【漫画家】佐藤秀峰氏、アシスタントの残業代問題「モヤモヤ」「こんな業界一回滅べばいいんだろうな、と思います」［18/01/08］
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佐藤秀峰氏、アシスタントの残業代問題「モヤモヤ」
2018年1月8日17時39分 日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201801080000420.html
漫画家のカクイシシュンスケ氏が、「ドラゴン桜」や「インベスターＺ」などの作品で知られる漫画家の三田紀房氏に対してアシスタントとしての残業代を請求することを宣言した件について、「海猿」や「ブラックジャックによろしく」などの作品で知られる漫画家の佐藤秀峰氏がコメントした。
カクイシ氏は７日、三田氏がメディアで「アシスタントは週休３日、残業禁止」などと明かし漫画家の働き方改革だと注目を集めていることに対し、自身が三田氏のもとでアシスタントとして働いた昨年４月までの約１１年７カ月は毎週残業があり、その残業代は一度も支払われていないと指摘。「業界でもマシな方の三田先生のところで残業代を請求するなら、もっとひどいウチで請求してみたってバチは当たらないよなと行動に出るアシスタントが少しでもいたらいいなと思っています」として、三田氏に対して未払いの残業代を請求することを宣言した。
この件を受けて、佐藤秀峰氏が８日にブログで、「漫画家のアシスタントという立場と、漫画家として作画スタッフを雇用してきた立場を両方経験している僕としては、記事を読んで非常にモヤモヤしました」とコメント。漫画家の福本伸行氏のもとで作画スタッフを務めていた頃に苦労したからこそ、自身はスタッフの雇用に関して「ちゃんとしよう」と考えたと明かした。そして過去と現在の詳細な雇用条件を示した上で、「僕が経験、実行してきた雇用はこんな感じですが、『果たして、スタッフはどう思っていたのだろう？』と考えると、やはり、カクイシさんのように不満を持っていたスタッフはいただろうなと思うのです」と吐露した。
佐藤氏は、アシスタント時代は福本氏に対して「酷い扱いを受けた」という気持ちが強くあったが、自身が漫画家になってからは人を使うことの難しさやお金のやりくりの大変さを知り、今では「先生も色々大変だったんだな」と思っているという。また、自らは他業種に比べて遜色ない職場環境を用意するよう努めたが、独立したスタッフたちにその環境が引き継がれなかったことに「そのことは僕の大きな無力感でもあります。でも、お金が無いし仕方ないんだろうな」と無念さをにじませる。そして「どうしたらいいんでしょうね？こんな業界一回滅べばいいんだろうな、と思います」とつづった。 当事者が声を挙げて
それで環境も作品も良くなってくなら
それが一番いい 一部の漫画はすげえボロ儲けしてんだろ
だったらちゃんと金払え 「なんで漫画家がアシスタン養わなきゃいけないんだ出版社が出せよ」
って言ってなかったっけ？ これ契約書（そもそもそんなものがないのだろうけど）と労働法の問題でしかないと思うが。 まともに払えないならアシ使わんで自分でやりゃいいよ。 許しちゃダメだぞ。
おまえらが無給で残業したおかげで数億数十億円という資産を築いた連中だ。
おまえらの請求額なんか屁でもない額だよ。
今こそしっかり請求しろ。 ゴチャゴチャいわずに働いた時給はちゃんと払え
それだけで済む話や アシスタントを必要とするほど忙しいなら、十分に金は入っているだろ？
それで金を払わないって酷くね？？ 金もないのに雇って働らかせたら
完全に詐欺
犯罪だからな 佐藤の主張はカクイシと微妙にズレてて、まず他人の画を描くのが嫌でたまらなかったってのが不満だったらしい
そこを我慢して仕事してるのに、待遇が悪かったと
だから本質的には残業代払ってもらえればいいという問題じゃない 「アシスタントやらせてくれい
「ノウハウやら教えてくれい
「残業代くれい >>27
高度な作画力がないと今のアシスタントはダメだろ アシスタントなんて雇わなければいいんじゃね？
今の時代もう全部一人で出来るだろ？ なんでどいつもこいつも業界の話に摩り替えるんだ
自分のところが法的にちゃんとしてればそれで済む話だろ そもそも漫画家自身の賃金発生が不安定なのも一因
構造がおかしいねん アシスタントいないと週刊連載なんか不可能だろ
自分で話も考えないといけないし 福本伸行のとこのアシは、カイジの地下みたいな環境だったのかｗｗｗ アシスタントは出版社が漫画家の収入に応じて何割か出すとか無いのか？ いつかAIがトーン貼りとか背景とかやりそう。てか、単純なやつだと既にできたりして テクニックやら出版社とのコネを作りたいからアシスタントになる。
って労働者側の事情もあるけど。残業代くらいちゃんと払えよ
人気漫画家なら何億もの資産持ってるし >>34
漫勉でながやす巧が一人で全部書いてて驚いたわ
「描くのが楽しいから人にやらせるなんてとんでもない」って 一度滅びろとか極論吐くやついるよな。
それによる弊害とか一切考えない短絡脳。 請負契約とかなら残業代出ない可能性高いけど
どんな契約で働いてるのかねぇ >>10
それは思う
未熟な見習い漫画家を修行目的で連れてくるなら
出版社が払うべき >>10
というかそういう制度は出版社が作って然るべきなんじゃないの？
漫画家に食わせてもらってる癖に自腹で人雇って破産するまで書いてダメならやめろってブラックにも程がある >>34
漫勉によると、一人で効率的な方法でやってる人もいるからな。
やろうと思えばできる。 なんだろな。
この人が出てくると間違ってない気がしてくる。 >>31
まあそれでも時給にしたら安いと思うし労力とは釣り合わんしもっと出してあげていいと思うがな 手塚治虫の前で「こんな業界一回滅びればいいんだ！」
と叫ぶ新人漫画家が主人公の「まんが道によろしく」を描いてほしい >>42
デジタルでトーンも背景も簡単に貼るだけでできるようになってるよ
すでに。
プロもそういったやり方が浸透してるらしい。 >>44
ながやすも凄かったわけだが
師匠である大友がそもそもあの密度でアシ２人程度しか使ってない >>44
寄生獣のひとも確かひとり
月刊誌の人は多いかもね 同人誌作って初めて分かるよな
いかに無駄にヤクザ出版社に金を取られてるかと言うことを >>46
よく勘違いしているやつがいるが請負でも最低時給を下回るような請負契約は無効だからな >>58
デジですら専用のアシスタントが居るんだから
問題は変わらない じゃあ同人誌やってればいいだろ......
在庫も自分で管理するんだ このマンガ(アニメ)世界で大人気！とか聞いても
底辺アシスタントや薄給アニメーターは「ああ、そうなんですか」ぐらいの冷めた感想だろうね
マンガはともかくアニメに関しては手塚治虫を責めたくなる気持ちもわからんでもない アシスタントではないけど水木しげるの資料集めのバイトをやってた呉智英は水木しげるに対して凄く感謝してたなぁ
仕事中に良い出前取ってくれた事とか、何年も経ってから「あの時手伝ってくれた本が重版掛かったから」と結構な額を振り込んでくれた事とか ブラックジャック以降まともな作品残してない漫画家とも言えない何かな人か。
なんか新作描いてんの？ アシ無しで連載できる方法を考えるか
アシにまともな賃金払えるくらいの原稿料を払う
（＝カネにならない漫画は連載させない）
のどちらかしかないわなあ
連載マンガが多すぎるんやろきっと
これだけファン分散したらそら儲からんで
深夜アニメと同じ構図に見えるわ 江川達也はアシスタントにろくに給料払わないからあんな豪邸建てられたんだな(´・ω・`) コレ漫画業界だけでなく、多くの業界で起きてるから日本の病巣 日給1万くらい出んのかな
スケジュールはまちまちでバイトの掛け持ちも難しいと思うが >>78
銭ゲバだから
自分から金が出ていく提案なんてあってもするわけない。 漫画業界じゃなくて人類が滅べばいいと思います
そうすれば、誰も働かなくてすむじゃないですか！ 漫画書いたことある人は分かると思うけど1人で週間はとても無理
昔鳥山明が本人とアシのたった2人、たまに奥さんとでやってたと思うと本当驚異的
でもまぁ鳥山明はページ数は少なかったし
圧倒的な画力で彼はほとんどトーンすら無かった
線とベタだけでほぼ全てを表現出来る能力があった賜物なんだろうな 売れて儲かってるならアシスタントの働きに見合った給料あげないと
間近で勉強させてやってるだけありがたいと思えって世界なのかな？ >>63
編集者は高額のコンサル料をとってるようなもんだな >>79
豪邸立てた頃にはアシスタントを全員クビにして一人で書いてたけどな。 日本だけじゃないよ
世界じゃそんな仕事安くて当たり前と受け入れられてるだけだよ >>1
カクイシ氏の文章を見る限り、面倒くさい人間に、面倒くさい佐藤が乗っかって来たという印象
これが企業に勤め会社員の話なら問題だが、フリーで働いてる人間だからね
フリーってのは、交渉も含めて、全部自分でやらなくちゃいけないんだよ
そういう契約してないんだったら、いまさらどうにもならんよ こいつの記事にしては最後まで読んでられたが
最後が滅べばいいってのが実にこいつらしい >>77
クソほど儲けてる出版社が大多数の対して売れない漫画家やアシスタントにまともに賃金払ってないだけだろ
そいつらがいないと雑誌自体成り立たないのに そういうアシスタントを高給取りの出版社社員が漫画家のとこに送り込んでるんだから搾取されてる気分にもなるわなｗ ビジネスモデルとして成立してないから既得権益層に美味しいとこだけ持ってかれてんのよ
アニメの業界もそう
漫画家とアシスタントの間だけの問題じゃねーんだ
その上も考えろ >>86
コンサルの割に無能多すぎない？
編集のおかげで売れた作品の数より
編集の引き伸ばし指示で駄作になった作品の方が絶対多いよ >>90
フリーじゃなく雇用だから問題なんだが
アシスタントも源泉された収入を得てるわけで 売れてるならアシスタント分を給与としてきちんと会計処理した方が税金的にお得なのにね >>50
それね。
はっきり言えないなら黙ってろ、納得できないならそう言えと思う。 >>90
そうは思わんなぁ
三田の胡散臭い話をみると >>90
残業代払ってるって公言してるんだから
ぶちぎれるのもわかる 週刊誌って新人がアシ雇うとコミックスが売れないと赤字なんでしょ
出版社どうにかしてやれよ・・・ まぁ漫画家の卵がアシやる場合と職人的なアシスタント雇う場合とでも全然違うだろうし、
三田の場合は元アシスタントが「外注先には良いカッコしてインセンティブ払うのに、その手直しとか尻拭いしてる俺たちには還元しなかった」ことに対する恨みがデカいから他所とも比べにくいよねぇ (´・ω・`)「いじめっ子へのﾈｯﾄいじめは、公明党が対策してくれたから安心してやれたYo!」
「青年よ、仏敵を打ち砕け。学会迫害の悪人は厳罰で野たれ死ぬまで攻め抜け」(聖教新聞)
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggIIcXmm6Y23J4s7QZlo0F4g---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-12169973807 ;
”脱会者は自殺に追い込め” 脱会めぐり嫌がらせ 学会側は否定 熊本市
http://www.beach.jp/_images/archive/d011IO8J2CFP9V2GE4287OQ9T0APKL16DN7H0HMAJ05701SEK38S9SI/large ;
(*´ω｀*)「ああ先生！師弟にもっと頑丈な鎖と絶望をお与え下さい！」
(・∀・)「師弟不二のためには、絶望の行き渡る国にしないといけないよ。」
(*´ω｀*)「中国が攻めてきたら門を開けて歓迎しましょう。
そうすれば日本も北朝鮮みたいになりますね。」
(・∀・)「世界平和を阻む者は仏敵！ぬっ殺してよし！」
(*´ω｀*)「しかし先生。これからは独居老人が増えます。
年金暮らしで身よりもないなら、奴らは無敵です。」
(・∀・)「年金、社会保障、ぜんぶ下げて、もっともっと追い込んじゃおう。」
(*´ω｀*)「さすが先生。ｱﾀﾏ良過ぎでしゅぅ。」 >>34 月刊連載一本とかならやれるだろうけど
週刊連載とか連載複数とかなったら物理的に無理だべ
てかそもそも話考えるところが一番のネックになるんだしな
絵描く部分はある意味やっつけで時間だって予め計算できる部分でしょ
大変なことになるのは話考える部分が押してって絵作成のスケジュールがどんどん喰われてくからだべ 女性漫画家だと子守りとかもさせられるよ
ママ友とランチだから子供とママ友の子供の子守りしとけ！って
東村アキコだけど >>97
編集者が関わらないでヒットしたマンガってあるの？ アシスタント時代は「俺が独り立ちできた時はアシスタントの待遇はよくするぞ！」
そこそこ売れて印税が入るようになると「この金は俺のもの！」になるんだろうな ふた昔くらい前の出版社が
残業代欲しさに原稿取りのためとか称して会社に泊まるから
給与を多くして残業代は一切出さないってのをやってたみたいだが
今どきそんな出版社も少なくとも中堅以上は無いしな
漫画家はプロダクションで法人格にしないと
単なる個人事業主だからアシ使うにも労働管理関係杜撰な人も多かろう みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓
企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな～る。^^
(・∀・) ﾌﾞﾗｯｸ企業
「みんな！俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ！」
(*´∀`*) 悪どいせいじか
「皆さんが豪遊したﾂｹは、国民に払わせます。」
(´；ω；｀) 数年後の俺くん
「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・ｶｸｯ。」
( 実はこの選挙、俺くんと日本国民にとって、
もっとも重要な選挙だったのだ 。
あまりに急な話で、ぜんぜん実感わかなかったけどね。)
ｶﾝﾃﾚの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&;feature=youtu.be&t=192
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Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
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創価学会入らぬなら 昇給差別
朝礼で聖教新聞読み合わせ ４０人突然解雇の内装会社
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
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公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
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創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
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当然、中国側のブローカーは支払うことができません。
そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。
事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
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【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
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移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
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映画「ｱﾒｲｼﾞﾝｸﾞｸﾞﾚｲｽ」予告編
https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo
゜゜ー サラリーマン金太郎の所は歩合で
金太郎ブームのときにチーフが2000万もらってたらしい >>87
首にしたんじゃなくて全員バックレじゃないの？ 漫画家の卵とプロのアシスタントは違うような気がするけど どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^
ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊と「失われた20年」の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/c/3/c3605818.png
住専と住専国会の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/f/b/fbeac018.png
日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html
田中軍団と対中ODA。
http://56285.blog.jp/archives/50822171.html
「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ﾋﾞｼﾞﾈｽｼﾞｬｰﾅﾙ)
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html
小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図)
http://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm
臨海副都心や関空、URがやっている「～新都市」とかいう再開発は、
すべて「日米構造協議」に書かれています。↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v
【金融ﾋﾞｯｸﾊﾞﾝの年表】
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8
さいきんよく聞く「ｱﾍﾞﾉﾐｸｽ」というのは、
ﾃﾞﾌﾚを解消することを目的にしているんですが、
そもそも日本はどうしてﾃﾞﾌﾚになったんでしょうか。
実は、これには条件が必要なんですね。↓
・途上国などに投資をして、安い労働力を確保する。
(対中ODA、国内では実習制度)
・国民が金欠になり、節約志向に走る。
(ﾌﾟﾗｻﾞ合意、ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊、日米構造協議、BIS規制)
良いか悪いかという判断は置いといて、
ﾃﾞﾌﾚの原因は何かというと、そういうことなんですよ。
これは国民個々人の努力では、そう簡単に乗り越えられるものではない。
中国で起きている低賃金労働、自殺者続出、大規模な環境破壊。
日本は与党も野党も親中派だったから、誰も文句を言わなかったが、
裏では大変な人権問題が起きていて、
私達はその奴隷と競わせられていたんですよ。
こうした中で、過労死したり、餓死したりするのは、
決して自己責任ではない。
ーーー 集英社小学館講談社角川
どこもクソ編集クソ社員で問題ばっか起こしてる無能団体
こんなのが作品生み出してる人間より金受け取ってるからな 【田中内閣】(創価との歩みの始まり)
・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のｲﾝﾌﾗ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。)
・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがｽﾀｰﾄした。
・石油ｼｮｯｸにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省ｴﾈ･低燃費製品が海外でﾊﾞｶ売れ。
・ﾛｯｷｰﾄﾞ事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がｱﾒﾘｶの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある)
・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。
・田中金脈問題で退陣。後任には、ｸﾘｰﾝなｲﾒｰｼﾞのある三木が選ばれた。
--↓------------------------
【三木内閣】
・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。
・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。
--↓------------------------
【福田赳夫内閣】
・ﾌﾞﾚｼﾞﾝｽｷｰ大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。鄧小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。
・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。
--↓------------------------
【大平内閣】
・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任？から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。
・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。
--↓------------------------
【鈴木善幸内閣】
・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。
