【ぜんじろう】エディ・マーフィーにふんした浜田さんに対する笑いであればセーフ、黒人としての容姿そのものに対する笑いであればアウト
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180111-00000007-jct-ent
2017年大みそかのバラエティ番組「ダウンタウンのガキの使いやあらへんでSP 絶対に笑ってはいけないアメリカンポリス24時」（日本テレビ系、以下ガキ使）で、「ダウンタウン」の浜田雅功さん（54）が映画「ビバリーヒルズ・コップ」の米俳優エディー・マーフィーさんにふんした「黒塗りメーク」は、ツイッターで「人種差別と捉えられかねない」との批判を招き、米ニューヨーク・タイムズや英BBCもこれを報じて物議を醸した。
「日本と海外の常識の差がでました」。海外でスタンダップ・コメディアンとして活躍中のぜんじろうさん（49）はツイッターでそう指摘する。上岡龍太郎氏の弟子で「吉本印天然素材」の初期リーダーも務めたプロは、お笑い界のこの状況をどうみるか。J-CASTニュース編集部は詳しい話を聞いた。
■「無知」とみなされているのは悲しい
――ぜんじろうさんは90年代前半、関西ローカルの「テレビのツボ」（MBS）や「MBSヤングタウン」（MBSラジオ）でブレークした後、全国ネットの「超天才・たけしの元気が出るテレビ!! 」（日本テレビ系）などで活躍していました。
はい。その後、1997年頃から海外にチャレンジしに行くようになりました。主に英語圏が多かったです。2003年くらいに、言葉の壁や自分の能力の限界もあって一旦、保留しましたが、その後は、NECのAI知能のロボットと漫才をすることにチャレンジしました。
僕の芸はスタンダップコメディと言って、マイク1本で言葉を使って「社会」「政治」「人種」「宗教」「セックス」などを、経験と知識によって考察し、ネタにしていく大人のための芸です。これはアメリカ、イギリスで発祥したので、通常はアメリカ、イギリス、オランダなど西洋での公演でしたが、それが今や、アジア、中東、アフリカ圏でも盛んな芸になりました。
僕は2016年からアジア圏に目を向けており、特に2017年は、韓国や中国、香港、インド、スリランカ、マレーシア、ネパール、タイ、シンガポールで公演しました。
――「ガキ使」の「黒塗りメーク」騒動について、うかがいます。ぜんじろうさんはツイッターで「日本と海外の常識の差がでました」「日本には黒人支配や差別とかの歴史がない」と書かれていましたね。
「黒塗りメーク」そのものがアウトかは、日本には黒人支配や黒人に対する差別の歴史がないため、日本社会にとって非常に難しい問題で、黒人に対するリスペクトを表す黒塗りであれば、一概にダメとは言えないと思います。あのネタは、エディ・マーフィーにふんした浜田さんに対する笑いであればセーフですし、黒人としての容姿そのものに対する笑いであればアウトでしょう。
これは日本に限らず、イギリスでも10年くらい前まで、白人が他人種にふんするコメディのテレビ番組がありました。当時から「人種差別だ」との批判はあったそうです。BBC は批判に対し、「番組の中のキャラクターは、イギリスが多文化社会であることを描いたものであり、人々を傷つけようとしているのではありません」と答えました。
ガキ使のネタに差別心はないのですが、日本が国際社会と言うなら、特に番組スタッフがそうした声を想定してなかったようなのが残念です。また、ネットで色んな意見が出た後、プロデューサーや広報なりが、公式にコメントを出しておらず、一部の海外の方から「無知」とみなされているのは悲しいです。
（略） まあ熱心なダウンタウンのファンがこの差別コントを擁護するのはしようがないよ
だってそういうネタで20年笑ってきた人生だもの
松本人志を擁護しないと自分の人格を自分で否定することになる 黒人の容姿に笑うっていう発想がそもそも無いんだけど 黒人の板前に爆笑してたんだけどな。過去の笑ってはいけないで
