【野球】＜ダルビッシュ＞「日本の球児は。何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです」 ★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
全国高校野球選手権大会が第１００回を迎える２０１８年が明けた。
大リーグでプレーするダルビッシュ有（ゆう）投手（３１）が、高校野球への思いを語った。
球児へ贈るメッセージは、「頑張らない！」。大リーグを代表する右腕が、その言葉に込めた真意とは。
頑張り過ぎなくていいんです、日本の球児は。何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです。
母校の東北高では、いわゆる強豪校の練習をみんながしていたけど、僕はしなかった。
納得がいかない練習は絶対にしたくないと強く思っていたので、ウサギ跳びとかそういう類いの練習は一切しなかった。
主将になるまで、ほぼ全体練習にも参加しませんでした。
小さい頃から日本人じゃないような考え方を持っていて、そういうのが当たり前というみんなの常識が、僕の中では常識ではなかった。
日本ハム入団１年目のキャンプで、２軍監督と面談した時も、「君は何が一番大事なんだ」と聞かれ、「納得がいかない練習だけはしたくない」と答えたくらいです。
2018年1月6日07時56分
https://www.asahi.com/articles/ASKDT63HMKDTPTQP007.html
写真
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20171225004161_comm.jpg
2018/01/06(土) 22:33:56.42
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515245636/ こんな才能があるひとは別だけどね
下手くそな凡人は練習しかないのよ 日本は、スポーツ後進国だからな・・・
日本ほど経済と競技人口に恵まれてスポーツが弱い国も珍しいし
単純に東洋人がスポーツに向かない体ってのを差し引いても根性論が好きすぎてダメになってるね
MLBでは体を温める以上のランニングを禁止してる球団が珍しくないのに
日本は倒れるまで走らせるとか未だに普通だし
野球は有酸素のスポーツじゃねーだろ・・・
未だにサッカー部でも試合前に静的ストレッチさせてるバカ学校多いし
日本はスポーツ医学を全否定してる老害が多すぎる 素振りが悪いとは思わないが、たしかに何千もやっても意味はない。
練習のための練習が多い。 日本の野球は「高校野球」にピークを持ってきているからじゃね。
ごく一部は、大学や社会人や、そのごくごく一部がプロ野球選手になるけれど
参加している多くの選手が「高校３年生」で競技者としての野球人生を終える事になるんだし。 >>5
関係ない、単純にスポーツ医学に反してる根性論が好きなオッサンが監督やコーチをやってるだけ
それを受け継いでる人が指導者になっちゃうから、悪循環になってるだけ メジャーリーガーになるような才能の人はそれでいいけど
そうでない人は練習するしかないだろ プロになってからも、未成年なのにタバコ吸ってパチンコやったらダメだと思うけど。 >>9
それだと、打者出身の監督や、投手出身の監督とか何も仕事できねーじゃん
大谷以外に監督やコーチをやるなって言いたいのか？
投手だから見える打者の部分もあるし、逆もあるだろ >>6
監督・コーチだけじゃなく、ファン・・・観客も「がむしゃら」とか「一生懸命」なのが大好きじゃない。
「死力を尽くす熱投」とかそういうのが。無理をして血反吐を吐いた上でも頑張るとか。 >>1
そんなにアメリカ流がいいならドーピングの事全て言ってから言ってくれ
アメフトも野球も高校生からステやってるじゃん >>7
意味の無い練習はするな
と言ってるのに、
練習しかないとか、
野球のまえに日本語を練習した方がいいぞ ダルの意見に賛成
走れ走れとか昭和式の練習は無駄が多いと思う >>6
スポーツやったことある？
結果出す人は誰よりも練習してたよ >>12
日本人のマインドなのかもね
俺も日本人だが、その辺りは理解できん部分
箱根駅伝で選手が倒れるシーンとか、たすきを渡せなくて泣きじゃくるシーンとか
甲子園で泣きながら砂を集めるシーンとかばっかテレビで流してるテレビを見ると気持ち悪いなって思う俺の方が少数派なんだろうな
努力や根性は悪い事じゃないが
悪い方向に努力や根性を持っていってる老害が多すぎ 才能なくて高校野球で終わる選手もいっぱいいるんだけどな
ハーフで才能がありすぎてタバコ吹かしてた奴が言っても説得力がない >>16
長らくサッカーやってたし
大学時代にプロボクサーになったが、ライセンスだけのボクサーだが
意味のある練習を多くやった選手だけが結果残せるんだよ
意味のない練習を多くやっても大成できねーよ
どれだけウサギ跳びやマラソン頑張っても野球選手として成功しねーよ 非凡なやつがオレは練習しないとか勝手に言ってりゃいいけど
普通のやつに頑張るなといっちゃダメだろ 最近いろいろ言ってるけどそろそろ引退してコーチにでもなればどうだ
それでダルが育てたみたいな良い選手が
いっぱい出てくれば説得力も出てくるだろう
高校野球の監督やってもいい
ダルのやり方で結果が出るのなら皆見習うでしょうよ >>23
日本語読めよ
無駄な練習をするなって言ってるだけ
納得のできる効率的な練習をしろって言ってるだけだろ 叩こうと思ったけど叩くような内容でもなかった
ふっ、命拾いしたなダルビッシュ むかしのアニメのキャプテンなんか，タイヤを引きずってうさぎ跳びしてるもんな
ありゃひでぇ うさぎ跳びは論外かもしれないが
かと言って投げ込むな、素振りやりすぎ
走り込みし過ぎじゃ
何やるの？
またイチロー批判かな >>17
つかそういうのが無いならそもそも学生スポーツなんて見る価値ないやん。
何に期待して箱根駅伝見てるの？ 最近の科学は、あれもやるなこれもやるなばっかり。
それが科学的であると自分に言い訳をして、怠け者を大量に生産している。
だから中韓に負けてる。 中学高校の運動部のやつらって合理的な練習を毛嫌いするね。
運動部離れが加速するわけだ。 ならそろそろ意味のある練習とやらを発表してくれよ。 落合は素振りをすることによって、バッターとして必要な筋肉を鍛えることができるから
ウェイトトレをする必要がないって何かの番組で言ってたな 30年ゴルフの打ちっぱなししてるオッサンがゴルフが下手くそ ダルビッシュは好きではないが
50歳以上の老害がやってきた事を全否定できるとこだけは好きｗ メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 努力型と天才型のお話だね、これ
天才型は見て、考えて、頭で覚えて、実践に移す事ができるヤツ
努力型は見て、考えて、体で覚えて、実践に移す事ができるヤツ アメリカの高校生はアメフトかバスケをやってるイメージしかない
で、いけてる女子がチアリーダー
野球やってる奴いる？
本命のスポーツで芽が出なくて野球に転向じゃないの そんなんで結果出せるの恵体ある奴だけじゃん
他の奴に先んじるための競争なんやぞ
まあ言われるままただ漫然と投げたり振ったりするのに意味はないというのは分かるが 才能無い奴が上手くなろうとしたら才能ある奴と同じ量の練習じゃ並ぶ事しか無理、勉強もそうだろう？ １０００本ノックなんて意味がないとか
もうずいぶん前から言われてた気がするけど
まだ日本の野球部ってそういう練習してるのか？
うさぎ飛びは膝に悪いってさすがに禁止されてそうだけど 投手が投げ込みしない、走らないなら何をするのか？
プールで歩いて体ほぐすだけでプロに入れるなら苦労しないだろ 3名無しさん＠恐縮です2018/01/07(日) 06:13:11.65ID:jXkeZQ8o0
↑
120％正しい！
サッカーの静的ストレッチの無意味さを良く知ってましたね(~o~)
あの強豪・鹿島アントラーズは当初から動的ストレッチです。 失敗ばかりのダルが言っても
説得力ゼロ
筋トレしても成績が完全に加工してるから
ダル方式が間違いだろうな 何をやらないのではなくて何をやったと書いたほうが参考にならないかな？ ダルとか桑田とか
そこら辺の基本的な部分は
頑張らなくても出来た選手は根性的な要素が入る練習は嫌だったろうな
一人では出来ない球技の練習ってみんなに合わせてあげるは難しいよね 落合が練習量多いのが大事っていってたけど
落合はそういう無駄な練習量の多い
練習をやるというタイプじゃなさそうだけどな
ちゃんと意味のある内容の練習を
多くやれって感じじゃね >>50
科学的合理的な練習をすべきだという、ごく当たり前のことだろ。 >>25
今どきウサギ跳びとかやってるとこあるのかよ
そもそも監督に特別扱い受けて全体練習にも参加しない中で
普通の練習頑張ってる仲間に支えられて主将やれてただけやん
図抜けてる才能が言わせるだけで持たざる者が主張したら痛いだけ >>58
投げ込み、素振りが非科学的って言う根拠は？ >>52
アホか？次の契約200億超えんだぞ？勝ち組中の勝ち組。キングオブ勝ち組。筋トレ大成功だよ馬鹿。 んで、パワー＆スピードの才能のない人間はどんどん切り捨てられて、
競技者から外されていく……と。
アメリカとかはそれでいいかもしれないけど、日本人向きじゃあないね。 短い時間で頑張ってんだよ
試合だって沢山したい
多少の無理も全然苦でも何でもないしねあほかす
プロになる奴の為にやってんじゃねえんだよ
プロになる奴の為の道具かよしね しょうもないフォームで変な型が出来上がったら最悪だしな うさぎ跳びって、ヒザと腰を悪くするだけで野球には役に立たないだろうなｗ >>58
無駄としか思えない練習を
やたら時間かけるってのは
もう２０年前とかから言われてた気が
ただ指導者側にそういうのに
耐えるのが根性がつくみたいな
思想が多くてなかなかなくならないみたいな
昔の水飲むなもそういう我慢すれば
根性がつくって発想だろうし >>55
意味のない練習は必要ないが、かといって大事な練習もそこそこだけでいいほど甘くないって奴だな ダルの話はだるい
それに説得力が無いよ
落ち目だからな
完全に ダル 「全部のレベルで（日本の）指導者が変わること」
↓ダル塾2016メンバー↓
大谷翔平
藤浪晋太郎
田中将大
安樂智大
田中正義
由規
平井諒
田中靖洋
涌井秀章
則本昂大
松井裕樹
オコエ瑠偉
中田翔
杉谷拳士
上田剛史
清田育宏
糸井嘉男
坂本勇人 そういや前、高校時代ダルとチームメイトだったやつが
２ちゃんに登場してたけど
ダルは成長痛がひどくて練習中は基本プールにいたっていってたなｗ
でも投げるボールが別格で才能の塊だったと 何百球の投げ込みや何千本の素振りとかしてる奴にかぎってよく泣くんだよな
合理的なことしかしない奴はあまり泣かない グリエル事件のせいで
生来のマウンティング癖が悪化しているな 松坂否定か
あの松坂も今はあんなだが高校時代、肩作りの投げ込みなんかはアホほど大好きで
持久走なんかはチームトップの成績だったらしい >>60
そこは大事だね
実際数百球の投げ込みとか意味があるのか
ないのか誰かはっきりしてくれんかな
１０００本ノックでへとへとになって
集中力もなくして軽い玉とろうと
するより
ちゃんとした打球をきちんととる練習を
100本やれっていってたけど
イチローは走り込みってのはどれぐらい
やってんだろ 猛練習して体がくたくたになったときに力が抜けてそのときのフォームがベストのフォームとか言う奴が居るよな
あれは間違いだと思うよ >>78
マジで？
松坂はなんかをいやがって
イチローにおまえ野球を深いところで
なめてるだろって怒られてたよな そりゃ高校時代から190超え顔もハーフで美形、野球の才能も半端ない。他の奴なんかカスにしか見えねえだろ。
でも他の才能ない奴は走り込みした方がいんじゃね？
ダルほどの才能に筋トレがプラスされれば200億とか馬鹿みたいな価値になるわな ダルの母校ではダル以外はみんなうさぎ跳びしてたってこと？ 成功したのは金だけだろ
ノーランライアンに比べたらへみたいな実績、
へみたいな実力。
ノーランライアンみたいな成績をあげないとトレーニング方法も
説得力無し
せめて野茂クラスの成績をあげないと
ダル見たいな失敗例をあげられても説得力を示していない。 >>30
筋トレに決まってんだろ、言わすんじゃねえよ！ なになにやっちゃダメーって感情論根性論でやりとりしちゃってるね
その癖怪我した選手とか不調でどうにもならない選手は放ったらかしーでしょ
こいつの場合、自分だけ良ければいいの。乗せられちゃだめな >>72
野球は知らんけどアメフトは死ぬほどきつい
何百球の投げ込みぐらい平気でさせられるだろうな
そういうのに耐えられる奴しか生き残れない
軍隊もな ノックなんか意味あるだろうけど、指導が根本的に間違ってんだよ。
正面で両手で腰落としてとれとか、センター返しを狙えとかね。
なんで理想のバッティングが単打狙いなんだw >>85
練習の虫って、無駄なことを山ほどするということではない。 横浜高校の投手は夜遅くまでタオル使ってシャドーピッチングするからな
それもダルに言わせたら無駄な行為なのか 確かにうさぎ跳びに関してはひどい
あれほど腰にダメージを与える動きをさせるとか >>90
中学高校の運動部指導者は生徒が怪我しても屁とも思っていない。 ちなみにサッカーも７０年代の
日本代表は１０キロの重たい
ベストみたいなの着て試合形式
の練習とかやってて
今あんなのほんとに意味がなかった
って言ってた
スピードはなくなるわ重くて苦しいだけっていう
そういう非合理ってのは日本は昔は
ほんとすごかった ウサギ跳びとかそういう類いの練習は一切しなかった。
うさぎ跳びは膝を壊すからダメだとか言ってなかったか？
部活そのもののあり方にしても、労働環境にしても、
世界の流れから逆行してないかこの国は。 >>60
肩肘は消耗品だから考えてやらんといかんぞ >>84
成功してないのに高い価値がつくと思ってるのか？ >>96
小学生のときモモが肉離れになって大変だったわ アメリカは肩は消耗品だから
って投げ込みそれほどさせない
イメージだけどどうなんだろ 根性論になってる練習は不要だけれど
フォームを固めるための投げ込みや素振りは絶対に必要
練習で出来ないことを実戦で出来る奴なんていない 米の場合はチームの全体練習が軽めのウォーミングアップ程度だから練習してないように見えるけど、個人練習はかなりハードだね
ステロイドやってたバリーボンズとかAロッドみたいに普通にトレーニングしてもああはならないよ >>89
どこ情報よ。2chじゃないよな
松坂は春季キャンプで一日300投げるタイプだったがねえ。
イチローの発言は失敗と挫折があまりにも少なすぎるって意味だと
俺はとっているけど、どうせ君は2ch流解釈なんだろ 素振りはその人に合った方法で何百回と回数振るのがいいんだろうね。 >>95
逆にそれが
松坂の肩の作り肩→毎日300球投げ込みとかルーチンワークになってしまったんだろうな
メジャーに行っても同じことをやってたからコーチ陣からはクレイジーに見られたとか
まあ結局あんなになってしまったが 人種によって違うのでわ？
お前は日本に口を出せる種類ではない 今の大リーグは、投手偏重で
年俸だけ高いリーグだからな
ダルのへぼ成績見たら
半分くらい怪我で休んでるへぼトレーニング方法を
示されても何の意味もナッシング
実績しめして初めてトレーニング方法が実証されたことになるだろ なんでもそうだけど、ウサギとびも足腰鍛えるにはいい鍛錬になるんだよ
スクワットとかな
やりすぎるから痛めるわけで、
器具を使った筋トレだってそうだろ やりすぎたら体痛める
それだけの話で、うさぎ跳び＝体に悪い わけではないｗ 腹筋なんかでも必死になって９０度近く体をおこしてる奴とかいるよね
ウサギ跳びと同じレベルで笑ってしまう 世界でも体育会系は非合理の塊だよ
アメリカのアメフトや水球を見てみろ
だいたい世界の最先端アメリカ軍を見てみろよ
一見きついだけの無駄なトレーニングばかりだが
アメリカ軍が意味のないトレーニングをするのか？
合理的ではエリート海兵隊員は育たない
アメリカでも結局根性論なんだよ
ダルビッシュよ
アメリカを例に出すならアメフトや米軍を語りなさい
アメリカの最先端は野球ではない むかし法政大に練習にさっぱり出てこないが試合では先発4番ちうのがいて、それが打つわ打つわですんなりブロに入って新人賞までもろたんだが。