・幹事長には、創価とのﾊﾟｲﾌﾟ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。
--↓------------------------
【田中曽根内閣】
・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。
・「ｱｰﾊﾞﾝﾙﾈｯｻﾝｽ計画」や、金丸民活担当大臣によるﾋﾞﾙの高層化。→地価が上昇し土地ﾊﾞﾌﾞﾙへ。
・ﾘｸﾙｰﾄ事件は地方支局の手柄で、東京本社は、ﾘｸﾙｰﾄと親密な関係。
→ 事件後にｻﾝｺﾞ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。
→ 電通に修飾子ていた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。
・竹下蔵相のﾌﾟﾗｻﾞ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地ﾊﾞﾌﾞﾙが起きた。
おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ)
・景気対策の予算を捻出するために、民活･民営化に乗り出し、国有地を売却。
・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。
・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理･総裁は竹下に決まる。
--↓------------------------
【竹下内閣】
・消費税導入。
・ﾘｸﾙｰﾄ事件で退陣。
--↓------------------------
【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派)
・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。
・その後、女性ｽｷｬﾝﾀﾞﾙであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。
--↓------------------------
【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派)
・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。
・日米構造協議で、430兆円のﾑﾀﾞな公共事業を約束。
・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ﾗｲﾝ)
・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にﾊｼｺﾞを外され退陣。
(細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ｹ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。)
--↓------------------------
【宮沢内閣】
・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をｶﾝﾎﾞｼﾞｱへ派遣。
・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。
・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。
・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊)
゜ モヤモヤするのはアレだろ
こんな業界が一回滅んだら、十年アシスタントやってパッとしない連載始めるなんて人間の居場所ないからだろ 本宮ひろしのアシスタントは年収3000万円と聞いた Your Name rip-offs (君の名は : パクリ検証)
https://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q
Your Name rip-offs 2 (君の名は : パクリ検証 第2弾)
https://www.youtube.com/watch?v=nOF9mzbPbVo
Your Name rip-offs 3 (君の名は : パクリ検証 完結編)
https://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q
「君の名は。」新海誠のトレース&パクリが続々と発見され炎上中！【佐野る新海】
https://koji.tech/?p=11033
『イルマーレ』（原題: 시월애 「時越愛」）は、2000年の韓国映画。
海辺の別荘に二年前に投函された手紙が届く、
手紙のやり取りを始めると男は時間軸が違うと気づく、
そして未来では男が死んでしまい、女はそれを回避する為に行動する。
男の死は免れ2人は出会うことが出来た。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%AC
・ﾋﾞﾃﾞｵﾘｻｰﾁは電通の子会社。
・ﾃﾚ朝と東映は東急の五島つながりで、学会と仲がいい。
・ﾂｲｯﾀｰのﾊﾞﾙｽ祭りなど、ｼﾞﾌﾞﾘ系のｱﾆﾒをやるときは、必ず騒ぐ学会員。
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お客様の住宅がかつて持っていた価値を上回る
新しい価値を創造し、
再構築することが新津組のリフォームなのです。
http://www.niitsu-gumi.co.jp/reformation/
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「君の名は。」の制作会社が入るビルから繋がる興味深いハココネ（1）
（株）増辰海苔店
代表取締役-2014.5 増田良一 自由民主党千代田総支部（代表者：内田茂）元会計責任者
http://993666hz.com/2017/07/post-1503/
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取材に対してうちはホワイト企業ですってドヤ顔しながらそれを賞賛されてたらまぁ「いやあんた払ってないやん」ってなるよな 新海誠「ダムに沈む町」発言（最重要言質）
新海「(2014年)6月10日くらいにですね、最初のアイデアみたいのなものが、ぼんやり考えてて浮かんできたんですね。
あの、停電とか、ダムに沈む町とか、なんかそれくらいのイメージから始まってったんですけど。」(君の名は特典メイキングより)
↓
虹色ほたる(2011年) -STORY-
突然の豪雨で足をすべらせ、意識を失うユウタ。
目を覚ましたユウタの前には、一人の小さな女の子、さえ子とダムに沈んだはずの村が。
どうやら三十年以上前の村にタイムスリップしてしまったらしい。(虹色ほたる公式HPより)
アイデアがぼんやりと浮かんできた・・・？？
＿━┓
／ ―＼ ┏┛
／ノ (●)＼ ・
. ｜ (●) ⌒）＼
. ｜ （ノ￣ |
＼ /
＼ _ノ
/´ ｀＼
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https://togetter.com/li/1152068 アシスタントからプロデビューする奴が多い。
ジャンプとか
ヤンジャンはそう。 日立の原発を
日本政府が全額保証して売り込んでいるというのが
話題になっているけど、↓
http://buzzap.jp/news/20180104-sell-nuke-plant-to-uk4/
日立といえば、豊洲の水質検査の時にも、系列会社が登場したけど、
久原家というのは、たしかに、日産の鮎川さんつながりで
岸信介とも関係していたりが有名なんだけど、
実は、創価とも仲が良くて、
久原房之助の娘が、東急の二代目に嫁いでいて、
その子供が【創価学会員】なんだよ。「週刊新潮」によるとね。
もちろん、五島昇も熱心な支援者だったと書いてある。
相関図はこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/d/d/ddbb3191.png
東映ｱﾆﾒやｻﾝﾗｲｽﾞについてはこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/e/6/e674e66e.png
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東急グループの創業者・五島慶太の孫で、
二代目総帥・五島昇の息子の五島浩は
創価学会員と報道された。
「創価学会の信者でもあり、時おり現地の集会にも顔を出す」
（増田晶文「東急総帥「五島慶太」没後50年 光芒「五島家三代」後編」
週刊新潮 2009年9月10日号50頁）。
-------------------
つまり、↓
[東急ｸﾞﾙｰﾌﾟ] [日立ｸﾞﾙｰﾌﾟ]
｜ ｜
[五島慶太] [久原房之助]
｜ ｜
[五島昇]－＋－[久原久美子]
｜
【五島浩】 ← 創価学会員★
乃村工藝社の空間デザインに
日立のビッグデータ利活用のノウハウを 組み合わせて
新たな価値を創出していくための協業に合意 http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2013/10/1025a.pdf
取締役 小宮悦子
http://www.ullet.com/9716.html#official ;
監査役 中村卓夫 ㈱日立製作所入社 https://web.archive.org/web/20090329200241/http://www.ullet.com:80/%E4%B9%83%E6%9D%91%E5%B7%A5%E8%97%9D%E7%A4%BE/%E5%BD%B9%E5%93%A1
東急不動産ホールディングス株式会社
アドバイザリー アドバイザリー アドバイザリーボード社外委員 （５０音順）
小宮 悦子 （こみや えつこ） フリ－・キャスター
http://www.tokyu-fudosan-hd.co.jp/news/pdf/224 >>121
旦那と一緒に書いてるらしいね。なんかエロい。 【三橋貴明】超技術革命で世界最強となる日本！ 世界一のスーパーコンピューター「菖蒲」レポート[桜H27/9/23]
https://www.youtube.com/watch?v=yNkH2IyirC0
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齊藤：理想論でいえば、社会全体が「瑞穂の国」になっていてほしいです。
それはつまり、衣食住が保証され、覇権を争ったりグローバル化を競ったりすることもなく、
事件や事故や戦争もなく、そして人間がやりたいこと、やるべきことに
100％時間を費やす生き方ができる世界です。
https://web.archive.org/web/20170801234826/https://dentsu-ho.com/articles/3565
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月刊「潮」で連載を持ち、潮出版社から本を出している三橋くん。↓
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【短期集中連載 「防災立国」のススメ④】
「防災・減災ニューディール」の真の経済効果とは何か。 三橋貴明
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=264
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防災立国
命を守る国づくり
■ 著者名： 三橋貴明
http://www.usio.co.jp/html/books/shosai.php?book_cd=3740
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【特集】 災害大国・日本の活路
・ ≪短期集中連載≫「防災立国」のススメ① 三橋貴明
今こそ求められる「ニューディール政策」。
・ ≪レポート≫ 木下 肇 防災総点検でインフラ整備を急げ。
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=257
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● 三橋貴明 消費増税の前にまずデフレ脱却を。
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=248
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【ＢＯＯＫ】 古村比呂／三橋貴明
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=272
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【短期集中連載「防災立国」のススメ②】
「寿命」を迎えつつある日本のインフラ。 三橋貴明
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=259
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【短期集中連載 「防災立国」のススメ④】
国民が「豊かに、安全に暮らす」ために。 三橋貴明
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=266
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【短期集中連載「防災立国」のススメ③】
長期にわたる「防災・減災」への取り組みが急務。 三橋貴明
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=262
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週刊新潮の話によると、
・山口敬之は、斎藤元章の部屋を使わせてもらっている。
・山口敬之氏がTBSにいたころから、斎藤元章と知り合いだった。
・「PEZY Computing」の顧問のポジションを用意していた。
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ｷｬﾋﾟﾄﾙ東急といえば、↓
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東急の創業者五島慶太は、原子力推進派。孫は創価学会員。創価と原発産業の密接な関係。^^
http://privatter.net/p/2750535 福本先生のとこなら接待麻雀で残業分ぐらい返してくれたんじゃね？ 【ﾘｸﾙｰﾄ事件】
一連の事件報道の発端は、朝日新聞のスクープ記事。
同紙横浜支局の地方記者らが地道な調査報道を行い、
小松秀煕川崎市助役へのリクルートコスモス株の譲渡の証言をつかんだ。
その後、多数の逮捕者が出たものの、片手落ちの状態で幕引きとなった。
また朝日新聞も、サンゴ礁事件で大きく信頼を損ない、落ち目になっていった。
一柳社長の後任が珊瑚事件で処分されたばかりの中江専務だったことや、
電通マンの中江Jr.の自殺、リクルート起業以来の経営理念「新しい価値の創造」がポイント。
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8
ここで「朝日ｻﾝｺﾞ礁事件」というのが起きているんだけど、
その責任をとらされて処分された中江専務が、
引責辞任した一柳社長の後釜として選任されているんだけど、なぜだと思う？
わからない人は、この図を見て考えてみょう。^^ ↓
http://livedoor.blogimg.jp/saihan/imgs/f/7/f7a0339b.JPG
最近だと、国民医療福祉大学に再就職した木村伊量元社長などが有名。^^
https://twitter.com/catnewsagency/status/873727727177580544
藤原肇さんの本によると、こうした傾向は、ﾊﾞﾌﾞﾙ期から強くなったそうです。 ↓
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D 政治的な重みも比較にならんだろう。
伊藤律事件の時、朝日新聞の社長は辞めていない。
大阪編集局長がいったん辞めて、数年後に復帰している。
C ｻﾝｺﾞ事件は、ｶﾒﾗﾏﾝと写真部長、せいぜい編集局長の譴責程度の話だ。
朝日新聞の企画部員が三星堆遺跡の国宝を中国で割った事件の方が大きい。
D 世田谷美術館で開かれた中国美術展に関係したものか。
それは大事になっていないだろう。
A その社員の社内処分に終わっている。
D 一柳、中江がもらっているというﾘｽﾄが出回った頃、
ちょうど並行してｻﾝｺﾞ事件が起こっている。
B 突然の辞め方だった。
A ｻﾝｺﾞ事件にしても、編集最高責任者の中江が、本来であれば辞めるべきだ。
ところが、中江が後任の社長になり、
編集長だった伊藤邦が、後に朝日新聞の常務になり、ﾃﾚ朝の社長になった。
(「夜明け前の朝日」藤原肇・著 p.103)
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ﾘｸﾙｰﾄ出身の人は、結構いるね。
ﾘｸﾙｰﾄ事件についてはこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/51167631.html
PCﾃﾞﾎﾟ
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/a/f/afdb11c4.png
加計学園でも登場
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/4/3/43c93508.png
あと有名なのは藤原さんかな。 「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )
与党協議に関わった横山氏は
「自民党の北海道連の意見が
まとまっていなかったこともあるが、
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。
函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html ;
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国土交通省で「天下り」が完全復活した。
その中心的人物が、石井啓一国交相だという。
要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、
天下りを復活させたことになる。
http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/ ;
-----------------
当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。
藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。
(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。
山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。
つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 ;
-----------------
公共事業絡みで口利き
公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html ;
-----------------
創価大学生のおもな就職先
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html 鉄建公団についてはこちら
https://www.youtube.com/watch?v=QGXmlIkLSu4
まあ、加計学園でいうところの
SID創研みたいなもんですね。
赤字なのに、建てまくるみたいな。
築地市場、来年１０月移転で調整へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3199207.html
少し前にも
冬柴さんがﾘｰﾄﾞしたとかいう
北海道新幹線について書きましたが、
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html
鉄道の建設部門を
国鉄やJR本体から切り離すことで、
政治家が好き勝手に
鉄道を作らせることができる
ということなんですね。
鉄道建設というと東鉄工業ですが、
検察”現場派”の代表格の
石川達紘さんが社外取締役ですね。↓
東鉄工業 (Ullet)
http://www.ullet.com/1835.html#official
石川さんといえばこちら
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/6/7/67dd2649.png
耐震偽装事件でも登場。↓
グランドステージ町屋（株）ヒューザー
（株）森田設計事務所東鉄工業（株）2001/2/21
グランドベイ横浜（株）ヒューザー
（株） 下河辺建築設計事務所東鉄工業（株）横浜支店1999/11/24
http://tabemono.info/report/former/3.html
小池百合子の関係でみると、↓
公明党の公約を見ると、例えばバリアフリーでは、
電車のホームドアの設置を推進してきた。
ホームドアを製造するナブテスコ（6268）、京三製作所（6742）、
設置工事を得意とする東鉄工業（1835）が関係してくる。
https://xn--u9j460nu9a58aw75c.com/column/stock-market/governor-koike-and-komeito/