その時は大した問題にならんかったのにね これから黒人俳優のモノマネを日本人がする時はどうすれば似れるの？
しなければいいとかは無しで 肌が黒いから悪いって考えがなければ差別とはならんよな
差別だ言ってる連中が、差別主義者だよねw 黒人の容姿を笑っちゃいけないのはなんで？
黒くてギョロ目で「オマエフザケンナヨ」とか言ってたら面白いに決まってんじゃんｗｗ >>504
誰も問題にしてないのに何が炎上なんだ？
知恵遅れ
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! >>510
発想した人がこういう番組作ってんだろうな ダウンタウンのファンはとんねるずのファンよりは大きから
擁護の数もとんねるずより大きいのは当然
これがとんねるずのネタだったらさらに炎上してた これ差別言い出したら何かに扮するの大概駄目になるじゃん
勝手に差別問題意識しだす奴の方が罪深いわ >>1
276 ：名無しさん：2018/01/08(月) 16:33:13.52
原田曜平オフィシャルブログ
ダウンタウンのガキ使のエディマーフィーはアウトか？！ 2018/01/07 03:54
ところで、年末の「ガキ使」のダウンタウンの浜ちゃんが、
顔を黒塗りしてエディマーフィーの真似をしたことが、人種差別だと批判を浴びているそうな。
せっかくなのでロスの若者たちへのインタビューの最中、
ロスの若者たちがこのことについてどう考えているのか聞いてみた。
大体、若者たちの意見は皆同じだったが、一番スッキリと説明してくれた若者の意見をご紹介。
アフリカンアメリカンである彼女たち曰く、浜ちゃんが真似をしたのは、あくまでエディーマーフィー。
例えばこれが、ウォーターメロンとチキンを食べているなど、ステレオタイプの黒人像を演じ、バカにしていたら問題。
だが、あくまでエディーマーフィー個人の真似であれば単なる物まねなので何の問題もない。だそう。
これが同じく昨年話題になった、ダルビッシュ投手が相手チームの選手に目をつり上げたポーズをされた、というのは、
「アジア人全体」をステレオタイプ化し、蔑視している行為だからアウト。
また、同じく昨年話題になった「保毛尾田保毛男」の話もしたが、
これも「ゲイ全体」をステレオタイプ化し、蔑視している行為だからアウト。
という考え方だそうな。分かりやすい。
とんねるず黒塗りしてマイケルジャクソンのモノマネ
https://www.youtube.com/watch?v=4dbUDUTeN2o
20171229 有吉の壁 マイケルジャクソンのモノマネ（爆笑電車より）
https://youtu.be/rXy1gyVHJAU?t=2940
要するにとんねるずでいうと、マイケルのモノマネはセーフだが矢島美容室はアウトということか 差別をなくそうと発狂して差別を生み出し続ける
それが知恵遅れ
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! タイキックさんもタイ人だから面白いんであって
白人だったら面白くない
芸人は面白いが正義だからな。それ以上の価値は無いんだよ。 ぜんじろうてさんまに似てる奴だよな
干されて見なくなったと思ってたが違うのか >>361
思いつく限り書いてみると
ワールドダウンタウン
・偽エディーマーフィー
・天むす食う黒人兄弟
・ウンボゴマンボゴ・マサイ族
ガキ使
・アフリカ中央TV
・黒人板前・住職
・浜田の黒塗り
結構やってるな
やっぱ黒塗りが目立ったのかね >>525
質問に質問で返すなよ知恵遅れ
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! 本当に黒人の人を思って叩いてるんじゃなくて
ダウンタウンが嫌いだったりクレーム好きの叩きたいだけのやつらの
