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【テレビ】<ビートたけし>日本の防衛体制に指摘!「独立国なのに、これほどまで日米安全保障(体制)に頼っていいのだろうか」
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2018/01/15(月) 18:25:39.83ID:CAP_USER9
14日放送の「ビートたけしのTVタックル」(テレビ朝日系)で、ビートたけしが、日本の防衛体制について指摘した。

番組では、「2018年ど〜なる?北朝鮮問題 漂着船で工作員が潜入!? 日本は大丈夫なのかSP」と題し、出演者が北朝鮮と日本をめぐる問題を話し合った。

番組終了間際、全国中型いか釣漁撈長(ぎょろうちょう)会顧問の本間健氏が、日本海における安全操業実現化のため、与野党間での議論を熱く訴え出す。北朝鮮の漁船による違法操業に苦しんでいるのだ。

たけしはそこで、「要は、独立国なのに、これほどまで日米安全保障(体制)に頼っていいのだろうかっていう感じがすごいするんだけどな」と、日本の防衛についての考えを明かす。

続けて、たけしは「憲法の問題に触れるとまた怒られるしね」「『たけしは改憲論者だ』とかいろんなこと言われるけど…困っちゃいますね」とこぼす。進行役の阿川佐和子がすぐさま「(改憲論者というのは)違いますからね」と、カメラに向かってコメントしていた。


2018年1月14日 14時54分 トピックニュースhttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/14156298/
0218名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:00:14.79ID:Hc3T5+4C0
民進党「その通り! だから米軍から離れ、さらに軍備増強するなニダ。そのために沖縄デモに日給5万円ニダ」
0219名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:00:15.88ID:i1D9xYTw0
金がかかるから、今の形がベストなんだよ
0220名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:00:26.79ID:BbFtgpY/0
>>2
初期の作品見てみろよ
0221名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:00:46.62ID:25mqGXIo0
>>217
そんなことしたら、次の日には支那に征服されてるw
0222名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:01:45.91ID:lmq2f9HT0
マッカーサー元帥は「極東のスイスになれ」と言われたからね
0224名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:03:10.52ID:lmq2f9HT0
スイスも無防備ではなくって本当に色々と考えているそうだから
マッカーサー元帥は当時庶民の生活を最も考えてくれた人だからね
0225名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:03:15.39ID:+QOMOz0y0
軍事的独立が独立って考えに偏りすぎなんだよなぁ
0227名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:04:14.54ID:lmq2f9HT0
何を言われようが安倍政権は一切受け付けない
0228名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:04:21.65ID:+FjR7YhW0
イカ釣り漁師が皆猟銃持って日本海で北とドンパチ始めたら海保が慌てて取り締まるよ。
日本の漁師も北の漁師もなW漁師は武装するべきだね。
0229名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:04:56.71ID:EWF4Wv7l0
首都に米軍基地がある状態だけど、これなら中露は攻めずらいね
軍事費をあまり使わず経済大国になれたのもアメリカの庇護があってこそ
0230名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:05:18.81ID:p89JaXcO0
軍隊のない島嶼国はそうしてるけど
0231名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:05:52.26ID:xh8SOzRI0
使わないことを前提に核を持とう。
つうか、持たなきゃダメだ。

シナの船をいちいち追い返してても埒あかん
0232名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:06:16.50ID:qGJmJXjj0
>>227
誰なら、いいんだよ。
0234名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:06:27.31ID:yikDbLkK0
>>229
もうアメリカは疲弊しきってるし、トランプもやる気全く無い
0235名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:06:52.34ID:Nh7TEKF80
マッカーサーは朝鮮戦争で半島に原爆30発使おうとしたみたいだからね
周辺諸国の平和と言いつつ日本の隣ですぐに戦争になったしね
0236名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:07:39.60ID:pdgZ2/HY0
改憲してもアメポチは変わらんだろw
自衛隊は活動し易くなるだろうが、
それとてもアメリカの意向を伺わないと
いけないことは変わらないだろうがw
0237名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:08:17.09ID:+nlcUtn70
>>1
取り敢えずたけしはたけし軍団引き連れて尖閣に上陸して見せるべき
言うだけなら誰でも出来るわ
0238名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:08:34.10ID:/CU8uQAT0
>>2
メリークリスマスMr.ローレン
0239名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:08:56.92ID:AC8NxuynO
国際政治学者のジョン・ミアシャイマー(シカゴ大学)は、「現在の日本は疑似独立国にすぎない。米軍が日本を占拠し続けているから、日本は独立した外交政策を実行する能力を持てない。
日本は潜在的には、大国として中国と安全保障政策で真剣な競争をする能力を持っている。
しかしその能力は、日本においてアメリカが強力な軍事プレゼンスを維持しているため、発揮できない仕組みになっている」と述べている。
0240名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:08:57.04ID:lmq2f9HT0
まあだけど私はマッカーサー元帥が一番考えていると思う
中立が一番良いと思われたんだろうからね