そのうち鳴かず飛ばずになり、トレードに出され、サイドスローの右投手の時だけ先発、あとは代打。さっさと引退して今、NHKの解説で講釈たれよる。
たしかに若い時分は俺流が通用しても走り込みで気をたくわえてないから身体にガタがきてリタイアてことよ。 どうやらマラソンもアメリカ式が正しかったようだからな
根性論はウンコなのは間違いないだろう こいつは例外だからな
こいつに弟子入りしたら潰れる 野蛮な精神論が若者の野球離れを招いているのは間違いないと思うわ >>117
野球は「タックル」しないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>71
藤浪
田中正義
清田
涌井
中田翔…
則本は大活躍、松井裕・坂本は期待どおり、オコエは伸びたと評価したとしても、悪化・劣化が目立つ気が。
清原が筋トレはまって、数年後にあれで劣化したってなったけど、ダル塾の数年後は？？ 素振り投げ込みはメンタル面のためだからな
一般人は公式戦ってだけでかなり緊張するし不安になる
そういう時練習量はポジティブな感情に変わって助けになる
ダルビッシュくらい図太ければ肉体的な効率のみでいいと思う >>118
天才だったんだろな
練習せずにプロで新人王とか
練習すりゃどうなってたんだ >>109
https://www.youtube.com/watch?v=QYtW_b-xTk0
いやイチローの発言はそんなことじゃないよ
松坂がつかれて練習なめてやってるって苦言いったら
松坂がしょうがないって返してきたから
おまえはなめてるって怒ってる つか、野球は本来、頭脳スポーツなんだよ
戦略の問題がデカい
ここぞ、というポイントで効率的に動くことが求められる
陸上競技でいうと短距離走、瞬発力のスポーツ
マラソンのような鍛え方をしてどうするとｗ >>118
若い奴はお前から指導しに行かなければ近寄って来ないだろうなｗ >>115
スクワットでも正しいフォームと間違ったフォームがあって
間違ったフォームだと膝痛めるんだけど、ウサギ飛びってそのスクワットの間違ったフォームに似てんだよな >>109
んでそんな練習好きがあれほど
体重節制ができないなんてあるかねえ
イチローはほんと節制してる
って感じだけど そもそも、1イニングごとに休息が取れる野球で、そんなにスタミナって重要じゃないしな
倒れるまで走らざるを得ないサッカーやバスケとは違う >>131
中学高校の運動部指導者は、正しい指導法を知らないからねぇ。 >>124
それは違うね
素振りはスイングスピードが速くなるよ
俺は左バッターだが右腕だけで素振りをよくしたもんだ
だからホームラン連発したよ >>132
イチローはOFFは痩せるつってたからな
体質もあるんだろう
痩せやすいならそれだけ維持も大変だろう 無駄な勉強すんなよ
学校でも塾でも
別にスポーツだけじゃないだろうね ド素人野球部で全国目指すのですね
投げ込みはしない
素振りはしない
守備練習はしない
こんなチーム勝てっこないと思うけど
その上でドラフト候補にすら挙がらないよ でもさ効率がーって言ってる人が結構遠回りしてるのを
俺は今までの人生で幾度となく見てきたけどなあ
何だかんだで王道のやり方の方が上達への一番の近道だよ ダルが大事な試合に弱いわけがわかったわ。
練習量はここぞというときに心の支えになるからな。自信をもてるよ >>91
アメフトはアメリカのプロでも最高カーストだから比較にならん
鍛えまくらないとすぐおいてかれる 実物のダルビッシュを地元で見た事あるけど、そもそもこの家系は元々が野球に適した体躯なんだよ。普通の日本人とは比較出来ない。 >>2
意味のない練習をしても、更に下手になるだけでしょ。 ホリエモン寿司修行のネタと同じで
「多くの人数をふるいにかける」という事では大変意味があるぞ
ダルの言うスパルタ練習をやめればメジャーで活躍できる日本人が10倍20倍になるのか？
やってる内容は関係なくていろんな事してつぶれなかったごくごく少数の数人がプロ、メジャーリーガーになるわけだ
才能もなくプロにもいかない99.9999999%の野球少年がダルの言う練習して何になるの？
しかもダルはだれ一人育ててないけど？おれは何十年も街で少年野球の監督やってるただのおっさんの下でやらせたいね
寿司修行だって雑用を続ければ寿司が上手くなるなんて肯定派でも言ってない
中卒のチンピラに仕事を叩き込んでいるだけ、ふるにかけているだけであり
中卒修行の人間と大人になって自分でこころざし学費を払って寿司アカデミーに行くやつとくらべるとかガイジもいいところ 要は内容がある練習をすべきということ。
科学的に意味がある。 これからスポーツする人は>>117を良く読むといい
戦場で優れた力を発揮する、というのは
兵隊になる事だ
思考ではなく遂行するだけのロボット作る為のトレーニングと
古い練習方法が似通ってる
これは恐怖だよ そらハーバードクラスのダルビッシュが
Fランに「勉強やりすぎるのは意味ない」
って言ってるのと同じ 効率性の問題とデメリットですね
指導者は新しい知識をもって欲しいですね
走りこみといえば、ただ走るだけのイメージだが
今は走りこみの仕方も変わってきている まあインターバルトレーニングとかね
かつて、ウサギ跳びとかやらしていたが、もうやってないでしょう >>140
一般人で才能もないやつが大変なのが
嫌で逃げ道でいってるのと
高いレベルでやってる人たちは
また話が違うからねえ
日本の野球指導者も才能ないやつが
効率効率言ってサボるのを危惧してる
んだろうが 肉体的効果は無くてもこれだけ練習したんだって自信が
大一番でのメンタルに現れる 松坂はランニングコースごまかして走っていた。ちんたらと。ま、後年、腹回りに出てきたな。
踏ん張りがきかなくなり、いきおい上腕頼みの投球になり切れも制球も悪くなり、あてはご存知の通りw 混血最強
ジャップ婚して弱い子供作るのはアホのする事 サッカーの流通経大柏と長崎総科大付属の監督は70歳代。
才能ある学生集めてフィジカルと体力で相手を圧倒してたけど
およそサッカーとは呼べない組織がバラバラで連携がなってなかった。
50代が監督務める前橋育英の方は戦術も整備されてちゃんとサッカーしてた。
つまり指導者の世代間ギャップがあるんじゃないか。 日曜の朝からガキどもがゾロゾロ部活の為にウチの前を通学してるのが異常 こいつが指導者になったら筋トレばっかで選手ダメにしそうだな >>149
いや勉強のやり方自体が効率が悪すぎて
時間ばかりかけてるって話じゃね
ノートきれいにとること時間かけてる
歴史を流れでつかもうとせず
用語暗記ばっか無駄にやって
全体の流れがわかってないとか これからスポーツする人は>>117を良く読むといい
戦場で優れた力を発揮する、というのは
兵隊になる事だ
思考ではなく遂行するだけのロボット作る為のトレーニングと
古い練習方法が似通ってる
これは恐怖だよ ダルのここ一番でのメンタルの弱さはこれにあると思う。才能は凄いけどな 10代でたばこを吸って
活躍するダルに言われたくないよな。 これからスポーツする人は>>117を良く読むといい
戦場で優れた力を発揮する、というのは
兵隊になる事だ
思考ではなく遂行するだけのロボット作る為のトレーニングと
古い練習方法が似通ってる
これは恐怖だよ >>153
それも違うんだよな
メンタルだけじゃ打てないよ ホントはプールを歩くのがいいと思うが
野球部がプールにわさわさ来てトレーニングとかやめてくれよとは思うぞｗ >>155
そんなオワコンを功労者として優遇しろという声があるのも変な話。
名球会という制度があるのにね。 この実績と年齢なら、毎朝の坊さんのお経みたいなルーティンでええやろ
問題は成長期やな。どっかに負荷は必要と思うけど、過剰な素振りがええかは分からん
精神的に自信になるとかチームメイトとの一体感作れればいいんじゃね これからスポーツする人は>>117を良く読むといい
戦場で優れた力を発揮する、というのは
兵隊になる事だ
思考ではなく遂行するだけのロボット作る為のトレーニングと
古い練習方法が似通ってる
これは恐怖だよ >>1
パチンコやタバコで野球がうまくなるんですね 日本の球児よりメジャーの球児のほうがしょぼかったよな >>160
日本のボクサーは相手も想定せず
ただ無駄にえんえんサンドバッグたたいてたりする
海外じゃどういう攻撃するかを体に
しみこませるためにサンドバッグたたいてる
タイソンなんかはサンドバッグにポイントふって
ナンバーシステムとかやってる
って批判はあったね >>139
別に全く投げ込まないとか素振りしないとか言ってなくないか。
過剰な投げ込みは肩を痛めるしマイナスな面は多そうだが。
素振りもただ全員が並んで何千本もやるスタイルだと効果無いだろ。
数百本でも各人の体格に合わせたフォームでやらせる方が効果あるだろうし ホリエモン寿司修行のネタと同じで
「多くの人数をふるいにかける」という事では大変意味があるぞ
ダルの言うスパルタ練習をやめればメジャーで活躍できる日本人が10倍20倍になるのか？
やってる内容は関係なくていろんな事してつぶれなかったごくごく少数の数人がプロ、メジャーリーガーになるわけだ
才能もなくプロにもいかない99.9999999%の野球少年がダルの言う練習して何になるの？
しかもダルはだれ一人育ててないけど？おれは何十年も街で少年野球の監督やってるただのおっさんの下でやらせたいね
寿司修行だって雑用を続ければ寿司が上手くなるなんて肯定派でも言ってない
中卒のチンピラに仕事を叩き込んでいるだけ、ふるにかけているだけ 才能が無い奴は練習しかない
その中で壊れるほど練習して
壊れなかった奴だけが
表に出てこられる 偉そに言う前に、1シーズンでもええからシーズン通して壊れずにローテーション
守って投げきり、二桁勝って2点台の防御率でシーズン終えろよ。MLBで充分に投げた、通用したと
周りが頷いてから、能書き垂れろ。口先だけのイラン人と言われないようにしな。 全員がプロでカネを稼ぐようになるわけじゃないんだから
体を壊さん程度に頑張るのはいい思い出になるんじゃね >>158
すべからくの誤用の臭いがするようなしないような 東北高校のジジイがひよってダルを特別扱いしてくれてただけだろ
選手が自分で選べたみたいな言い方すんなって >>181
羽生なんかは確実にそうでしょう
効率高いことをえんえんやれる
能力があるんじゃね >>182
馬鹿じゃないの？
ダルビッシュって日本で圧倒的だっただろ
忘れたのか？ >>181
将棋の羽生は才能ある人が他人以上の努力をした結果だと他の棋士が皆口を揃える
そのうえ普及のために対談したり本出したりと将棋以外の仕事もしまくり >>72
アメリカは有能な人材がたくさんいる。
そもそも選手になる人たちは超人がそろってる。
野球だけでなく他のスポーツもできるやばいやつだらけなんで、
日本と比較できないと思う。
ただ、日本の意味不明な懲罰風味の訓練にはあんまり意味はないとは言えるだろうな。 素振りは絶対必要
やればやるほどバットが軽くなってくる
素振りしないと打てないと思う >>181
将棋に関しては試行回数の多さじゃね
勉強とかは過去の棋譜をどんだけアタマに入れてきたかみたいだし うさぎ跳びとか30年くらい前からやるなって言われ出したけどダルビッシュ世代でやってた奴なんかいたのか 正論だな。日本人て本当バカだな。無駄な努力に美学を感じるからな プロになる人間はそうだね。でも大抵の人間は高校野球で終わりなんだよ。まぁ流れで草野球にいく子は多いけど高校野球が晴れ舞台だからね 筋肉付けながら
少しずつ変わる感覚に綺麗なフォームを叩き込んでいくのは難しいからな
日本人はガリのままで良いんじゃね のみのハートで怪我ばっかで役に立たない肉達磨が笑わせてくれるよね・・。 松坂を見たら、見えてくるものがある
ダルを見たら、見えてくるものがある
高校レベルなら筋トレ
プロのレベルでは筋トレだけではだめだ
そして、松坂は気づけなかったし、ダルもまだ気がついてないから
凄い玉を投げるわりに制球力がないから打たれる
ハイレベルな重心の安定だよ
筋トレしても体操選手にはなれないって事実に気づくだけなんだけどな >>192
で、お前はダルビッシュより打力あるの？ そういや江川のランニングもちんたらだったな。それも歩いた方が速いような速度。それでも20勝前後なんだから世の中、不平等たい。 ダル荒れてんな
行き先決まらんからイラついてるのか？
TJ手術後2015 丸々休んで、2016-7勝、2017-10勝じゃ劣化したとしか思われてないぞ
日本球界に口出しする間に
自分の読まれた癖でも研究しろよ >>191
さらに言うとMLBなんてカリビアンの巣窟だしな
レギュラーメンバー調べると多いこと多いこと
どのチームも内野は半分カリビアン
アメリカ大陸中のトップが来てるんだから練習法の差なんて微々たるもの >>2
そうそう
鍛えるのは体より根性だからな
日本人じゃないような考えでやってきたら、才能があったダルビッシュはいいけど
弟は犯罪者になっちまってる >>2
野球に関しては持久力上げるトレーニングより、技術がある程度完成したらウェイトして出力上げるほうがマシだと思う >>186
マガジン編集部では戒めとしても
この画像は使われているらしい >>183
別に野球だけが人生じゃないもんね
他のスポーツに才能あるかもしれないし
無駄な練習で体潰したら後の人生も台無し >>192
何千本が意味がないんじゃね
何千本もやってたら後半なんて
集中力もなくフォームもくずれてるのに
ただ振ってるとかなるんじゃないの？ スポーツ指導者も資格制にしろよ
根性論だけの馬鹿が多すぎ 才能があっても実力があっても
日本人っていうのは、頑張らない人にチャンスを与えてはくれないんだよ。 打者は実績出してないけど、投手は日本のやり方ありですよ。ダルビッシュは指導者の
実績ないでしょ。 ちゃんと合理的な練習をするべきという考え方は賛成
根性論が好きな日本人はいるだろうけどやっぱり効果的じゃないと
ダルには引退後もトレーニング論を伝えていく役割を期待するよ いくら上手かったからといって部活の全体練習に参加しないって他の部員はいい気しないと思うんだが
監督がフォローしてたのかな >>210
それが一番言いたいと思うんだよね
頭を使って合理的に考えていかないと根本的なレベルアップは無理 ジャップに論理的なことは通じない
職場だって質より量、理より根性だからな >>183
逆だろ
みんなプロにならないからこそダルの話より近所のおっさん監督の話が有効になる まあ、シャドーピッチングは意味無いんじゃ無いかと思う。 努力しないで成功した人って大概中年過ぎた辺りから人生狂い出す人多い
金なんかすぐなくなるぞ >>219
でもそういう監督達が、桑田が言っていたようにがん細胞みたいなのばかりなんだろ？ こいつの言う事聞いてても仕方ないからどうでもいいしな
投手に関しては別に今のやり方でいいPが出てきてるんだから、
間違ってるわけじゃないしなｗ
科学的根拠も出てないのに、ダルが偉そうに言う話でもない
ダルはダルの思うがままにやればいいけどさ >>179
何十年も町の野球コーチしてるジジイにケツバットされたりしたな
あのジジイの言う通りにやってもダメだったわ
ジジイコーチは鉄拳制裁して強くなると思ってるフシがある
全員並べて連続ビンタとか試合に負けたら長距離を走って帰らせるとかな
そんなジジイの元でいまだに少年野球やってる子たちがいる こいつのせいで藤浪がダメになった
持論は持論でいいけど他人に押し付けるなや >>202
江川は最盛期が高校時代だったのもあるが
プロになってから念頭に置いてたのは
常時7割以下の力で投げる省エネ投法だったみたい
だからピークを過ぎてからプロに入ったアレでも長期で投げれてた
まあ寝るときでも利き腕を下にはしないとかそれなりに細かいこともやってたらしいが 上手くなるためじゃなくて（賢くなるためじゃなくて）、
社畜になるための部活であり、勉強だからな >>1
お前の発言で日本野球が弱体化したらどうするんや？ 筋肉を付けるトレーニングは
量は敵だからな
質の追求
ただ量こなしたほうがフォームが綺麗
センス無いなら量こなせ もうアメリカン・ドリームと言える巨額契約を
結ぶことが確実だから余裕綽々だな、ダルは ラグビーのエディジャパンが
ハードな練習で有名だったけど
あくまで練習休憩練習って
ハードな練習を朝5時からやって
休憩きちんといれてまたハードって
そういうやり方だからね
休憩入れなきゃ集中力がもたず
意味なくやってるだけになる
日本のハードは休まないで
へとへとでフォームめちゃくちゃ