これは差別であって欲しいという願望に見える これって毎回お馴染みのなにかしらの扮装が前提で
今回のテーマからの連想でエディーマフィーが選ばれ
一人だけ明らかに見た目が違うというわかりやすい対比
所謂差別という要素が皆無で
よその国の人種差別問題とこじつけられただけにしか思えない >>507
映像を全編見てみないと判断つかんな
流れとかも大事だからな
予想外の人が板前やってたから笑ってる可能性もあるしな
「笑ってはいけない」の中に出てくる笑いってそういうの多いし、
予想外の大物芸能人が予想外の役をやってたら笑ったりするからな >>476
それは違うな
>>414
そういうことだね
>>1
浜田だけではなく、容姿でも笑ってることになるのだが
それは、差別における笑いではないってところな
>>414
お前アホやな
黒人だから、肌が黒いから笑ってるんやないんやで？？
だったら、逆パターンな？？
アフリカの料理の店に松本一行が行きます
５人でな？？
で、黒人がウエイトレスで対応するやろ？？
そこで注文やその他をとります
松本達がおいしいと絶賛
シェフを呼びます
黒人のシェフが出てきます
「当店ではデザートが一番、自信があります」って言います
松本達はデザートを頼んで
絶賛します
パティシエを呼ぶとシェフが言います
キム兄が出てきます
これでも、いけるんやで？？
それはキム兄のそれで笑ったことになるが、差別ではないわな？ 放送してすぐならともかく、10日以上経って騒ぎに乗じて言うのは、ただの便乗。 >>494
そういう事じゃない
差別意識がある場合は触れないようにするけど
差別意識がないからやっちゃう
という意味だよ
出稼ぎ在日フィリピン人女性のモノマネなんてする人いないし
したらマズいだろってみんな思うだろ？それは差別意識があるから
差別意識なくても受け取る側の事を考えないといけない段階にきてるのがこの黒人の件 いるはずない人間がそこにいれば笑うやろ
黒人が板前やれば笑うし日本人がマサイ族やれば笑う コロッケのお面みたいにエディーマーフィーのお面を作って被るのもアウトなのか？ ガキ使という番組はよく知らなかったけど
過去20年もこういうコントで笑い続けてきたのか
いやあ「先進的」で「知性的」なお笑いだよねえ
（これ皮肉ね） >>534
過去の番組でさんざん人を嘲笑してるのを見て気分が悪かったからいまさら見る気になれないんだよね >>530
それ全部アウトだから
当時は日本社会の意識が低くて問題にならなかっただけ
今なら完全に全部アウト キム兄「１か月前から、ここでバイトしてますんや」
で、オチるわな 面白いもんは面白い
つまらないもんはつまらない
黒人を見て面白いと感じたら笑ったっていいだろ
なんでそれは差別だからって過剰に敏感に保護しないといけない >>537
それが問題の本質だよ
笑いを取るためにモノマネをしたいのだろう？ >>529
他人でも同じ考えをしてることなんていくらでもあるだろ
全ての事象に関する考えが100%同じ人なんてのはほぼいないだろうけどな >>544
松崎しげるの真似で黒塗りしてもアウトか？w
アホか ダウンタウンの差別ネタで笑える人は
さぞかし進学校で素晴らしい教育を受けて
理性的で愛情深い家庭で育ったのだろう
これ皮肉ね >>490
お笑いの世界以外でも定番
笑いにするくらいなら全然良いけどな。デブ禿げは笑いにもならずヘイトの対象にさえなってるから。
逆にお笑い世界は笑いの対象にしてもヘイトの対象にはしない。
サベツサベツ言うてる奴はどんだけ聖人なんだか タップダンスコメディアンに見えて
え、今そんなんやってんの？と思ってしまた つかエディ・マーフィーに遭ってその容姿を馬鹿にして笑う日本人がどこにいるんだよ
浜田がコスプレしてたから笑ったんだろ エディ・マーフィに扮した浜田が面白いから笑っただけだからセーフだな ダウンタウンのファンの人は親切でボランティアとか参加してる人多そう
読書もよくするのだろう
これ皮肉ね >>549