安倍政権は論外過ぎて、アレルギーすら出て来る
0243名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:09:25.07ID:sOtCotaN0
とりあえず、核武装してから言ってくださいw
0244名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:09:28.77ID:x8XTKeEH0
戦争は必ず起きるよ
今までの歴史だよ
でどうするか日本国は
0245名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:09:41.19ID:aP3GNFzk0
要するにたけしは日本は独立国ではなくアメリカの属国だよねと遠回しに言っているわけだな
まあ、その通りだけどね
0247名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:10:04.36ID:AC8NxuynO
MITの日本専門家であるジョン・ダワーも、「1951年のサンフランシスコ講和システムは、数多くの方法によって日本を封じ込めてきた体制である。この体制は日本に対する『拘束衣』として機能してきた」と述べている。
ダワーによると、「日本における米軍の駐留は、万が一日本が自立しようとした場合に備えて、日本に対するアメリカの管理を確実にするために実行されている」という。
0249名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:10:19.44ID:fh8/lz+70
あーあ
ぐんくつの音が聞こえてくるな
0250名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:10:28.21ID:lmq2f9HT0
アメリカでも色々なんだろうけれどもね
でも日本が心底お世話になったのはマッカーサー元帥だもの
0251名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:11:27.41ID:KlI8OHOf0
バカかコイツ
今時ミサイル1発撃つにも軍事衛星なきゃまともに当たらない時代だぞ
日本は1基も軍事衛星持ってないから、精度上げるにはどこかのミサイル防衛網に依存するしか無いんだよ
0252名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:11:29.50ID:AC8NxuynO
そしてダワーは、次のように指摘する。
「冷戦終結後、日本の対米従属性は軽減されたのではなく、むしろより一層深化されている。
日本人はアメリカの外交政策に対して、ほぼ無制限の支持を与えてきた。日本はアメリカの属国となったことで、自分達の政治指導性を発揮する可能性を失ったのだ。
このような明らかに不均衡な日米関係に対して、多くの日本人は、『貴重な日米関係を維持するためには、日本がワシントンの命令に従うことなど安い代償です』などと述べている。
日本人は自らの外交問題に関して、自分の言葉で語ることすらできない有様だ」
0253名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:11:30.04ID:/L8GMvXA0
スイスを目指すならば一家に一つシェルターと武器庫だな
国民全員兵士とか中立志向は超タカ派だなw
0255名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:11:53.75ID:Nh7TEKF80
朝鮮戦争が始まって防衛力が無いとまずいって
警察予備隊作り出したのはマッカーサーのGHQだしな
0256名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:12:09.67ID:wEpfKqRJ0
たけしは憲法改正反対なのに、防衛はしっかりしろっておかしいだろ

9条改正しないと戦力持てないのにw

今のところアメリカの経済圏だからこのままで問題ないだけでさ、
この先、中国が必ず世界一になるわけでさ。
経済なんて人口に比例するだけだからな、上の方にいるとさ。

スノーデンの本とか読んでも、まあそうだろうなということが書いてあるんだけど、
ほんと防衛を考えるとまずアメリカに攻撃された場合を考えないとな。
日本はロシアに裏切られた経験あるんだから、アメリカが裏切る可能性が一番高いのを歴史で学んだはずだし。
ほんと発電関連にマルウェア仕込んであるって話とか聞くと、まあ、世界中でやってるんだろうなと思うし、
それに対抗することをしとかないといけないけど、そういうことも9条が間接的に邪魔してるもんな。
予算ないとできないわけでさ。
0257名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:12:35.79ID:yZPKtzHx0
日本国が核武装する
東アジアの平定はこれに完結する。