でもバットふってるみたいな
イメージだな >>1
虎やライオンは筋トレしないとか言ってるようなものだろ シャドーピッチングはただ腕振る動作だけじゃなくてフォームチェックと牽制するときの動作もやるからイメトレとしてもやらないとダメだね
赤星とか飯田みたいに盗塁うまい人だと投げる癖見抜かれるからこれを塞ぐための練習でもあるのな 張本は素振りで誰よりも皮の厚くなった自分の手が自慢だったらしいが、巨人に来た時、王の手のひら見てはじめて負けたと思ったらしい。完敗だと。 努力は裏切らないとか、
努力すれば報われるとかは、
完璧に嘘
できる人ほど、才能の占める割合は大きいと気づいている >>1
>>頑張り過ぎなくていいんです、日本の球児は。何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです。
そしてメジャー選手のようにドーピングに頼る選手が登場するわけね >>233
イチローやダルビッシュを馬鹿にできるおまえってそうとう野球すごいんだろうな 子供がずっと、毎日のように続けるのには理論だった学者よりも
近所のおっさんのほうが続くぞ
とくにプロになるようなやつらにはな >>222
本当に才能で生きている人は努力を努力だと思っていない 努力しなくていいのは、数百万人に一人ぐらいの才能がある人だけ
才能がないほとんどの人は、努力しなかったらただの出来損ない 野球は少年から大学まで素人が指導者になってるからな。何で普通のおっさんが
野球を教えてるのか理解出来ない。声出しなんか意味ないし、バットで尻を叩くし
指導者はライセンスを取るようにしろ >>225
ダルに教わってたらおまえもメジャー行けてたのになｗ >>235
ただ王選手もむだにバットふってた
わけじゃなく日本刀をふるとか
練習の質もこだわってただろうけどねｗ
あの日本刀はほんとなのか
よくわからんがｗ ちなみにこいつは佐藤義則コーチに投げ込み走り込みさせられてステップアップしたんだからな
考えられんわ 日本人は動くのが好きなだけ
動かないのは苦手
前進しかない香車みたいなもん >>241
>>242
いくら才能あってもプロ野球とか
そういう世界は練習せずにずっと
すごい選手でいるなんてのは不可能でしょ
イチローが練習がすごいように
サッカーもロナウジーニョとか遊び好き
ですごい凋落していった 特に野球部に入るようなのは荒くれ者が多く
必死に練習する生活があってこそまともな人間に成長できるが
練習しなくてもいいよみたいな雰囲気ではグレるだけだ 日本人の場合意識化したトレーニングが有効とは限らない、向き不向きがある。 部活の朝練もつくづく非効率だわ。
高々30分間の練習の為に1時間半早起きをしなくてはいけない。おまけに親も弁当作りの為に1時間半早起き。夕方には疲れが出て放課後の練習のパフォーマンスが落ちる。 落合とか愛甲、牛島なんかも高校時代はほとんど練習なんてしてないな。それでも試合だとエースで四番。そんなもんだモノが違う奴は >>239
下手な医学知識よりも宗教の教えのが怖さに直結してるから言う事聞くんだよなｗｗｗ ダルも武井も自分はこうだったで終わればいいのだが自分という成功ありきであれはだめ、これはだめ、自分の考えやり方以外は認めないみたいな感じで言うから始末におえねぇ。 「何を」努力するのか
その方向性が一番大事なんだよ
でも日本人はとりあえず努力してれば、なんか満たされたような気になる
それが、穴掘って埋めるような努力でも >>63
短距離を何本か走らせるのは分かるけど
10kmくらい走らせている学校があるのが意味不明だ
3～4kmで足りると思う >>249
でも清原って遊び続けててもそれなりに活躍してたよな
500本以上打ってるし
まじめにやれば800本行ったかもしれんが 素振りで得られる筋力なんてたかが知れてる。
ガッツリと高い負荷をかけてウエイトやらないと筋肥大しないから。
鏡の前で何千本とか無駄でバカげてるよ。
有力なピッチャーの球筋をイメージしながら１００本くらいで良いと思う。 限界を超えると指導者や周囲は我慢が足りん！根性みせろ！で終るのな・・・でぶっ壊れて完全終了 (´・ω・｀) ダルの高校時代の話を聞く限り
和を乱したせいで、人生変わってしまった人間が相当数いるだろうな
すべてが言い訳がましいんだよ >>260
いろんなもの打ってるから打てたってのもあるよ >>250
俺もそう思うけど、そういう人たちって感覚で生きているから
効率的な練習メニューを組めば、感覚で理解してくれると思う 結局、部活も勉強も、良き国民になるためのトレーニングなんだろ？
本気で頭いい人選びたいなら、あんなに努力や記憶力が重要になる大学入試制度になるはずないし
良き社畜選びが最大の目的 Jリーグの下部組織見てると小学生でも巧い
猛練習しなくても巧いやつは最初から巧いんだよ mlb最強投手カーショーは毎日10k走ってるんだよなあ >>269
毎日10kmって自分もやってるくらいだから走り込みでもなんでもないわ
50分くらいで終わる軽いジョギングだろ >>260
清原もあんま正しくなかっただけで
あの変なトレーナーに筋トレおそわって
すげえ筋トレ頑張ってたからなあ
ただ遊びほうけてたというタイプでもない >>261
落合は筋トレは一切やらなかった
無駄な筋肉つけるだけだから意味ないとね そんなのやっちゃ駄目なんです
↓
咥えタバコでパチスロはOK >>259
一周500 mくらいの外周を10周させられたりしたわｗｗｗ
自転車で20分くらいの距離までランニングとかなｗｗｗｗｗ 小学校の時、一回戦が地区で最も弱小チームに決まった事が有って、
みんな「やったぜw楽勝だw」と、ストレッチやキャッチボールすらしないで試合開始まで座って談笑。
いざ試合がはじまると、ボッコボコにやられた。
説教のテンプレみたいな話だが、実際にそう言うのを経験したわ。
ガキは、自主性なんて無い。やらせないとダメ。 お前は偉そうに文句言ってる暇あったら勝負弱さどうにかせぇ！
戦犯なった時だけTwitter黙りやがって A地点からB地点に行く場合
日本人
「とりあえず、動き出して、A地点から反対側のC地点に行って、さらにD地点に行って、
日が暮れたころに、B地点につく。でもみんな頑張ったような気がしてすごく満足感」
外人
「最初に、最短の行き方を熟考、分析して、最短の労力・時間でA地点からB地点に行く」 ダルの理論は教科書通りだけど、肝心の本人が怪我しまくってのがなあ。
あとメンタルトレーニングなんて必要ない、存在意義が分からないぐらいの
事言ってたのにいつも肝心の場面でブルって力を発揮できていない。
メンタルトレーニングも科学的な根拠があるんだけど、そこは何故か踏み入ろうとしないダル。 この記事だと勘違いされそうだけど練習するなとは言ってないよ
効率的効果的なトレーニングをするべきで選手を壊すような根性論をやめろってだけ
日本は科学トレーニングが浸透していないせいでバカな指導者が選手を壊すパターンよく見るから コイツの言うこと間に受けた選手はダメになってくよな。藤浪とか。 才能ない奴にも「根性だ！」って言っとけばいいからな。
指導者には根性論が楽。 ダルビッシュ有の呪いが解けるのは100年後なのけ？
映画にもネタにされるのけ？
そんな人生け？
イケメンで金持ちで野球選手なのにけ？ >>275
そりゃ小学生じゃなｗ
高校生は話違うだろｗ
高校の強豪と1回戦じゃ
どれだけなめてようが勝ってしまう
とそういう違いもあるが 過去にタバコの事言っても人は変わってく生き物ですとかで逃げるからなーコイツ
嫌いじゃない選手だが、見た目の割に小物感半端ない 北九州の高校野球部にいたやつが言ってた。
本州のコーラが飲みてぇの、と先輩が言ったらわざわざ電車で関門トンネル往復して山口まで買いに行っていたと。
たばこが欲しいと言えば自腹で買いに行く。
けっこう野球では有名な高校。
先輩からつぶされたら甲子園もプロもないしな。必死になるわな。 日本人は考えるのがほんと苦手
反対に、何も考えないで動くのがほんと得意
外人からみると、タダの馬鹿 >>210
根性論だけじゃ話にならんけど
スポーツの真剣勝負の場面では精神力は馬鹿には出来んぞ 何を言いたいのか論点がブレブレだよな
やはり馬鹿なんだと思う
まず過度の投げ込みやうさぎ跳びが科学的に推奨されないという事実は正しいとして
それを努力の否定に結びつける根拠が不明
要領のいい（いわゆるセンスがある）やつは大した努力も無く技術を習得できるが
そうでないなら反復練習を繰り返すしかない
また練習の多さが精神的な安定をもたらす効果もある
一概にしなくていいというあいまいな表現で勘違いさせてはいけない >>1
ドラフト後かつ高校卒業前にタバコ・パチンコが写真付きで週刊誌に報じられて謹慎したことが
まるでなかったかのように語ってるな
ダルの言動が小さく感じるのは、高校時代にあり得ないほど放任されたからだと思えるんだが 一理あるけどこればかりはタイプによるとしか言いようがない 超一流のダルが言うと説得力があるね
日本人は仕事もそうだけど長時間やったり数こなすことが目的化してるよ >>17
勝つ奴より負ける奴が圧倒的に多いから
敗者のドラマ大好きな人は多い >>1
中学時代のダルの指導者と付き合いのある金村義明の話では高校進学の際、ダルの親父さんが多くの注文をつけて、その条件を飲んだのが東北高校だけだったとか。
しかしウサギ跳びって本当かな？45歳の俺が中学の頃(昭和60年頃)には既にウサギ跳びは膝に悪いというのは常識になっててやらせる指導者のんていなかったが。
東北高校の指導者がそれを知らないなんていうのは考えられない。 >>295
高校野球って厳しい世界のように感じるけど、一部の有望選手には甘いのなｗ 中学高校の野球部、監督や顧問って
生徒に問題起こさせないために、走らせてヘトヘトにさせているような気がする
甲子園なんて最初から諦めてそうだｗ >>298
生産性なんてあがるはずないわな
要するに、生産性って、楽して儲けることなんだから
日本人は楽してると非難されるｗ 野球の指導は何十年も変わってない印象があるな
ウサギ跳びが駄目になったくらいだろ 指導者が勉強する機会も時間もないんでしょ
特に野球みたいな時代遅れの世界は ワールドシリーズで歴史的最悪防御率
を記録したように
この人が大一番でメチャ弱いのはこういう所から来ている >>238
お前って国語苦手だろ？
虎やライオンは筋トレしないって出した時点で彼らが一般人とは別次元だって言ってるんだけど？ >>301
指導（）者「俺等の時代はうさぎ跳びでひざ壊したのに今の子はやらないなんてずるい！」 当時のチームメイト苦労したんだろうな
特に心配で同室だった雄平とか
雄平や真壁くんが良い人で助かったな 強すぎたからハンデだよ
タバコは
それでも他所の高校生は
打てなかったろ 日本人の大人は本当に勉強しない
これが致命的だと思う >>307
高校生からウエイトしまくるように変貌してるぞ。
それでも大して人材のレベルは変わってないっぽいが。 >>303
デキる奴に甘いのは野球に限った話じゃないだろ
勉強ですらそうだし 「特別な練習方法よりも、ウエイトトレーニングをかなり重点的にやる。子供の頃から毎日やるようにとコーチから強調されたものだった。その点は、技術と基本を重んじる日本とはかなり違うんじゃないかな」 西田敏行「投げ込みもせん、素振りもせん…ただの素人やないかーい！」 それだけやってこの結果ということは
さては日本人は野球に向いてないな ダルビッシュは中学時代から超有名
フライデーとかにも載ってたくらいだ >>293
精神力というかプレッシャーに
対する強さって生まれつきで
そうそう鍛えられるものじゃないと
思うんだよねえ
長嶋とかあんなの生まれつきだし
中田英寿も中学時代にすでに
コーチにこんなの意味ないでしょうとか
平気で言えるタイプだし
苦しい練習したら精神力がつくって
あれ自体ほんとかねという感じ
スタミナがなくて弱気になるってのは
体力つけるのが一番だと思うけど なんら間違ったこと言ってないな
糞なトレーニングは即廃止しろ
あと坊主頭もな >>5
アメリカも一番人気のあるアメフトのピークは大学だぞｗ あー、それでフォームが定まってなくて球種バレバレなのか >>318
成長期からウェイトトレーニングをやるのは日本じゃご法度だろ フォームつかサイン見てからの握り直しの癖みたいだがw >>272
落合自身が筋トレやって体大きくした結果無駄だからやめたという知見なら説得力あるけど、
一切やらなかったのなら筋トレが無意味であることの何の証明にもなっていない。
落合は中日に移籍した途端ホームラン減ったから広いスタジアムに対応するために
筋トレでパワーアップを目指すべきだった。
君は発想が属人的で権威主義だね。落合様が言うから正しいってか。ｗ ごくごく一部の子達が以下の条件を満たした
オーバーワークに耐えられる体を持っていた
練習に打ち込むようになって、合理的な思考を身につけた こいつはほんと社会不適合者だよな
引退したらどうすんの >>328
サンデーモーニングに出た時も、自分が現役の時に現代流のウェイトトレーニングしてればもっと記録伸ばせたって言ってたよね >>277
最初に反対側に行ったらそれはただの方向音痴だろｗ
日本人はそこまで馬鹿じゃねーよ 高校時代は成長痛が酷すぎて別メニューでプールトレーニングしてたんじゃなかったっけ？ >>326
やらなくて良いんだよ
君は目指さないんだからね
休んでて良いよ (´・ω・`)紳助がよく言ってたね 野球やってたのかな >>1
頑張れば報われる発想は、たしかに毒。
好きなことをトコトンやる発送がいい。
もしかしたら、今、素振りが猛烈にしたいなら、すればいい。
したくもないのにしても怪我するだけ。
物事タイミングが大切。
眠りたいのに、無理無理眠らず、眠たくないのに、無理無理寝るのが毒。
やりたくない時にやって、やりたいときにやらない。
エンジン回転数上がってアクセル踏んで進んだほうがいいのに、ムリムリブレーキ踏んで止める。
エンジン不調なのに、そんなときにアクセルぎゅうぎゅう踏んで、ぶっ壊す。
バカの骨頂。
また、それを勧めるバカは、悪魔的バカ。
そういうやつに限って、人の人生破壊しても、あなたが悪いとかほざく。
距離をおいた方がいい。
治らないからそれ。 スポーツは才能無い奴らがいくら頑張ろうが、才能ある奴に勝てない。 強制はダメなとこあるよな
過酷な練習を長々やるとそのメニューをこなすために
ウマいサボり方（良く言えば力配分）がうまくなるばっかり
投手は別の話だけど
ケガしない程度の自発的キツイ練習はアリなんじゃねえの そりゃオメーがハーフだからだよ
純日本人は痛めつけるくらいの特訓で鍛え上げなきゃ毛唐どもと渡り合えないんだよ >>322
メンタルにもトレーニングは有効だよ。
グレインキーとかもかなり改善したしゴルフやテニスでもメンタルトレーニングは
活用されている。
ダルもメンタルトレするべき。 お前らもうさぎ跳びと練習中に水飲むなはやってたよな？厨房の時
アホなことやらされてたな とにかくきついことに耐えれば耐えるほど強くなる
みたいな発想だからな日本の古臭いコーチって >>334
生徒の健康を重んじられない馬鹿が論破されてキレてやんのｗ >>332
例えだよ
現実の社会では、A地点（現在）とB地点（目的）は、見えていない
日本人は考えずに動くのが好きだけど、
本当なら、常に自分は何をやってるのか？ということを意識して動かなくてはいけない イラン人てのはコーカソイドだ。体格にアドバンテージがある
モンゴロイドは体格がない分トレーニングで補うしかない >>313
こういう奴がいたら周りは大変なんだよな
わがままにふるまえる奴は自分にメリットあるが
その分まわりにデメリットが生じる場合がある 日本人てぐったり疲れる練習だけが良い練習だと思ってる節があるわな
的を射た効率的な練習でありさえすればぐったり疲れる練習であろうが楽な
練習であろうが関係ない筈なんだが 落合も昔はニュータイプと言われていたけどすっかり老害化したし、ダルビッシュも20年後は老害になってそうだな 筋トレに関してはいろんな意見があるな
小さい頃からやると体がでかくならない >>346
まぁ大多数がサラリーマンになるんだからしょうがないだろ
プロやきうなんて行ける奴は効率いい練習だけしたいんだろうけど >>347
体作りが稽古に入ってるスポーツ知らないからって怒るなよ...ｗ >>343
ジョコビッチなんかは本の中でメンタルトレーニングの手法だけまだ現役だからと隠してたな >>336
食べたいときに食べてたら松坂さんは豚になりました >>356
