては勝てるが
クラブチームが選手をスカウティングする場合は47か月の方を重視すると思う。

井手口が欲しいならとっくに極東支部に情報行ってるはず。
0222名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 14:02:40.96ID:8izG/uxk0
出場機会が無いなら終わるけど、W杯前に外国人相手の経験積む事は悪い事じゃない

W杯で日本人とは対戦しないからね
0223名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 14:07:16.84ID:TbQGhSMN0
単純に能力が不足しているのが井手口
Jが限界の選手だし欧州の二部ですら何も出来ずに帰国するね
0226名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 14:34:24.82ID:ckR4CQ4+0
外国だったらなんでもいい風潮は日本のアホーターはしょせんその程度の騙されやすい
奴らだと思われている証拠だな。
0227名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 15:05:52.03ID:U/Wrd2fE0
まあ、そのいいオファーが来る可能性はJよりも
4大リーグの2部か欧州中堅リーグの1部だろうからねえ
0229名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 15:36:47.03ID:V9djhw/k0
>>218
ただ大迫のは代理人がきちんと計算した移籍だった
なんで2部?というのは大迫の将来をどう考えてるんだと鹿島の強化部長から言われたらしい
でもその時に日本人は中盤の選手ならあと1年待ってもオファーは来る可能性はあるが
日本人FWの評価は高くないから大迫の場合2部でも行ってむこうで評価を上げるべきと説得して
移籍先にも1TOPで使うことの確約や色々好条件での移籍だった
たしかに2部移籍は無駄かもしれないがポジションによって選手の評価や代理人が戦略的にいける自信あるなら有りかな
乾も同じ代理人だけどいきなりスペイン希望でも現実はそんなオファー無いからブンデス2部から上手く上がる方法考えた訳で
選手が無駄だというほど日本人の評価そんな高くないから仕方ない
0231名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 15:44:42.02ID:E4xOWoBn0
>>228
武藤、岡崎、香川とか4大リーグの主力なのに、代表に呼ばれもしないんだけど・・・
0232名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 15:52:17.63ID:xLWsbH890
そもそも井手口自体、そんなに良い選手とは思えないんだけどな
Jリーグのどのクラブにもよくいるタイプで、むしろ井手口クラスしかいないって感じ、特別に凄い選手ならガンバはもっと上位で優勝に絡んでるだろ
所詮アジアレベル
0233名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 15:53:56.95ID:xLWsbH890
>>231
そこはクラブ内でレギュラー争いしてるから代表に呼ばれるとクラブ内で脱落してしまうとか色んな理由があるとは思うけど
0234名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 16:02:15.56ID:ZGWGemSM0
そいつのサッカー人生だからなw
0235名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 16:06:22.63ID:S/EKlLkb0
>>219
そこすら失う可能性があるならそれまでの選手だと言う事だが
W杯で3連敗しても中田みたいに力を見せれば当時世界最高峰のセリエから
オファーが来た訳だ
0236名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 16:07:42.34ID:S/EKlLkb0
>>215
レギュラーつってもハリルじゃなきゃサブにも入らんのじゃね?
井出口はJですら平凡でしょ
0237名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 16:08:55.49ID:ZUjd9aG10
自分の能力不足をJリーグのせいにして移籍環境も吟味せずに出て行ったクズだからな
こんなやつが海外で活躍なんてできるわけないし
0238名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 16:10:48.96ID:r4R+MtF20
>>76 むしろJで上位の扱いされている選手が海外トップリーグで何人成功したんだよ?
俊さんだって中堅以下の評価のスコットランドでこそスターだけど、イタリアではその他大勢の扱いだったし
岡崎もドイツで最初の2年は鳴かず飛ばずだった Jを過大評価しすぎだわ
0239名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 16:12:03.78ID:S/EKlLkb0
実際問題井出口の武器って何よ?
マグレミドルなんて誰も期待してないし
パスがうまいわけでもない。
だからといって守備はサボり癖があるし
運動量は合ってもポジショニングが悪くプレスが下手
10位のガンバの平凡な選手にしか見えん
0241名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 16:14:22.59ID:1rRkxxlY0
>こんなやつが海外で活躍なんてできるわけないし