http://56285.blog.jp/archives/50974698.html >>31
すくな！ある程度の企業の年収とそうそう変わらんじゃん
織田のとこなんて一流企業みたいなもんでしょ
1000万くらい上げないと夢もへったくれもねーわ プロアシ以外は長期間居させちゃダメってことだわな
いろんな漫画家にグルグル回せとｗ キチガイがコピペ貼りまくってるけど、絶対に読まねーわｗｗ 園田代表は、木村建設やｾﾞﾌｧｰから金もらってたね。^^
ｾﾞﾌｧｰは初の姉歯物件「ｾﾞﾌｧｰ月島」の事業主。^^
http://56285.blog.jp/archives/49553758.html
もちろん、「新しい価値の創造」をめざしている。^^
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html
上山信一のﾏｯｷﾝｾﾞｰの皆さんが大好きなﾌﾚｰｽﾞ。^^
「希望の党」というﾈｰﾐﾝｸﾞも、「希望の友」だとかと似てる。^^
内田と学会に取り込まれた花輪くんが向かった先は、園田の党。w
http://56285.blog.jp/archives/48279845.html
石原慎太郎「内田くん一緒にやろう！」
石原慎太郎「橋下くん一緒にやろう！」
ｿｳｶくん (ﾌﾟﾗｲｽﾚｽ)
↓
(ﾉ∀`)「好きな政治家は小沢一郎、細野豪志、
橋下徹、山口那津男、小池百合子、
自公政権と、非自民政権を応援しています。
自民氏ね。安倍氏ね。ｱｶﾋ氏ね。ﾈﾄｳﾖ、ﾊﾟﾖｸざまー。」
(・∀・)「創価のこともたまには書けよ。」
(ﾉ∀`)「今回は自分の意志で投票させていただきます。ｷﾘﾘｯ」
(*´∀`*)ﾉ 「功利主義の達人、牧口ｾﾝｾｰの価値論について述べよ。 」
(・∀・) 「暴利・偽善・美化」 ゴルゴ13もちゃんとした扱いじゃなかったかな
アシスタントね 板垣恵介
高橋ヒロシ
福本伸行
とか自身の作品のスピン・オフ作品
アシスタントに描かせたりしてるよな 日本の選挙、民主主義を振り返ってみると、
その理念とは相反して、
宗教団体やらの組織票が決定打になっている。
まあ、投票用紙を作ってる業者を買収して、
都合の悪い候補の票を、ごっそりすり替えている
とかいうウワサもあるけどね。
資本や権力を持った一部の人間がだよ、
公共の電波や、ヤクザまがいの組織を使って、
大多数の国民の利益にかなわない政治家を当選させてきたわけだ。
まあ、一般市民がもう少し賢ければ、騙されずに済んだとか、
抵抗できたのだから、一般市民が悪いのだ、民主主義が悪いのだと、
権力側の連中は口々にいうわけだが、それって民主主義なんだろうか。
独裁国家と言われる北朝鮮や中国にも選挙はあるし、法律もあるね。
こうした独裁国家では、平然と暴力で解決しているが、
日本ではそういうことはできないから、金とか利益誘導をやっている。
そしてその結果として、大変な借金と腐敗、
要するに不当な格差ができてしまっている。
金を配っていると言っても、それはゼネコンだとか宗教の幹部クラス、
パチンコでいうところの「打ち子」をやっているような奴らの話で、
この連中は、組織の力で、庶民を黙らせている。
「(お金持ちの) 国民のための政治 !」
「(お金持ちの) 国民の生活が第一 !」
「(お金持ちのための) 構造改革を始める時です ! 」
「(お金持ちの)」 都民の生活が第一! 東京を変えましょう !」
「(お金持ちの) 人権を守るための政治が必要なんです ! 」
「(お金持ちの) 皆さんの自由を拡大させるための規制緩和なんです ! 」
「(お金持ちへの) 景気対策をやらにゃいかん ! 」 ... etc.
いずれにしても、力を持たない、何も言わない庶民は、搾取されるばかりなんだよ。
何かできることがあるとすれば、それは選挙の時に、投票に行くことだよ。
他の何をどう頑張ったって、邪魔されたり、取られちゃうんだもの。
カルトの東京支配を終わらせよう。^^ いろんな社会運動が出ては消えしてるけど、
ぜんぶつぶされてしまうんだよね。 ^^
乗っ取られたり買収されたりしてね。 ^^
一般の人が団体を作っても、ぜんぶ取られちゃうんだよ。^^
お金持ちだとか、権力者にね。^^
まあだから、流行ってるところには乗っからないほうがいいよね。
威勢のいいこと言ってても、当局にとっ捕まって、ｵﾙｸﾞされていて、
裏でマニュピレートされてる可能性があるからね。^^
何か社会的にみておかしいとおもうことがあれば、
それは個別にやったほうがいいね。
いろんな団体が、「自由のためだ」とか「民主主義のためだ」とか、
いろんな看板を掲げてはいるけど、
流行ってるところは、いまいち本気でやってる感じを受けない。
それと同じで、ﾏｽｺﾐは、「ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｽﾞﾑ」だとか、「人権」だとか、
いろんな対立軸を作って、庶民をｸﾞﾙｰﾋﾟﾝｸﾞして争わせているんだけど、
そういう大義名分を傘にきて、悪いことをしている政治ｺﾞﾛがいたりして、
そっちのほうが妨げになっているというのが実態だったりするんだよね。
権力を持ってる側は、どんなﾂﾏﾗﾅｲことでも、
ぜったいに庶民にはやらせない。
あらゆる事業、自己実現を潰していかないと、利権が護れないんだから。
たとえば日本の場合なんかだと、いわゆるﾔｸｻﾞがやってるよね。
暴力団の代表的な隠れﾐﾉといえば、右翼団体だし、
人権団体も、公共工事の受注という利権があり、主要なｼﾉｷﾞとなっている。 集英社講談社とかあの辺の支えてたり販売してる側がどえらい給料貰ってんだから
その分新人作家だの漫画家に対する配分多くしたらいいだけの話だけどな
別に無給でやれなんて無茶じゃなく現場にそこまでのしわ寄せが言ってるなら
元締めが緩めてやれってだけの話でな
それ相応の規模と収入しかないって事なのに貰いすぎなんだよ 漫画もだけど、アニメ界も一度絶滅するといいよ
奴隷もどきばっかじゃん 津田さんによると、↓
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小沢氏と同年代を生きた代表的なテレビ局社員でいえば、
元フジテレビプロデューサーの澤雄二氏（公明党元参議院議員）がいます。
フジテレビ入社後、報道局政治部などに在籍し、
プロデューサーとして「スーパータイム」や「報道2001」などを立ち上げます。
「報道2001」では小沢氏を頻繁に出演させました。
93年には報道センター編集長に就任します。
しかし、00年代に入ると、国際局次長を務めたあとに、
03年には公明党からの出馬要請を受け、フジテレビを退職するのです。
04年７月の参議院議員選挙に東京選挙区から公明党公認で立候補しますが、
「議員任期中に66歳を超えない」という理由で10年に引退しています。
このように、同時代のメディア関係者が第一線から退きつつあるために
バッシングが強まったのでしょう。
http://tsuda.ru/tsudamag/2013/04/2442/
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舛添さんを一躍有名人にしたあの番組も、↓
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「転がる石はダイヤモンド」 田原 敦子 (著) 出版社: 第三文明社 (2004/01)
https://www.amazon.co.jp/転がる石はダイヤモンド-田原-敦子/dp/4476032605 漫画家のアシスタントって弟子とか修行期間の位置づけとか？ バブルな頃の話だけど講談社はアシスタントへの給与（補填？）を出してた事があったなぁ
確か上限が月１２万円までと記憶している。これを超える分については作家が支払う…
というシステム。今現在はどうなってるんだろ 中山隼雄
1999年7月 - パソナ会長（ - 2004年5月）
中山隼雄科学技術文化財団
理事 香山 リカ 立教大学現代心理学部 教授
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/about_admin_list.html
特別対談
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/topics01.html
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月刊「潮」2007年5月号
新連載対談 文化と芸術の旅路。（饒 宗頤VS池田大作／司会孫 立川）
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。（竹中平蔵VS南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117
月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25
月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を（南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17
月刊「パンプキン」2007年10月号
「波瀾万丈のナポレオン」の魅力。（南部靖之VS 藤本ひとみ）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=127
月刊「潮」2015年8月号
【連載７】 トップの戦略
農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338
―――――――――――
月刊「パンプキン」2008年10月号
今、なぜ30代に「うつ病」が
急増しているのか
香山リカ（精神科医）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=153
月刊「パンプキン」2009年11月号
【ＢＯＯＫ】 最相葉月／香山リカ
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=183 慣習と惰性で出来上がってしまった
出版から消費までの構造問題だから
「滅べ」ってのは建設的という意味でも正しいソリューションだな
まあこれ日本のモロモロの宿痾なんだけど 残業代払ってアシスタント雇うなら原稿落とすなよ。聞いてるか？木多。 富樫の元アシの暴露漫画ではボーナスあったみたいだったがどうせなら売れっ子がいいんだろな 出版社がもっと原稿料出せばある程度は改善できるだろ >>1
＞漫画家の福本伸行氏のもとで作画スタッフを務めていた頃に苦労した
福本の画力まで作画レベルを落として描くのが辛かったてことか？ 漫画の原稿料、モノクロで1ページ5000円とか
3000円ってのもたまに聞くな
ちなみに3大出版社で週刊連載できる時点で、
プロ漫画家の中では天上人の存在
プロ漫画家の原稿料の中央値はモノクロ1ページで8000円とかそんなもんだよ 月刊誌で20～30ページなら絵の内容にもよるがアシなくとも描ける
実際アシなしで描いている人も多い
しかし週刊誌はアシなしでは厳しい
なのに原稿料だけでは赤字になるのが問題なんだよな >>146
あそこは会社にして
さいとう・たかをという作家のプロジェクトにしてる
ネタ、ストーリー、絵を書く人が見事に分担されてて
さいとう・たかを本人が死んでも続けられるらしい
というかさいとう本人は感想や口出しだけで
作業には一切関わってない可能性すらある アシスタントにきちんと時給制で残業代まで払ったら、
富樫や秋本みたいな大物ならいいけど、中堅や新人は破産しちゃうんだよね
>>10
出版社もなー、大手以外は経営危ういところばっかし 今の漫画界はどんどん腐って行ってるけど
それは出版社や編集者が悪い
集英社も小学館も講談社もパヨク漫画ばかりゴリ押ししてくる
ジャンプ系だろうがサンデー系だろうがマガジン系だろうがビッグコミック系だろうが
漫画界も在日やパヨクに乗っ取られたね >>2 >>8
こういう、本筋に関係ないゴミレス垂れ流すやつが、社会の既得権益を守る抵抗勢力を助けているんだろうなぁ
一番滅びるべき汚物どもだよ 赤塚不二夫のアシスタントが、赤塚が絶好調すぎてハチャメチャな行動ばかりしていたので
ブチ切れて「バカが自信を付けると怖いよね」と言い放ったらしいｗｗ
他のアシがマジで言ったの？って聞くので、「言ったよだって事実じゃん」って会話をしていたｗ 社員とか雇用してるのとｊはちょっと違う気がするが
使われても後で出世出来てたらいいけど
そうでない場合が多いだろうし能力だし仕方ない気もする
職人の徒弟関係みたいなもんだからなあ >>162
働かせ方が酷かったらしい
進行が厳しいのに別な仕事も受けてきてアシスタントを2日徹夜させて睡眠は15分とかって聞いた気がする そりゃリーマンの生涯を稼ぐのもやっとこなやつならともかく
それを大幅に超えるような奴ははらってやらにゃあかんだろ 労働時間とか賃金とか電通過労死で去年くらいから言い出して正論なんだけど外食産業とかサービス業が回らなくなってきてるらしいけど正しい世の中って何なんだろうな >>163
稿料が入ったら風俗へ行く漫画家しか知り合いに居ないが、そんな原稿料では話にならなくて描かないな
描くだけ時間の無駄レベル、どこの出版社の事か知らないが安過ぎ >>168
給料高杉、あと風俗や飲み屋に作家連れてって
経費にしたりする
今、グルメ漫画や旅漫画が異常に乱発してるのは
担当が経費で飲食や旅行したいからだと思う >>169
お前はコロコロコミックとか好きそうだな。
お前の事はだいたい解る。 >>105
それは出版社も変わらんと思うが
そこ緩くして出版社が出すなら新人はますますデビューしににくなる >>163
>漫画の原稿料、モノクロで1ページ5000円とか
原稿料だけでは絶対にアシスタントなんて雇えない状態だな
単行本など他の収入が入らないと食っていけないって事だな >>177
回らないなら潰れるしかないね
外食産業なんかなくても困らんし 佐藤秀峰はいつもまともなこと言ってんなあ
ネットの嫉妬民には叩かれるけど正論を吐き続けてほしい 漫画家と出版社も契約できっちりやってんのと同じで
漫画家とアシスタントも雇用契約なんだからきっちりやんないとね >>71
この人はやってるから
それでも使う立場で考えると難しいと
言ってる訳で 売れているなら税金対策でお金払ってやれよとはおもう。アニメーターとかいう悪例が近くにあるから駄目なのか 完全分業制の元祖であるさいとうたかをプロんところはどうなんだろうな？？？ デジタルの力でアシスタント雇わなくても作品作れるようにすれば解決 ほとんど奴隷契約結ぶのにアシスタントの制度をまともに整えないのは出版社がきちんとやるべき
そもそも20代前半でデビューして奴隷のようにマンが書き続けている売れない漫画家が
良い待遇でアシ雇えるわけない
出版社の平均年収って1000マン超えてるんだぞ アシスタントは下請け扱いなんだよね～
雇用されてるところはごく僅か 作業工程の効率化ということを考えると、
あだち充のようなキャラの外見使い回しというのは有効な手段だよ
マリオとかポケモンもそういう観点で優れている
ディズニーはホワイトというけど、ディズニーも同様なことが言える 吠えろペン読んでても
「アシスタントに徹夜とかさせていくら払ってるんだろ？」
と思ってたわ ぺけの作者が人気あった頃に狂ったな
あの人はおかしいで片付けられて可哀想だった >>189
誰？レベルだから言いたいことがあるのかなって思う >>177
マトモな労働対価を支払ったら潰れるような会社は潰れた方がいいんだよ まあ個人経営だから難しいわな
しかし三田は下手こいたなまさかこんな刺客が元身内におるとは 引退宣言でスタッフ解雇して構想が出来たら新たに低賃金で都合のいい奴隷募集する宮崎駿もかなり小狡いよなあ。 まあ、こういう趣味と仕事が曖昧で敷居が低い業界って供給過多に
なっちゃうからなぁ >>185
4コマとか基本的に一人で書くから
こんな問題は起こらないのかな >>206
ディズニーは自分の作りたい大作もやったが
社員を食わせる為に手っ取り早く稼げる作品も数多く作って稼いでいた。
ある意味割り切りが必要。 >>197
大手出版社の正規雇用だとそうだけど
契約社員やアルバイト、下請けの編プロ所属だと
そうじゃねえからな
経費削減で漫画の編集も今や非正規がたくさんいて
その収入格差も問題なんだよな
仕事は同じなのにさ >>142
>1000万くらい上げないと夢もへったくれもねーわ
夢とか言ってる前に独立してヒットを出せよw
アシスタントが夢のある職場なんてバカすぎるだろ
アシスタントなんて半人前の下僕だろ
企業で言えば研修期間みたいなもんだから稼ぎたいなら独立すればいいだけ 今回のアシ問題
真っ先にコイツが浮かんだ
コイツは作品の権利商売で印象悪いが
アシへの金って部分では誰よりも！な男だからな
佐藤「先生も色々大変だったんだな」
福本「お！勝手な解釈で上げてくれてありがとなー」
佐藤「皮肉」 >>166
アメコミでも話・絵・着彩がそれぞれがプロで分業化されてるよね
まあ会社化ではなく、それぞれが個人アーチスト（事業主？）としてだけど
さいとう先生の仕事は「目」を描く…じゃなかったっけ？あとはゴルフで忙しい 難しく考えずに、みんながちゃんと残業代を払えば済むだろ 尾田栄一郎のアシとか
年収1000万に加えて色々な福利厚生のイメージ。 徒弟制度や買い手市場という複雑な状況が絡んでるよな。
週刊のストックのあり方を見直せばかなり解消されると思うけどね 最初はみんなアシスタント無しで描いていたんだろう。
アシ搾取の構図は出版社の責任でも有るな。 >>166
さいとう先生はゴルゴ等の主人公の瞳だけ描いていると10年くらい前に言われていたね。
ちなみに佐藤秀峰先生は芳文社で特攻の島という作品を年末まで描いていたよ。 日刊スポーツイコール朝日
いくら脅し取ったんだ？
正直に話してみ？ スーツ屋が全体の
金の流れを作らないと駄目よ
その仕事をサボってきたツケだ
金が分配されれば
自然と業界は回るからな 人気商売は難しいんじゃないの
いつだめになるかもわからんしさ。
それに、昔で言う丁稚奉公とか芸術家のアシスタントみたいなもんで、
条件悪いけど、どうやって作ってるとか運営してるのかを無料で知れるっていうメリットを忘れちゃいけないと思うけどな。
一番は人脈（販路）を知れるってことだろう。
なので、そういうのを知った時点で辞めるべきなわけで、
ずっとアシスタントで良いってのが間違ってる。
3年位ですべてわかるんだから、そこで自分がヒット作作れないんなら違う業種に行くべきなんだろうな。 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
vh うわあ・・・佐藤氏やさしい・・・
話の展開で三田を叩きつつ最終的には自分に矛先が向くようにしてる
偉いわ >>180
コロコロコミックってまだあるんだね
小学館じゃなかった？
小学館が一番パヨクじゃん
ビッグコミックスピリッツなんか一番パヨクキチガイなくらい
だから一般人はついていけなくてどんどん部数減らしてる そもそも論としてアシがいないと商品の納品に間に合わないってのが異常
週刊とかペース的にアシいないと無理なスケジュールだろうし
売れないうちはアシに頼らないで済む作品を作る努力をするべきだろうな
出版社サイドは週刊とかでやらせるならアシ用意しないとな
アシにランク付けて定額でリースするとか >>233
もうちょっとヤバめの発言をしてるかと思ったら
非常に常識的だった >>57
超有名声優ってそんなすごいの？！！！
野沢雅子さんクラスの人かな？ >>231
独立するのが目的だから安くても良いって人がいて当然だけど。
アシスタントを一生に仕事としてやる場合があってもよく、その場合はふさわしい給与が必要。 福本のとこできつかったのは先輩二人が使えなかったからって事もあるだろ >>27
それはせいぜい80年代まで。
今やアシは優秀なスペシャリストの時代。 週刊誌無くして月刊誌と季刊誌と書き下ろしだけにすれば？ >>212
本当に全く意味分かってないな
面倒だから佐藤の貼っとくわ
漫画家が作画スタッフに出勤日や勤務場所を指定した上で、作画を監督指揮している場合、
そこに雇用の実態があるわけなので、労基法に従って報酬などの雇用形態を設定しなければいけません。
「ウチは委託でやってるから」とか「請負で外部の職人に作画を発注しているイメージです」とか、
「ウチは徒弟制度でやってるからね。そもそも弟子にお金を支払う必要はないけど、僕は優しいから給料を払ってやってるんだよね。
本当は何にも出来ない子に漫画を教えてやってるんだから、こっちが授業料を貰いたいくらいなんだけどね」とか、
労基法に従わない言い訳の方法はいろいろとあるのですが、実態を調べれば「アウト」という場合がほとんどです。
「労働」とは労務に服すること。
「委託」は特定の業務処理、「請負」は仕事の完成が目的。
「労働」契約では、会社の一般的指揮監督関係に入り一定の規律に従い「労働者」として労務を提供し、
「委託または請負」契約では、一般的指揮監督関係に入らず「事業者」と して独立して仕事を処理、完成します。
「委託スタッフです」としたいなら、「今週中に原稿を上げなきゃいけないので、間に合うように仕事してください」は言ってはいけません。
仕事に従事することに対して報酬を支払わなければいけないので、その時間を真面目に過ごしていれば、納期を設定したり、仕事の完成をもって報酬を支払うようなことがあってはいけません。
委託にもかかわらず「週3日勤務、1ページ3000円出来高払い」はアウト。
納期を設定し作画を完成まで請け負って欲しいなら、相手に仕事の対価の見積もりを出してもらうべきですし、
「その値段ではできません」「その仕事は引き受けたくありません」と言われれば、
無理に命令に従わせることはできません。現場で作画の監督指揮をしてもいけません。
つまり、納期を設定して、スタッフに指示に従ってもらうためには、
彼らを労働者として雇用し、労基法に従うしかないのです。 佐藤は契約に厳しい人だからアシスタントをだめな人扱いしてないな この人、アシスタントに1人あたり年間500万も払ってんのかよ。
全部で5人で年2500万だそうで。
一部上場企業並みでスーパーホワイトすぎー。
バカじゃねえの >>180
コロコロはその歴史上、今が一番売れてんだぞ。ダウンロードコード付録につけて。 印税を2割にして1割分をアシの賃金に回し解決
一割ぐらい値上がりしてもいいだろマンガのコミックス アシやりたいです側を一回抑え込まないと、良識派が労働条件改善を訴えても