既に、皆が解っている。
0258名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:12:36.45ID:UQljcGra0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0259名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:12:50.27ID:AC8NxuynO
外務省の事務次官と駐米大使を務めた村田良平氏は、自主的な核抑止力を含む自主防衛能力を構築し、現在のように米軍に依存する構造から脱却すべきであると考えていた。
彼は、「安保体制の本質の半分は、米国による日本の占領継続である。
安保条約における米国の日本防衛義務は、条約の主眼ではない。
ことに沖縄には米軍が、日本本土への攻撃、及び東アジア・西太平洋の制空・制海権を握るため、巨大な基地を建設した。これらの基地の主目的は、もとより日本の防衛にあったのではない」と述べている。
0260名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:13:20.98ID:gdfZV+eI0
1.独立自衛
2.アメリカに守ってもらう
3.無防備で話し合いしましょう

3は人としてあり得ないんだけどマスコミの中ではマジョリテイという不思議な国
尚且つそれぞれが原理主義すぎてハイブリッドな意見はタブー
本当に不思議な国
0261名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:13:24.17ID:lmq2f9HT0
>>253
核を持つのは良くないと思うから、仕方が無いんじゃないかね?
マッカーサー元帥はあちこちの戦場を先頭で指揮をとっていた方なんだし、核のある時代に
生きた人であるから、私たちよりもずっと色々と思っていたんじゃないかしらね?
0262名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:14:03.34ID:XkhcQYTY0
こいつもネトウヨかよ
松本といいたけしといい、芸人は体制側についてだせえな
0263名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:14:20.28ID:+1OlkSvi0
しかしこのなんていうか
なんで対案を誰も考えないんだろうか
0264名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:14:36.58ID:AC8NxuynO
「沖縄の米軍基地は、いざとなれば日本を攻撃するために配置された」という村田大使の指摘は鋭い。

日本人は二十一世紀になっても、そのような意図を持つ覇権主義国アメリカにしがみついて生き延びようとしている。
敗戦民族ジャパニーズは、何時までたっても占領軍に媚び諂い、占領帝国の猿真似をして喜んでいるコラボレーショニスト(裏切り者)なのである。
0265名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:15:10.98ID:uo76aUuI0
>>252
オバマがボンクラだったから相対的に日本のプレゼンスが上がったけどな
ポスト安倍がボンクラだとオジャン
0266名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:15:41.65ID:Ag8hiiPc0
>>212
中国軍の士官達は日本侵略のため台湾攻略の重要性を教わります

中立と言えば、相手は攻めてこないのですか?
沖縄近くを空母で威嚇しながら航行させる国が中国ですよ

一応いっとくとスイスは中立国ですが、常に侵略に備えて武装してるんけど、中立国は非武装、徴兵がないという意味ではないですよ
0267名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:15:46.29ID:sa+Rq6RQ0
イージス艦は無理でもそこそこの機材は買えるビート、寄付よろしく。
0268名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:15:51.70ID:lmq2f9HT0
ただ左だけでなくって右も平和ボケだと言う事が判明したよね
0269名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:15:53.82ID:AdwqZCXQ0
今後金をかけずに国を守るためにもいかに丸投げを続けるかが重要になってくる
0271名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:17:08.21ID:78viPVRj0
>>6
少なくとも100万は払って言ってるんだよな?
0272名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:17:32.40ID:pdgZ2/HY0
>>264
米軍横田基地も、日本が二度と
アメリカに歯向かわない為に
設置されたんだってね。
0273名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:18:15.98ID:4nonUjj60
防衛戦術の改変だな 今のままでは陸自の無駄が多過ぎる時代たから 後海上保安庁も
0274名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:18:38.70ID:Nh7TEKF80
日本も核武装はできるだろうけどオバマは日本に
プルトニウム返せって言ってきたなw
アメリカは日本のロケット技術に対してもビビり気味だからな
0275名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:18:51.74ID:uV7mvyfK0
>>262
判官贔屓もほどほどにな
0277名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:19:36.63ID:4ZWh5T9V0
日本はアメリカと同盟関係でいいんだよ
今の日本ですら世界2位くらいの海軍力だろ
アメリカだって1国じゃ他同盟組まれた時にどうしようもないんだしな
0278名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:19:38.27ID:yZPKtzHx0
日本国の自主独立は核兵器の保持。