それは一概に言えない
なぜなら井手口のような選手を欲してるチームがあるかもしれないから
0242名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 16:14:28.51ID:9GcZy/C+0
>>30
逆張り出来れば何でもいいし
0243名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 16:15:41.46ID:lHn311+I0
まんま1年前のJ2でプレーしてた山口と同じような言われ様だなw
J1の上位で普通にプレーするようになったら大半の奴は離散して行ったという
0244名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 16:16:34.60ID:R14w5bMi0
こいつどこでもいいから海外出ろ派じゃなかったのかよ
0245名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 16:16:40.15ID:1rRkxxlY0
>>242
リーズで、ですか
イングランドは井手口のポジションは余ってるはずなんですが

ゲームメイク出来る選手がいないって話なんですが
0247名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 16:22:51.62ID:70uzDFWj0
柴崎岳はスペイン2部で良くなって1部でも難なくプレイ出来てる
鹿島から直接スペイン1部なら慣れずに1年で鹿島に戻ってたかもしれないから意味あった

世界一のリーグの2部リーグって中途半端なヨーロッパの1部リーグよりレベル高いだろしな
海外だから行けとは思わないけどスペインやイングランドの2部ならJリーグにいるより価値が有る
そもそも外国人と常に競う方がW杯で戦う上では大事だから日本人が多いJリーグで戦う意味がW杯で戦う意味でアドバンテージにはならない。Jリーグにいる意味はコンディションや試合勘の部分だけ
フランスやドイツやイタリアの2部は勿論スコットランドでもJリーグでやるよりは外人耐性が付くだろ
0248名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 16:25:31.95ID:1rRkxxlY0
>世界一のリーグの2部リーグって

一概に言えないよ

>スペインやイングランドの2部ならJリーグにいるより価値が有る

試合に出なきゃ意味ないよ

>Jリーグでやるよりは外人耐性が付くだろ

そんなコンプレックスあるかな
0249名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 16:28:29.92ID:szMlCeXx0
2部リーグはレベルが低い

柴崎ごときでも通用するくらいだからね
強豪リーグでも上位の強豪だけが果てしなく抜きんでているんじゃないかな
0250名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 16:31:31.47ID:0km1CW790
乾がW杯半年前で2部でもいいから海外行けって言ってたね
0251名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 16:31:58.73ID:szMlCeXx0
リーグよりもどこのチームでやるかだろう

ブンデスの下位なんて足が長いだけの下手くそ外人ばかりで慣れればそこそこ通用するだろう
0252名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 16:33:15.63ID:70uzDFWj0
>>248
代表戦で未だに信じられないタイミングで足が伸びてるとか外国人の間合いや身体能力に驚く選手がいるんだから外国人だらけの中でやらないとわからない事がある
今の日本人と韓国人だらけのJリーグでやってる意味はない
だから能力ある奴は海外に行くんだよ
0253名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 16:43:48.22ID:PKpcmgnT0
国際仕様になりたいなら行くしかないでしょ
読みの部分もそう
顔の作り、肌の色、言語、お国柄が違う選手相手では、今まで読み取れてた相手の意図が読み取れなくなったりする
外国映画の役者見て大根かどうか判断できないよーなもん

さーせん、適当に言いました
0254名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 17:05:51.47ID:uT8NWITa0
Jよりマシの一言ですべて片付く話
0255名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 17:17:55.09ID:rcVFbduf0
現時点の井手口は劣化カンテでしかないので、海外移籍で本家に迫れるくらいの選手になって欲しいもんだわ
0256名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 17:19:51.25ID:z4B66GE70
挑戦しようとしてる選手にこういうのってどうなの
別にW杯が全てでもないし
そもそも井手口って次も余裕で出れる年齢でしょ
0257名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 17:58:20.05ID:mpevPXdo0
チーム選びは大事だが現実問題香川や内田のように最初からドルトムントやシャルケに移籍するのは無理だ
ユース時代から代表に選ばれワールドユースで海外スカウトの目にとまり
順調に育ちA代表にも選ばれ海外スカウトがいけるという判断をしてオファー出す
そこまでを最低22才までにクリアしないと上のクラブからはオファー来ない
あと日本で評価高い選手と海外スカウトから評価高い選手は違うのが1番問題
海外スカウトから評価高い選手が日本でも同じく評価され日本代表になれれば良いクラブに移籍できるかもしれないが
0258名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 20:02:01.64ID:GeX2P3Rk0
リスクはあるけどJにはなかなか無い「全員が最低限のフィジカルと取られないボール捌きは上手い」だからね
スペインの二部はよく言われる海外の「〇〇の上をボールが飛び交ってるだけでレベル低い」でもない
食いつく系の井手口には良い移籍になるでしょ
0259名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 20:50:19.17ID:OFivOcxB0
良い移籍って、、、