「だったらそっちのやつに頼むわ」が繰り返されちゃうね >>246
このくらいは払ってやるべきだと思うわ、少なくとも儲かってる売れっ子は >>247
背景ぐらいはAIができるようになるだろうな ちょっと極論傾向のある人かな
あれこれ嫌なこと経験したんだろうが 印税どうこうはともかく、交渉しっかり出来ないとか言ってる時点で話にならない
実力があれば交渉出来るし、出来ないなら、フリーなんだから場所はどこでも選べる
カクイシシュンスケ
? @ekus__nuhs
7時間7時間前
印税ほしいなら交渉するしかないって、そんな交渉しっかりできるアシスタントがどこにいますか！？
マンガ家とアシスタントの間には大きな立場の差があることくらいわかってるでしょう！
マンガ家として独立してこそって価値観でアシスタントから自信奪っておいて、交渉すればいいって？？ >>246
刃牙の板垣恵介なんて、チーフアシに月給100万払ってるって。
そうしないと引き抜かれるからって。 貸本や手塚の時代から殆ど進化してないぬるま湯メディアだからのう。
一時期権勢を誇ってた音楽CDは死んだ
映画はとうの昔に斜陽、テレビも終わりが見えている
この四半世紀でマンガだけが滅びないなんてこたあまず有り得無いから望み通りに推移するだろうね アシスタント雇うなら例え見習いだとしても払うべきだろ？ アシスタントに全てを任せてた結果自分で絵すら描けなくなった漫画家の話もあったな >>171
赤塚不二夫と言えば
｢誰かを好きになる気持ちは下品、誰かに好かれたいと思う気持ちも下品｣とか言ってて
こいつまともに恋愛した事ねーなと思った >>244
え、委託というのが委任かどうかわからんけど、少なくとも請負は納期と仕事完成を求められるでしょ。一方的な指揮命令はできなくなるけど。
まあいいとこ取りは出来ないよね >>259
本も売れず、ネットに違法アップされる時代
漫画業界も転換期に来ていると思う >>18
読みにくい。すべての文章はだれかに読んでもらうために存在する。
こんなにだんごみたいにつなげちゃいかん。適宜ひらいて書き、句読点を使おう。
次のように表記すればすっきりする。
このひと、いま漫画書いてるの？ 実質的に管理監督下に置くなら、年俸制やら請負やらにしても裁判でひっくり返されるからな。
裁量ない人間は全部残業代払わないとダメ。そのへんの企業の課長部長とかもそう。勘違いしてるトコあるけど。 >>264
その通り
世の中にはこういう漫画家もいたんだなと唖然とした スクラップ・アンド・ビルドした方がいいものがたくさんある日本 アシスタント専門の人間がいてもいいわけだしな。
仕事させてる以上は相応の対価を払えよ、
訳の分からん俺ルールで払わないことを
正当化するな、とそれだけの話。 好きだから自分ひとりでやりたいっての最初はいいけど
最終的には鴨川つばめみたいにパーン！ってなっちゃいそう この人自身は、まだまともにアシを雇ったこともない
連載持って常時何人も雇うことになれば、どれだけ大変なことかわかると思うが
カクイシシュンスケ
ブログのコメント欄で質問があったので答えると、私は現在、普段は他の職場で働いてるベテランのアシスタントの人に（その職場が休みの日に）来てもらっていて、
条件は日給2万円（源泉差し引くと19558円）、交通費別途支給、10時～18時まで（休憩1時間）、残業一切なしというものです。
カクイシシュンスケ?
毎月ではないし、まだ来てもらったのは数回です。7時間でページ数こなしてもらうために下描きは自分できっちりしておき、ペン入れをどんどんしてもらってます。
描き込みの密度も最低限で。私の収入ではこの条件だと月一、二回呼ぶのがやっとですが月刊の内はこの条件でやっていこうと思っています。
カクイシシュンスケ
家賃を抑えめにして4万5千円の2Kの物件を、アシスタントが多く住む地域の沿線で借りました。通いやすいよう駅から徒歩10分以内で。
机を二つ置くと狭いのでアシスタントの人が来る日だけ折りたたみテーブルを出して私は描きます。アシスタントの人に机で描いてもらいます。 アシスタントそれぞれが個人事業主として手伝ってるんだろ 残業代は払ってやれや、と思う一方で、
残業代出ないから一回滅びろってのはアホかと。
安定収入欲しけりゃそういう安定した仕事に就けばいい。夢追いかけといて残業代出ないから業界潰れろって、笑っちゃうよ。思い切り後悔してんじゃんww >>272
不定期で出来たら発表する
ほんとはそういうのが一番なんだと思うわ
アシスタントもいらないし この記事読んで、福本ディスりって受け止める奴はADSLだな。
俺は光だけど こんなもん育てたところでライバルになるだけなんだから使い捨てで十分だろｗ まーたこいつは
揉め事に口出すのが趣味なんだろうな で、でた…佐藤
でも、気難しい分、職場環境をキッチリ構築しているのね…
独立したアシの職場環境までモヤモヤしちゃうところとか
最後の最後で、業界滅べと言っちゃうところが予想通り
あー…そうだよね（脱力 トーン貼りたくるから一人じゃできなくなる
第一人物の絵がリアリティないのに背景やら何やらだけ
妙にリアルに書きたがるからなかなか本筋が進まないし
アシが複数必要になるんじゃないの もうアメコミ形式にしろよ
あとさいとうたをの所とか >>276
大変だとわかるからなんなの？
搾取も仕方ないとでもいうわけ >>276
>条件は日給2万円（源泉差し引くと19558円）、交通費別途支給、10時～18時まで（休憩1時間）、残業一切なしというものです。
このくらいの条件が必要だよね。 >>166
金庫に保管されているゴルゴ13の最終回の原稿の出番が無いじゃん。 >>255
あのねえ、その業界特有の「常識」とか「慣習」があるわけだよ
そんなものに囚われるのは愚かだと
あんたみたいな合理的な人間は思うんだろうが
今回のこの元アシの行動はそのなあなあにしてた常識慣習に
とりあえず一石投じた
ここから変わっていくんだよ
であなたフリーランスなの？違うっしょ >>279
ブララグの人もパチンコで儲けたから
自由気ままに連載してるな
ファンからしたらストレス貯まるだろうが 尾田は税金で払うくらいならって専属アシにはかなり払ってると聞いた
結局こういう稼いでる漫画家にしかアシに満足な給料払えないんだろうな
プロアシ以外は修行も面もあるから多少厳しい条件でも文句言えないんだろう 逆に言うと、
給料も出せない奴がアシスタント使うなよ、
って話だからな。 てか何のタメにアシやりに行ってんの？技術を盗むためだろ
金がほしいならちゃんと払ってくれるとこでバイトすりゃいいだろｗ >>276
ヘルプなのに条件良すぎ
原稿料安いだろうに大丈夫なんだろうか・・・ >>276
アシ代を貧乏漫画家に全振りすんのはキツいわな
出版社が負担軽減のシステム作りしときゃ良かったのに
漫画は出版社の金の成る木なんだし 本宮ひろしなんかは書くのは顔だけだもんなw
ベテランアシスタントだと印税も分配してるとか 売れてる漫画家はどうせ税金でもってかれるんだから
アシに払ってやれよ >>1の元アシが辞めた後に諸々のルールをぶち上げたんだろ
テメーはいないんだから貰う資格なし
それで文句があるならさっさとヒット飛ばして雇うアシの雇用条件をしっかりやってやれば良い
まぁこの程度のマンガ家ならそのうちにほっといても消えるだろうが
だから消える前に金が欲しいっかセコい >>10
確かに
出版社は版権持って丸儲けだからな 単なる読者から見ると、
連載をもってる先生は勝者、アシスタントやってるやつは敗者
敗者は連載する側に回るようガンバればいいし、
現状の待遇に不満ならば辞めて他へ移ればいい たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>125
イルマーレ自体がジャックフィニィの愛の手紙のパクリやん。
アホらしい。 9時5時で徹夜？なしとか言ってた漫画家は小畑健だったっけ？ 佐藤自身が残業代だしてないわけじゃなく
大半が残業代だしたくてもだせないような環境でやりくりされてる業界だから
一度滅んだほうがいいだしそんな変なことは言ってないような >>299
さいとうたかおはゴルゴ13の目しか入れない >>244
法律がナンボのもんじゃいっていう業界なのかｗ 漫画家数人集まってプロダクション作って人事やら管理する人雇えば良いんじゃね？
自分らは漫画に集中すりゃ良い >>297
臨時雇いなんだから仕方ないだろ
本当は派遣社員の方が待遇良くなきゃいけないのに
正社員の方が条件のいい社会がおかしいんだよ 税金対策って言ってる人は確定申告したこと無いだろ？
自分（野党側）の手取りが減る事なく、
アシの給与は増やせる＆税金は抑える事が出来るなんて絶対にない。 あのＡＶ業界(笑 だって健全化に向けて頑張ってるのに
漫画業界はなんてだらしない >>52
それならアメコミみたいに出版社が著作権握って
漫画家は単なるページ単価の絵描きなることになるだろう >>299
あいつの話が本当なら１０００万以上稼いでるアシスタントばかりだろ >>299
本ヤンって作風からヤクザな根性論振りかざしそうだけど
意外にドライというかちゃんとしてるんだよな
だからトラブルが起きない 税金対策って言ってる人は確定申告したこと無いだろ？
自分（雇う側）の手取りが減る事なく、
アシの給与は増やせる＆税金は抑える事が出来るなんて絶対にない。 これといいアニメーターの低賃金問題といい改善されないのは好きでやってるからでそ >>18
思いっきりこの問題と地続きの漫画描いてるよ
http://to-ti.in/product/sbm
「漫画貧乏」の焼き直しっちゃ焼き直しだけどね 割と真っ当なこと言ってるのに最後の結論が極端すぎて全部吹っ飛んでるｗ まああれだ
出版社が人材派遣業をやってアシスタントを各マンガ家の現場へ派遣すりゃいい
その場合交通費も出ず最低時給だろうけど
文句出るんだからこうするしかない ほんとアシは出版社が面倒みりゃいいのにな
というか
見込みのある奴を有名漫画家の下につけさすとか
やってなかったっけ 森田まさのり、井上雄彦のところはかなりちゃんと払ってるらしいね 大昔はアシスタント業とか、作家先生の技術を盗んだり勉強するためにいたもので
タダで勉強させてもらえるどころか、金までもらえて・・・なんて感じで
結構酷い待遇でも成り立ってたそうな
で、20年ぐらい前になるともう創作側の作家にならず、腕のいい人はプロアシスタントとして
結構な高給取りだったとか聞いたが
今はそういう存在はいても、正規の残業代すらもらえないのか
さらに時代は進化して、今はデジアシが自宅からデジタル転送してるとか
そうなると時間給とかそもそも無理じゃん
ならページごとの出来高で計算するとかなってんのかな >>304
まああの悪人顔だからな。切られ役としては最適だよ。 きちんとプロダクション経営できるほどの
脳あるスタッフ抱えてる漫画家も少ないんだわな
アシがいなっけりゃ連載もままならない週刊連載持つプロでもだ こういうのの一方で、
刃牙の板垣恵介のとこのチーフアシなんて月収130万もらってたっていう話もあるしなあ。 東本昌平の縮小コピー切り貼りはインパクトあったわ。
あれでキリンを買うのやめた。 >>278
というか、三田はまだ払わないとも言ってないし、この元アシは、残業代を請求したこともないんだよ
締め切り前の毎週木曜のみ、４時間くらい残業があったそうだが、それ以外は一切ない
三田にしても、何も言われてないから、そのままだったという程度のものだろう
それに、三田が残業なしと言ってるのは、この元アシがやめて１年近く経ってからの話で、その後改善されたかどうかも確認していない >>326
数年前に2人とも師匠の原や北条と対談してるし上もちゃんとしてたんだろうね
まあ福元と佐藤も対談してるけど >>327
かわぐちかいじあたりの背景アシトップは年収1000万くらいという話はあるよ
今はデジタルもあるんだから金がない新人はアシが少数かなしで描けるものを
目指せばいいんじゃないの、そういうのでも写真取り込みの背景で
それなりの密度のある絵をつくってる人もいる >>323
そうかな？
世の中こうやってグレーな慣習がダラダラ積みあがって正常な道に戻すことができなくなってることは多い
だから全部滅んでゼロからやり直せたらなぁと考えてしまうのは別にぶっ飛んでると思わないな >>18
ブラックジャックによろしくの版権は全部手放しただろ デジタルで転送できる時代だから。東南アジアやインドなどに転送して
アシストする時代が来る予感。
しかも、もっと格安ｗｗ 大手出版社社員はクソほど給料いいんだろ
才能ある人間にはアシスタント代くらいサービスしろボケ >>333
結局は売れるマンガ描いてスタッフにも十分払えばいいんだよな >>253
江口寿史が取り込み背景を叩いて炎上してたな。 >>342
東南アジアは国民性として難しいぞ
「締切に間に合わないので来週掲載でいいですよね」とか普通に言ってくる >>234
ビッグコミックオリジナルでは能條純一が昭和天皇の話を連載していたりハリウッドの赤狩りの話を連載していたりでバランスとれている印象があるけどね 連載中で金回りの大変さ思い知ってる頃に今さらわざわざこんな騒ぎ起こすって裏ありそうだな
まあそれはそれとして契約次第だが払えよとは思うが >>288
何が搾取なんだよ
フリーで好きな仕事してて、週に４時間残業があるだけだろ？ その４時間ぶんの残業代が欲しければ、そのときにそういえばいいだろ
１１年間ずっと黙ってる方がおかしい >>349
なるほど、逆に日本人も間に合わないので来週ね？と言えば過労死もなくなる・・・ｗ 少なくともうすたよりは全然マトモな事言ってるな
やっぱりうすたってネタと知能がキレちまったんだな >>327
大昔の漫画家って雑誌に自宅の住所が載っていて
それで弟子にしてくれって直談判しに行って漫画家の家に転がり込む世界だった
当然給料はないけど寝床と飯は用意してもらって、たまに小遣いもらって映画見に行ったり
合間に自分の作品を描いて独立目指すみたいな
もうそんな時代じゃないんだろう >>346
でも発端の三田紀房って、少なくともドラゴン桜とかかなり売れた部類だよな…。 ７つの大罪の人はアシスタント一人もいないんだよな確か 福本とか三田とか、漫画界でもとんでもなく絵が下手な漫画家の元でアシスタントするってのもスゲーな
漫画を学ぶと言うより背景描いて練習しながら生活費を稼ぐ目的なら腹も立つんかね 水木しげる先生の言葉「俺はガキの頃から寝坊助だった、だから睡眠は絶対に削れない
睡眠を削って仕事した奴はどんどん死んでいった。
俺は睡眠を削らなかったのでここまで生きてこれた」 いや・・・もう独自商流で既存漫画界から離れて商売すればいいじゃん。
なんか文句言ってるくせに近くでウロウロ。ｗ
で、今回のコメントは明らかにトンチンカン。
佐藤自身は個人事業主だからいいけど、アシも個人事業主扱いって典型的ブラック企業のやり口。 岸本は５年２億契約で有能なアシスタントの独立を阻止した この手の金の話をうやむやにすることで誰が守られてるかって言うと漫画家本人だったりするっていう所
なんだよねえ
時間と対価でいえばそんなの関係ない、原稿上げなきゃ金入ってこないって世界なんだもん >>362
大御所になれたから発言できることですわね。 >>327
Twitterで漫画家の垢をいくつかフォローしてるが、出版社と漫画家の間ではページ単価のやり取りだったな これ手描きの方のアニメ業界にも言えるんだよな
血何に3DCGアニメ業界は比較的まともにやれてる 散々残業サービスやってきて
うちは残業なしですとか公で言われたら
まあ、ムカツクやろ >>80
一見漫画だから特殊に見えるけど、全部これだよね ハア？ハア？納得済みだあ？そう仕向けたのは誰だよ福本！ 需要に対して供給過多なんだろうね
今ある漫画が10分の1に減っても誰も困らないだろうから、
大幅に減らすというのはどうだろう
そうすれば残業も減るだろう
現状では勝手に減りそうだけど 三田とやらが「うちはホワイトだっせ」ていうから元アシが嘘つくなヴォケ残業させまくったやないか証拠あるねんぞ
とキレたっていうことでいいんだよな？ >>364
>岸本は５年２億契約で有能なアシスタントの独立を阻止した
年収4000万×5年＝2億をアシスタントに払ったって意味？？ しかしこの人、ツイッター見る限り、例の伊藤詩織応援とか、津田大介とか、人権問題とか、そっち系のリツイートばっかりしてるのな
そういうの見て、感化されちゃったのか、もともとずっとそういう系統の人なのか >>80
こういう問題が公になるとすぐに日本だけの問題にしたがる輩がいるけど、
アメリカも同じ問題抱えてるから 福本が酷かったって、「ざわ」１個書いて２円とか、鷲津麻雀終わったら時給100円アップ確約とかかな >>366
また新しい業界が生まれるのは間違いないから言える
漫画表現そのものはなくならないだろうし >>362
手塚とか藤子不二雄は二徹三徹当たり前の生活だったな
徹夜で漫画を仕上げて、その足で出版社のパーティーに参加して、戻って別連載の漫画を描くとか 結局、さいとうたかをは未だに理解されず、手塚的経営がはびこっていると。 蛭子「アシスタントなんかいらないよ、一人でやってこそ本物の漫画家だと思うよ」 >>379
ユニオンある業界は強い
それ以外は厳しい 才能があるけど
まだ作業が遅い若手のアシスタントは
どんどん淘汰されていくね。
まぁ、労働環境改善の犠牲になって
新しい職業を見つけて欲しいと思うよ。 音楽の作詞・作曲・演奏での著作権分割のように
漫画も原作・作画・作画協力などでわけたらいいと思うの
アシスタントは漫画家の作品ごとの売上の何％とかね デジタルで漫画描いてる人はわざわざ来てもらわなくても各自宅でアシも可能なんだっけ >>384
虫プロは給料良かったらしい
（引き抜きで作ったこともあって） >>359
まあ、それなりな描写になってるよね。
１人で書いてると考えるとスゴイけど。
遊んでる暇ないな。 >>356,368
うむ、もう「作家先生の元で技術やコマ割りの目線や展開をごく近くで見ながら学ぶ・盗む」
なんて時代じゃなくなったんだろうな
実は面倒くさくて記事詳細や流れ読んでないんだが
作家側とアシスタント側で待遇や報酬に不満があるのなら
最初にページ出来高なり、時間拘束（日給が妥当と思われ）を最初から提示しておいて
アシスタントさんが不満なら断るか止める、作家は約束をオーバーした場合は超過料金を払うなど
お互い気持ちよく仕事できるように、最初にきちんと契約を結んでおくのがいいわな
>>339
うむ、アシスタントさんにもかなり高度な技術を持った、高給取りや待遇いいとこも結構あるにはあるそうだね
そういう所は作家側が自慢してるね、秋本治や小林よしのりの所とかｗ
そういやこの二人は同期で同世代なんだっけ 年代的なもんもあるのかねやっぱ >>376
まあ、そういうこと
三田的には「うちは他の先生よりもホワイトだよ」的な意味だったと思うが、その元アシにとっては「漆黒が濃いグレーに変わっただけやんけ」レベル >>322
またブラよろ系主人公か
実に青くさいねえ
ってかこういうキャラしか描けないんだろうか >>392
全盛期の鳥山もアシ1人だから、それ意識してるんだとと思う ドイツでは最初から徒弟制度があって、月に5万程度しか払わない
弟子は学校にも通うので働く時間は少なかったりする、
学校卒業してからも5万って事はないけど。 >>292
いやだから、慣習とかそういう話じゃなくて、交渉しろよ
週に約４時間ばかり残業があったって話で、この人は１１年間、それを請求もしてなかったんだぞ？
そして、三田は別に今回の件で払わないとも何も言ってない ↓によればヤフー記事の誇張の可能性もあり
45 名無しさん＠涙目です。(京都府) [US] 2018/01/08(月) 21:37:42.31 ID:nVt2tHY90
三田先生とこ待遇かなり良い
ヤフーのとこの記事に「三田の仕事場は残業禁止」とあったので
カクイシが「嘘だ！」とかみつき始める
しかし三田は自分のサイトでは木曜日は残業があると書いてるので
ヤフー記事がざっくりしていただけと思われる まあ構図はMeTooみたいなもんだな
日本でしかもマンガ界ならすぐに鎮火するけど 自分のところは待遇ちゃんとしてると三田が偉そうにしてるから
言ってることとやってることが違うと突っ込まれてるんだろ >>390
可能
メールでデータ送ってスカイプでやり取りしてみたいな >>42
トーンとかベタこそPCでの作業に向いてるからな やり直しも簡単だし
若い漫画家で100％昔ながらの全部アナログの手法でやってる人の方が少ないんじゃないかしらん >>359 >>392
へーそうなんだ、完全デジタルとか？
>>397
でもどうしても手が足りなくてひすゎしさんってアシスタントさんいなかったっけ
冨樫義博さんもアシ嫌いで有名だな
人がいると気が散るのかね？
でも元アシやってた人の暴露漫画今売れてるみたいだな、５ちゃんブラウザでずっと広告載ってる プロになる近道がブラック現場なら選ぶやついるよね
ライターとかも似たような感じで仕事受けてるの多い
そんな流れがあると仕事あたりの単価が下がって
よりブラックになっていく悪循環 法律にたいして「慣習です」は言い訳にならないし、してはいけない >>246
社会保険完備(つまり雇用者負担の分があるはず)と書いてあるから、2500万円そのまま全部アシスタント5人に行きわたる訳じゃないでしょう
20万円x(12+4ヶ月)=320万円に毛が生えた程度の額面にしかならないと思う >>317
それで内容はヒットした作品の焼き直しだったり、連載を落としたりしたら作家個人に罰則金を払わせるようになったりして話を考える方も新しいアイデア出すより〆切に間に合わせる
ことを優先してクオリティは下がるだろうね クールジャパンなんだろ。国がちゃんと手を入れろよ
漫画家が業界終わってるって諦めてるじゃねーか
まずうすたのところ家宅捜索しろよ アシスタント側が修行と思うのはまあいいけど
使う側は遵法精神持てよ >>406
双方がコミスタ？ってのをいれてるとクラウドに上げてどうたらとか前に見かけて便利になったんだなと思った >>350
>ハリウッドの赤狩りの話
左翼が悪い事してるから排除されただけなのに
左翼を被害者として正義として描いてるんでしょ？
パヨクじゃん 若手育成の為にアシスタントを
雇う時代が終わったということかな。
これからは、それなりに速く描ける人がメイン。
か、PCとAI化がどんどん進んで
アシスタント自体が不要になる流れだね。 >>37
鈴木央はアシなしでやってる
嫁さんが手伝ってるんだっけか？ パチスロ漫画雑誌メインのアシやってたけど、収穫は車田正美先生にサイン貰えたことくらいだわ 売れない漫画家はアシ使わないというのが正解