だろ?
0279名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:20:38.75ID:s/6W///00
攻撃力より防衛力に金かけろよ
と思う
0280名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:21:52.04ID:lmq2f9HT0
核も一見理屈はわからなくはないけれども、左も右も平和ボケなんだから、やっぱり
超一流の軍人のマッカーサー元帥の意見を大事にするべきじゃないかね?
0281名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:22:01.25ID:Jwbz/+vx0
まともな話は自衛隊なんてオムツ状態は卒業して国防軍にしてからだなー
0282反安保・非戦派 ◆KJxhrC5GEs
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2018/01/15(月) 20:23:23.90ID:HyLnDaXX0
中立と核兵器はセットですね
0283名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:23:24.98ID:Caj2Jt8u0
「じゃあどうすべきですか?」と聞くと逃げる。
こんなのばっかり。
0285名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:24:13.38ID:lmq2f9HT0
>>282
スイスは核を持っていないよ
0286名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:24:25.42ID:E0nSyQM30
ビートたけしも、朝鮮人事務所のケツもちはよくないと思わないのか?
0288名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:25:04.76ID:sUl7c82o0
 
こいつ かなり前にも同じ事言ってる 

それから何も勉強してねーし具体策も言えねーし タダの馬鹿って事だ
                  
最終的には最新の核技術で携帯型核弾頭ライフルやら技術の粋を集めた核弾頭で武装しない限り
今の状態からは抜け出せない
0289名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:25:31.92ID:lmq2f9HT0
>>284
日本では軍人と言えども、もう誰もリアルな戦場とか体験がないじゃない・・
右も左もあんなに平和ボケしている上に、核保有とかね
0290名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:25:50.04ID:JBvvH0Ca0
>>279
北朝鮮のミサイル防衛のために迎撃ミサイルを何十年も運用するより
攻撃して黙らせたほうが安上がりだよ

正確には核が完成する前にやっとけばもっと安上がりだった
0291名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:25:52.82ID:s/6W///00
スイスは籠城戦の準備を整えて敵の侵攻を断念させてるからな
0293名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:26:41.22ID:lmq2f9HT0
特攻隊まで美化しはじめた終わっている人たちまで安倍政権から出て来て驚くけれどもね
0296名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:27:45.59ID:uOIuZWxh0
「日本は軍事大国を目指します」と安倍総理が言うだけで世界中はビビりまくるぜ。
0297名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:28:21.74ID:lmq2f9HT0
昔からいうものね。不誠実な人の反対を行きなさいって。安倍政権よりもマッカーサー元帥の言う事を信じるわ
0299名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:28:50.96ID:s/6W///00
>>293
もともと軍国主義の亡霊みたいな人たちだろあのへんは
0300名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:28:57.79ID:AnlO6lS+0
>>285
米国は自国が核報復されるリスクを冒してまで日本の為に中露などへ軍事力を使わなさそうであり、自主防衛化の阻害要因にはなりにくいでしょう。
0301名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:29:17.76ID:oJB6pR+N0
日本がアメリカに頼っているというよりむしろアメリカがアジア各国(主に中国)に睨みを効かせたいから日本に駐屯してるんじゃん
日本もアメリカもwinwin
現状日本だけの権利と軍事力じゃ自国は守りきれない
0302名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:29:23.07ID:Lbnj25DY0
>>261
核武装のパワーバランス相殺ロジックが一番効くんだが、やっぱりそれは理解出来ないのか
マッカーサーが最も信じていたのが核だ
0303名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:29:53.36ID:CpuvPbXm0
公務員は、まともな仕事をするどころか、
経済産業省は組織的、犯罪者集団
埼玉県は県庁ぐるみの犯罪組織

女子供と、一緒に住んでいる人家に向けて、脅迫を目的として、大量の有毒ガスを流し込む
この兇悪犯罪企業に、その事実を知りながら、操業免許を与え続ける経済産業省
埼玉県は、県庁ぐるみの犯罪行政、この兇悪犯罪の共犯
刑法の脅迫罪が成立、及び、刑法、118条違反、及び、公害犯罪処罰法(昭和45年、法142号)違反