イングランドのプレミアリーグの下のイングランドリーグのリーズに移籍したけど
チーム事情でスペインの2部にレンタル
イギリスのビサはちゃんと発行されたのに
今は要らないってスペイン2部にレンタルされて
少なくとも必要とされてる選手の扱いじゃないだろ
Jサポの海外行け病がスター不在のJリーグ作ってるのに
0260名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 21:22:25.08ID:WQA2o1C70
今年のW杯にはつながらないかもしれないがまだ21だろ
4年後があるし8年後だって狙えない年齢じゃないよね
一方欧州への移籍は今回のを蹴ったら次はいつどんな内容のものが来るのかは未知数
今回のを見送ればこの後にもっといいのが来るはずだと思うような奴は結局待ち続けて終わるんじゃないの
0261名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 21:34:11.85ID:1rRkxxlY0
>Jサポの海外行け病

ホントな
それでチーム成績が悪かったら叩きまくるんだよな
0262名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 21:43:06.46ID:GZyGco/00
海外行かなくても代表で活躍した遠藤
海外のクラブで活躍したけど最終予選からW杯本番までさっぱりだった香川

好対照が二人いるが
双方に共通するのは身体が貧弱で対人プレーが緩い
0263名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 21:46:56.03ID:XTZ4DcZ30
>>260
中田のようにW杯で実力を見せればいいだけ
三連敗して特別目立ったプレーがなくてもスカウトはよく見てるから
実力があればいくらでもオファーは来るわな
0264名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 21:48:47.01ID:XTZ4DcZ30
>>258
柴崎のプレーから見ても二部はレベル低いよ
いくらスペインと言っても二部だとJより下だわ
0265名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 21:55:45.01ID:1rRkxxlY0
>双方に共通するのは身体が貧弱で対人プレーが緩い

それよりもシュートをちゃんと決めてほしい
0266名無しさん@恐縮です垢版2018/01/16(火) 23:46:00.21ID:abc7UMxcO
若いし、カタール狙いで
海外奮闘してみるのも一興でしょう。

大いに成長して欲しい。
失望させんなよ〜
0269名無しさん@恐縮です垢版2018/01/18(木) 18:41:12.50ID:qlydGEdR0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0270名無しさん@恐縮です垢版2018/01/18(木) 20:27:35.08ID:qlydGEdR0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0271名無しさん@恐縮です垢版2018/01/18(木) 22:13:56.09ID:qlydGEdR0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0272名無しさん@恐縮です垢版2018/01/18(木) 22:20:05.47ID:qCszpesd0
まあ自分を安売りするなというニュアンスも込められてるんじゃね? 

中田とかは、そういう所を良く考えてた感じはするわ 結果論かもしれないけど… 
0274名無しさん@恐縮です垢版2018/01/19(金) 00:00:18.49ID:CxdnpMEx0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0275名無しさん@恐縮です垢版2018/01/19(金) 00:28:02.10ID:8wLHTOX70
ただ単純に労働ビザが取得出来なかっただけなのに、セルジオ越後って何言ってるんだろうかと思ってしまう。
国・地域(ここの場合は勿論イギリスではなく地域であるイングランド)のリーグ概要を知らず、そのまま本音を言ってしまったかのような感じだ。(サッカー)解説者としては恥ずかしい無知発言だよね。
0276名無しさん@恐縮です垢版2018/01/19(金) 01:24:27.21ID:x80G5EDW0
>労働ビザが取得出来なかっただけなのに

そもそも何でこの時期にイングランドに行こうとしたのかが理解出来ないよな
0277名無しさん@恐縮です垢版2018/01/19(金) 01:46:47.71ID:CxdnpMEx0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0278名無しさん@恐縮です垢版2018/01/19(金) 03:05:54.35ID:CxdnpMEx0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0279名無しさん@恐縮です垢版2018/01/19(金) 05:20:57.01ID:CxdnpMEx0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0280名無しさん@恐縮です垢版2018/01/19(金) 06:06:41.76ID:iR82wSBW0
宇佐美のガンバ以外でのプレーは誰得なのか?
0281名無しさん@恐縮です垢版2018/01/19(金) 06:31:31.01ID:CxdnpMEx0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0282名無しさん@恐縮です垢版2018/01/19(金) 13:14:07.94ID:7wNAMtIp0
そうかそうか
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