デジタル制作でギリ可能な時代にはなった ＞ ノーアシ >>401
漫画家とアシスタントって師弟、または奴隷と主人みたいな関係だから基本何も言えない
あと漫画業界って金の話がタブー
だからこの人いきなり何言いだしてんだろってそこは不思議
漫画界に未練無いのかね >>379
うすたスレにそういうのが腐るほど沸いてた
ジャンプの作家は妬まれるんだな 時給で働くクリエイターって新しくない？
特定派遣社員みたいな感じか
アメリカみたいに会社に著作権を帰属させて作業者は派遣契約するのが未来の出版かな？ >>401
だから今交渉してるんじゃん
別に正当なものなんだから公表して構わないっしょ >>376
いや、この元アシがやめて１年近くたってるし、三田の記事では「現在」と書かれてるんだからいまは本当に残業ゼロかもしれんだろ
その辺、この元アシは何も確認を取ってない
それに、残業させまくったっても、せいぜい週に４時間程度だぞ
しかも働いてる際には、残業の請求はしていないんだから、請求してればすんなり払ってたかもしれない
結局この人自身が１１年間何も行動してなかったのが問題 >>426
アシが個人事業主になって出版社と契約してる漫画家のアシするってのもありだと思う
オールデジタルになればできそうだ >>407
なので連載の原稿料だけだと、大半はアシ代とかの
経費で消えちゃうそうな。
ぶっちゃけ単行本が沢山売れないとマンガ家は食えない。 >>423
雇用者が儲けてるかどうかは関係ない
あくまで労働への対価の話だから
だから、この件は売れない漫画家らにも当然影響してくる 漫画家が全員真島ヒロレベルの速さだったら問題無かった >>421
ひょっとして石○先生のアシつながりっすか？ なぜそんな現場で働き続けたんだ？
不満があるならその時に残業代について話し合うなりそれがダメなら辞めるなりすれば良かったのに >>432
売れない漫画家はそもそもアシ雇えないだろ 異様なものを正当化してると
かの角界みたいに腐るからな >>431
漫画村とか違法に見る気違いみたいなやつ増えたらヤバイなあ。単行本売れなくなったら漫画も終わりだな >>410
富樫は完璧主義というか、自分で全部描きたいタイプみたい。
暴露本読んだけど悪口みたいのは無かった。
ただやはり編集からは嫌われてるようだwww >>263
石ノ森章太郎のお姉さんが惚れていたらしい
石ノ森章太郎がそれに嫉妬して責めた数日後に喘息で亡くなったので後悔していたとか 福本みたいな外道のもとで働いてきた奴は言うことが違うな プロアシスタントと漫画家修業中のアシスタントじゃ、また捉え方も変わってくるしなあ そもそも手塚治が作った悪しき習慣なんでしょこれって 一般企業と同じで給料払えなくなったら畳むだけ。それで食えない漫画家は淘汰される。 >>440
うすたなら「漫画村でただ読みされるのが嫌なら就職しなさい」って言うんじゃね >>437
週刊連載だとアシなしは困難
で、どうなるかというと借金で補うことになるｗ >>427
いや、まず直接三田本人に言って、それで突っぱねられたら、いくらでも公表すればいい
週に４時間程度の残業で、１１年間ずっと黙ってたのに、突如こんなふうに三田に伝える前に先に公にして文句言い出すって、さすがにどうかしているわ 残業代とは関係ないけどそもそもアシスタント育てるのってなんか得あるの
雇うアシスタントは有能の方が ってのはわかるけど 週刊で背景までしっかり描いた原稿を何十枚も
要求することじたいに無理があるからなｗ >>410
Drスランプの話間コラムでアシのひすゎし(田中久志)に背景じゃなくキャラを描かせると自分よりうまいので困ってしまうってのがあったな。
調べたら彼は今は連載無くて学研のひみつシリーズ描いてるみたい。 >>421
オスイチ1万円で車田正美先生のサイン色紙、プ、プレミアだぁ～ >>273
なにいきってんのかわからんが。
請負は雇用や委任などと同様に労務供給契約の一種であるが、請負においては、ある仕事を完成することを目的とし、そのための手段として労務の供給がなされる点で雇用や委任と異なる 佐藤秀峰氏が Web で連載している漫画、
海猿を描いてるときの話なのかな。
なんか、原案を出してる人が
本当に自衛隊のネタをやるということしか提案してないで
内容はほとんど自分が考えていたとか書いてあるんだけど。 こいつのアシ時代の話はブログの連載だかなんだかで読んだことあるが、確かに酷かった。
福本の職場＝帝愛と考えて問題ないレベル >>429
大罪はなんか違和感あるなって思ってたけどそういうことなのか この人、漫画家としてはもう終わってるからな
終わった人が、「滅べば良いと思う」はどうかなあw 建築の設計事務所も同じような感じだと思うけれど、
数年働いてノウハウは蓄積して独立する業界なので
安い給料で修行でしょ。 >>453
たつきもそうだけど後先考えずに Twitter で宣言するバカが多いよね。 特に飛躍はしてないな
一度滅べばちったマシになるかも知れない
アニメ業界も一度滅ぶべき 出版社がいろいろやってあげたらいいじゃん
漫画家で金儲けしてんだろ
先生先生言ってんだから雑用肩代わりしてやれよ >>1
偉そうなこと言ってて残業代を払っていなかったとか 恥ずかしすぎる >>421
パチスロ漫画でアシ雇えそうな作家て奥田渓竜さんぐらいしか思い浮かばないけど、
出版社に雇われて持ち回りだったりなのかな？ オレのいる業界も一昔前はひどい徒弟制度だったけど、規制緩和で供給がドッとふえたおかげで今じゃ修行なんて言葉じたい聞かなくなったな
漫画のほうはPCとこれからたぶん中華の漫画家が大量に出てくるからそのとき変革が起こると予想
ちなみにオレら業界の「修行時代に身に着けておくべきスキル」は、いまやセミナービジネスのタネになっとる
まぁお笑い芸人だって昔は弟子入りだったけど今じゃ養成所だもんね >>10
連載だけじゃアシ２人も雇ったらやっていけないんだっけか
単行本出してそこそこヒットしてやっと喰っていける状態とかか >>429
おおありがとう
へ～ ジャンプいた時より生物への生々しさや有機的な感じが出てて結構いいなコレ
でもトーンやデジタル使って立体感出したものもやっぱり見てみたい気もするな
アシスタント嫌いだったり苦手ならこうやって工夫するのも悪くないが
>>443
まあ良くも悪くも天才肌で完璧主義な感じな所は、作風からも結構伝わってくるよな
暴露本はサンプルページぐらいしか読んでないが
描いてる人も悪気無さそうだし、
冨樫という人は色々抱えたものが重すぎてやはり人使うの向いてなさそうなのは分かった
>>457
「僕より上手い」って描いてたのは覚えてる、リップサービスなのかなと子供心にも不思議な感じだった
技術的にはアシとして鳥山氏の満足できる仕事ぶりだったんだろうな >>430
デジアシならとっくにあるよ
地方どころか海外勢も参入してる
でも契約面は成果物契約だから未来感がないじゃん
工員のように時給で働くクリエイターのがイノベーティブだよ >>468
奴隷労働して社員に何千万円もの年収をプレゼント
してくれるからセンセイなのであって、奴隷しないなら
センセイでも何でもないただのヲタクだろう。 >>463
スクリーントーンや CG によるグラデーションや実写取り込みの背景とかが全くないからね。
ONE PIECE や NARUTO も基本この書き方だけどアシスタントを使ってもっと細かい書き込みしてる。 >>451
マンガなんて今は儲からない仕事だよ。
だって今、売れるマンガ自体少ないじゃん。
雑誌もマンガ家も大杉なのに少子化で読者は年々減ってるんだからwww >>84
ドラゴンボールのフュージョンで前の週の絵をまんま流用して
コマ外に「この分の原稿料いりません」ってコメント書いてたのを思い出した >>453
これ漫画業界全体への問題提起込みの告発だよ
お金だけが目的じゃない 永井豪や水木しげるは60年代からアシスタントにきちんと給料を払っていたらしい。
当時はアシスタントの待遇が悪く（逆にアニメーターは待遇が良かった）
タダ働きを強いられる事も多かったらしい >>437
売れっ子だからアシを雇うというより
締め切りに間に合わせるためにアシを雇うと言った方がいい（特に週刊誌）
だからペーペーの新人でもアシを雇うために借金することになる
連載がこければ借金だけが残る >>472
今ラノベの業界は Web の投稿サイトで人気の作品を一本釣りして書籍化するという流れが確立している。
漫画界もそんな感じになっていくのかな。 漫画家は売れない時がやばいんだよなぁ～
じゃあ、全ての漫画家が借金背負ってアシスタントに金出すの？
ってなるし…… >>457
その人の漫画買ったなぁ
確かに女の子かわいかった 儲かってるなら払うべきだよなぁ、出来ないなら会社が権利をもって
運用すれば平均待遇は上がって作品の質も安定するやろ
作者の熱意より惰性の商業漫画とかなくなるし 日本もドイツも戦争で滅んだ結果、大変革をおこして奇跡の経済成長したから
一度滅べば良いって話はアリって言えばアリな話。 >>487
エロ漫画は大昔からコミケ一本釣りじゃん それを言うなら日本が滅びないと、って滅びるまで時間の問題だった… 福本はあんな絵でアシスタント忙しいわけねえだろって思ったけど、連載めっちゃ抱えてて田もんな >>459
一般的なマンガ制作の現場で、「アシとは請負契約結んでいます」ってのは通用しないってこと 最後の最後で放り投げなきゃそれなりに
いい話だしいい意見なんだがなｗ
まあこの人らしい。
つか、形態統一するなら出版社共同で支援しつつ
職能組合みたいなもの作らなきゃ無理だろ。
それはそれで人件費上がるし、ちからつけて
やりにくくなるから絶対やらんだろうけど。 >>476
鳥山の恐ろしいのは、あれだけ描いてて
トーンを全然使わないという…。 >>472
台湾の漫画家特集見たけど
もはや日本のトップレベルとクォリティが変わらん。
化物語の絵の人も台湾人だよな。
必ず近い将来に日本へ翻訳輸入ラッシュが始まると思う。
日本人に新規に描かせるより翻訳の方が安いし。
そのときが完全に漫画家の淘汰の始まりだな。 ちびまる子ちゃんぐらいの絵で十分なんだな
無理して書き込だろないことだ
ちびまる子とかコストパフォーマンス最高だろ >>493
違うのは、パッケージとかパイロット版の段階を作家にやらせて
それを Web で発表。
人気が出たらそれを受けていただくという形になっていくということ。
特定の傾向の作品しか顧みられなかったりとかこの方式もちょっと問題があるみたいだけど。 >>453
わかってないねえ
世間に訴えるという手法を取ったのだよ
君は自分が奴隷であることに疑問感じてないいい子
企業に好かれるタイプだよ >>500
原作：奥浩哉
作画；さくらももこ
作品名；GANTZ
で、満足？ >>500
>ちびまる子とかコストパフォーマンス最高だろ
ワロタｗｗ >>393
その二人は漫画家としての才能と同時に経営者としての人格というか、そういう意識がちゃんとあるんだと思う。
漫画家も社会経験乏しそうだから、好きこそものの上手なれ！だろ、情熱だろ！てか才能無い奴は消えろ。というタイプが多いんだろうけど
それとアシスタントがした仕事量とその料金は別なんだよね。
そこをごっちゃにしてるような人はまだまだ多いんじゃないかな。
漫画に限らず一般企業ですら残業を30分計算するのは違法じゃないと思ってる中小企業の社長は多いからね
日本の7割以上が中小企業だけど。
それくらいつまりは労働対価に対する意識が低いんだよね、どんな業種であろうと。
クリエイト系は特に「好きだから！」みたいな精神論でやってきちゃったから
ここの辺りを労働対価とは。という意識を持たせるのは至難の技な気がする。
そんな事やってると才能ある人でもプロを目指さなくなっちゃうと思うんだよね。結局は カイジの作者のところでのアシスタント時代のことブログで書いてたけど続き書けよ >>498
鈴木央も鳥山をかなり参考にしてると思う。
描き込みすごいようで省略テクニックもかなり使われてる。
あと戦闘シーンは岩場ばっかりだったりとか。 外国のこの手の仕事は
だいたいはちゃんと手厚くしてもらえてるのに
日本だけ旧態依然なのは何でなんだ？
業界できて何十年経ってるんだ？ 土日は完全休暇の荒木飛呂彦先生
原稿は3日間の貫徹で仕上げる板垣恵介先生
板垣先生は3日間の貫徹が終わったあと
そのまんま20キロのランニングに出るそうな >>500
さくらももこはマンガ描きながら、アニメのちび丸子の
台本も描いているというw >>418
全体的には左翼に同情的だけど運動の目的が女を手に入れる為のヤツだったり、自分の保身の為に仲間を売る運動家、理想を唱える左翼製作者が同業者を搾取していたり、
運動家は手弁当で表現の自由に対して運動しているのに活動すればするほど生活が苦しくなる共産主義運動の矛盾を描いていたりするよ 不倫しても嫁をアシスタントに使う人間はさすがにネジがぶっとんでる 漫画業界だけの問題じゃないから日本が滅ばない限り仕事＞人権の時代は永遠に続くよ
アメリカが日本を征服してればこんな事にならなかったのに使えねえわ >>514
ポピュラー音楽や映画では追い越しちゃった部分も多いしな
漫画もそうならないとは限らない マンガワンで読めるの無料マンガはどうやって成り立ってるんだろ 漫画家は一定期間社会人としての経験をつむことを必要条件とすべきだろう
本当に子どもがそのまま大きくなったような奴が多すぎる
それもちょっと売れるともう王様気取りで手におえなくなる
この業界だとおそらく世間に出ても恥ずかしくない現代の漫画家は秋本治と鳥山明くらいだろう
秋本は有限会社アトリエびーだまの経営者であり
アシスタントを社員として雇っていた
バードスタジオも同じ
彼ららはアニメ制作会社やデザイン会社で社会人経験があるからこそだろう
漫画だけではなく経営に関するセンスや知識、法律や社会常識、モラリティ、内外関係者との人付き合い
どれもちゃんとしていた エースを狙えの先生はアシに罰金請求するという
気違いだったのでアシがみんな逃げてマンガ家が
継続出来なくなったそうなwww >>8
でもまあ、アシ問題については実際本当に最低のクズだからな福本はｗ
何故かあまり知られてないが >>510
日本は底辺まで奴隷根性が叩き込まれてるから仕方ないね
「働かせていただいてるんだからタダ働きも当たり前」
「待遇に不満があるなんて生意気」
で、底辺同士足引っ張りあう
不正告発した人が叩かれクビになる
日本全国相撲協会と同じ
それで儲かるのは経営者だけなのにな >>518
元アシらに蜂起されて、法律面の勉強してからだね それより編集者がネタ出ししてるのが、
可哀想に思う。 週間連載って本当はかなりメチャクチャなことなんじゃないか？ >>359
奥さんの旧姓黒峰さんが手伝ってんじゃなかったっけ つまり・・・・我々がその気になれば金の受け渡しは１０年２０年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
カイジのとこのアシはリアルでこういう状態だったの？ｗｗ アシスタントの残業代をめぐる問題について
漫画化するような人はいないか。 個人でスタジオとか作ってるレベルの漫画家はそこで雇って払えばいいだろうけど基本は出版社で雇用して派遣するのが良さそうだけど 儲けてる漫画家はボーナスみたいな感じで払ってやればいいのに
売れてない漫画は仕方ないと思うが >523
まぁ基本的には逃げるに限ると思うｗ
働かない権利を行使するのが一番ｗ >>518
ざっと1読んで見たが
自分は取り組んでるが、自分のところから独立した
人のとこまではそうなっていないし、事情も分かるから
根本的なところで自分の裁量で何とかできる問題ではない
って結論だと解釈してる。 >三田氏がメディアで「アシスタントは週休３日、残業禁止」などと明かし漫画家の働き方改革だと注目を集めていること
カクイシはこれが気に食わなくて噛み付いただけだろ？
自分の時とは違うって >>528
タスク管理やスケジューリング、リソースのマネジメント
そういうことが一切できない餓鬼ばかりだからね
秋本先生は常に十分すぎるストックを計画的に管理していて
計画的にみんなでバケーションもとっていた
アニメ制作時代と比べて休みがたくさん取れてうれしいとまで言っているくらい アシの扱いがでたらめでアシに逃げられて
マンガ家として継続出来なくなった
江川達也なんてのもいたなwww 漫画だと人使うわけだがその待遇はトキワ荘時代から変わってない ジブリにしてもあれだもんな
手塚批判してジブリはクリエイターの生活も未来も支える
なんてことを言ってたら全員解雇、引退
引退撤回安値で再募集とかなw
でもこの手の問題はディズニーからもあって
ウォルトディズニーは一旦破産した
CGの会社になってからはまぁいいのかな
だから一旦業界ごと潰れるってのはアリなのかも >>533
そうなると売れない漫画家には
アシがつかないってことになって
さらに売れなくなりそうだわな…。 福本のあの糞ゴミみたいな絵のどこに残業するほどの労力が使われてんだ？ >>484
>>503
告発ならそれなりの手順を踏めよ
三田は「現在」残業はないと言ってるだけなんだから、それを批判するなら、最低限そこの確認ぐらいは取るべきだし、
こういうブログを立ち上げるってことも事前に三田に言うべきだろ
しかも告発っても、漫画家のアシが週に４時間程度の残業で、しかも当人も１１年間何も請求もしてないのに、漫画業界全体への問題提起になんてなるのか
行動が浅はか過ぎ >>528
週刊漫画雑誌のお手本はアメコミなんだけど
アメコミは原作者、シナリオライター複数、作画複数色塗り複数と
完全に分業制だし仕事も速い
漫画家一人が原作ネームに作画までやる日本の体制じゃ
週刊漫画雑誌は無理がありすぎるわけだ
日本の週刊雑誌は漫画家とアシの労働搾取が前提で作られてる >>523
あのお方はまだ山奥で教祖をやっておられるのかな ん？「先輩も後輩もやれてないけど、自分は適正にやっていた」
……と言いたいだけなのか？ 本来アシスタントの給料関連のことって編集部が受け持つべきなんじゃないの
何の社会経験もない引きこもって絵ばっか描いてたやつが
いきなり経営をやれと言われるんだからそりゃ無理だよ 漫画家は経営者じゃないんだから漫画家アシスタントでまともな労働環境求めても無駄だろう
そりゃ中には労働環境に対して意識高い漫画家もいるだろうが一握りだろう 日本みたいに漫画があふれてる国はないからな
外国は共同チームで作るのが普通だから、作者がいい加減でアシが苦労とかは少ないだろう 秋本治はおもいっきり作品の質落としてるからな
画も内容も
アシに優しくても読者に失礼だろ >>466
>>378でも書いたが、この元アシの人は、そっち系の活動家の人に感化されちゃってる人なんで、
そういう人らと同系統の、熱くなったら後先考えずに行動しちゃうタイプなんだろうな >>443
嫁さんと弟さん以外の人間には原稿触られるのも嫌らしい
なんかあったのかな？ >>530
70時間連続勤務の後、「2時間だけ寝ていいよ」と言われて布団を敷いている時
背後から「オレも甘いなぁ?、ここで寝かせちゃうんだもんなぁ?…。はぁ?…」
というつぶやきが聞こえてくる職場 ゆうきまさみは、パトレーバーの内海と後藤が電話で話す回で、掲載誌ででこの回だけ見るとなんじゃこりゃだけど
コミックスの中では成立するからと
連載とコミックスとどっちが大事かという話で、連載ではアシスタントにマトモな給料払えないから
コミックスのほうが絶対大事
結果コミックスが面白いならそちらのほうが大事と言ってたと思う >>543
なーんでそーんなに三田センセエに配慮せないかんの？ｗ
別にどういうやり方だろうと三田センセが正義なら突っぱねればいいだけ
君は何が言いたいの結局ｗ 手塚治虫が書いていたが、虫プロダクションの社員（アシスタント？）を
募集して、手塚が応募者と面接したら、「給料はいくらもらえますか？」
と尋ねる者がいて憤慨したらしい
手塚の考えは「漫画を描けるだけで満足で、いくら金をもらえるかなんて
どうでもいいはずだ」というものだった アニメ界もそうだけど無理して維持する必要も無いよね
もっと厳選すべきなんだよ >>545
カルトってそんなにいつまでも続けられるのかねえ( -_・)? やっぱりこの人トラブルや揉め事好きなんかな
自ら参戦とは >>543
告発に名誉毀損、信用毀損が含まれてない限りは
止めようがない
第三者が違法性のない告発に手順を要求するのはただの圧力 >>528
漫画雑誌のビジネスモデルが成立してたうちは、まだ良かったんよ。
無理をすることに意味があったからな。
でも、もう10年以上前から崩壊してるからな。
大抵の漫画雑誌は出版すればするほど赤字で、週刊である必要性もなくなってるし、
そこに縛られて諸問題が発生するなら形態の見直しが必要なんだろうが、
でも、大手出版社はなあ・・・・。
突然の休刊とか、ドラスティックな舵の切り方しかできねえだろうなあ・・・。 >>557
どさくさに紛れてふざけたデマ飛ばすバカ 日本の漫画は出版社が小社、漫画家がメーカー、アシスタントがメーカーの従業員だからな
ブラック企業の縮図になるよね
アメコミは映画みたく出版社がプロデューサー兼監督で脚本・下絵・ペン画・台詞描き・彩色別々に雇うから全然形態は違うね
日本の漫画とは比べ物にならないクォリティだけど、個性に乏しい >>550
こち亀つまらなくなったからな。
終るってことで最終巻だけ買ったけど
ウーンだった…。
結局、スキルの蓄積だけでダラダラ続いてただけだし。 >>557
社員じゃなくて弟子募集ならよかったのに。 >>551
ああ、そういうことなのか。
そんなら、うすた氏が口挟んじゃったってのも
わかる気がする。
その辺は一部読んだだけだと分からんわな。
どっちかつと>>1の業界体質とか構造批判を
考えちゃうし。 ＞アシスタント時代は福本氏に対して「酷い扱いを受けた」という気持ちが強くあった
バイト求人誌で毎週のように募集してたの思い出した
あんだけ売れててアシには給料こんなもんしか渡さないんだという印象受けた
赤松はアシに対して「こいつらのおかげで描けてるから」って昔の日記に書いてて
実際ボーナスとか色々と破格の待遇してるみたいだけど 4時間×4週×2年（労働債権の時効）×1400円（月給23万円から計算）×1.3= 5万8240円
年利6%の遅延損害金を上乗せしても6万ちょい
不満があったら段階飛ばして暴露する奴と周囲に認識されるリスクと比較すると安すぎない？ ローマの奴隷だって何年も虐げられた上で反乱起こしてるからね
10年大人しくしてたなら不満がなかったんだろはおかしいよね 漫画の完全分業と言ったらさいとう・たかを先生
さいとう先生も本当は作画は全部アシスタントに任せて（アシスタントというかさいとう先生はスタッフと呼んでる