内閣は法令にのっとり、行政を行う
法令に違反する行政は違法
違法のほどが、大きければ犯罪
国の犯罪行政
内閣行政による行政犯罪が横行する
0304名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:30:04.39ID:DcZYGCYY0
アメリカに尻尾ふりながら
靖国を参拝する矛盾
0305名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:30:16.81ID:Dt23yi670
20年前の話、日本が独立したら何ができるか
結局前と変わらないって

戦時中に日本に核を落とし占領したオセアニア諸国で核実験を繰り返したアメリカを前に大人しくするだけだよ
中国でさえ自国領土外で核実験やらなかったのに
欧米列強の植民地に囲まれていた戦前と比べれば独立国にこだわる必要性は薄い
0306名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:30:43.01ID:CpuvPbXm0
経済産業省は犯罪省庁
長期にわたり、犯罪省庁を放置する内閣は
犯罪内閣
犯罪内閣の総理は、犯罪総理
安倍晋三は、5年にわたる、犯罪総理
0307名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:31:00.05ID:xTEt04kV0
>>1
核はアメリカから買えばいいからな。

当面は仕方ない。アメリカは軍事大国なのでね。
0308名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:31:28.68ID:kIKPXhAh0
>>1
戦後の経済復興に集中するために、安全保障はアメリカに丸投げしたんだよ
人材も物資も資金も限られてるのに、解体したばかりの軍隊を再編成なんかしてられないし
残されたモノ全てを経済復興に投入したから、高度経済成長できたわけだし

敗戦の責任を暴走した軍人たちが負ってくれたおかげで、
満州で国を一つ丸ごと作った実績のある人材や財界人が見事に生き残ったからね
国家統制経済という計画経済によって通産省主導で傾斜生産方式なんて、もう満州のやり方そのまま

運よく保守合同の55年体制自民党にできたことも結果的によかった
社会党右派が左派と合流しちゃった時点で、二大政党制なんてありえない状況になったし
60年安保こそ、日本の高度経済成長を支えたもう一つの柱だったんだよ

最も、この経済成長モデルは、80年代入る前くらいで時代的な役割を終える予定だったので、
その後の新しい(いわゆる成熟モデル)を作れなかったのは問題だったかも
0309名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:31:37.04ID:lmq2f9HT0
今回日本が核を持っていたら、普通にボタンを押していたんじゃないかと思ったのね
それで、もうスゴイ事になっていたんじゃないかと思うの。あれを見て、私は核は無理だと思った
0310名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:31:40.37ID:g4MZkdKz0
そもそもアメリカの犬の政治家がいるし
共産と勝手に仲良くするバカ政治家がいるんだから
監視の意味でアメリカ軍がいるんですよww
0312名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:31:48.47ID:jUoiDCBx0
嫌いだよね
こんなのがマウントするのは次兄の池沼負遺産だと思うと


全部捨てたくなるけどゴミたけしはそれで池沼娘までもうかるんだろうなww
0313名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:32:15.15ID:8aDqpqk+0
北朝鮮のミサイルがアメリカまで届くようになると
韓国の存在価値がなくなるとともに

中国が尖閣あたりに穴を開けると
太平洋が物騒になって日本の存在価値はなくなる

アメポチとかバカにしてるうちが花だ
0314名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:32:16.37ID:mMj3SI5e0
親米右翼が自主防衛への道を邪魔してるからな
0315反安保・非戦派 ◆KJxhrC5GEs
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2018/01/15(月) 20:32:20.06ID:HyLnDaXX0
そういいえば、最近米軍が無人戦闘機の『編隊』飛ばしてるの見た
0316名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:32:26.10ID:pI3h0y3R0
とうにカルト化してる左を関わらせなければ少しは建設的なまともな議論になる
まずはそこからだな
0317名無しさん@恐縮です
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2018/01/15(月) 20:34:32.21ID:lmq2f9HT0
民主主義が成熟しているじゃない。トランプ大統領でも北朝鮮で大きな軍隊を連れてきたけれども
アメリカの官僚とか、軍人とか、また別みたいな感じだったからね

なんかスゴイなと思ったの。日本の政治は森友学園も追及出来ないし、資料破棄をするんだから、
核なんて無理だと思う
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