Twitterと筋トレだっつってんだろ！ ダルの人格は置いといて、これは正論だと思う
日本人は良くも悪くも頑張りすぎ
もっと楽しんでプレイした方がいい
仕事でも同じこと >>351
野球でそうかは知らんが
武道系ではスタミナゼロになってからが本番みたいな練習してる
そこで身に付いた技術はどんな場面でも役に立つみたいな
軍隊的なのがまだ残ってんだろうね 言ってることは正しいんだが、
高校野球時代飲酒で問題起こしたタダのイラン人に言われてもなあ。
だまってアメリカで出稼ぎしとれやとしか。 >>357
稽古ｗ 稽古ってｗｗｗ
トレーニング、練習って言葉を知ろうな、チョンくんｗ これだけ人材と歴史がある
NPBのレベルが低いってのは何かあるよ
でもリトル~高校野球くらいの世代では日本野球はまだまだ
戦えてるんだけど
それもどうなるかわからんのよね
マイナースポーツであるベースボールをやってる
北中米なんかの育成がどうなってるのかしらんが
まだまだ育成というよりも競争重視って感じなんかな
野球自体がまだまだ世界的に選手の育成というのが確立されてないのかもしれん
プロになってからの伸びしろの違いなのかしらんが
NPBになると２Ａよりレベルが落ちるのはなぜなんだろう
マジレスすると「個人が納得してやってる練習か」が全てだと思う。 自分の都合で日本人だと言ったり日本人とは違うと言ったり
大谷潰したり 俺達の頃って部活の最中に水なんて飲んだら監督に殴られたよなwwwガハハハwww
って言う30年後の同窓会でも盛り上がる鉄板ネタがなくなるだろ 基本パワー勝負、瞬発力勝負の競技なのに長時間練習とかバカの極みだわな 野球の練習は1日1時間程度で、週休2日たっぷり休ませる
ウエイトトレーニングは野球の練習以上にみっちり、有酸素はしない
食事は厳密に糖質制限
俺が高校野球の監督ならこうさせる >>359
松坂、高校の時本当に凄かったんだけどなぁ
もったいない
清原と似てるか チンコもこすりすぎるとセックスでいけなくなるしな
ダルビッシュの言うことも一理あるよ >>361
中学野球までならそれでいいけど、高校でまで野球部に入ってるような奴に楽しめ はないだろ
特にダルが居たような強い部ならなおさら >>367
高校世代は韓国に歯が立たなかったが？
最高記録を作った清宮や中村がいましたが >>375
チョンが言い返せなくなったから糖質とか言ってやんのｗ
意味わかってる？ｗｗｗ >>363
それもよく言われるけど、結局怪我するだけかもしれないし、
変なフォームが身に付くだけかもしれない。
極限状態の無意識の動きなんてマンガの世界だよｗ 成長痛で練習に参加しなかったわけじゃなくサボってたのか
そりゃキャプテンになっても慕われないわけだ >>371
コレだけの事を理解する脳も残されてないのが老害の現状かな 頑張らないのはいいとして
なら具体的に高校球児はどんな練習すりゃいいのかね
そこんとこ教えてくれないとダメじゃん 意味のある練習と無駄な練習を一緒にするなと言いたいんだろうな 努力を否定するのは間違いだろ
ただし学校の部活に間違いは多過ぎる 野球にかぎらず、一部の常連校以外、科学的トレーニングやメンタルトレーナがいないからなぁ
そもそも同じトレーニングを続けたらダメだろ
オーバーワークは、練習しないより効率が悪い。 素振りは別にいいだろ
つかお前打者でもねえのに野手のやり方に口出すなや
なにがわかってんだよ >>372
ぼくがかんがえたさいきょうのこうこうやきゅうのれんしゅうメニュ－って感じ >>383
いまさら何を言っているんだ？
twitter見ろよ ダルは練習は否定してないだろ
納得のいかない練習はしてこなかったって言ってるじゃん まあ回数を競うような練習は大体非効率だってのはわかるけどさ
そろそろシーズン通して活躍できるカラダ作れよ >>386
練習サボってパチンコじゃねｗ
イラン人はほんとクズ 「練習を手を抜いて本番のようにやらない奴は無能」byマイケル・ジョーダン
「僕は誰よりも練習している。だから誰よりも自信を持っている。」by マイケル・ジョーダン 日本人のフィジカル考えたら日本の野球は世界最高クラスだろ
他の国から学ばなきゃならないことなんて別にないよ >>388
努力よりも才能だよ
カエルが、カエル飛びを何回練習しても、鳥のように空を飛べるようにはならない 素振りと筋トレ どう違うん？
結果的には似たようなもんじゃね まあウェイトトレと走り込み重視すべきだな
肩は消耗品だから 実は技術練習って身体出来上がってからやっほうが効率良かったりしてな
高校野球に力入れてるのが弱い原因かもしれん やる事はないだろうがもしダルが日本の高校野球の監督やったら考え変わるだろうな。こいつら走らせないとダメだと そうかもしれないが小さい時から篩いにかけられて勝ち残ってプロになれてるわけだから
頑張らないと球団の目にとまらないしな 納得行かないから駄目なんだよ
嫌々する練習からは何も得ないんだよ
心から信じての素振りや投げ込みはちゃんと効果を得れると思ってる
度を超えた練習は総じて悪影響だけどね
筋トレも度を超えたら悪影響だから気をつけてねダルビッシュ君 ただね、日本にいた頃、練習場で見る限りダルの球はやっぱ圧巻だったわ。切れがハンパない。ま、むかし見た、日ハムの木田やヤクルトにいた伊藤にはかなわないけど。どっちも選手としては短命だったが。 スポーツも科学的な練習法に徹するべきだ。
意味もない練習です根性を鍛えるとかバカバカしい。 そもそも、なんで高校生が無給で、テレビ出演してるんだ？
甲子園って必要か？
こういうところから考えてみるのが賢い人 ジャップは成果や努力ではなく苦労で評価するからな
その上自分で設定した無意味な苦労メニューも達成出来なく不正とかするしw
ほんとアホだよな 仕事でもスポーツでも拘束時間が長けりゃ長い程
いい仕事でありいい練習であるって価値観の日本人多いからなあ 自分の地位脅かす芽は早く摘みたいよね～
現実あらゆる反復練習が結果に繋がるんだよ
ぶぁ～～～かw
楽して結果は出ねえんだよ 素振りなんてフォームがちょっとでも崩れるくらい疲れたらやめればいい。
腕が疲れても振り続けてるやつはただのバカ >>397
ガリの自重トレで高回数自慢するみたいなのにすげーって言っちゃうタイプ？ 勉強もそうだけど、一部の天才を除いて要領だけ追求する奴は根性でゴリゴリ勉強するやつに勝てない。
結局、要領良くってのは技術だし、人より集中するってのは才能だから。できないことをやるバカが多い。
だから足りない部分を補うのにセカンドエフォートが必要。勉強は要領って言うやつは必要な勉強量が圧倒的に足りない。
成功する人は勉強時間を減らさずに、その間の質をさらに高める。だから同じ位置にいるライバルより頭抜けることができる。 >>400
＞納得がいかない練習は絶対にしたくないと強く思っていたので
早速お前のようなバカがドヤ顔かよｗ Dreamsで書いてたような論理的な素振りとかなら効果ありそうだけどね 体鍛える暇があったら、頭鍛えろ、ってやつが多すぎる 野球だけじゃないけどな
意味のない根性論を
未だに信じてる奴が指導者だと
身体壊すだけだ アメリカ的合理主義に染まったのね ｗ
結果が出ればいいんでしょ？ってなもんか
結果を出す過程に意味があるんだよ アホが しかし196cm&中東ハーフが言っても
あんま信憑性ないとういうか
中肉中背の野球少年はがむしゃらになっても
その体格差も埋めらんないしね >>365
今でも柔道、剣道、空手、相撲は練習のこと稽古て言うぞ
貴乃花は現役時代、昼も稽古夜も景子と言われたが
文字にすると全然面白くないのな >>409
じゃあ、五輪もテレビ中継なくそう あれだって参加者全員が
テレビ出演のギャラ貰ってはいないだろうに
今の時期よく放送してる全国高校サッカーも当然なくさないと 高橋直子も野口も
根性論で金メダル取ったけどな
猛練習こそ王道 日本人のことは気にしなくていいよ
母国イランのことをもっと気遣ってやれよ 練習の目的は効果を上げることだからな
なにを練習するかなんてのは実は重要じゃない
なんの効果を得たいか、それだけ。 >>415
それは、努力を評価する大学入試制度だからだろ・・・
天才しか解けないような問題しか出さなければ、凡人はいくら努力しても大学には入れない 過剰な練習量に加えて監督・コーチの恫喝、暴力ってｗ
日本のスポーツはキチガイの所業だわな ノックには意味があるだろと読んでみると「何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか」としか書いてないじゃん 部活は教育の一環と言う事すら理解できない在日チョンID:DmyLqpfb0
そういや韓国って部活無いんだっけｗ どうすりゃいいんだよオイ り～り～り～してりゃいいのか >>2
まあやっちゃうけど間違ってるよな。
練習メニューをどうやって組むかが大事なんだよ。 効率はやってみないとわからないところもあるから、とにかくまずはやってみることが大切だと思う。 まあジャップはさらに肉体的にも劣ってるから効率的な練習しても
元が酷いから差が出なくて実感しにくいというのは可哀想ではあるなｗ >>118
12chの赤間ゆうこと結婚離婚した奴か？ 野球の場合、野手は守備と打撃の全く違う運動をしなきゃいけないからな。
練習時間の配分を相当考えないと実はいくら練習しても足りなくなる。
エラー１つを減らす練習より打撃を練習した方が勝つには手っ取り早いと思うけどな。 >>371
ところがどっこい野球の面白いところで、野球のスイングと投球だけは
かなり繊細な技術が必要とされるので、そこに関しては練習すればするほどいい。
ただしあくまで理屈上の話で、実際には集中力は落ちるし、一番大事なのが体力との
兼ね合いで常にやり続けることはできない。
松井も体力が持たないという理由でアメリカにいって素振りをやめた。 ダル 196cm100㎏
大谷 193cm97㎏
生まれ持ってこんだけの体格持ってるなら
もう好きなよーにやらせたが良いってことかもわからんな >>439
ある程度やったら、やらない自由も欲しいよな。
日本だとやりっ放しだからさ。 ＞とにかくまずはやってみることが大切だと思う
これ大嫌いなんだよな
命令するやつが、頭悪いことを隠してるだけだし 時間は有限なんだから回数こなせばうまくなると思ってるやつは甘いと思う
体だってある意味消耗品なんだから不要な練習や負荷はかけるべきじゃない
体力や回数に頼ったやり方だと年をとったり怪我するとできなくなる >>436
なんか他の人にも言われてますけど...ｗ
稽古って日本の武道に多い言葉だから分からなかったのかな？ てゆうか素振りには意味ない断言する
それより試合を重視すべきだな試合経験が大事 勉強は完全独学だったけど、
運動はそうも行かない部分もあるから難しいね。
一緒にやるから。 まあオーバートレーニングはネガティヴなだけではなく
メンタル的なトレーニングにはなるかもしれんな
それくらいかな >>447
１７０ｃｍ台のメジャー選手もいるんだけどなあ >>452
ちょっと後のレスすら読めないの？ｗ
頼むから韓国に帰ってｗ ダルは大谷と自分を比べた時に、大谷は確立された練習環境でできる強みがあるが
自分たちは手探りでやってて遠回りになった分自分で考える力がついて野球にも
いきているみたいなこと言ってたんだがｗｗ >>118
法政三羽烏言われてた人？
田渕山本富田の誰かか？ 野球の練習で投げ込みや張り込みより無駄なのが掛け声
脳筋精神論者の年寄りアホ監督ほど声出しをさせる
準備運動の段階から本格練習、練習終了後までずっとね
というか大きい声出していればいいみたいな感じ
少年野球から高校までずっと変わらない悪習 ラグビーのエディーは「練習は鏡のように試合とそっくりにしないと意味がない」と言ってたぞ >>446
それってイチローが潰されそうになったやつやん
プロ野球で振り子打法を禁止されたんでしょ？ >>453
素振り意味無かったらどうやってバッティング練習するんだよ
ピッチングマシーンあるような学校なんてごく一部だぞ うちの学校特待生は朝から晩まで野球漬けだったけど弱かったなぁ >>462
要するに、日本の監督馬鹿すぎ、プギャーってことだわな >>447
大谷のがデカく見えるけどダルのがデカいんか >>465
グラウンド１００週とか意味不明な練習はするなってことだろ >>464
声出さないと足が止まるから、
出さないよりは出しといた方がいい >>448
取捨選択ができないというか、それを行うこと自体をサボりという風潮はあるからね。 >>464
野球に限らず、運動部全般に言える事だな
アホみたいに大声出させるから喉が潰れて何言ってるかわからず、耳が遠くなってるから常人の声を「声が小さい！」などと抜かしだす >>458
あんなぁ
俺でももうちょっと在日認定は慎重にするぞ
ちょっとキレたからってチョンチョン言ってたらガチのチョンからは相手されねーよ >>467
だから素振りする暇あるなら練習試合しろ
100倍有意義 こいつは才能なんかで大リーグ選手になれたんじゃないよ
日本で野球してきて身体がデカかったから
子供のころから野球筋肉も勘もできてきて
そうなっただけ
世の中には偶々たまたま野球をやらなかっただけ
才能のある人は五万といるぞ
野球やってれば成功した人
いっぱいいる 品種改良された家畜は肉体的に優れているからね、生まれつき筋肉ムキムキだから、雑種がいくら頑張って勝てるレベルではない >>469
それそれ
指導者を育てる環境がない
そういう経営者もいない 同じ事を繰り返して気づくこと(気づく人)もあるし
うさぎ跳はともかく素振りや投球は必ずしも無意味ではないんじゃねの >>464
声出したり、走ってれば、とりあえずドーパミンが出て、幸福にはなる
疲れるから非行にも走らない
ただ、それだけだろう >>433
別に入試は努力を評価してるわけじゃない。努力しないとどうにもならないだけ。
スポーツだって才能だけでやるわけじゃない。勉強だって医学部とかは努力だけじゃ無理。
プロになるには才能の世界っていうなら勉強も同じ。そういう高次元の話じゃない。 お前らのちんこも100万回素振りしても出番なしだしな ダル本人は自覚してないだけで、常人ではありえないハードな練習を
自主的にやってたんだと思うよ
自身が納得して消化した上で練習やってるから、しんどいとかキツイ
印象ないはず 甲子園が人気でそこに照準合わせるし
高校の監督も成績次第でベンツ乗れたりする現実があるからね >>476
そらそうだけど練習試合なんでできる機会は限られてるでしょ
その少ない機会で試合に出られるのは一部だけだし アメリカといえど練習バカみたいなアスリートもいるけどね。
メイウェザーなんて一日中練習してるしタイソンとかも全盛期はオーバーワーク
ともいえる時間トレーニングしてた。
ダルの理屈で１つ間違ってるのは、凡人用のサイクルってことだね。
練習に耐えうるスタミナと頑丈さがあれば、練習量は多いほうがいい。
これは当たり前の理屈。 >>475
さすがガチのチョンはよくチョンの気持ちを理解しているなｗ >>461
それはあるな。
打つ競技なら「芯で捉える」ことができる人は練習しなくても筋力がなくても
当てることがもとからできるから。卓球上手い人はテニスもすぐ上達する。
それとフライを捕る技術ってサッカーのヘディングやテニスのスマッシュとも
共通しているよな。空中のボールを捉える感覚というか。 将来プロ目指せるような逸材ならそれでもいいんだろうが大体の部員は部活で終わりだろ
青春の1ページみたいなもんだからメジャーリーガー様がとやかく言うことじゃねえよ 投げこめ！走り込め！とかほんと老害意見すぎるよな
野球選手は体重90キロとか100キロ近い人間多いのにその体を地面に叩きつけたら足腰が壊れて当然だろ 恵まれた体格を持った選手が言うのは違う気がする。
身長165cmで成功した人が言うなら分からんでもない (ﾟ_ﾟ)反復練習は体に覚えこませるためのもので、悪いフォームのままひたすら何百回もやっても逆効果だな。 うさぎ跳びなんて無意味なクソ練習やってるとこあるんだ 納得いかないって、子供もまだ何がいいのか判らんけどね >>473
基本練習は日々やった方がいいけど、
ダメなとこだけ練習した方が上達速いよね。
試合は通しでやるけど、練習はできないことの繰り返しで。 >>453
それはないかな。
スイングの精密動作を追求するとき恐らく投球はないほうがいい。 >>491
野球にもサッカーのクラブチーム的なのがあったら住み分けできんのにね
シニアリーグから先が高校野球ってのがなぁ 地獄のキャンプとか言ってただひたすら練習してる姿見てニタニタ嬉しそうにしてる人間多いからな