自分はディレクター業に回りたいらしいが
アシスタントの誰も主人公の作画をやりたがらないので
今も御大自らがちゃんと描いてるらしい（しかも下描きなしの一発ペン入れ） >>550
冨樫は？
まあ内容は落ちてないけどなｗ >>541
どこの業界でもそういうもんな気がするけど
金もらえるところに優秀な人材が集まる >>557
でも当時はけっこう給料良かったらしいじゃん
一番は需要と供給があってないのが問題でしょ
世間はそれほど沢山のアニメを望んでないのに作りまくる
グッズが売れるアンパンマンやガンダムやポケモンくらいでいいよ作るのは 週刊で連載するのが難しいなら漫画の数を二倍にして隔週で連載すれば良いのにと思ったが難しいのか 結局創作活動におけるプロとはなにか
ミュージシャンでもそうだ
人気がでればいいいい曲書ければいい
だとレコード会社の消耗品として消費されすぐに消える
漫画だと出版社といいかえられるだろう
自分を取り巻く金や人や法律に精通し
それをマネージメントできるのがプロだ
山下達郎がなぜ長年周囲に消費されることなく
音楽活動を続けれられたか
それは音楽を創作するだけでなく
プロとしてワーナーパイオニアの役員にまで上り詰めたからでもあるように
どんな職業でも社会人としてビジネスマンとしてプロである必要がある >>569
萩尾望都は戦前生まれの父親がまさにそういう考えだったそうで、
なんでアシスタントに給料を出さねばならないか理解してもらえなかったと
お弟子さんなんでしょ? と ＞こんな業界一回滅べばいいんだろうな、と思います」
⇒極端に安いギャラが、もう業界基準になってしてまっているんだろうな。
購入層もそのギャラが反映された書籍価格になれているから、もう上げられない。
結果、超売れっ子と、そうでないのとに二極化する。 義務教育で労働者の権利を具体的にちゃんと教えろ
後、現代のマネー制度、金利の仕組みなら金の教育をちゃんとやれ。
今回のような話は多くの職場や業界で起きて労働者の権利が向上するなら良い事だ >>578
少年マガジンがそれに近い事やってたみたい >>555
日本にありがちな経営者気取りの底辺君だろう >>575
冨樫の名言
「漫画家になりたいなら絵を描いている暇なんてないはずです」 >>551
ふふっだんだん本性現してるなｗ
要は漫画業界アシだのどうでもよくネトウヨ体質で毛嫌いしてるとｗ
あー結局ネトウヨのいつものいいわけばっかでつまんねえなお前 >>555
いや、１１年間年収３００万くらいの待遇でアシで雇ってもらってて、「おかげで落ち着いて仕事を続けられた」とか言ってんだから、それくらいは当然だろうに
そんなこともわからずに、「なーんでそーんなに三田センセエに配慮せないかんの？ｗ」「君は何が言いたいの結局ｗ」だの、
常識がないだけじゃなく、頭も悪すぎるわ >>580
アイドルとかもあんまり金もらえんのだよね
それでもやりたい層がいるんだろうけど
創作系もそういう世界 偽ワンピース書いてる漫画家はこういうとこしっかりしてそう 職人系の徒弟制度なんだろうからな
いずれ独立する前提なんだから残業代とか請求するほうがあほだと思うけどな
衣食住出してくれれば給料なしでも学びたい奴来いってのがこういう世界だろ サラメシで取り上げてたガンダムサンダーボルトの作者の職場いいよな
全部デジタル且ついわゆるマンアシじゃなくて従業員として雇ってるんだっけ 業界のことは知らないがアシスタントって自ら辞めたら何かペナルティあるの？
あとブラックで稼げない仕事なら何年もアシスタントやる意味あるの？ >>572
✕2年
はどういう計算なの
週じゃないの >>578
それやると原稿料が四分の一になりますwww >>100
先生白書っていうアシが当時のことを描いた漫画が出版されてるが
普通にいい職場だぞ
他の作家みたいにキレたり八つ当たりすることもなく
辞めるとき退職金も貰えてるし >>587
うわあ、とうとうネトウヨとか言い出したよ
この元アシを必死に擁護してるのって、こんなタイプなんだな >>522
社会人経験があるかないかって大きいんだろうねやっぱ >>591
アニメーターなんてまず、貯金200万ぐらい貯めてからじゃないと
業界に踏み入れないらしいしな >>596
読んでないが
休載中ってどういう扱いなんだろう。
作業時だけの臨時つか短期募集なんだろうか？ >>591
このご時世、雇用契約結んじゃうと色々面倒だから、そういうインターン制度みたい方がスッキリする。 漫画やアニメーション業界と言うのは相当にブラックな環境なようだ
産業界で一番のぶらっくは介護産業だと思っていたが、アニメーターセル画書きなど月数万で副業バイト必須だと聞いた 介護どころじゃないね >>592
ガンダムエースはあんまり売れて無いのにコミックスはけっこう売れてて驚く
この人描き込みがすご過ぎてたまにしか漫画載らないよね(´・ω・｀)従業員代払えるのかしら >>584
やったんだけど結局売れっ子しか休めなくて破綻気味 >>597
いや君がそっち方面に話持っていきたそうだと過去レスで判断したから
ああそっちかーと思っただけス
しかし無駄に気が強いのねネトウヨの子って
理屈で負けててもその場の罵倒で相手が言い返さなけりゃ勝利！て感じ
お前の母ちゃんデベソ的？ｗ >>591
2年で200万とか出して漫画専門学校行くよりよほどいいと思うけどな
一応金もらえるし仕事の流れもわかる >>557
つうか、手塚は働き出したアシに
さっさと仕事覚えてさっさと辞めろ。
マンガ家として一本立ちしろ。
と言ってたから、アシとして食べようなんてのは
論外だったんだろwww 山本鈴美香のとこでは残業代どころかお前が下手だから締切に間に合わなかってんだとお金引かれたそうだけどね
教祖になる人はやっぱ違うわw >>591
ああ、なるほど、修行も兼ねてるって事か >>594
恥ずい
12カ月掛けるの忘れてた
69万8880円だね
でもやっぱ人生賭けるには微妙すぎる額 >>598
福本も社会人経験あるんだけどな
経営者だったのは青木雄二か 修行兼ねてる所はどこも払わんな
料理関係なんて凄まじいぞ >>610
だからアシがみんな逃げたんだよwww
行ってはイケナイ作業場として有名に
なったわけでwww >>578
これい近いことやったヤングサンデーは強力ラインナップだったのに休刊に追い込まれた 毎回言うことが極端過ぎるだろ、このオッサンは
感想だけでなく、何か解決策の一つでも出せよ
アシスタント代金は出版社持ちにするべきとかよー 俺、職人的な仕事だから徒弟制度って現代でもあると思うわ
業界でも有名な超厳しい場所で、ほとんど長続きする人がいなくてドンドン辞める職場だったな。
そこで言われたのが「ヘタクソな経験を100回経験したら一生ヘタクソな職人になる」
「最初から完璧なモノを作れ」だったｗｗそれが出来ないので皆辞めていく。 >>616
ダムAだと思ってたわ
どおりで載ってねえなと…(´・ω・｀) >>179
グラドルDVDの撮影もサイパンだのなんだの
担当者がグラドルと海外旅行行って遊びたいから
ってのを当のグラドルがテレビで暴露してたな >>608
線一本かけますってだけではアシスタントにもなれんと思し
だいたいは駆け出しの漫画家が手伝いにいって。っていう感じでしょ。
デビューはしたけどまだ仕事は読みきり1回だけだったとか、入選はしたけどまだデビューはしてないとか
そういう既に多少なりとも技術がある人が、編集とかにやらない？って斡旋されるんだと思うよ >>528
岡田トシオは月刊誌連載が理想で週間はよほどの才能と体力がないと無理と言ってたな
今斜陽の出版社に有能な人材がいるわけでなく、かつてのような社が作家を育て編集とストーリーを練り作り上げていくというスタイルも限界なんだろう
そうなると次に起こるのはテレビと同じでyoutube動画で番組を作るが如く、セミプロの大量一時登用
もうすでにコミケやピクシブの作家を漁ってデビューさせてるし
彼らにアシなんているのかな？
いないとしたら週間連載は維持難しいし、維持しようとしたらかなり先の話数のストックがある時点でのスタートにせざるを得ないのではないかと予想する 修行だから払わないって何だよｗ
普通の会社だって新卒は何も知らないで入社して
業務についてたくさん教わってるよ それも日本くらいなもんだよ
料亭の住み込みの弟子みたいな
だから結局和食は世界でも三流のまま
海外の一流レストランの弟子なんてとうぜんきちんとした雇用契約の元働き高給取りだからね
寺社もそうだね住み込みの弟子にに雑用やらせて
金にになるところは世襲でボンボンがもっていく
日本伝統芸能や文化が廃れるのは当たり前 >>627
体力や才能もあると思うけどメンタルだね
メンタルやられる >>619
休刊時のラインナップ全然覚えてねえや
ザワールドイズマインや殺し屋イチが同時に載ってた頃は
やたらすごい雑誌だったが >>630
>海外の一流レストランの弟子なんてとうぜんきちんとした雇用契約の元働き高給取りだからね
高給取りなわけないじゃん、デマはたいがいにしとけｗｗ >>627
だから同人作家は基本背景が白いんだよね。
お友達同士でアシやったりしてるとまだましでさ。
女性作家は作風やオサレぽい感じにするのもあるけど、白いか塗りつぶしてるかみたいなのは昔から多い
デジタルになっても塗りつぶしがデジタルトーンになっただけみたいなのも多い。
背景なんかはアシスタントがいる漫画家のがやっぱりちゃんとしてて個人的には好きだな
同人作家にそこまで求めないけど、一般紙で真っ白なコマだらけなのは萎える >>322
今漫画はタダで読めちゃうんだ、すごいねえ >>627
岡田は現場知らない人だからあんまマジに
取らない方が良いぞ。
アニメの仕事も口だけで何もしない上に
下ネタトラブル起こしまくりだったから
社長だったのに追放されたんだし。 >>627
今は出版社の社員ではない「フリーの編集者」ってのがいるらしい
要するにエージェントだな
ドラゴン桜をブレイクさせたのもこの編集者の手腕が大きかったらしい
でこの編集者が次にタッグを組んだのが井上雄彦のバガボンドだったのだが
あんなことになってしまったという 刃牙の板垣は自分とこのアシスタント待遇は業界トップとか言ってたな、なんでもチーフアシで年収2000万だとか >>605
サンダーボルトはガンダムエースじゃないもん
ガンダムエースはなんかストーリーやら設定やらサンライズにお伺いたてないといけないが
サンダーボルトは他誌でしがらみから外れて描いてて、サンライズの方から頭下げてアニメ化までさせてもらっているという強力な作品 >>10
>>22
>>51
>>52
>>192
>>302
>>394
そこまで頼る映画監督みたいに著作権もが製作会社の代表権に委ねたらどうか？ ＮＨＫの解説委員が、働き方改革で政府がなんたら、会社がなんたらって批判してるけど
ＮＨＫの現場って放送前になると徹夜じゃん、他を批判っ出来る立場にないよね・・と暴露していた。 この三田ってのはバレないと思ってドヤ顔でウソ吐いてたのかな
頭おかしいんちゃうか >>621
それ職人じゃない
職人のふりした（職人気分にひたった）素人のセリフやな
自分は製造業で、色んな職人をみてきてるが（まあ取引先だから）
そんなタイプの職人は１人も見たことないわ
最初から「完璧」なんて求めない
てか、そもそも最初から完璧にこなせるようなものなら教える必要すらない
職人と呼べる職種ですらない
ただの単純労働のレベル（パートやバイト）
まあそもそも昔タイプの職人なんて
入りたての下っ端に仕事すらさせない（全て道具の準備とか片付けとか雑用とか）
ただし、仕事が出来るようになって（１人で仕事を任されるようになって）
いい加減な仕事や手抜きなんかしてたら雷落ちるわな >>238
ノザワさんでもトップじゃないんだよ
その上に7千万クラスが数名いる 職人の弟子と同じで最後は誰もやりたがらなくなって廃れればいいよ 一番稼いでる声優さんは、林原めぐみさんで一人だけ7千万 >>608
専門学校教師よりずっと人格破綻した奴が多いけどな漫画家は
だからブラックな所はびっくりするくらい凄いところがあるんだ 漫画界以外でも残業未払いなんか五万だとあるだろ？
もう労働じゃなくて単なる奴隷だよな 職人系の仕事はある程度厳しくしないと技術も劣化するしなにより情熱とかがいるからな
厳しい徒弟制度でふるいにかけて過当競争も防ぐんだよ
今のお笑いの飽和とか見ると先人は嘆いてる人も多いんじゃないの >>646
今は地方住みのまま仕事をしてる漫画家も多いらしいね
島本もworking!の作者も北海道住みのまま漫画家やってるんだっけか >>1
佐藤秀峰だけはこれを言う権利がある 業界一明朗会計だと思う >>646
島本和彦はアシスタントが眠いと言わない限りずっと描かせていたと聞くが… 福本は漫画の内容みてるとアシにも理解ありそうなんだけど違うんだな 福本氏はアシスタント代を一回渡した後なんだかんだで回収するまでアシスタントさんを帰らせなかったな >>435
ビンゴ
トン○チガイ先生です
>>470
いや個人的繋がりでお世話になってました。だから他のパチスロ漫画先生はよく知りません
個人的にはパチスロひとり旅、万枚くん、沖スロで食うなどが大好きでしたが、アシ無しだとキツそうですねぇ… >>647
＞自分は製造業で、色んな職人をみてきてるが（まあ取引先だから）
＞そんなタイプの職人は１人も見たことないわ
君が傍観者だから分からないだけじゃない？
少なくとも、俺がいた職場のトップは完璧を最初から求めたし
それができる環境、最高の材料と最高の環境（制作日数も自己申告で決める事ができるなど）
を与えているのだから完璧に作る事を求めた。
もちろん最初から完璧は難しいが、完璧を求めないと完璧なモノはできないし
業界でもトップクラスの地位にあったし。 >>645
三田は野球漫画は面白いんだが、
それ以外は拝金主義の下品な奴だからな。
堀江崇拝、DMMのＡＶ事業崇拝だから。 >>660
そういう人はいる
しかしトップクラスの人は全体の中では少数であって
そういう実績があるから要求できる
つまりそれは業界内では少数派 >>660
具体的な業種は？参考までにどうぞ
（別に業種書いたくらいで身バレせんだろ？） >>655
昔のアシに賃上げ要求されてクビにしたことあるｗ >>662
業界では異端だよ、業界団体の会合に行くと常にどんな方法でやっているか？
と常に聞かれたし、無給でいいからと週に何回か来てアシスタントする人もいた。
異端でトンデモないから、業界のリーダーとして講演会などに引っ張りだこになる。
普通の事をしていたら、誰も興味は持たない。 丁稚奉公の世界なんだろうね
他の業界にもあるよ
そもそも一生アシスタントでいるつもりのサラリーマンならこう言うだろうな 雇い主である漫画家の人間性によって全く環境が違うんだろうな
売れてる漫画家で人格者で金払いもいいとなると限られるんだろうな 徒弟制度が良いとは思わないけど、ドイツは今も徒弟制度がしっかり存在して
5～6万のお小遣い程度で修業を2年ほどする事から始まる。
その後、マイスターになると高い給与が取れる可能性が高くなるので我慢する。 >>665
なんかこういっちゃ悪いが嘘くさい（うちらとは全く違う業種っぽい）
一応、自分も職人のもとでの現場経験あるんで
（某産業機械メーカー、たぶん機械に詳しい奴なら誰でも知ってるとこ）
実地でも見て来てるし体験してるんだよな >>668
たぶん、フランス料理やイタリア料理もそうじゃないかな
イギリスの職人関係もそれだと思う >655
それはモンスターアシスタントと言っていいような、助けてあげようとしたら
図に乗ってどんどん要求がエスカレートする人だったとブログで書いてるヤツのことじゃないかな
いや、別に佐藤秀峰を褒め称えてるんじゃなくて普通の会社がやることをやってるだけなんだよ
例えばこの場所を掃除してくれって言って変にクリエイティブぶられても困るだろ >>621
俺は板前だったけど親方に言われたのは「とにかく数をこなせ」だったな
そこは活き魚バンバン仕入れて魚屋並に捌いて柵にして置いといてもバンバン売れる超繁盛店だったから
ズブの素人で入ったその日から魚も捌いたし出来ることはなんでもやらせてくれた
初日に常連さんに「ここでの１年は他での５年分の価値があるよ頑張りなさい」
と言われた意味が初日から分かったわｗ
しかしプレッシャーがハンパねえのはなんでもやらせてくれる分
失敗しても別に怒られないのが余計にプレッシャーだった あぁ、この人の漫画は好き
建築の仕事、特に公共工事なんか下請けから職人に未払いや不払いがあると元請にも
責任が及ぶから最近は労務管理はしっかりやっているね、元々こちらは下請けが貰っ
ている金額は把握しているしね、職人から申し立てがあったら支払い凍結して社長呼
び出しするからねぇ
やはり出版社に発注先のコンプライアンスの徹底をさせるしかないんじゃないかな？ アシが数人いないと成り立たないほど緻密な作画なのに、まったく売れてない漫画家とかどうすんだ？ 昔から、ちゃんと支払わない漫画家も居たし、ファンや大学漫研の後輩を無給アシスタントにしてた漫画家も居た
会社にして会計事務所にも頼んで明朗会計の漫画家も居たし、徹夜明けで寝ぼけて払い過ぎる漫画家も居た
支払われない場合は紹介者にその旨を伝えてた
編集部の紹介の場合は編集者が漫画家には内緒でお詫びの席が設けられたり 漫画で儲けた利益で高尚(笑)な文学を支えてる状態だからな
漫画で儲けた金は漫画の作者に還元しろと >>1
お前も給料問題起こしてアシスタントに逃げられてるやん 外科医も職人的な技が重要になるから、有名外科医の所には無給でもいいからと
アシスタントになるたがる外科医はいる。
または、何十万もするセミナーを受講する、金を払って教える事を無料で教えてもらえるのだから
安いもんだって言い方もある。ｗ >>163
>プロ漫画家の原稿料の中央値はモノクロ1ページで8000円とかそんなもんだよ
そんな安い原稿料で描くプロなんて存在しない、中央値とかアホかｗ >>676
イラストや他の仕事で得た収入からアシスタント代を支払って頂いた事も >>671
別に信用しなくても結構ｗｗ 事実を書いているだけだから
たぶん、君の業界とは全く違うから理解できないのだと思う。
理解して欲しいとは思わないのでこれ以上は書かないけど。 >>109
鳥山明(一時期ひすゎしと嫁さんが手伝ってたけど)と鈴木央がアシ無し週間連載では有名どころかなぁ >>681
漫画家のblogで今は平均7000円程度って書いてあったけど勘違いか？ でも建設現場だけはいきなり高給
右も左もわからない新人に日当1.3万とか 佐藤秀峰ってお前らみたいな神経質なやせ型の眼鏡だろうと思ってググったら吹いたｗｗｗ 昔佐藤が福本のアシ時代のことを書いたブログ読んだときはあまりの酷さに引いたわ
たぶんこの経験が元でメンタル病んでめんどくさい人になっちゃったのかなと
あんな経験すりゃ色々歪むわ
俺もブラックに1年いて歪みまくったし >>681
新人からならそんなモンだよ。売れてくりゃ徐々に上がるけど >>680
設計なんかもそうだよ、力のある設計事務所で丁稚奉公みたいな感じ
可哀相だなと思う反面後10年もしたら独立して色々なコンペで注目を浴びて「先生、
お願いします」ってこちらが頭を下げるようになるんだろうなと思う
まぁ、あの世界も学閥、門閥の壁があるからなぁ >>196
デジタルの力で在宅でできるようになって単価はほんとガタ落ちしてるよ
コンビニバイト並みになってる 自身の収入も少ないならまだしも
相当にもうかってる人気漫画家なら
アシスタントに給料ぐらいまともに払えと思うよね
まあこれはもはや人間性の問題かね >>688
福本はどんな酷いことやってたんだ？
給与が欲しければ鉄骨渡れとか？www 福本はカイジやアカギの作者だからな
そりゃブラックやろ >>333
デスノの小畑なんかもプロアシの抱え込みのために連載してない時期も給料払ってるくらいだしな アシスタントと呼ばないで技能実習生として雇用すればいいんだよｗ >>683
もし本当なら普通に業種書くだろ？
「書かない理由」が見つからない（だからわざわざ先にこっちが業種を明かした）
対比になるんだから、せめて逃げずに業種くらい書いてくれよ
だからこそ自分は自分の見てきた製造業の職人の形態を書いた 漫画ありすぎアニメ化やり過ぎなんだよ
ただでさえ手間がかかるのに、売れもしない内容の漫画やアニメを乱発しすぎ。なんだよこの数は。
それに漫画家やアニメーター等の作り手側がクッソ大変な思いして薄給で働いて、著作権持ってる人達がパチンコとか色んな所に権利打って金稼いでるんだよな。
搾取する体制を破壊しないとどうしようもない。 >>397
そういうわけじゃないと思うがw
本人曰く「コミュ障だから」らしいけど こち亀書いてた漫画家さんトコは上手くやってたたんでしょ？
アシスタントさんもサラリーマンみたいに時間キッチリ 食事時間や休憩時間まであったって
しかも原稿の遅れもなかったんでしょ 残業代は払う...が
いつ払うかは指定していない... >>699
他の作家の所へ行かれると自身の仕事を再開する時に
同レベルのアシを補充するのが大変だからね >>692
>まぁ、あの世界も学閥、門閥の壁があるからなぁ
業界にいたら、学閥や門閥があってそれが有効だと理解するから
将来「先生」と呼ばれたい人はそこに集まる。
良いとも悪いとも言えない話かなと思う 売れても大変そうだしほんとに好きじゃなきゃ出来ないだろうな >>693
いまカメラマンとかライターの単価も悲惨らしいね
半素人が安易に参入できるようになるとあかん
学生とか主婦が仕事奪ってしまう >>686
危険手当て込みってのもある。
ゼネコンレベルなら普通の会社と同じだけど、中堅くらいの会社は兎に角作業環境も悪いし、夜間工場とか色々と大変な事も多い。
休日も日曜位。祝日も工場できる場合はマジできついっていってたわ。 漫画の表現手法も飽和した感がある
これからは文学と同じような扱いに
なっていきそう >>701
医学系だから、職人という表現が適切とは思えないから書かなかったまで。 酷い労働環境なんだろうけど、でもちゃんと労働時間とか守られるようになったら漫画は全然つまらなくなるだろうな、とも思うw勝手だけど
漫画雑誌とか単行本が今の10倍くらいの値段になれば
こんな問題は全部解決するよな
漫画家にあまり金が入らない漫喫は当然廃止ということでw 英語圏なら販売数がもっと増える可能性があるが
日本語圏という狭い商圏が厳しい制約になるよな。 >>716
売り上げ高が最大になるように価格は調整されてるので
価格を10倍にすると売り上げ部数が10分の1以下になり
企業としては損する >>705
マガジンかなんかで「アシがいると自分の都合でライブとか映画見にいけないから1人でやってる。