違うってことも念頭において視野を広くもてよ >>552
お前は知恵遅れなんだから無理してコメントしなくてもいいんだぞ
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! >>539
黒人は身近にいるはずがない、いると不自然、いると滑稽、だから笑うのね >>543
別にみる必要はないと思うけど、
見てないなら憶測で決めつけたらダメだと思う
推測を推測として話すのは良いと思うが 2017/08/02(水) 01:36:16.47ID:CAP_USER>>14
2017年8月1日、中文導報によると、中国から日本を
訪れる観光クルーズ船の増加に伴い、福岡県や長崎県
などで滞在中に姿をくらます中国人客が増えている。
日本の入国管理当局は警戒を強化し、福岡県警は7月中旬に
「複数のクルーズ観光客を不法入国させた」として、
密航組織の一員とみられる中国籍の男を逮捕した。 >>313
775 ：名無しさん：2018/01/08(月) 23:51:17.80
ハライチ岩井「中田はお笑い動を語っていたかと思えばイクメンアピール」
千鳥のann
「中田は松本さんにアレしたりでも今はそうじゃなかったみたいな顔してるし」
「ほんで謝ったりしてな」
「あっちゃんが殻破って西野状態になってくれたらおもろいのに」
「デザイン髭が酷いいうてイジってたら、全剃りしてきて『ノブさん、これでもイジれますか？』いわれて・・・こわーっｗ」
「前一緒に飲んだ時、ノブさんほんと僕面白くないからこんなんして毒霧吹いてテレビ出るしかないんですよいうて、ほんまは解かってんのよあの子」
「天才の証明とかいう本も出して、表紙の顔ジョブズよりジョブズやろｗ」
「逆に自信が無いんかな？あそこまでカチカチに固めちゃう子は」
https://www.youtube.com/watch?v=vtIqqHPgiv4 1:16:00〜
勉強しろ、アメリカのコメディは白人が黒人バカにして笑いにしてるし黒人が白人バカにして笑いにしてるよ
https://twitter.com/wrhmuramoto/status/925017551695835136
黒人をウンコといい黄色人種をバナナといい白人を発泡スチロールと言うとしたらおれはそれを笑い事にして楽しみたい。
https://twitter.com/wrhmuramoto/status/931025009820045312
ゲイを笑いもの？バカか？想像力なさ過ぎだろ、あれはみんなゲイを笑ってるんじゃなく石橋貴明って人を笑ってる。バカが偽善者面して当事者を語るな
https://twitter.com/wrhmuramoto/status/917410091334213634
保毛田保男で炎上してたとんねるず、黒塗りもしていた
http://pds.exblog.jp/pds/1/200810/31/04/f0092504_914698.jpg
たけし、オバマのモノマネ
http://www.ntv.co.jp/marumie/takeshi/images/090119_2.jpg
村本大輔(ウーマンラッシュアワー) (@WRHMURAMOTO) | Twitter
笑いを差別だって叫ぶやつは細かく分けれない人間ね。誰が何をどんな状況でなんでどんな関係でって、色んなグラデーションがあって、ネットの普及と想像力の低下が合わさって、ジャポニカ学習帳の表紙から昆虫がいなくなる、みたいなことが色んなシーンで起こってる。
中田はとっくに自分の非を認めたし、村本は茂木とは反対の意見 この一個人の意見で別に問題なかったとか夢夢思うなよ
あくまでも日本国内の事情に理解ある芸人志望のレアな意見だ ダウンタウンで笑えちゃう人
「あなたは親切で優しくて賢い」って他人によく言われるでしょ？（これ皮肉ね） >>551
松崎しげるのマネと分かればセーフじゃね？
黒人のマネだと誰しもが理解できるからあっちのお方は怒ってるだけ