何の意味があるか分からないけどそういう価値観が当たり前のように善として頭に刷り込まれてるんだろな
何の疑いもなく当たり前だからそれに相反すること言うと叩かれるんだろな 部活の在り方が変わってしまう
ボール磨き拾いマネージャーなど全て外部に任せ練習方法もアドバイザーによる指導の下で行う
理想的だけれど楽しいかこれ 野球の話だけど
今の高校サッカーのトーナメントとか地獄だな
なんだあの日程 あれ未成年にやらせる日程か？
普段から必死に走り込んでるだろうけど
そういう次元超えてる気がする >>489
あいつらはスルーするからな
お前は哀れだから教えてやる気分になるんだよ
これからはもうちょっと認定は慎重にな でダルは全体練習に出ない間どんな練習をしていたんだ？
それを言えよ >>480
日本の一番の問題点って、
無能の働き者がいすぎること、そして、その無能の働き者が出世することだからなｗ
これが日本の悲劇の原因
無能（要するに馬鹿）は、上に立ってはいけない こいつはもうダメかもねぇ ( ；∀；)
野球の何たるかをわかってない！！
星野の教えを今こそ >>472
声出すほうが無駄な体力を消耗する
野球より運動量多いスポーツでこんな声出してるスポーツや競技はない
野球の次に声出してのがバレー
昭和に人気だったスポーツほど未だに声出し重視している
結果全く進歩成長していない ライセンスもない近所の野球が好きなだけのオヤジが少年を酷使してるのみるとホント気の毒になる >>507
一生のお願いだから韓国に帰ってくれ
日本に住み着かないで >>372
技術の練習は反復あるのみ。１時間じゃ少し足りなくない？
逆にウエイトは短時間で高負荷を掛けないと筋肥大しない。
ボディビルダー界では１０回で限界が来る程度の負荷が一番効率よく筋肉が大きくなると言われてる。 こんなん当たり前だよ
メタルスライム1匹倒すのとスライム100匹倒すのとでは
メタルスライム倒す方がはるかに効率的
それを分からずに100匹も倒したという達成感だけで強くなったと勘違いしてる
実際は全然強くなってないし
メタルスライム倒しまくってるやつらとはどんどん差がついてくる 走るって実は体にあんまり良くないんだよな
ウォーキングが１番安全な練習方法だと思う
とにかく歩け、歩きなら故障する心配もないし それでもこれまでWBC優勝だったりイチローみたいな選手を生んでるしな
サッカーはおそらく間違いだらけなんで海外組みは遠慮せずガツガツいってほしいな 例えばメジャーのトップクラスの選手だって18歳までバスケやってたとか結構いる
トレーニングは大事だが科学的にやれというダルは正論 >>483
だから、それが努力を評価してるってことだわ
ぶっちゃけ、知能テストみたいなもんだけでいいわけ
大学入試なんて いまは体がデカいほうが有利
というか最近デカい体の人が
そのスポーツに興味だいて子供のときからやれば
そういう体になるんだよ
陸上界もそう水泳競技も
このごろ
１９０ｃｍぐらいのが出てきはじめて
ようやく世界に追いついてきたし >母校の東北高では、いわゆる強豪校の練習をみんながしていたけど、僕はしなかった。
>納得がいかない練習は絶対にしたくないと強く思っていたので、ウサギ跳びとかそういう類いの練習は一切しなかった。
めちゃめちゃ背が伸びて成長痛で辛かったから、
練習は別メニューだったという話は聞いたことがあるが、違ったのか。
ところでダル高校時代でも既にウサギ跳びの害悪なんて周知されてたと思うが、東北高校どうなってんの。 素振りは効果的だと思うよ
フォーム固めに。
もし、打つだけの練習だったら、フォームが崩れて
全く打てなくなる。
ただし、素振りでもボールのイメージをしながら、だけど。
あとは、体幹トレーニング。それだけでもオッケーな気がする。 >>511
まー、程度の問題だよ
大声出すか、だいたいの声だすか。
全く出さないか。
限界まで出すのは違うって話でしょ。 そしてノミメンタルで、プレーオフ全く役に立たない選手が出来上がるんですね
根性論で指導する熱血指導者はいらんけど、でも練習に裏打ちされない自信なんて
本当の土壇場では全く役に立たないって自分で証明してるのが笑えるｗｗ とりあえず炎天下で長時間練習はやめれと言いたいわｗ 投げ込みや素振りよりももっと効率のいい練習法があるのに
監督がバカだから高校球児は殺され続けてるよねって話だね >>49
元西武の石毛宏典は、千本ノックじゃなくて、1日数十本だけ、1つ1つ集中して捕れっていう指導者に教わってる
昭和の時代からそういう指導者もいたというお話 >>488
アメリカとかは、結果がすべて
努力馬鹿が評価されることはない
結果を出せる人間が偉い
そして、結果を出せない人間はちゃんと排除される >>520
それはプロパーじゃなくてスリーシーズンアスリートだろ >>533
そら才能あるって見込んだ奴にはそう教えるだろ
大多数は下手糞なんだから千本ノックやってんだし スレタイしか読んでないけど
この意見についてはほぼ同意
筋トレバカもどうかと思うけど Cristiano declares foreign assets of 203 million euros in 2015（スペイン・アス紙）
C・ロナウドが2016年に公開した税務書類
2015年12月31日時点での資産
海外資産 約2億300万ユーロ（約246億円）
スペイン国内資産 約2350万ユーロ（約28億円）
https://en.as.com/en/2016/12/08/football/1481232648_117988.amp.html
C・ロナウドは「年収270億円」じゃなくて「総資産270億円」だったね
assetはもちろん資産 自分でやれるなら教わる必要無いわけだけど、教わりに行ってるから難しいところ >>521
結果を出せない人間の言葉は重いよな
指導者の地位を追われたら人生終了だからな >>494
あの当時グリーニー使ってたのは清原だけじゃないけどな
巨人の選手は二十人くらい書かれてたし、ロッテが組織的にやってたという報道もあった
阪神の某選手が紅茶に入れてチームメイトに配っていたという報道もある
ラミレスはアメリカの裁判で使っていたことを認めてるし
きちんとドーピング検査しないの一番の問題 根本的には金は出したくない
ボランティアみたいな人に丸投げ
自分達は勉強しない親の責任なのでは？ >>541
知ったかぶりする雑魚の方が多いんじゃねｗ ・監督の言うことを聞かない
・全体練習には参加しない
なんでこれでキャプテンになれたんだ
東北高校の闇を感じる 社長に必要なIQが１４０
部長レベルに必要なIQが１２０
とする
日本の場合は、なぜか上に行くほどIQが低くなる（もしくは大してヒラと変わらない）
才能を軽視しすぎてるから
指導者層になりたいなら、頭を鍛えろ >>488
カリーはシュート練習だけで毎日5時間くらいやってるらしいな >>483
入試は、18年間の勉強の集大成。
小さいときは、自分の意思がないから、親の力が大きい。
ま、小さいときのスタートダッシュの差は大きいと思う。
俺も、高校まで馬鹿してたが、これではダメだと思い
3年間限定で1日15時間以上勉強したら
偏差値は70超えたわ
ただ、一般人は出来ないだろうな。
こんなやり方 正しいことを発信しているつもりなんだろうが・・・
お前は間違ってるよ ｗ
巨人の星を読めよ スポーツに限らず成功者のやり方が正しいとも限らないんだよな
引退したら室伏みたいに大学いって科学的に指導できる立場になってから、それで結果ださないと意味ないと思うわ >>511
スポーツやったことある？
息を吐くときに力が出るんだよ
ウェイトリフティングでも持ち上げるときに声を出す
ハンマー投げでもそう
空手の息吹とかもそう
ボディにパンチ食らったときも息をはぁ～って吐くとダメージが抜ける ダルビッシュは高校時代なにやってたんだ？
ただプールで歩いてただけか？ >>74
野球部じゃないけど、ダルビッシュの高校のクラスメイトだった奴に、高校時代ダルビッシュにカツアゲされたと聞いたw >>534
ダルは別に結果至上主義とかそういうこと言ってるわけじゃない。
練習についての考え方。 >>522
だから評価してるわけじゃないって言ってるだろｗ
努力で補える部分が多いスポーツは努力を評価してるのか。
ただそういう競技なだけだろ。知能テストだってコツはあるんだから勉強法が変わるだけ。
それならスポーツだって身体能力だけでいいってことになる。 >>503
部活動の本来の目的からは逸脱するな
もともと中高の運動部なんて、純粋な競技能力の向上なんて二の次で
エネルギーが有り余っててほっとくと何するか分からん中高生を
悪くことができなくなる位練習でくたくたにさせるのが一番の目的だからね >>554
違うだろ
意味のない努力はいらないってこと 思い込んだら試練の道を/行くが男のど根性/真っ赤に燃える王者の印/巨人の星を掴むまで
血の汗流せ/涙を拭くな（ ＾ω＾）・・・ >>556
そういう話じゃないと思うけどｗ
ベンチで声しても意味ないだろｗ 自分が球児だった頃にパチンコ行ってたようなクズが球児の練習についてとやかく言おうとする神経がクズ >>525
ダル時代どころか昭和50年代後半にはもう周知されてる。ド田舎のボンクラ中学生の俺でも知ってた。 お前ら重いコンダラを知らなかったら聞いてもいいんだぞ 訂正
たしかに高校世代あたりもあやしくなってきた
たとえば野手とかみても
バッティングにかんしていえば日本選手だけほかのアジアと比べても
異質感がある
金属バットの(だっけ？)リトルリーグまでかな
世界的にみてもベースボールの育成はまだまだ確立されてないというか
そもそもまともにやっている国がないし
競争はすごそうだけどアメリカとかの団体競技の育成レベルってどうなん？
バスケとかあるけど
やっぱ育成にかんしては欧州あたりがベースボールが普及してないってのが
大きいのかな ダルが高校の頃ってすでにうさぎ跳びはダメって言われてる時代じゃなかった？ >>564
なお信者はぬくぬくコタツで丸くなる模様 運動神経おかしい奴って、見ただけで真似してバクテンできたりするから、
そいつらには練習は必要ないよね。
庶民は、この動きはこの筋肉かなって確かめながらやるけど、
天才はいきなり動いてそれがちゃんと正しく使えてる >>562
そんなこと言ったら、
サラリーマンに長時間労働させるのも、
放っておくと国民は何するかわからんから、とりあえず頭空っぽにさせて、クタクタにさせるのが目的ってことになるぜ
まあ、当たらずとも遠からずだけどな >>259
野球なら30mダッシュを数多くやるのがいいのかな 過剰な走り込みは体に逆効果なんだよな
足への負担もそうだか心拍数を上げた状態が続くってのは寿命を縮めてるのと一緒 >>564
重いコンダーラ引いてこそ昭和の根性野球だよな その結果弟がアレだからね
説得力ないよね
自分は体格に恵まれてただけ >>563
ダルが意味ないって言ってるだけで、意味がないことの証明はされてないでしょ？ アメリカ年間視聴率ランキング 2017
*1位 アメフトの試合
*2位 アメフトの試合
*3位 アメフトの試合
*4位 トランプ大統領演説
*5位 アメフトの試合
*6位 アメフトの試合
*7位 アメフトの試合
*8位 アカデミー賞授賞式
*9位 トランプ大統領就任式
10位 アメフトの試合
11位 アメフトの試合
12位 アメフトの試合
13位 野球の試合 （WS第7戦）
14位 トランプ大統領演説
15位 アメフトの試合
16位 アメフトの試合
17位 アメフトの試合
18位 グラミー賞授賞式
19位 アメフトの試合
20位 アメフトの試合
http://adage.com/article/media/ratings-slum/311777/ >>526
正しいフォームが分からないままただ振ってても間違った自己流フォームで癖が付いちゃうだけじゃないの？ 焼豚どうゆうことなんだーwwねくすとばったーさーくる廃止か? 精神主義、天皇現人神カルト国家、天皇陛下万歳国家。
これが安倍政治が願っている国家観だろう。
労働時間長いのも戦前のそのようなものを残しているから。
で、実はそういうのが一番嫌いなのがネトウヨなんだよな。 >>2
頑張ってもプロになれるわけじゃないしね
壊れるまで自己満足でやりたいならやればいいわな そういや中学の時バレーで全国優勝したチームが
練習試合で毎試合相手にとられた点数分コートうさぎ跳びで周回してたなあ
足ムキムキだったが短かったｗ >>574
その見ただけで出来る運動神経を持ったヤツがその競技の技術を習得して
筋力をつけたのがプロの集団だからな。そりゃすごいわｗ
ただ、ダルに指導者は無理だろうなｗ 高校時代に公式戦でダルビッシュから４打席連続三振だった俺が通りますよ
もうね、全てが文字通りの一級品さ。
俺だって公式戦通算打率.378で4HRの３番打者だったんだけどね、ほんと次元が違いますよ。もう3年間こいつより多くガチで練習しても絶対に敵わないと相手だと思ったよ。ちな真壁からは練習試合で二塁打２本は打てた メシを食う為に部活をやらせてる訳じゃない。
精神修養なんだよ。 監督やらコーチが
各練習メニューについて
その効果やらを生徒が理解するまで説明した方がいいわな 頭を使わないで100回やるより
工夫しながら10回やる方がいい
何より過程そのものを楽しいと思えないなら
早めに道を変えた方がいい ダルビッシュも体調管理さして成功してないから、
あまり説得力ないな >>67
水事情の悪い大陸での戦闘を想定し
ギリギリの給水制限下で訓練して、悪状態でも戦える兵士を養成する方法としては合理的やで。 >>571
スターウォーズが放送されてた頃、すでにうさぎ跳びはダメってことになってたから
ダルが高校生の頃なんてとっくだよ >>470
ダルビッシュは首の長さで身長稼いでるし、リーチが身長に比べて異常に短いから
体格って意味じゃ大谷の方が優れてる
筋肉の質とかは知らないけど なんぼ、生まれつき人並み以上の動体視力が有っても
手の皮が女の子みたいにデリケートじゃ保たんぞ。
皮がズルむけるくらいに素振りして頑丈にするんだよ。 この間の箱根でも直前に疲労骨折で出場断念したアホなエース級がいたわなぁ ｗ 立花龍司って人が、昔テレビで言っていたけど、過剰練習でつくのは根性だけだって。
考えて見りゃ、そりゃそうだわ。
走り込みも、投げ込みも、筋肉や関節を酷使しているわけだから、
やりすぎたら筋肉や関節が炎症を起こすし、悪ければ、靭帯断裂なんてことにもなる。
しかし、いまだに日本じゃ、精神論、根性論で理論に基づいた指導が少ないのが現実。
指導者に脳筋が多いからしかたないかな。あと２０年すれば変わっていくと思う。 投げ込みはともかく
素振りはやらない方がいいと思う
実際に打席入ってボール打つスイングと
素振りのスイングはぜんぜん違ってる
空振りした時の姿勢見たら
いかに素振りが思い切って振れてないかわかる
素振りやって手にマメ作るんなら
マシンで球打つか
ティーバッテングとかで実際にボール打つように 超人的に怪我をしてこなかったイチローがそれを言うとすごい説得力があるけどな。 >>583
努力が無駄と言っているのではなく
意味のない努力はいらないってことなんだけどな
意味のない努力は必要なの？ 日本の法律も守りたいと思わせないほうが悪いもんな
さすがダルビッシュ おい、ダルビッシュ！ 低学年の子を怒鳴り散らしてストレス発散し、勉強もせずに思いつきを試す日本の野球指導者たちの権利を奪うな！ >>593
あんたすごいなｗ
ダルは将来、メジャーに行くと思った？ >>1
うるせーよ、イラン人ダルビッシュ・アリ
てめーはドジャースファンに射殺されて死ね 走りこみ投げ込みはともかく
素振りは確実に意味あるわ
必要な筋肉が鍛えられるし弊害もない >>67
水飲むなは軍隊で勝手に現地の水飲まれたら
部隊が終わるから管理してただけで
そんな事情知らない下っ端兵士が勝手に勘違いして
何故か運動中は水飲むなになった イチローは猛練習してるよ
深夜の３時まで先輩の世話（洗濯や肩もみ）
そのあとから練習するから高校２年まではほとんど寝てないと言ってた 本人がそう思っときゃいいのに
意見言いたがりだなコイツ
意見を言われたら内容は聞かずに
返事はNO以外ない >>610
封印されそうになった振り子打法もあるしね 肝心な部分が読めない記事でスレたてんなよ
芸スポ民は元々スレタイしか読まないモンキーだから関係ないかもしれんけどさ 王や長嶋、
それと星野仙一をこのタイミングで批判するとは・・・ 落合博満が言ってる走り込みって、ジョグぐらいの速さで長時間走るやつだろ