1人だと自由に時間が使える。」って言ってたよ
まあ、人と接するのが苦手かもしれんけどそれは言ってなかったな
あとは奥さんも多少は手伝ってるだろうね >>696
佐藤秀峰 佐藤まんが道 でぐぐれ
その６とか７とかシリーズ記事になってたはず
とにかくやばい >>716
そんな値段になったら誰も買わないwww
アホスwww >>242
全然優秀じゃない
まずろくな人間性じゃない
1番偉い雇用主を不快にさせる
やる事を自分で勝手に考えるな
自分で考えてもいいところは自分で考えてちゃんとやれ
そういうこと出来るようになってから金貰え
未熟な人間のくせに仕事貰えるだけありがたいと思え
書きこみしててほんま腹立ってきたわ >>716
売れたとしても搾取される率が上がるだけだと思う。
勿論漫画が有名になれば出版社も掌返しだけど 福本先生のアシ募集
勤務時間：週６日程度。09：00～22：00（45分の食事休憩有り）
●仕事内容：背景の下書きから仕上げ。人物の手伝い。
●待遇：手取り13～22万円。ボーナス年２回有り(１ヵ月半～２ヵ月)。
食事・交通費支給有り。
年齢・性別：男性限定です。年齢、経験は問いません。
●契約期間は３年です。
これでも佐藤先生のアシ時代よりは高待遇 >>709
まぁね、でもその働かせ方を見ているとこれでいいのかなと思うけどね
違うのは学歴も肩書きも申し分の無い優秀なのが本当に罵倒されて休み無く働かされる
からね、電通の事件の時にも思ったけどこういう連中は目標が明確だから本当によく働
くからね、医者の友人なんかもそうだけど頭の良さは伊達じゃないなとつくづく思う >>716
音楽業界は逆に値段を下げて、ダウンロードで販売量を増やす作戦のようだが >>720
多少はつうか、そもそも幼馴染かつアシスタントの女性が奥さんになったんじゃなかったっけ >>714
職人ちゃうやんけ
まあかろうじて外科くらいか、職人的業（手技）とかになるのは
ただ、下っ端や下積みに関しては若干似てるわな（研修医あたりは）
>>660
ん？？まてよ？医療の現場で制作日数？自己申告？
歯科技工士とかなら分かるがどういうことだ？ 環境をよくしたいならまず出版社が動かんと話にならんな
週刊誌なんてブラックな形態は廃止して原稿料も大幅アップさせる
それから消費者の意識改革も必要だな
ストーリーの進行ペースが遅くなっても文句言わない
雑誌や単行本が値上げしても今まで通り買う
…まぁ無理やな
作家をホワイト化させたって市場が衰退する危惧がある訳で
出版社や消費者に不利益があるばかりか作家自身にも不利益がある可能性がある >>728
はちゃんと送れてなかった。
正しくは
↓
>>10
！？！
でした！ 佐藤が金に厳しいのは福本のせいだよな…
でも次の職場でも重要な仕事ばかり任されてたし佐藤のアシ能力はかなり高いな 漫画家個人じゃなく出版社が漫画家やアシを雇う形にすればいい
版権も出版社のものでいいだろ
個人でやらせるには限界がある 福本伸行はネーム出来るまでは大変だと思うが
ペン入れそんなに時間かかるのかｗ
まぁパチ台やカードや雀牌は描くの大変なのか 素人がすげぇ～ヘタクソな顔を書くと、ＡＩがプロが書いたようなキャラクターを
瞬時に描いてくれるシステムがあって驚いた。
漫画の主人公など徹底的に学習したＡＩなので、それっぽい絵は瞬時にかける
しかも素人の書いた絵の特徴からオリジナルを作るので盗作ではない。
Ａｉによって漫画も変わるかもね。 >>736
そういう訳にいかんのが仕事なんだよ
だから佐藤もモヤモヤしてんだろ >>723
クビにすればいいじゃない。あとは新たに優秀なアシを雇う
でも優秀アシな人は待遇的により魅力ある職場へ行からねぇ
自身を信奉してくれる信者でも雇うか若しくは一人で描くしかないね >>723
育てるのも仕事のうちだぞ
最初から優秀な人間が欲しけりゃコネを駆使して金を積むしかない 実際「それでも」って奴らが上を増長させてんだから
上もクソだが下の責任も大きい >>740
すげー時代だなあ
想像したら絵にしてくれる時代ももうすぐか >>741
資本主義なので
漫画家だけが特別な訳じゃない
稼げる奴は稼いで人を雇う
稼げない奴は廃業するか借金して人を雇うか自分でやれ
こんなのどんな業界でも当たり前
漫画家は学歴がないからわからんのだろうな ジャンプの契約形態って作家からかなり批判されたけど
環境保証という意味では割と合理的ではあるよな でもこの人、暴露本描いたあと
福本さんにうまいこと懐柔されちゃってたねw
福本さんはつくずくそういう弱者の支配とか操作がうまい人だと思った。
福本さんって
カイジの主人公みたいに思ってたけど、利根川みたいな人だとしってびっくりした。 >>745
シナリオとか台本とかAIが作って人が後から手入れする時代はもうすぐ >>745
ポリゴンのテンプレキャラを動かして漫画描くソフトとかはもうあるね
問題はそのテンプレキャラがイマイチな出来なんだけどね
それが解消されて今言ってるAIでポリゴンキャラ作れるなら漫画描くの楽になるといいけど
そういう時代はくるんかなあ >>729
サザンアイズのパイが八雲のこと奴隷って言ったシーンを思い出したわ >>720
マガジンの枠外質問コーナーでなんでアシいないんですかみたいな質問にそう答えてたんだよ 72時間ぶっ続けで働かせる
↓
2時間寝て良いよ
↓
「俺もここで寝させるなんて甘いなあｗ」
福本ｗｗｗ >>745
もっと言うと、ある画家を徹底的に学習させたＡＩに
あるテーマを与えると、その画家が描いたと思わるようなオリジナル苗を作る。
ＡＩってすげぇーよ >>733
漫画なんて芸能界と同じで、当たれば億、ダメならゼロでサヨウナラの世界。
アシスタントから駆け出しの漫画家まで生活を保証するようなシステムにしたら、
サラリーマン化して億なんて稼げなくなるだけ。
駆け出しの生活を保証した上で多額の成功報酬を確保するのは無理でしょう。 でもこの人のエッセイとか読むと
漫画家の中でも地頭がいいというか
もともとIQ高くて、技能もあって
普通の漫画家ではないかんじだよね
画力とかセンスとかすごいよ
だからこれだけ、業界に対して楯突いたことできるんだろうね もう福本漫画を今までのようには見れない…
こんなクズだったとは >>733
ただ、アシが専門化してくると
ブラックさを夢で埋め合わせる方式は段々難しくなってくる
今回の話もその一端だし >>743
育てても簡単に他に取られるか独り立ちしていくだけ
教育費用なんてかけるだけ無駄
結局は使い捨てが1番効率がいい ID:LjNT71H90
なんか虚言癖がありそうだが
普通に出版業界って書けばどうか？
無理して職人とか医療とかいっちゃってるけど
まあ女にありがちな嘘（虚飾）だとは思うがw >>758
こういう人にしか、あの地下世界は描けないと思うｗ でも人は、能動的に動けてたら、
どんなに残業しまくったって
それほど消耗しないんだよね
やらされてる感とか、それをする自分の目的を見失ってて
ただ承認欲求とかだけでやってると
削られていって、休みがもらえたとしても、ぜんぜん休めなくて
だらだらと休み明けの仕事の予期不安に苛まれて
休み中も残業してるかんじで てか佐藤が福本のアシしてたの初めて知ったわ
根が深いね漫画業界は
漫画家なんて漫画を作る機械なんだからアシ関連は編集者がやるべきだよなあ ＞漫画なんて芸能界と同じで、当たれば億、ダメならゼロでサヨウナラの世界。
プロレスも同じ。
相撲は違う、新弟子になると衣食住完備＆お小遣いがもらえる、
引退してもある程度の地位までいた力士は定年まで給与が発生して一生安泰。
相撲経済学って言葉もあって相撲は独特の経済システムで成り立っている。
すべてをちゃんと食わせるなら相撲システムを採用するべきｗｗ 結局出版業界全体が安い金で高いクオリティの仕事要求するから
歪みがひたすら底辺に出るってことだよな
アニメ業界も同じ
客は安い値段で高いクオリティが当たり前な状況に慣れてしまって
値段に見合ったクオリティのものには満足しないし
値上げすれば買わなくなる
底辺の搾取前提の業界には先がないのにどこまで行けるやら 超有名なマンガ家 アシスタントに原稿料全額わたすし飯も上手いもの食わした
昔ヒットした漫画の印税やパチンコ版権収入で十分だったらしい しかし福本ピンポイント名指しで具体的な条件書かれてとばっちりｗ 働き方改革ってとどのつまり
外国人でも日本の労働者の仕事がしやすいようにしていきましょうっていう
移民政策の流れのお話だろうから
たしかに一度初期化しないと、そんなのなかなか難しいだろうね
あの日々の満員電車のうごめきとか巨大な流れに押し流されていくような感じは
どんなに人が線路に飛び込んだってたいして影響なく
分単位でとめどなく流れていく巨大な大河のようだし
こんな言葉も大河の一滴にすぎない 昔テレビで里中なんとかっていう女性漫画家が
アシスタント募集したら社会保険あるかと聞かれたとか言って
目を吊り上げて「本来ならタダで丁稚奉公なんだよクズが」
という勢いでしゃべってたの思い出した
ろくでもない業界だとあんとき確信したわｗ これだけテクノロジーが進化しても人力が必要なのか？漫画って
作風にも関係するんだろうけど >>760
魅力のない者の所へはそれなりの者しか集わないから
まあ似たもの同士で仲良くやりなよｗ 漫画家目指す奴少なくなりそうだな
他人の面倒まで見てられるかよという
タイプが漫画家に憧れるんじゃねえの
と思っていたけど 絵の質が大幅にこれから低下するだろうな
と言うか日本におけるマンガカルチャー終焉しそうだな 割とマジで
サラリーマン的安定をリスク一杯の奴に求めるのもなんだろ 漫画家とアシスタントって個人事業者でしょ
時給で考えるものじゃないと思うよ 相撲は日本的だし、相撲のシステムは面白いぞ
新弟子になると衣食住完備＆お小遣いがもらえる、
引退してもある程度の地位までいた力士は定年まで給与が発生して一生安泰。
相撲経済学って言葉もあって相撲は独特の経済システムで成り立っている。
すべてをちゃんと食わせるなら相撲システムを採用するべきｗｗ
暴力もあるけどｗ ＡＩが発達してアシスタントロボの開発が求められる時代になったな そのうちAIが進化して、原稿スキャンしたら自動でベタぬったりトーン貼ったりしてくれるようになるさ
それよかAIが漫画描いてくれるようになるさ
ヒト型漫画家みんな廃業
こんなの今だけの問題さ ここまで暴露した作家は佐藤が初だし
本当に体に気を付けて頑張って欲しいわ >>32
高度な作画力があったら
アシスタントなんかしないんじゃない？
てかアシなんてだいたい日給制だと思うけど
時給制とか業種的に管理できない気がする >>748
カイジって結局どんだけ勝負に勝ってもダメ人間から更生しないし
初期も自堕落な生活を送っていたのがいざゲームとなって急に覚醒したから
福本さんは単純にメインの読者層が感情移入しやすいキャラにカイジをしているだけで、
思い入れとか全くないんだよね。 >>777
ベタとトーンなら既にクリスタでぱぱっと出来るやろ
時間かかるのはネームと下書きやろな クールジャパンとか恥ずかしい政策を経済通産省が押してるなら
漫画家の雇用したアシスタントにいくぶんかの補助金を出した方が良かったろうな
印税ガぽガぽの夢があるから頑張れた動機が破壊されようとしてるから 下請けなんてどこも似たようなモンだし
上流工程ほどまマシではあるけど
下請けは下請けだもんね
利権構造の問題だし
どんな人だって一度つかんだ利権は手放さないよ
自分一人だけの問題でもなくなってるしね
結局、立ち止まって騒いでるだけの人は負けなんだよ
描き続けないと、敵だと思ってる人たちと交わり続けないと >>729
まだシリーズを読んでいる途中だけど
帝愛の地下施設の方がなんぼかマシだな。 プロダクション制で完全分業できっちり勤務時間のとこは昔から少数あるけど
日本の漫画文化としてそればっかりになったら心配ってのも少しあるよな
まあ悪しき風習なんだろうけど >>779
作画能力高いのと漫画家としての能力は別だからなぁ 歩合制にするべきだな
職人の仕事は時間じゃ測れない こういう問題的気↓専業アシ足ちゃんの面倒まで見て漫画家目指す奴って
いるのか これからの社会 >>772
なんだよ魅力って
そんなもんねーよ
金がいくらか、仕事がつらいかつらくないか
そんなん人によっていくらでも変わるから
大金つまれれば人は残るし仕事がクソ楽なら人は残る
それだけの話 週間連載してるような多くのブレーンやアシスタントに囲まれて
様々な利害が絡んで描かれる作品と
毎日が日曜日状態で趣味で描いてる作品と
の違いってなんだろう。同じだけの画力と才能があったとして
どういう違いがでるのだろう。 >>789
人望のない者の所には似た者しか来ないって事だよ 桜玉吉みたいな一人でしこしこ描くマンガが主流になるだろうなあア
メンドクサイだろネタ考えてきちんとした法律にのっとった労務管理能力も
マンガかに要求されてもさ ＡＩで、見たものを脳波測定して瞬時に「興味を持つ、持たない」判定する
「好感度測定で好き嫌いを判定する」などＡＩはすべてを数字化して出すから
芸人なんかの選別も素早くなると思う。
ディレクターという采配する人は消えてＡＩが判断する。 ID:LjNT71H90
軽い嘘をつく人間はあらゆる場面で嘘をおり混ぜるようになる
そして段々嘘が常態化していき嘘に対する抵抗すらなくなり
最終的には罪悪感も薄れ
自分が嘘をついてるという自覚すら薄れていく
極論すれば自分を守る為にあらゆる嘘をつく（そして嘘に嘘を重ねる）
自分のプライドを守るために虚飾や虚栄で身を固める
まあ病気に近いんだが、あえて触れないでおこうw 伝えたいことがあるうちは
気づく力さえあれば
どんなに下手くそな絵でも
その作業に意味はあるだろうけど 出版社が雇って漫画家の元に派遣する公設？アシスタントと
漫画家本人が自腹で雇う私設アシスタントみたいな制度にわけりゃいんじゃねぇの
前者はアシスタントのプロ中のプロみたいな人たちで固めて アシで飯食っていく人たち向け
後者はいずれは独立して漫画家になりたい人がなるみたいな、そんな感じで >>790
どっちがいい作品を生み出せるかは正直わからないな
作家性と商業性の間から名作が生まれる事も多いわけやし
作家性全開で書かれた駄作も多いもんな >>794
そんなに粘着したい理由はなに？ｗｗ 笑えるんですけど？？ アスシスタントに残業代なんか払わないでも替わりはいくらでも居る
と言うわけじゃないのが難しいところｗ 出版社がアシスタント抱えて関与させた漫画家の作品がヒットした場合
インセンティブ出す方式がいいだろうけど、そうだと不人気漫画家に誰も
アシに行かないしな ガロ系もすごい芸術的な作品とただのオナニー作品があるもんね >>797
圧倒的なフィードバックの差があるはずだし
前者は、どんどん自分の思いから良くも悪くも離れて
一つの大きな生き物のようになっていくはず
同じ初期設定でスタートしても、後者は良くも悪くも
ひきこもったような状態で、自分の範疇からは外へ出ていかないような気がする。
やはり、他人と関わらないと、思いもよらない作品って生まれない気がするけど
閉じられた部屋で発達障害的な人が描く狂気的な作品にも
魅力を感じることもあるし、
どっちが上か下かとか良いか悪いかとかそんなのわかんないけど 関係ないけど売れてる作家ってつげ義春好きなやつ多いな
暗いだけの気持ち悪い漫画に見えるが読むと面白いのかな 業界全体で助け合うって事は、すげぇ～儲かってる作家か出版社が自分達の得てる
利益の一部を若手育成に回す以外にない。
誰かが負担して誰かが助かる。 >>792
ウェブ連載などで
1人で描けるくらいの密度とかとすると下書き位の状態で
作品の連載をスタートして、人気が出たらその時点で予算が出てアシスタントついて
ちゃんとした漫画の形態になるとか、そんな感じかな。 作家性っていっても
今は、SNS経由で
大量にフィードバックはあるし
ガラパゴス的な珍しい作品は描けないのかもね
そもそも自分のためだけに描く作品ではなく
誰かになにかを伝えたくて描く作品なのであれば
他人の反応こそが肥料だし、土壌だし、拒否してたら何も描けなくなりそう 払われる印税ではない原稿料で現実的に対応できるレベルの話だろうしな
印税は読めないし ジャンプ作家年収1億円、そこのアシスタント年収400万円(作画チーフあたり)
こんな感じだからなぁ、未経験者だと300万ちょっとだったりする
週休3日だろうが週3日は泊まりで家に帰れないからね、それで大体1日の作業時間は18時間くらい
その後売れれば貴重な体験として語れるけど、売れれる人間なんてひと握りもいない >>746
だよね
出版社に頼るなら
版権の一部を渡さないと
漫画雑誌を出せば売れる時代はとっくの昔に終わったんだから
貸本時代が終わった時のようなもんだ >>1
やい佐藤！お前はこの問題を解決出来る数ある人間の一人だろがい！投げやりになるな！まともに向き合え！
この文だけじゃ福本伸行さんとこで頑張って今は大成しましたという自慢で終わってるがな >>798
はあ？粘着？w
嘘を見破るって実に面白いだろ（笑えるだろ？）
病人を診察した結果を書いたまで
おそらく本人に自覚（病識）はないだろうから教えてやらんとな >>791
人望ってなんだよ
仕事にそんなもんないから
人望ある人間の周りはみんな無給か？違うだろ？
金稼ぎにきてんだ >>807
ウェブやSNSはその辺厳しくて、
ある趣味傾向のユーザーが集まるサイトでは
本当にその領域に収まる作品しか求めないっていうところがある。
だいたいネットでリサーチして書くものだし、結構かいなさらされた感じの作品ばかりなることが多い。
漫画の歴史を考えても、変な作品がブレークするときはある程度は編集者や編集部のごり押しが
あるものだからね。 >>805
悪いやつって上にしかいないわけじゃないけどね
下にもうじゃうじゃいるからね、他人の善意や誠意をターゲットにする狡い奴らが。
寄生されたり、のっとりをかけられたり、いろいろ中間管理職は大変よ
やるなら見返り気にせずとかいうけど、そんなん無理だし
やはり傷つくし
自分がそういう器じゅないなら、中途半端なことはやらん方がいい >>805
実際今がそういう状態だろ
スゲー売れてる作家がいるから雑誌が出せるし新人もデビュー出来る、人数の割合だけならマイナスの人間の方が下手したら多いんだろうし そういやマンガプロダクションて破産したとか倒産したとか
普通の民間企業法人で起こるようなことはほとんど一切聞かないね
虫プロぐらいか >>729
高橋ツトム編まできたけど、福本との落差がすげーなw >>768
職場が男限定で酷かった、ってやつかね。福本伸行さん女が嫌いなのかね 週に1日だけは家に帰らせて下さいと言ったら、マイホーム主義者かよと言われたので
マイホーム主義者なら毎日家に帰るわ。6日連続で職場に泊まって仕事するマイホーム主義者がいるかよ
と赤塚不二夫にアシスタントが言ったｗ >>781
そこらへん漫画家独自の技術の入る余地なんて少ないだろうし、そりゃ徒弟制度みたいなのも成り立たなくなるよな、伝える技術がないんだから >>819
虫プロはアニメ制作会社な
漫画は手塚プロ（今はアニメになってるけどね） >>813
君が粘着するのは、君のプライドが傷付いたからでしょ？ｗｗ
よくあるパターン >>820
男性漫画家は男性アシ限定
女性漫画家は女性アシ限定が多いよ
泊まりとかになると男女混ざってると部屋二つ必要だし 漫勉に出て欲しいけど絶対呼ばれないだろうな
うしおととらの先生は性格良さそうだが残業代払ってなかったら悲しいなあ >>815
飼い慣らしあるよね
一部の超人気漫画家なんて
ひとつの会社みたいなもんだろうし
分業とか協業とかシェア見たいな感覚で
描いてる人だっているだろうし
ただ漫画って小説家と一緒でかなり特殊な職種というか
敷居は低い。誰々って書くことはできるからね。
いろんなタイプの漫画家として存在しうる。
だからこそ、時代錯誤の特殊なブラック労働も遺る。 >>818
単なる仕事場のニックネームや
節税対策用の会社じゃなくて
実際に共同制作してるところは少ないからな
それでも佐藤まさあきの佐藤プロなんかは畳んでるけどな コミックバンチはそういう問題を解決するという名目で、
ジャンプの大御所引き抜いて独立して、新潮と組んだんだよな。
アシスタントに関しては出版社が雇って、各漫画家に送り出す形だったかと。
ただパッとしなかったねえ。大御所が高齢過ぎてちょっと枯れてたところもあるし、
当時のジャンプは他紙で続編は禁止だったから、あんな苦肉の策だらけに >>57
俺、メーカーPと総作監の間くらいの年収
総作監って肩書からして偉い人なのだろうけど、収入少ないのね…
メーカープロデューサーって偉いのかぁ 本気(マジ)とかのアシ状況も知りたいわ
誰が読んでたか知らんが異様に長い漫画だったな 最初からわかってた事だろ、騙されてアシ続けてるやつなんているのかよw 意外や意外、ハンターの冨樫んとこはかなりホワイトだったという
冨樫は一時期アシスタント全員に逃げられたとか悪質なデマ広げられて気の毒だった
むしろアシに好かれててアシが自ら率先して手伝いに行ってた（それは金払いの良さもあるんだろうが） >>820
・週90時間～140時間勤務
・初任給11万円
・昇給不定期（3ヶ月~20ヶ月目12万円、21ヶ月～24ヶ月15万円、25ヶ月目から25万円）
・食事付き（休憩は食事時間のみ）
・交通費不支給、各種保険未加入
・残業代無し
・休日、月4~5日程度
で、かつ
>僕自身、福本さんの職場で働いている時は、「いつ逃げだそうか？」
>「いつベランダから飛び降りようか？」と、そんなことばかり考えていました。
>70時間連続勤務の後、「2時間だけ寝ていいよ」と言われて布団を敷いている時、
>背後から「オレも甘いなぁ～、ここで寝かせちゃうんだもんなぁ～…。はぁ～…」
>というつぶやきが聞こえてきた瞬間は、殺意に近いものを感じました。 >>806
なろう小説の漫画版みたいなもんか、書籍化&本格漫画化とか銘打って クリーンでホワイトな職場で時間きっちり財行なしのいつも締め切り前に納品
もし漫画業界が完全にこうなっても熱量のある作品を生み出そつづけられるのかは興味あるわ 背景すごいのはウシジマくんだろ
あんなんよく描けるわ >>824
ん？どゆこと？？
この流れでどうやったら自分（俺）のプライドが傷つくんかな？
ちょっと意味不明なんだが
それとも「そう思う事」によって
自分の嘘が見破られたこと（恥ずかしさ）から
逃げ出したい一心なのかな？
それじゃ病気は治らない
ちゃんと自分の病気と向き合わなきゃダメだぞ！ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ 弟子なのかアシスタントなのか、
まずはてめえら漫画家が、はっきりすりゃあいいだろうが