日本でこれだから在日はというと特定の国の方が怒るようなもの
在日って特定の国を指す言葉じゃないのにね >>490
なんでデブやハゲを笑ったらいけないんだよｗｗ
どうしようもない難病とかじゃないなら笑ったっていいだろうに >>548
笑いを取るためにモノマネしたら駄目なん？
じゃあ日本国内のモノマネ自体もアウトじゃん まあ、その通りなんだけど
アメリカではそんなのは通用しないんだよねもはやw ただ
１とは笑いの作り方が違うから
１の逆パターンってことではなく
黒人に対して笑いっていったから
そこの逆な
黒人をストレートに使ってからの、日本人での笑いの作りってところなわけだ
１の作り方と全くちゃうで
できてる笑いが異なるからな これを差別とか認識しちゃう知恵遅れって･･･
馬鹿だよな〜
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! >>564
昔からめっちゃ差別してたわ
娘が連れてきた恋人が黒人だったみたいなドッキリ番組普通に放送してたからな >>573
松崎しげるの真似でセーフなら
エディでもセーフだろ
黒人差別すんなよ ちょっと見た感じ俺もあれはセーフだと思うけど
当事者の外国人のおっさんに聞いてみないと正直わからん こういうネタで笑えるのをDQNって言うのかな？
まあ人生悩み事少なくて楽しそうだわ・・・（呆れ） 「黒人がわろてんねん！」
このセリフは浜田が扮したのがサンコンでもボビーでも成り立つ
すなわち黒人の容姿そのものに対する笑い 日本でアメリカンポリスといって一番最初に出てくるのがエディーマーフィーてだけ
逆にそこまで知名度があるんだから誇るべきだと思うんだがねえ >>411
エディー・マーフィーが映画のかっこで真剣な顔してこっち向いてたら
絶対に爆笑するわ 人種差別だなんて上から目線だけど、グローバルだと黄色の方が下だからなw
白>>>``黒>>黄 東京】観光客が歌舞伎町で売春 中国人やタイ人ニューハーフが小遣い稼ぎ[7/31] >>561
そうだな
傷ついてる人がいたら助け手上げたいと思ったり、可哀想と思う人が大半だと思ってたから、
あなたもそういう人だと思いこんで話してたわ
5chて上記みたいな人以外もけっこういるもんな >>586
結局はそれだよね
無理筋な擁護と言い訳だらけ 今回はエディマーフィーという逃げ道を作っておいたから
言い逃れしてるけど、この番組は過去にホテルにいる料理長が
出てきたら黒人だったということで
出演者もスタッフも大笑いしてるからな
根本的に黒人で笑いをとる考えがある >>593
お前の訳のわからない話に傷ついた
早く謝罪しろ 日本人が差別するのはエタヒニンだったり韓国中国だけで黒人にしろ白人にしろアメリカだろーがイギリスだろーがロシアだろーがぜんぶいっしょくたにビビってるだけ
育ってきた環境の問題だ >>4
>>30
でんじろう？
それにしてもゼンジロウは久しぶりだな。 ダウンタウンは下品過ぎてアカンね
奴らは放送禁止にしないと
しかもネトウヨだし >>544
っていうか
ダウンタウンってほとんど
こんなの放送したらヤバイだろって笑いだからなぁ
コントもほとんどそうでしょ
時代が許さなければ消えるよな てかあの流れを見て黒人を差別してるから笑いにしててそれを笑ってると思えるのかが分からん
そもそも差別ってなんだよって話
白人とか黒人に対して日本人と明らかに見た目の造形やら話す言葉が違うという認識しかない
だからわかりやすい対比という形でキャスティングされる
こんだけ外タレハーフタレントが重宝されててなにが差別だよって話 １ではなく
神社の中で出てくる黒人とか
そっちの逆パターンな
これは逆だわな 黒人板長は「人の思い込み」を
逆手に取ってんだからそんなにダメかなって気もするけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