あれで鍛えられるのは心肺機能じゃなくて筋力だよ >>622
ちゃんと寝てれば身長も185くらいまで行って、日本なら60本、メジャーでも30本打てる選手になれたのに 日本は中世的な思想で程度が低いんだよ
たかが野球なのに北朝鮮の軍人みたいな行進したり、強制丸坊主にして人権を奪ったりね ピッチャーとして成功してるダルが言えるのは走りこみ、投げ込みの否定だけ。
打者としてプロで成功もしてないやつが素振りを否定するなよ。
松井はたくさん素振りしてんだろ。 無駄な練習はよくないのは当たり前なんだよな。
そもそも自ら「無駄」って言いきっているんだからｗ
その「無駄」とか「やりすぎ」を判断するのが難しいのに。 素振りで間違ったスイングを体に覚えさすのは最低
筋トレで振るんならマスコットバットに重りつけて振るとか
バッティングのスイングと区別しないとダメだな >>490
高橋尚成が言ってたが、メジャーの守備練習ってピッチングマシーンの角度を上にしてほぼ守てい位置に打つんだって。
日本みたいに横に振ったりとかせず 何百球も投げ込みするのは医学的に止めた方が良いだろうし
何千本も素振りする時間を効果的な練習と適度な休息に当てた方が
効果高いだろうなぁ >>593
３番がホームランたった4本ってw
もっと頑張れよw 俺も空手で合宿（滝に打たれ、海辺で正拳、最後はバーベキュー）には絶対に参加しなかったけど、Wスクールでボクシングも習ってたら先輩ボコモコにしたぞ。まあ、趣味レベルだからドングリの背比べだったけど…。
時間より質が大事だよね。
もしも滝行とかの精神論が必要になるとしたら、フィジカルも技術も極まって、やることなくなったプロレベルの人とかだと思う。 >>511
サッカー
川口能活はプロになってからも、後ろから他の10人に「声出していこう！」って怒鳴ってたよ
お前、チームスポーツやった事ないだろ だからノーヒットノーランやワールドチャンピオンを寸前で逃すんだよ
練習ってのはメンタルを鍛えるんだ >>632
素振りだろうがバッティング練習だろうが間違ったスイングを覚えさせるのは何に限らずダメ >>2
そうそう壊れるまで練習するのは違うけど凡人は練習あるのみ
ただし正しい反復練習が必要だけどね >>627
短距離ダッシュの繰り返しも走り込みって呼んだりもするからややこしい
落合がどっちを指して言ってるかは分からんよ
短距離ダッシュなら意味あるよ >>618
投げ込みも投球フォームのチェックと修正でやらないとだめだぞ
ただ考えなしに何百球も投げ込むのはダルの言う通り肩消耗するだけで意味はない >>620
なるほどそういうことだったのか、マラソンしても仕事中でも水を飲むのを控えて
脳梗塞で死んだ友達いるよ。 >>606
なるほど、だからあの一家と仲いいんか。
ありがとう >>611
ん？だから投げ込みとか素振りとか走り込みとか無駄なのは証明されてるの？
うさぎ跳びなんかは近年無駄って言われてきてなくなってるけど、こういうのもそうなの？
そもそもダルの世代にうさぎ跳びあったのかな？
おれも同じくらいの年齢だけど、もううさぎ跳びなかったけどね
東北が遅れてたのかな >>367 圧倒的なパワーの差
あとは小・中学生は真剣に競技やってないから日本と勝負になるし
選手は潰されないと言うのもある
基本複数競技やるのが当たり前で専門選手は稀
更にいえば現状でも米は才能捨てまくり
学力なくて大学行けないスポーツエリート転落組が膨大にいる
ちゃんと技量だけの世界なら4大スポーツはチーム倍増でも足りないのが現実 >>622
でもさ、同じ時間猛練習するにしても
目的目標が分かっていてそれに最短距離で効率的に練習を長時間する人と
ただただやみくもに時間だけかけて効率悪く練習を長時間する人と
何年か後にものすごく差が出てきちゃうだろうな
そこらへんは、自分の勤め先のいろんな人たちの仕事ぶりを考えてみたら、
想像しやすいんじゃないかと >>632
素振りよりはバッティングセンターで打つほうがいいのは事実だが
金が続かない >>1
ダルと同じくらいの身長、体格、運動能力があればそれでもいいんじゃない？ >>639
サッカーの声出しってのは、他の選手の視野角から外れてる部分を教えるためのもので、野球のバッチコーイとは全く意味が違う >>633
一茂がアメリカでやってた時も全く同じだったと言ってたな
で、コーチに、正面だけじゃなくて横にも球飛ばしてくれ、と言って初めて横に球が飛んでくる
選手が能動的に、こういう練習する、と取り組んでやらないと身につかないだろ、アメリカはそういう方針だ
というのが一茂の解釈 ダルビッシュの言うことは正しいんだろうけど、指導者側に話すというか、耳を傾けるべきなんだけど、届いてるのかどうか
生徒や選手側が聞いて好き勝手やり始めるのもアレだし
結果が出ればいいんだけど、出ないと単に頭でっかちで組織に向かない子になるだけっていう >>588
肉体的には才能ありそうだけど精神的には駄目だったんだろ 才能ある特別なヤツだけの話だな。
そいつらは確かにその通りだ。
が、全員に当てはまることじゃない >>12
特攻自爆攻撃を考えたキチガイ国民だからな
血は脈々と引き継がれてるよ 人間の体なんて所詮は消耗品だからな
星野の馬鹿みたいに早死にするよ 安室上げ 浜崎下げの記事を大量に書かせている安室サイドはネットリテラシーってもんを理解してない
そんな事しても安室って女のゲスさが知れ渡るだけ。
百恵の完璧な引退と大違いｗ↓
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番の視聴率9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけ。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 同じ練習ばかりするから野球選手は身体壊しやすい
と某野球漫画がいってた これ、マネージャー走らせて殺した事件があった時に言って欲しかったわ
球児の為に親御さん泣き寝入りだろ？ >>647
そうだけど
実際にボール打つスイングと素振りのスイングと
違ってるだろう
実際はもっと振った方に体が持ってかれるわけで
だから素振りのスイングが違うわけさ まぁ練習中に水飲むなって気違い主導者ばっかだったからな >>655
それは知ってるけど、
俺が>>639に書いたのは、野球のバッチコイと全く同じ
チームみんなで元気というか闘争心というか向かっていく姿勢を出すために声を出す行為 軍隊式の教育って上官に絶対服従する人間作るためだから
人の心をまずへし折る事を考えられてる、選手のためになってないの当たり前だな＾＾ 精神論者はスポーツばかりじゃなく音楽や文芸でもいるんだよな、吹奏楽部や書道部などでも
部活動が勉強の骨休みにならなくなって結果至上主義になってきている。
好きで入った部活が終わってみたら一生やりたくないものになるのは悲しいもの。 そういえばむかし阪神のスカウトの人が甲子園の選手に点数を付けてて
松井、イチローを超えて歴代1位が新庄だったらしいけど どんな練習が役に立つ練習なのかが解るってのも才能だと思うの。 レコ大の利権では死者まで出ている。
みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
バーニング周防という犯罪者の巨悪を絶対に許してはならない！
そして恥知らずにまだレコ大続ける反社会的売国テレビ局のTBSを停波に追い込もう！
売国TBSはヤクザ周防と心中しろ！
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
レコード大賞の前責任者が「芸能界のドン」周防郁雄氏を実名告発
http://news.livedoor.com/article/detail/13921831/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
周防バーニング、年間八億円という上納金の錬金術
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_09088.html
＞年間八億円の裏金（上納金）、数百億円の隠し財産を持つ周防に税務署は何をしている！
“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文（激闘編）
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝
ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマヤクザ周防が売国不倫女の安室のバック
↓
https://ameblo.jp/ma...try-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は８９３でホモ！」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん！
バーニング周防はホモ！↓
https://www.youtube.com/watch?v=Aved9RY2pCM
宮根誠司、芸能界のドン「バーニング周防郁雄社長」が後ろ盾として存在
https://www.youtube.com/watch?v=vMTsHeN4d3A
レコ大の前最高責任者が暴露した汚れた裏側
http://wjn.jp/article/detail/1624755/
また負け犬オカマヤクザ周防叩きの記事ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
↓
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7108/
レコード大賞最高責任者がバーニング周防社長を実名告発...周防社長「自分の獲らせたい歌手に決めることができる」と >>669
ダルビッシュは別にチームを強くする事には関心ない
あくまで自分の能力を上げるにはどうしたらいいかを語ってる 今のご時世、ウサギ飛びやってるとこなんてあるのかなぁ…… 第一人者が語ると説得力あるな
その先プロを目指している人と、高校の部活を集大成と考えている人では、取り組み方が変わってくるとは思うけど >>656
最近では老害扱いされることが多いけれど、広岡のノック理論が実は正にそれなんだよね
ノックで何が大切かと言ったら、強い打球を怖がらなくなることと、正しい捕球方法であって、
これ見よがしに左右に打つノックは、コーチのアピールに過ぎないとかなんとか言ってたな
きちんと節制したうえで、正しい取り方さえわかっていたら、
それまで取れなかった打球に対しても「あと一歩」が間に合うようになるって プロ野球狙える才能とガタイに恵まれた選手なら将来のこと考えてそれでもいいだろうけど、甲子園に出ることが目標の普通の凡人クソチビ高校野球児は練習した方がいいんじゃないの？ つーか、野球なんて他にやることないじゃん
練習のための練習なんだよ >>616
うーん、メジャーがどういうレベルか知らんかったからそこまで考えなかったけど、少なくともNPBでは無双するんじゃないかとは思ってたよ。だって高校生なのにスライダーが頭おかしいよ！あんな反則な曲がりされたら当たんないよ！w
当時は一体どんだけガチなトレーニングを積んでるのかって思ったけど、その後にツイッターで過度なトレーニング否定派って知って泣きそうになったでござるwww
>>635
すまんなwでも練習試合では通算11本くらい打ってるで！
まぁウチは県ベスト8がやっとの弱小校でしたから・・・ 規格外で初めから出来るタイプじゃない限りは良い意味で我慢を要しないというかいくら練習しても苦にならないタイプで
尚且つ正しい理論を教われる環境にいる者だけが残れるからなあ
辛い練習に耐えてとか努力なんて言葉が出る時点で適性の有無で言えば無だもんな 元NHK職員が『紅白歌合戦』の枕営業を暴露！！「芸能プロダクションが天海部長に枕営業を持ちかけるのを”天海詣”と呼んでいる」
http://enewsmtm.blogspot.jp/2018/01/nhk.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>677
１つ勘違いしちゃいけないのは指導者として成功してるわけじゃあないからな まあ、野球関係者は新しいトレーニングは取り入れないｗ
野球スレ行ってみたら、全然新しいトレーニングに関心ないやつばかりだｗ
もう、頭が擦り切れてるんだよな。
全然、新しい情報を得ようとしない。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) まぁダルとか桑田みたいに、自分で自分を管理できる人間ばかりじゃないからな
多くの人は「やらされないと」始まらないからね。
結果が出てきて初めて能動的に考えることが出来るって人は結構多いと思うわ
王さんなんかも正にそうだったんじゃないのかな >>639
そらサッカーは指示の出し合いだから・・・ 高校生でスロットやるような不良でこいつのは単なるサボリ
あれだけの素材なのにハムしか指名がなかったのは素行が悪すぎて
使い物にならないと各球団が判断したから。家庭環境も悪すぎで
弟は地元で有名な不良だが野球賭博の胴元やるような屑 コイツにチームプレイは自分が主役じゃないとやりたくないんだろな
弟もボンクラだし親父もおそらくウンコちゃんなんだろ ダルビッシュは中１までキャッチャーだったんだぞ
だから高校一年秋の時点でピッチャー経験わずか３年だからな
それであのピッチングだから才能としか言いようがない >>15
ダルはマトモですた。
てか、日本は途上国だから
仕方ないわな。 >>81
アメリカでの練習は、投球制限がかかってるので
大量に投げ込みして肩を作る松阪には合わないって野球解説者が言ってたよ >>682
高校の頃からプロで通用するような感じだったんだろうな。
それと俺は硬式野球をするやつは尊敬しているわ。
あんな石みたいな球で打って投げて捕ってはとてもじゃないけどマネできないよｗ >>691
声出しって指示を出すだけじゃないよ
スポーツした事ないのかw 金本：マシンとバットスイング、どっちやった？
松井：まあ、スイングですね。
金本：俺もバットスイング派やった。あのバットスイングはね、あれはマシンでは付かないと思う。
俺は、とにかく、バッティング練習の中で8割はバットスイング。でしょ？
松井：僕が日本にいる時はずっとそうでした。入ったばかりの頃から長嶋監督にずっと教わって。
金本：日本に帰って若い選手・・・。だって、気持ちよくマシン打ってる連中多いから。
バットスイングするやつほとんどいないから。素振りとか。 >>676
誤解があるようだけど、やり方を間違えなければ下半身を鍛える最も有効な筋トレの一つ。 スポーツ科学が未発達の時代にアホな練習法やってたのはしょうがない、
みんなわけもわからずにいい加減な勘と経験で適当なやり方をがむしゃらにやるしかなかった時代だから
でも、今でも昔と同じ練習法をやってるのはアホを通りこして老害、基地外… 北中米やアジアだけじゃなく欧州にベースボールを普及しないと
いまアメリカとか下の世代からちゃんと真面目に育成を考えてやっているんかね
メジャーとかここ最近バッティング革命とかきくけど
若手ですごいの出てきてるね
これから徐々にってかんじかね 日本は野球じゃなくて「野球道」やってるところが多いからな
「痛みやしんどさの限界を越えたとこにあるなにかを見いだす」→「その後の人生で活かせるかも」的な感じ
欧米は合理的 てかこれ朝日かよｗ
ちょうと100回でキリがいいからもうやめたらいいのに。 落合はバットから自力で手が離れなくなるくらい素振りをした。
その結果3度の三冠王。
やっぱり凡人は他の人が真似できない努力が必要なんだよ。
ちなみにバットから手が離れないのをそっと解いたのは稲尾監督な >>682
高校時代のダルなんて線が細くて
トレーニングは明らかに積んでないけど
プロ行ってからはかなり筋力トレーニングしてるよ フィジカルでアドバンテージがあった奴が言っても説得力ないなｗ 入団1年目にタバコ吸いながらパチンコしてた奴が偉そうに 違う部活だけど
毎日部活前に走ることになってて俺は引退まで毎日本気でスパートをするとか5kmを真面目に走ってた
他の奴らは走るのなんかダリーよってテキトーに走ってたんだけど
２年の途中くらいから俺が特別うまい訳じゃないのに試合で勝てるようになった
走るのに根拠はないっていうのは嘘 投げ込みしない、走り込みしないとなるとジムばかりになるけどそんなんで上手くなるのかなあ >>45