結局一人じゃ締め切り＝契約に間に合わないからアシスタント欲しいんだろ？
それを世間じゃ雇用というんだよ >>814
安くてもキツくてもそこで仕事がしたいって思う奴も居るだろ
それはそこの仕事や作家（人）に魅力を感じてるからだと思うが？
中には他に行く所が無くて仕方なくというのもあるだろうけど
給与高くても楽でもここではもう仕事したくないって思う奴も居るんだよ
こんな奴の仕事手伝うくらいなら安くても他の人を手伝う方がマシってね
君がそれを理解できないのはそういった経験が無いだけの事で
別に君は君だから自由にやって貰って構わんよｗ >>807
オリジナリティ出すには他人の作品に多く触れないとダメってのはベテラン作家がよく言ってるの目にするな
自分の中に自分だけの作品が眠ってるなんてのは幻想だつって 福本は金があるはずなのに
その金はどこに消えてんの？ 結論としては裁判すればアシスタントは
残業代を時効までさかのぼって受け取れるだろ
そうすると誰かがそれを負担するんだが
最終的には漫画本の定価があがることになるな
まあ仕方がない 先生は安くこき使えるからアシを使うし
アシは修行も兼ねて金貰えるから低賃金で請け負う
こんな劣悪な環境でも我慢出来るのは一発当てて売れっ子になれば
莫大な金と名声が手に入るからだろう
出版社もそんなモチベを利用して無茶をさせてるんだよね
社会って面白いよね
こういう利害や打算が絡み合って
一見劣悪な環境でも成立しちゃうんだから
今回みたいな問題が起きるのって
その集団のパワーバランスが崩れた時何だろうね
もしくは利害を計算出来ず相手に分不相応な要求する馬鹿がいる時とか 教育してたら弟子
仕事を押し付けてたなら雇用だろ
本当はわかってんだろうが
わかってて両方おいしい要素が欲しいだけなんだろ？ 漫画家志望者なんて（佐藤みたいに）面倒な性格の奴が多いんだろう
そいつらを使うっていうのも漫画描く以上にものすごいエネルギーいるんだろうな
並の神経じゃ無理だな 偉そうに言うなら一人でやりゃあいいだろうが
締め切りに間に合うならな！ >>839
自分が納得できない事って世の中には多いんだぜ。
社会人なのに、そんな事も理解できないの？
これでまた君のプライドを傷付けたかな？ｗｗ アシとか立場弱いし気も弱いからされるがままなんだよなあ
残業代どころか仕事キツくて逃げたやつには給料発生しないからキツくしてるのはそういう意図もあるべな >>835
出版業界（漫画業界）はよく知らんが素人目にもコレはヤバい
あかんやつやw >>826
他のベテラン作家と同じようにしてください、みたいなのもあるかもしれん アニメの世界もよくわからんな
あんな儲かってるのになんで安く使うのか >>851
わりとそんなことないと思うぞ
あそこのアシはきついくらいならいいけど、先生が糞でアシスタント辞めまくってるってなったら
アシスタント雇えなくなって詰む、その代表が江川達也 日本でいいと言われて産業ってブラック労働にささえられるよなｗｗｗｗ >>835
実際寝不足で頭おかしくなって暴力沙汰に発展とかないのかな 帝愛の鬼畜描写はなんのことはない
自分の日常だったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ アシスタントを従業員として雇ってたとするなら、今後、アシスタントは委託形式の契約ばかりになるんじゃないの？
アシスタントの労働環境が余計悪くなるだけなんじゃないか？ >>856
そうだよ～
噂は回るから基本的にはアシスタント大事にする人が多い
しかし勤務体系は多くの仕事場は世間の会社と同じにはなってない
納税の時もうまく当てはまらなくて税務署によって経費の解釈が違って苦労する
ちょっとずれた職種ではある >>846
一発当てて売れっ子に、てのがもうほとんど無理だからな >>850
ん？もう話すらまともに
噛み合ってないけど大丈夫か？
それ何と会話してんの？部屋の壁？
そろそろ、逃げずに
自分の業界明かしたらどうかな？
こっちは最初から業種まで明かして事実を証明してるのにw
嘘に嘘を重ねて言い訳三昧
底辺職で恥ずかしくて
言いづらいのかもしれないけど
勇気を出して言ってごらん
嘘を付いてたことは怒こらないし
男のふりしてた嘘つき馬鹿女だなんて
誰も思ってないからw >>865
アンタやっぱ病気だわｗｗｗ プライド以前の問題だな
会社で抑圧されて病気になった？？ｗｗｗ 佐藤だって銭ゲバになるわ福本恐ろしい
コイツの事嫌いだったけど見直した >>866
ここまでは大丈夫って限界わかってるあたりがｗ キモヲタが滅びれば全部解決するんじゃねーの？
漫画もアニメもいらねーだろ >>835
みな１～２年でやめるのを想定した給与体系 >>868
佐藤って銭ゲバか？
割りと当然の要求してるイメージあるけど メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん おいおい
提出メールからDLしたファイルを元にみんなの前で２ｃｈに直接書き込んだのにそれは無いっしょ >>835
>・週90時間～140時間勤務
ざわざわ・・・ >>835
これ福本自身はどういう作業時間でやってんだろうな
自分はきっちり寝てるのかな 福本の野郎リアル未払い引き伸ばしガイジだったのかよｗｗ 漫画そこそこ好きでネットやってて福本の環境知らない人いたんだ >>872
権利は主張するが、むしろ金に関しては損なことばかりしてるからな
銭ゲバとは違う
貴乃花みたいなもんだな >>877
そりゃ寝てるだろうｗ
話考えないといけないし >>872
いや～フジや出版社と戦ったりしてたからそんなイメージがあったんだよ 相撲協会システムだな
大相撲がおかしいのではなく
日本人がシステムを作ったら
必然的にこうなるんだわ
日本人システム 悪いけどもう福本＝Ｆのマンガもアニメに見ねえわ
糞過ぎるだろ 憲法改正もな
アメリカの押し付けで
なんとか欧米風の体裁を保っているが
それを気に食わない連中が沢山いるわけだ
それを改正しちまって
国全体を大相撲風の日本システムに戻すつもりなんだろうな >>838
あれは写真を漫画化するソフト使ってるようだ >>835
帝愛の地下よりもブラックやんけｗｗｗｗｗ アシスタントに充分な報酬を出せないんだったら、何人も雇わなければいい
そもそもアシスタントに手伝ってもらうことが前提になってるからおかしいんだよ
遅筆でろくにストーリーも考えられないようなやつは漫画家なんて辞めちまえって >>895
週間で連載とか異常なシステムだよなｗ
日本人以外無理そう これと似た構造で少子化も発生してるからゆくゆくは総破滅の道
現に漫画を買う層には金が回らんしな 近い将来は
AIがアシスタントやったりすんのかな
それとも
オリジナルのマンガをAIが描いたりすんのかな >>898
今はデジタル作画の人は楽だよ
ジャンプでもワールドトリガーとかキャラすらコピペみたいな感じだったし >>891
でもここまでの経済成長を遂げたのも
漫画アニメなどのサブカルチャーを築き上げたのも日本システムなんだよな
今から日本人に根付いてない合理的論理的な欧米風なシステムに変えても
混乱してどちらにせよ凋落してくとしか思えんけどな こういうのって修行も兼ねてるから難しいんだよね
例えば寿司屋で新人の板前が店終わった後に親方に技術を教えてもらったとして、
そこに残業手当て出せって言ったらどう思うよ？って話で
まぁ最初から残業代は出ませんと契約書に明記してある場合は出さなくて良いとか法律自体が変われば良いだけなんだがな
要は残業代をボーナスみたいな扱いにすりゃいいんだよ
そうすりゃタダで教えてやってんだから感謝しろってとこでは働かなきゃ良いだけだしな 今はデジタルでべただのホワイトだのカケアミだのトーン削りだの
あほでも数秒でできるからな
昔のアシ2人分くらいは節約できる 特定の業界だけ労基法無視していいとか許したら
あれが許されてるからこっちもいいだろうとか言い出す
どの業種でも労基法は守って欲しい >>900
確かに組織の成長はするから
日本システムを望むのがいる
特に上の方にな
その代わり下の方の多くの人生が収奪される >>902
店が終わった後に技術を教えても
親方は一銭も得をしないじゃん。
この場合とはまた違うと思うんだけど。 >>904
なんでも公平じゃないとダメなゆとりくんか？ >>835
その背後からの一言がマジにムカつくな
まぁカイジとかマージャンのは毎週毎週同じ話で飛ばしてるけど、班長がメシ食うのだけは面白いから立ち読みしてやってるよ >>908
ハンチョウは正にアシスタントが描いてるんだよ
しかも、がスピンオフが本編を単行本売上で上回ったｗｗ 信じられないかもしれないけど、業界では富樫のアシがいちばん楽で金がいいと言われているからな
だからみんな富樫のアシになりたがるけど、もう固定がいるからなかなか入れないんだよ >>907
公平云々の話じゃなく遵法の話なんだが
日本の労働環境を良くしようという主張に
なにかまともな反論出来るの？
公平ゆとり程度の言葉しか出せぬようだが
反論にもなってないよな
バカは黙ったらどうだ 仕事の性質上、時間じゃなく仕事量に応じて払えばいいじゃん
じゃないと描くの遅いヘタクソの方が賃金高くなっちゃう
三田って作品見る限りえぐい搾取はやってなさそうだけどな >>57
声優だって売れてる奴は底辺のアニメーターと大差ないしバイトしながらじゃないと生活出来ない
それにその年収はアニメ以外のギャラも含まれてるだろ
声優がアニメの最作費ふんだくってるみたいな印象操作はやめろ
広告代理店が搾取してんだろが 漫画家って夢をおう職業だからなぁ
アシスタントも職人の弟子入り的な感じでとらえてて雇用って認識がないんだろう 工場とかなら機械が生産に直結するから残業代は素直にわかるけど
アシが仕事遅くてグダグダ残業して、シメシメと思ってるならアレだよな
まぁ、就業してる間は払わないとだめなんだけどさ アシスタントが逆転
*6 ** *73,405 *,*73,910 **1 7 中間管理録トネガワ 6
37 ** *14,866 *,*15,087 **1 7 賭博堕天録カイジ ワン・ポーカー編 15 >>90
福本のことだから監修の名目で搾取しまくってると考えるのが普通だな
そのアシ全くもうかってないんじゃね？ おれはアシするなら藤田和日郎のとこがいいな
カネ払いはどうか知らんけど楽しそうだし面倒見良さそうだし これだけデジタルなっても分業制でやる事は昔と一緒なのが不思議。
昔は分かるんだよ。スクリーントーンなんてあんなの漫画ってより図工だから時間もかかるしベタ塗りも時間かかる。
けど今、ボタン1つなわけじゃん。それでもやっぱアシスタント複数雇って不規則な生活させなきゃ成り立たんてシステムおかしいんじゃないの もっと先生と弟子的な世界だと思ってたけど古すぎたな
確かにアシスタントは残業代とかうやむやになりそうな仕事だよな
漫画家は朝起きて描いて夜寝るみたいな生活する人少なそうだし >>909
マジ？出ていって自分で何か描き始めたらいいのに >>924
いや、元アシって言った方がいいのか
一応アシスタントは卒業しとる
で、スピンオフ描いていい許可貰ってスピンオフ描いて売れた 幽遊白書とかハンターは夫婦のみなんだっけ？背景ないキャラだけってコマ割り多いから出来そうだけど不思議と背景ねーなぁとか思わんな 富樫ってアシいるの？
ガチで１人で描いて疲れたら勝手に休載にするイメージだわ。背景とかも書かんし。 >>900
もう日本オワコンになってんじゃん
日本の漫画界が終わって中韓の台頭し始めてるよ >>929
同じ時間に同じ事書いてる人がいる。。気が合うね >>930
あ、いんの？なんか一人で描いてるイメージだった
ピトーとか奥さん描いてるんだっけ >>911
本当にバカだなお前
だったら自営業にも残業代義務付けろぐらい言えよ間抜けｗ >>934
ジャンプ流って作画DVDついてるやつに書いてあったよ
あれに週のスケジュール表載ってて、余裕で描いてるのは荒木と師匠くらいだったな
他は毎週カツカツでやってる >>933
漫画アプリが韓国系に牛耳られてンの知らんのか ネットで読者に直接発表するシステムが確立されたら
漫画家もアシの実入りもよくなるのにな
出版社なんて新聞、レコード会社と並んで将来いらなくなる仕事じゃね このへんはなあ
ビジネスライクにやらないともうダメなんだと思うよ
昔は手塚先生のお手伝いができるなんてとか
残業代払えとかそういう感覚がなくて
師匠と弟子とか関係性がきちっとあったんだろうが
そんな器みんながあるわけなくて
おれは師匠でお前は弟子なんだから反発すんな
って勝手に思う人間とちゃんと給料払えって
思うアシスタント側でもめるに決まってる >>922
仕上げを未だにアナログでやってるとこはよほどのベテラン所帯でない限り
合理化コストカットもできない間抜けなブラック経営者だよな
しかも今回の件で出てくるメンツが揃ってコピペで済む程度の
しょぼい画力なのがなおさら滑稽 >>935
バカも公平に扱ってやろうかと思ったが
やっぱ論点ヅラしで逃げましたかｗ
しかも意味が分からん
なんで俺がお前の意にそう発言しないとお前が失望してそれ書き込むの？
コミュ障かおまえ大丈夫か日常会話とかｗ 自分は残業代なんて要求せず我慢してきた
って世代が下からは残業代要求されて
って面倒な問題だなこれ >>937
師匠は解るけど荒木って凄いな。毎回、書き込み量半端ないのに >>906
｢ちょっと明日の仕込みの魚を捌いてみろ｣みたいに言ったとしよう
これ親方的には修行させてやろうという気持ちでいたとしても板前には面倒臭い残業かもしれんよね？
俺は寿司屋じゃないんでこういう事があるかどうか自体は知らんが、
受け取り側の気持ちでどうにでも捉えられるケースは色んな職であるでしょ
まぁこれを残業と捉える奴は殆ど大成しないだろうけどね
案外そのうち部活で居残り練習させられた生徒の親が学校を訴えたりしてなｗ
もうこの国はそういう事が起きてもおかしくないレベルに来てるよ、一言で言えば民度が低下し過ぎ >>938
中韓の漫画作品が日本で台頭して来てるの？ 今は単行本が売れなくてアシスタントに
給料はらうのもカツカツでって
時代だしこれどうすんだろうね 福本はアシにスピンオフでめちゃくちゃ稼がせてやってるだろ
佐藤はとにかく気性がマジモンすぎて話を盛りまくってる可能性が捨てきれない >>939
今だってやろうと思えば出来るが売れないだけ
個人で宣伝に金かけれるなら別だろうけど >>941
キングダムの人が何から何までアナログだったな。僕の絵はインク付けたペンじゃないと描き表せないつって。
鳥山明とかデジタルなって絵本みたいな絵になってガッカリだけど >>949
福本のアシを佐藤がやってた時代は
まだまだカイジすら有名じゃない
時代で話違うんじゃね >>910
いや見るからに楽そうじゃんｗ
背景空白多いしトーンも使わないし
アシスタント使わないで一人で描いてそうなレベル >>947
ジャンプでドクターストーン描いてるBoichiは韓国人だな >>953
例えば中韓の漫画の作品名は？何が売れてるの？ ジョージ秋山の仕事場は超ホワイトすぎてアシが全然独立しないらしいな >>957
すげえな
あんな時代にそんなんやってたのか
手塚は連載かかえすぎて編集から
逃げたり
いろいろやってたみたいだけど >>951
というか最初からデジタルでやるならまだしも途中からデジタルに移行って難しいんだよ
またゼロから覚えなきゃならないし使いこなすまでに時間かかる
鳥山は手が限界でデジタルに移行しなきゃ漫画描けなくなったから仕方ないけど >>947
漫画アプリのランキング見ると分かるよ
中国も狙っててこれから入ってくる >>962
だからなんのランキング？
課金の漫画ランキングには一切入ってないんだけど >>943
やっぱり仕事した事無いゆとりかよｗ
早く社会に出ろ 三田紀房先生に残業代を請求したことについて
http://kakuishishunsuke.hatenablog.com/entry/2018/01/07/011945
上の記事に、「現在、三田のアシスタントが働くのは9時30分から18時30分まで。休憩は自由にとることができるが、残業は禁止されている。」とありますが
これはちょっと嘘じゃないですか？
残業は今までさんざんしましたよね？
徹夜は11年7カ月の間、1日たりともなかったです。でも、業界の水準に比べたらずっとましとはいえ、残業は毎週していたじゃないですか。
私が退職した後、さらに業務改善されて残業ゼロになったのでしょうか？だったら、そのように書いてほしいものです。まるで昔からなかったかのように読めてしまいます。
あと、自由に休みをとって良いというのも、言葉からイメージされることと実際はずいぶん違いますけど。休憩はあったじゃないですか。1
5時00分から15時15分くらいまでの10～15分間だけ。そこで簡単な昼食を各自とって、また描き始めるわけです。
休憩を自由にとることができるというのは、トイレに行ったりコーヒーをいれに行ったりすることのことですか？
それも休憩と言えば休憩かもしれませんが、ものの数分ですよね。
喫煙者の先輩は15時からの15分休憩以外にも日に1回、タバコを10分ほど吸いにいっていましたが、せいぜいそのくらいであって。
基本的にずっと描いてましたよ、我々は。労働基準法から言えばこの休憩時間の設定は違法ですが、別にそれがきつかったわけではなく
慣れればどうってことなかったとはいえ（さすがに週の4日目、木曜にもなると疲れがたまっては来ます）、なぜ実際と違うことを書くんでしょうか。
そしてその残業代は全く支払われていませんよね。11年7カ月の間、一度たりとも。 昔こち亀で
さいとうたかおは、ゴルゴの目だけを書いているってネタにしていたけど
ソレが普通の時代だもんな。 >>956
マジ？言われてみれば向こうのイラストレーターが書くような絵柄してる >>961
ベテランの漫画家とかがいきなりデジタル導入すると
カラーとか濃くてベッタリしてて何かおかしいもんな
それでもやっぱりプロだから年月経つとデジタル彩色でも綺麗に決まるようになるが
やっぱり少女漫画家とかで薄い透明水彩やカラーインクを紙の上で色を重ねて表現するような人だと
いくらデジタルで同じことができても、やっぱり紙とインクのがいいんじゃないかって感じだし >>966
さいとうたかをの話は
漫画を一人で書くんじゃなく
完全にスタッフと分業制にしてある
って象徴的な話だけどな
他の漫画家と完全に違うという話 >>963
漫画アプリのランキング
XOY、ピッコマ、comicoと風穴開けられてる >>960
それだけ連載が有るからやれたんでしょう
アシスタントも24時間体制だったみたいだから >>956
なるほど。でもこれってさ、韓国の漫画市場がショボすぎるから
日本の雑誌に韓国人漫画家が出稼ぎに来てる状態なんじゃない？
韓国の漫画作品になるのかぁ？ >>964
いや会話にならんわお前
自営は残業代なしでこの問題話すのか？
無理だろ使用従属関係や管理者責任もあるし
それで勝てないと論点づらすだろ
もうウザイんですけど >>972
連載はじめは一人で書いてて
売れてきてアシかかえて
ものすごい絵がきれいになる
ってパターンは良くあるけどねえ お笑いを学校で学び
マンガ家が雇用される
おかしくないか？ >>969
腱鞘炎やぞ
師匠は肩の腱がブチ切れてて連載終了から去年の11月までリハビリしてたで >>971
その辺の人ってより水樹奈々とかあの辺じゃないの？いくらベテランでも声だけで数千万円も不可能だよ。そこからの派生が凄いんでしょ >>973
お前毎回それ主張してるよなぁ
コミコも売れてんの日本人作家じゃねぇか >>974
いやそれだけ連載があるから
手分けさせてただけで
ぐぐったらアシでもなんでもない
松本零士とかも頼まれたりしてるから
分業できちんとやれてたみたいに
感じてるのは君の勘違いだよ さいとうたかをは偉大だったという事ですわ。
散々ネタにされていたけど、反面給料体制等はしっかりしていたようだし。 >>979
週刊連載してるベテラン達はなるんやろなぁ >>975
国民的大ヒットで単巻20万部とかだからな韓国は
日本だと快楽天系のえろ漫画とかBL以下の市場しかない >>975
日本の雑誌に出張に来てる訳じゃないよ。外貨を稼ぐためなのはそうだけど
サイトに行ってくると分かる マンガ業界って幸せな方だと思うけどなw
他はもっとひどいぞ
好きな事で食えたりしないんだからさ
野球とマンガは健全な気がするけどなー >>978
何で？
フィレンツェのアトリエとか昔からある話でしょ >>985
小説も漫画もこれだけの市場が
ある国は先進国でも少ないっていうね
まあ市場=人口だしね >>970
さいとうプロは作画どころかシナリオまでスタッフの分業だからね
こういう漫画家はなぜかあんまり出てこないね >>989
韓国はブラジル以下だからな漫画や小説の市場は >>990
さいとうたかをもスタッフの1人って事か
いや、さいとうたかを自体がチーム名みたいな感じか >>976
自営に限らず請負なら残業代なんか無いのが常識だこのアホウ >>377
稼いでるとこだと珍しくない。
某有名な潜水艦漫画のとこは戸建て買い与えたらしいし、
パチ化したジャンプ系拳法漫画のとこはチーフクラス年２千万だしな
売れない漫画家やるよりずっといい >>993
はいこれね
１．残業を行った者が労基法上の労働者でない場合
労基法で義務づけている残業代は、あくまで労基法上、「労働者」として扱われる者が残業を行った場合に限られます。
したがって、取締役、保険外交員、一人親方、個人請負事業主といった労基法の適用を受けない者については、
例え、相手先会社の業務を長時間行ったとしても残業代の問題は生じません。
ただし、兼務役員や、名目だけの個人事業主で実際には労働者と同様に業務に従事し
ているような場合には、労基法の適用を受けることもあるので注意が必要です。
俺そんな話してないし
日本全体で労働環境よくしようって話だし
お前がかってに誤読して
意味不明な話しだしたの
本当に気持ち悪いなぁ >>995
プロアシストってそういう事か
有名漫画家から頼むから残ってくれって大金積まれて。立派な職業、というかある意味、漫画家より仕事無くなることないだろしいいかもね >>993
労働者と経営者混同してんじゃねーよ
低脳 漫画家アシスタント物語、だっけ？
漫画家なれなかった人のエッセイが
有名漫画家のアシになって月収40万でボーナスも出て十分勝ち組だった 1000なら明日からアシスタント達にも単行本の売り上げ10パーあげる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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