アメリカは夏アメフト、冬に野球バスケをやるシーズン制
動けるやつは何でもやるのが普通 >>645
つまり、投げ「込み」はダメでしょ
何球以上を投げ込みとするかの定義はないけど >>714
お前は何部？
野球は中長距離走いらないって話なんじゃねえの そらダルみたいな天才は良いけど結果出せない人間は何かしてなきゃ部活の時間暇じゃん >>676
谷繁が若手捕手にやらせてたよ
谷繁「最近はうさぎ跳びはやってはいけない」といわれてるそうですが
僕の体は壊れてないので、「絶対にやってはいけない」ということはないと思います >>710
線が細いけど球の伸びが半端なかったな
これは凄いのが出てきたと神宮大会見て思った 高校時代にそれも強豪校で好き勝手に自分で練習してた
とかありえるのか？？？？ いつまでも坊主で兵隊を思い出させる野球は精神修行の場だからそれでいいんだよｗ
効率求めたり日々進化してるベースボールとは理念が違うから >>715
筋力は上がるだろうね
でもやっぱ野球は技術がないとねぇ >>719
まあフォームチェックしながら丁寧にやっても100球は簡単に超えちゃうからなぁ >>672
松井は3年からだし、イチローは3年でも大した事無かった
まぁだからと言って新庄が1位はどうかと思うがｗ >>703
膝への負担が大きいからであって、特に正座すら出来ないくらいに弱くなった現代人には不向きだろうな 日大三みたいな睡眠時間削って深夜遅くまで投げ込みや素振りするのって馬鹿としか言いようがない
素材集めてる割にはメジャーリーガーどころかNPBですら活躍する選手出せないクソ高校 >>725
桑田はかなり自分の意見を通したらしいやね >>714
テニスか卓球かな。
走るのは競技によっては重要だと思うけど、野球に必要な下半身を鍛えるのに
効率的かどうかと言うことだよな。
それと効率的かどうかと言う前に、部活だと下半身強化は走るのが手っ取り早いよな。
そこはしょうがない部分。 >>686
必要ないというか、野球は既にトレーニング方法が確立されてるからだろ
サッカーは、モウリーニョとかがやってる、筋力や心肺機能も、ボールを使ってサッカーの動きでやる
という練習が最新らしいが >>725
彼は中学時代に140キロ超えるボールを投げてた選手だし、あの体格だから高校のスカウトが沢山きた。選べる立場だから色々条件つけて、残ったのが東北だった。 ツイッターでは無双、WSでは無様。
さすがダルさんやで。 同じ練習をして潰してる才能はあると思うな
中学、高校と成長期に合わせた練習方法は必要だと思う >>725
投手ならよくある話。
そいつがいないと甲子園いけないから監督が何も言えない。
知ってる話では伊良部。 野球って片手間にやってるアマチュアが億もらってるプロ野球選手達に勝てる競技だからな。
石井一久も高校まで野球の練習は毎日やってなかったらしいし、それでメジャーまで行けるんだからおいしいスポーツだな。 実績無い奴のが自主トレで所謂ダルに弟子入りした奴で覚醒したのが一人も居ないのが現実ｗ >>690
勝手な練習をすると「チームの和を乱すな！」だからしょうがないだろ
桑田だって野球部の奴等から嫌われていたぞ ドジャースがこのゴミじゃなくバーランダーのトレード受けていれば・・・ >>11
ウサギ跳びの無意味さにプロを目指しているかどうか関係あるのか？ >>701
サッカーの場合は言ってるのが見えないの？ >>38
落合がやってた練習は落合に合っていて、ダルのやってる練習はダルに合ってる、というそれだけな気がする運動部未経験な俺w まあダルビッシュの時代と今では時代が違うからな
今の投手なんて100球投げたら交代だろ
昔みたいに毎年200イニング以上投げるのが当たり前って時代と違うから
発想がドンドン短距離走に近くなっていくわな ダルの言う通りなんだろうけど、
高校時代に俺がレギュラーで補欠の奴が、
練習終わった後でも夜になってもずっと素振りしていて、
何だか不安になって俺も練習しまくったな。
見ている人は見ているから、努力がチャンスを呼ぶ場合もあると思うな。 >>725
ダルは関西の中学からわざわざ東北の高校に
スカウトされていったわけで、「身長的に成長痛
あるので他の選手とすべて同じ練習って訳
にはいきません」という条件のんだのが東北高校
だったんだろう >>714
ダッシュのインターバルトレーニングならもっと勝ててたかもしれんぞ 日本人は時間かけるのが美徳な風潮ある
残業してない奴と残業した奴、たとえ同じ仕事量でも後者が偉い
効率性なんてクソ食らえ >>725
そうとう他部員から敬遠されたらしい。
ただ、怪我のこともあったし、プロ指名レベルの投手はピークをプロ生活に持っていくために別メニューにする指導者は珍しくない。 ダルビッシュと合同合宿をした大谷は怪我、藤浪はポンコツ化 効率的にトレーニングを行った(自称)結果がパチンコ通いなダルビッシュに説得力ねえよ >>751
落合も最近になって筋トレやってたらもっと選手寿命が延びたかなとか言ってる
45までやったくせに >>749
脳筋の体力を使わせて悪さをさせないって目的は果たせてる足腰を潰せれば完全に目的達成 >>750
全てのスポーツで息を吐く事は重要だからｗ >>748
時代やろね
そのかわりノースローの期間を監督に直訴して投げ込みはしなかったらしいけど >>747
ドジャースがスイープか4-1でチャンピオンだったな。
バーランダーWS勝てなかったけど、試合はちゃんと作ったもんね。 >>746
桑田は巨人で、ベンチかロッカールームか忘れたけど
禁煙にするように契約更改で要求して、実際に禁煙になったんだよな
だからタバコ吸う選手から嫌われていたよ >>733
甲子園に行くのが第一目標なんだからそれでいいだろ >>700
まぁ地元紙どころか野球雑誌でも１年生でMAX147キロとか大きく話題になったくらいだからねぇ
1年秋にダルビッシュってどんな奴か見にスタンドで公式戦の観戦してたんだけど、あぁ間違いなく俺らの代で甲子園に行くことねぇわって確信して絶望したよwww
まぁ硬式は殺人スポーツと言っても過言ではないからなw冬にバッティング練習して球がバットの根っこに当たろうものなら激震で悶絶するぞw >>565
ベンチでの声出しの話か？
ベンチの場合でも声出す意味がわからないなら
お前は帰宅部だろ いやいや、素振りの達人とか投げ込み・うさぎ跳びの達人は一杯居るだろうな、無駄では無い 体育会系はプロになれる一握り以外は、ブラック企業で奴隷として通用するための練習だから >>725
投手は元々別メニュー
ダルは成長痛が酷いという理由でさらに別メニュー
監督もそれに理解を示していた
チームメートはダルに対して不満タラタラ
ダルみたいに才能がなきゃいじめられて退部してるパターンね
良くないと思うけどなそういう風潮は >>769
ダルビッシュは中二のころに
140キロ出す180センチの奴がいると話題になっていた >>753
汗水垂らして練習してると「あいつは頑張ってるな！試合で使おう！」
効率的な練習（）してる奴を「あいつはサボってるな。上手いけどベンチ！」
ってなるのは当然の事 MLBの7割がアメ公、残りの3割の外国人の比率がコレ
日本なんて弱小もいいとこなんだから、練習法もアメ公やカリビアンからパクればいいんだよ
彼らの練習が参考にならないとかいうやつは、日本人はベースボールにむいてないって言ってるのと同義だからな？
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/account/gr009041/images/image/642891/MLB.jpg
MLBにおける外国人選手の出身国別割合(N/343)
39.1% 134 ドミニカ共和国
29.4% 101 ベネズエラ
7.9% 27 キューバ
7.0% 24 プエルトリコ
3.2% 11 メキシコ
2.6% 9 日本
2.0% 7 コロンビア
1.7% 6 パナマ
1.5% 5 蘭領カリブ
1.5% 4 ニカラグア
1.2% 4 韓国
0.9% 3 台湾 筋肉の質が違うから、ひとりひとりに合った練習をしないとな。 >>64
短い時間でがんばりたいなら効果の薄い反復練習やめろよ
時間や疲労度の割になにを鍛えてるんだか分からないトレーニングはやめろよ
って話だろ
アホなのか？ ダル「流した汗は嘘をつかないというけれど、考えてやらないと平気で嘘をつきますよ」
下手の考え休むに似たりというように、考える材料なくてただの屁理屈で否定してたり、実際に取り組んでなかったら考えても意味ないだろうけどな
そういう奴は走り込みさせた方がまだ良いだろう 高校野球やめればいいじゃん
と言っても石原みたいな馬鹿が辞めさせないんだろうが
あの野郎賄賂オリンピックで日本人に恥かかせやがった >>732
それはフルレンジの膝の屈曲の場合。
90°前後の屈曲ならば、筋強化と筋持久力を高める優れたエクササイズ。 >>767
それ聞いたことあるな
たしかバスで分煙を主張したんじゃなかったかな
それも当時の1軍ではおそらく最年少に近いころにｗ ダルのトレーニング方法は、失敗例として
語り継ぐべきだな >>744
石井の言ってる事ってどこまでが本当なのかね
サッカーやりたかっただのなんだの・・・ >>764
むしろ野球以外の競技でオエーとか無意味な声出ししてるスポーツあるのか？
待ち時間が余りに多くて暇だから出してるだけじゃないの？
常に走り回るサッカーやバスケで指示以外の声出してたら基地外だろw >>781
落合「練習は嘘をつかない。だから間違った練習をすると、それが身につく」 >>730
上原が、MLBのキャンプでの1日の球数制限
中継ぎは30球だって言ってたわ うちの高校は陸上部以上に走り込んでたがベスト８がやっとだったな 稀代の天才はそれで良いだろうけど
普通の天才は練習しないとね まあなんにせよ
凡人は無駄に練習してアピールしないとレギュラーにもなれないだろうし
凡人が練習にケチつけて意見が通るとも思えないな
これは野球だけじゃないけど >>3
MLB行って、皆、トミージョン受けてる。ってどういう事なんだろうな。
（笑） >>776
プロなら巨人の村田みたいに結果出せれば良いけど、そういうのにチャンスを上げたくなるのは人として当たり前の心理じゃない 走り込みすんな投げ込みすんなってただの練習嫌いじゃんもはや >>769
ラグビーか硬式野球か、どっちかの練習に参加しないと殺すと言われたら
ラグビーだなｗ
タックルはしないし、ボール来たらすぐパスするから怪我しないだろ。 素振りって毎日100本やればじゅうぶんじゃない？
何百回もやる意味あるの？
塁上でのダッシュやケース想定の練習は意味あると思うけど、関係ないところでダッシュする意味あるの？ 日本の高校生は練習量だけはダントツで世界一だろうけど
大して強くないからね
練習方法がおかしいんだろうね 物量練習も意味を理解して意識しているなら有効だが
ほとんど監督すら理論的に説明できずにムダに練習させているだけ
何故か？自分も昔ヤれと言われたから言われた通りの指導しているだけ
考えない脳筋だからだめだよな >>778
だな。海外ベースの日本サッカーを参考にした方がいい >>788
ボクシングでシュシュ言ってるの知らないか？ｗ
声を出すのは意味あるから >>725
大魔神佐々木の高校野球時代のチームメイトがうちの会社の上司にいたけど、あれくらいの選手になると監督や学校全体が逆に気を使うらしいからね
やりたい放題だったらしい 才能ない選手ほど無駄なことをしてる時間はない
効率的な練習を突き詰め、非効率を否定するべき ひたすら走らされてドブの水を飲まされた黒田以下のダルビッシュさんを信じろ >>802
練習量ではなく、練習時間がだろうね。強度が低いってのはあると思う。 他のスポーツや音楽は練習怠るとすぐ腕落ちるんだよな。如何に繊細さとかけ離れた球投げ棒振りレジャー。 >>788
サッカーも、ロッカールームから出る前とか
キックオフ前とか
チームみんなでオエーって言ってるぞ >>784
うさぎ跳びの場合は150°くらい膝曲げる上にジャンプの衝撃まで加わる
おまけに体幹の過屈曲で腰まで痛める
てかレンジでさえ正しいやり方指導しないと膝痛める可能性大だからな 納得いかない練習は絶対しない意識高い系さんは
タバコすったりパチンコしたりしないだ >>774
まぁよく東北なんかに来ようと思ったよな
確かに当時の東北は関西出身の外人部隊ばっかだったけど、育英の方が勢いはあったのに 日本は練習じゃなくて鍛錬だからな
野球のみならず心を鍛えている
だから外国にはない自分に厳しく人には優しいという文化が育まれた
詰まる所日本が正しい >>811
黒田はいくつの屍の上に積み上がった選手なんだろうなｗ >>801
１０００回同じスイングができるのであれば、シーズン中盤以降の疲れが
溜まった時期でも同じことができるのかもしれない >>808
打つ時にンァーとかンィーとか叫んでるのにも意味あるみたいだね イスラムの怠け者がトレーニング論か。
結果出してからほざけよ！ >>801
デメリットしかない
ルーティーンで2,3回ならいいだろう 投手は筋トレより走り込みは大事だと思うけどな
日本の夏は蒸し暑いし >>752
先発投手の質も落ちてるような。
広島見てたら良く分かる。（笑） 走り込み否定が昂じて投げ込みや素振りに発展してるな。
まぁ、多過ぎる投げ込みや素振りにはダルに賛成だけど、当初の走り込みの件はダルを否定する。 >>778
その辺の国は失敗国家で成り上がりの手段だから
ダルも真っ青な世界だと思うけどな >>802
日本のプロ野球も大して強くないけどな・・・ 素振りってＡＶ男優がオナニーするようなもんだよなｗ ノックは待ち時間が9割
その間声出し
声出てないと全員でベーラン
俺は野球を辞めた へー、そうなんだ
ダルビッシュの理論だと引きこもりが一番野球が上手くなるよね
(´･ω･｀) ダルビッシュがすぐ隣にあったPL学園に行かなかったのは練習が厳しいから >>810
だからその効率的な練習が見つからないから練習量多くして補ってんだろ 時たま、大いなる勘違いしてるような書き込みがあるけれど、
ダルは別に練習を頑張ってないわけじゃないからなｗ
「そんなのを」頑張っちゃダメって言ってるわけで、
論点は練習方法だからね >>807
動作でリラックスするための声だろ
それ以外で奇声なんて上げないだろ 回数自慢は確かに意味ない
最初の1回と最後の1回が同じフォームになってないで崩れたフォーム身に付けてるだけだったりな
選手なら基本的に毎日やるんだから丁寧にコツコツと積み重ねるほうが大事 これは反対派多いんじゃね。素振りは自信と安心をするためにやるんだろ >>189
> 馬鹿じゃないの？
> ダルビッシュって日本で圧倒的だっただろ
> 忘れたのか？
え？
日本で最多勝獲ったことがなく、
20勝達成も完全試合もノーノーもやったこともない投手が圧倒？
野茂みたいにプロ1年目から4年連続で最多勝と最多奪三振獲ったってならわかるがｗ これサッカーやバスケやバレーの指導者にもいるから困る >>833
MLBもアメリカ人が多数派なんだから
まずはアメリカの練習をパクろうぜって方向にいかないのがスゲー不思議なのよ
全然アメリカから野球に関する方策が輸入されてないように思える
すべてが適切で日本になじむかは分からんが研究すらしないのはおかしい >>839
ダルがPLに行ったら付け人制度が合わなくて先輩殴りそうだなｗ >>842
今度は疲れてきた時や気持ちが折れそうな時な
部活すらしたことないのかｗ >>814
試合前の円陣くらいだよな
常に奇声張り上げるほど暇じゃないよ プロでも胃に汗かく練習で鍛えて壊れなかった人が本物のエースになるんだぞ 勝負所で打たれない練習もしていないけどなこいつwwwもしかしたら投げ込みや走り込みで勝負強さ鍛えられるかもよwww お前らって
ブラック企業の理不尽な新人研修とかには嫌悪を覚えるくせに
こういうこといわれると反発すんのけｗ
思考停止せず、何が有用か
ちゃんと考えるのはいいこったろ 監督コーチの頭が悪い、考えが古いと
無駄な練習をさせがちだな。昔強かったチームや昔の名選手はこういうトレーニングをしていたと、ろくにスポーツ科学とか勉強せずに古い非効率で
身体の負担を考えないやり方を
強要する。 >>831
金本や落合は藤浪のダッシュ練習時の熱意のなさや手
を抜く性格をまずは直せって話してるのに、その言葉の
真意を汲めずに「日本はまだ長距離走り込み信仰なの？
アメリカじゃ短中距離を少しやるだけですよ」とか熱心に
語っている
メジャーの知識はあっても頭は悪いダル >>565
よっ！帰宅部
スポーツやったことないキモオタのお前が何を言おうが
何の説得力も無いだろwww 成長終わってない身体で投げ込みし過ぎたら
プロになった頃にはボロボロで故障しやすいだろうな。 声出し
走り込み
投げ込み
坊主強制
は意味が無いどころか弊害が大きいからさっさと辞めるべき >>815
だからさぁ、うさぎ跳びの定義が150°の膝屈曲と体幹の過屈曲なわけじゃないだろ。
なんでわざわざ痛めるフォームでやる必要があるわけ？ ID:LRJCSk7S0
こいつみたいなスポーツしたことが無い引きこもりは黙ってればいいのに
なぜ反論してくるんだろう？ メジャーとかってやたらとセイバーとか
データとかいろいろとやたらと細かいよね
そして最近のバッティング革命とかきく
バスケとかアメフトとか人気あるようだけど
戦術とか細かそう
でもアメスポってたとえばサッカーなんかと違う気がするんんだよな
アドリブ的なものより確率重視って感じ
>>646
でも実際我慢出来ずに飲んで死んだ奴とか見た世代にしたら
本気で信じて徹底する気持ちは分からんでもない >>850
コーナーキックの時とか、守備側がみんなでオエーとか言ってたら
その間に相手は始めちゃうからな
日本代表がコーナーキックで水飲んでる間に、
相手は始めちゃって失点したことがあったな
ああいうのがマリーシアなんだよ >>849
声出すことで力を出しやすくしたり精神を安定させたり意味のないことではないんだよな >>807
>>808
ボクシング、テニス、ハンマー投げとかああいうのは力を出す為に声を出してるわけで科学的根拠のあることだからねぇ
守備の時に外野や内野の選手がウェーイっていうのとは訳が違うよｗｗ 走り込みって
300㍍´とかを何本も繰り返すのは普通に有効だとおもうけどな
長距離ダラダラ走るのなら、他にもっと有効な練習法があるんじゃないかと感じるけれど 5年に1人もいない沢村賞全項目クリアを二回もやっているダルビッシュが日本で圧倒してないとか無理なこと言っちゃダメ >>844
その通りだね
あとは体に覚えさせるってのがデカい
困った時は脳ミソより先に体が動かないとスポーツでは超一流になれないよ 犯罪を犯しそうなクソガキを殴って蹴って矯正させるには良いのでは >>555
体が温まる前にストレッチすると腱が傷んで縮む
陸上ではそう習った うさぎ跳びは害しか無いとは40年前から言われてたけどな
ダルの時代にまだやってたのか？ 野球界の体質改善だけは同意だわw
これ以上、
野球で不幸になる若者を作ってはならない 松坂もそうだったが、日本人は消耗し過ぎで壊れるのが早い まぁスポーツは勉強とは違うからなぁ
やればやる程身につくって訳にはいかないよね
実際、アメリカだと高校まではアメフトで
大学から野球やり始めてメジャー入りする人も居るみたいだしね 日本だと長時間をイヤイヤこなすために手抜きながら練習してたりってあるあるだからな
100％全力がそんな何時間も持続するわけないんだし ジャップランドの監督はいじめることしか考えてないから >>869
それにも意味はあるよ、声を出すことで息を吐くことになるため自然と肋骨が下に下がり、体幹を安定させるための腹圧が上がる
これがあるのとないのとじゃ守備範囲に大きく差が出る >>869
守備の声出しは怪我防止の為に重要じゃね？
プロでも接触で救急車とか見るし
歓声の中ともなれば大変だなと思う 肩が痛くなったり体に変調を来すまで練習やる必要はないってことでしょう。 >>863
膝を90°以上曲げないでうさぎ跳びってできる？ >>852
一応ダルビッシュを擁護すると
ワールドシリーズの時は、シーズン中とは全く違うボールを使用していて
得意のスライダーが曲がらなかった >>848
ダルは神経質で気が弱いタイプだから人の事は殴らんでしょ >>865
アメフトなんかだと、特にオフェンスの選手はバカじゃできないやろね
ほんのたまにルートミスするレシーバーなんかはみかけはするけれど、
オフェンシブラインがプロテクトを間違ったりすると、
ヘタすればクォーターバックが見えない角度から猛烈なタックルを喰らって、
選手生命が終わっちゃうし >>868
全国クラスの競合は必ず声出してるよな
自己暗示というか負けないという闘志が沸きあがるし
相手への精神的圧力をかけることもできる
プレーの連携にも重要 >>868
人や性格によるだろ
そう思うなら声出せばいい
押し付けるものじゃない
俺は声出したらプレーに集中できなくなる派 >>869
一応肺周りも鍛えられる
待ってる間気持ち切れないようにだよ
待ち時間長いからなｗ >>887
癖見抜かれてたんでしょ、ストレートとそれ以外が丸わかりだって >>881
そうなんだw
お前らのようないじめられてばかりのミンジョクは悲惨だな
日本人でよかったよ >>887
自分の好きなボールでしか投げられないとかｗ 素振りに意味があるわけねーだろ。
飛んできた球のコースを見極める目と、コースにバットが当たるように、
腕の筋肉を動かす反射神経が必要なのに。
素振りだけやったって、空振り三振取られるだけだ。 素振りよりティー打撃する環境を増やして欲しいと思うけど
日本の打者はポイントが前にありすぎる >>887
一因ではあるだろうね。
要所の大舞台でヘタれることが多いダルビッシュのことだからメンタルにも
原因はあるだろうけど。 意味ないトレーニングしすぎて壊れるのが早いものな、日本人選手って >>869
声帯開いとかないといざって時に急に大きい声出ないからだぞ
連携の時にグラウンド中に通る声かけないといけないから >>891
連係ならば必要
それ以外は待ち時間多くてすることない野球だから声出してるだけね >ほぼ全体練習にも参加しませんでした
よくそんなの監督が認めたな 負荷を掛けるなら筋肉トレーニング。心肺機能を鍛えるならランニングとか水泳かしら。 >>907
メジャーの選手特にPもかなり壊れてるけどな >>181
馬の騎乗に関してはセンスが大事だけど、
それ以上に、幼少期にどれだけ馬に乗れるかが大事
体が出来上がってからいくら馬に乗っても、一流にも二流にもなれない
幼少期にどれだけ、騎乗の感覚を体に染み込ませられるか >>887
理論が全く通用しない良い例だよな
未知なるものに対応出来ないのであればはっきり言って意味がない 才能のない人が脳死で練習しても故障するのは目に見えてる
まあそれでも不安を潰す為にしてる人多いんだけども 自分が納得する基準を持てるようになってくれということか >>1
さすがにウサギ跳びはないだろ
今の時代本当にあったのか >>892
桑田はアホだから自分でもわかってないんだろ
ピッチャーなんて玉がいくら早くてもコントロールがおろそかだったら意味がない
自然とパワーよりも精密度のほうを重視してるんだよ
精密さを重視するときは息を止めて集中するからこの説明の通り >>109
1日300球も投げるわけ無いだろアホか
キャンプ期間の合算だバカたれ 野手の間に打球が飛んだ時とかな
松井秀がアメリカに渡る前、アイガリ！アイガリ！って言う練習してた >>887
スライダーは普通に曲がってたろｗどこ見てたんだお前
あれは球種読んでたって後にアストロズ側が明かしてるよ 日本は根性論で同調して調和取ってるところあるしなぁ
嫌われる覚悟がいるわ・・・ >>920
部活やったことない奴はわからないだろうが
全体練習に参加しないなんかありえない 素振りはフォーム固めの意味があるから
無駄ではないだろう
変なフォームで固まると意味ないかもだが さっさと指導者になるしかない
それで結果出せばかわっていくだろ >>900
何でも使い分けだが？
相手の隙を狙っているときは集中して静かにしてるが
決めるときは気合をいれたりする
応援の時は鼓舞だよ
それを仲間同士でやるのがなぜ意味がないのか？
お前はマジでスポーツやったことないだろ >>887
ワールドクラシックは？完全試合手前で打たれたのもボールのせいですか？ 目的のない反復練習に意味はないって事だろ？
ダルは練習が嫌いだとは言ってないのでは？ >>899
フォームを体に覚え込ませる必要はあるからね
同じコースに球がきて同じように打ち返すには固めたフォームが必要
毎回違うフォームでの素振りでは同じように打ち返せない
ただ振ってるだけの素振りでは駄目だけど、1回1回を実際の球がきてるものと想定した中身のある素振りにはちゃんと意味がある ダルビッシュが高校時代ポテンシャルの割に打たれて負けてたのは納得できない練習サボってヤニやパチンコやってたからなんだなwww プロなんて目指してないし
とりあえず体を動かして充足感を得たい
って人間もいるだろうに ○○は意味があるって主張多いけど
兎跳びだって意味がある部分は存在するからなぁ
その部分だけ主張しても意味ないよなぁ >>921
日本では投げてたと思うよ。1日で
WBCの直前、日本代表チームのキャンプに
レッドソックスの関係者が松坂の監視に来てたよ
球数投げ過ぎないように
あと、ロングティーとかバッティング練習やらないように >>919
野球って常に精密さが要求されるから尚更黙って集中した方が良いのでは？ 意味ないことに無理に理屈をつけて意味を見出そうとする奴多いね
奴隷精神が身に付いてしまってるのかな >>145
意味があるかないか、やってみないとわからん
最初から意味がないでやってたら何も出来ない まあでもこないだやっと徳島の軟式協会が全国で初めて試合での球数制限を設けたニュースやってたからな
それも賛否あってなんとかやっと制限したらしい
現場は思ってるよりずっと昭和のままなのかもしれん >>899
素振りは思い切り意味がある
やったことない奴にはわからん ゆとり世代は甘えすぎなんだよ
点差付けられるとすぐ諦める
星野みたいにカツ入れる闘将じゃないと強くなれない
モンゴル力士と日本人力士の差みたいなもの
勝利への執念が足りない ある程度の所まで行ったら、素振りも投げ込みもやりすぎは無駄なんじゃない？
日本は精神論が未だに多いから。夏に練習中に水飲むなとか。 >>938
だから使い分けろ
声出してるメンバーもピッチャーが投球フォームにはいったら黙るだろ サッカｰ選手とか1日2時間ぐらいしか練習しないらしいね
それぐらいしか練習しないと
練習したらした分だけ上手になりそうだけど
長時間練習しても体怪我するだけだし >>925
それでも結果が出ていればええんやない？ >>886
要するにジャンピングスクワットのフォームで筋持久力を高めるといえばイメージできるかな？
むしろ、体幹の過屈曲常態で150°膝屈曲がイメージできないが。 野球は精神修行でもあるからな
合理主義のダルビッシュには理解できないだろう
肉体の苦痛の果に精神の浄化と開放がある
そればメジャーの練習では到達することができない境地
野球とは禅 >>929
野球で重要なプレーをするとき、つまりお前がいう「決めるとき」ってのはスイング、投球、捕球送球、走塁の瞬間だろうけど
その時に声出すのか？
守備の連携の時だけでいいだろ 根性論を否定してる奴は多勢を相手に喧嘩した事ないだろ
向こうを上回るには普通じゃ勝てないよ
ブチ切れて冷静になるまでテンション上げないと
いくら理論をかざそうと心が萎縮しては力は発揮できない 日本はスポーツ後進国
京産ボクチング部OB鼻の潰れた基地外陰湿不細工尾○直樹はコーチ不在時に新入生を３R殴り続けるさつじん未遂犯
それを笑って見ている糞田中は串カツだるま屋の商標をパクって訴えられるセコい間抜けクズ 各国の指導者が集まって指導法の講習会とかベースボールはやったりせんの？
世界野球ソフトボール連盟のテクニカルグループの講演会とか研究会とか
日本の野球関係者が自ら外国の指導者と接触をするような機会を設けてもいいと思いますよ youtubeでグウィンの
打撃論とか見ると面白いね
もう亡くなっちゃったけど >>926
例えば今いきなり50m先に届く指示を一発で出せってもキツイだろ
自分の中でボリューム調整も分からないし
必要な時の前から喉ならしとかないと ダルもそんなに言いたいことがあるのなら
いっそのこと球児のために野球の練習法の本でも書いたらどうだ？ >>948
トップ選手ならそれでもいいだろうけど
下層は練習が必要だろ >>892
桑田のボールにつぶやく行為や、97年復帰登板で
マウンドの投手板に右腕当てた行為も何の意味もないよ。 非力な日本人がピッチャーに限っては世界で通用してるから正解なんだろ
逆にメジャーにいくとピッチャーが3年で壊れるからメジャーの練習が間違ってるんじゃねーの？ 能力値=才能×努力
才能1の人が10努力しても
能力値10だしな >>925
ダルはマジだぞ
だからチームで浮きまくってて嫌われまくってて
高校時代のチームメイトで連絡取るのメガネッシュだけ
チームの同窓会にはそのメガネッシュも誘わないレベル >>946
キャッチボールやノック、バッティングも思いっきり精密さが要求されるかと思いますが どういうトレーニングをすれば100年に一人のWS戦犯にならないで済みますか >>955
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 素振りのことは長嶋監督から幾度も教わったゴジラ松井に聴くとわかるかも 甲子園の決勝戦とかWSとか大事なゲームではその無駄な練習の積み重ねがプラスアルファの力を生むんじゃないの >>910
投手は特別だからな。いないと甲子園狙えない。監督も気を使う。
有名な投手が高校時代にグランドを横切るときに、打撃練習が中止になったという逸話もある
（怪我しないように）。
そういう環境が松坂や斎藤佑樹みたいな特殊な人間を生み出すんだろうね。 >>969
だから野球の場合は打つ瞬間とかは黙ってるだろ
ボールをキャッチするときも黙る
精密さ重視だから黙るんだよ >>948
それは1回の練習
シーズン前のキャンプでは午前、午後と1日に2回練習するからね
一応、休憩もほとんどなく次から次へとメニューこなすから
短い時間の割にはきつい、とのこと >>961
自分なりのトレーニング体系が確立しているのなら
そういうメソッド本を残してほしいわな
そうすりゃ後に続く選手たちの試行錯誤の手間ひまを省くことが出来て
より上に行けるようになるだろうに
まぁそれは、ダル理論が正しいという前提のもとの話だけどね(´・ω・`) >>948
ウチの学校はサッカーも野球も全国優勝したことがある強豪だが
サッカー部はいつも練習すぐ終わり
野球部は１日中やってるイメージ
野球は打撃、守備、走塁、サインプレーとやること多すぎるからな >>880
高校野球は長時間練習すれば強くなると思い込んでる指導者が
多すぎるからな。９０年代に岡山の進学校で練習が２時間くらいしか
できない城東高校がいきなり甲子園の強豪校になって全国の指導者が
視察に行ったらしいが指導者も学ぶべきだな >>960
じゃあ挨拶くらいでいいんでないの？
練習中常に声出すくらいならもっと別のところで体力使いなさいw >>979
ダルのツイッター見たことないのか？
宣伝だらけだぞｗ
こういう炎上もわざとだよｗ堀江方式 >>948
ラグビーの東福岡も全体練習は二時間のみらしいな
ウエイトとかは別で >>979
うさぎ跳びが有効って本があるのか？
素振り何千本が有効って本も >>12やきうだけの話でいいのにマズゴミは選手の家族の話とかプライベートの話題をふるからな。一流スポーツ選手が引退語、バラエティーに出て消えていくの風潮は嫌だな。 >>977
じゃあ何のために声出すのか？
打つ時投げる時に周りがゴチャゴチャ言ってたら集中できないだろ >>977
それ以外は暇だから声出してるんですねw >>988
なんかよくわからん返しやな
どの立ち位置からどの立ち位置に投げかけてるのがわからん(´・ω・`) >>985
挨拶一回だけした10分後に50m先にいきなり指示出すのもキツイだろ >>990
上の方で書いただろ
連携やチームと自分への鼓舞が野球の場合は中心になるだろうな >>972
ヨーロッパの指導者は個人練習禁止が多いぞ
巻誠一郎が千葉時代、居残りシュート練習しようとしたら
オシムにダメ、帰れって言われて断念した >>989
残念ながらこの国ではスポーツと芸能は同じジャンルだからね >>993
メソッド本がどうのこうのいうとるからでしょ？ >>2
王や長嶋も影では練習しまくってたからね
その練習にも意味があるものとないものがあるみたいだけど
プロにしかわからないだろうなぁ このスレッドは１０００を超えました。
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