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【サッカー】<日本代表>ハリル解任は最善策なのか?批判するだけなら簡単
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0001Egg ★垢版2017/12/25(月) 23:34:40.59ID:CAP_USER9
■批判するだけなら簡単だ
 
極寒の味の素スタジアム、試合終盤の80分を過ぎると席を立って帰り始める観客が目立つようになった。そして終了のホイッスルが鳴り響いた直後、「辞めろ〜!」という罵声がどこからか聞こえてくる。
ゲーム内容がお粗末なうえに、スコアも1−4。17年12月のEAFF E-1サッカー選手権(以下E-1選手権)で宿敵の韓国に惨敗した試合は、ひと言で表現するなら「最悪」だった。
 
国内組で臨んだというエクスキューズはあるが、これほど完膚なきまでに叩きのめされたゲームも珍しい。実際、韓国に4失点以上を喫したのは1979年6月16日以来。さらにホームで4失点以上となると、54年3月7日まで遡らないといけない。
北朝鮮を初戦(1−0)で、中国を2戦目(2−1)で下した日本も、結局は優勝が懸かった韓国戦で歴史的な大敗を喫して2位。結果も求められた大会で期待に応えられなかったのだから、ヴァイッド・ハリルホジッチ監督は批判されて然るべきだろう。
 
しかしだからといって、このタイミングで解任すべきかと問われれば答は「ノー」だ。そもそも今回のE-1選手権はロシア・ワールドカップに向けた国内組のテストの場でもあった。
結果はもちろん大事だが、それが決してすべてではない。韓国戦の出来は確かに酷かったし、ハリルホジッチ監督の消極的な采配(なぜ交代枠のひとり目がボランチの三竿健斗だったのか)にも疑問符がついた。
それでも、優勝できなかったから解任という論調には同意できない。
 
批判するだけなら簡単だ。むしろ重要なのは解決策の提示で、この場合は後任を誰にするかということになる。正直、ワールドカップの本大会まで半年を切ったタイミングで優秀な指導者を引っ張ってくることができるとは考えにくい。

■監督探しに力を注ぐくらいなら
 
例えばワールドカップの優勝歴があるスペインやドイツなら、監督探しもさほど苦労しないだろう。彼らにはそれだけの実績とネームバリューがあるからだ。
翻って、そこまでの実績もネームバリューもない日本はどうか。韓国に完敗したタイミングで、日本代表監督という職務にどの程度の魅力があるのか。
 
現実的な一手はアシスタントコーチの手倉森誠氏を昇格させるというものだ。しかし、それは最善策ではない。
ワールドカップでの監督経験がない指導者で本大会を戦えばどうなるかは、14年のブラジル大会でも痛感したはずだ(当時はアルベルト・ザッケローニ監督の下で1分2敗のグループリーグ敗退)。
 
もちろん、ハリルホジッチ監督のサッカーは面白くも、そこまで完成度が高くもないが、ここで解任するリスクのほうが明らかに高い。
続投を支持する最大の理由は、選手と監督間で連係が取れ始めているということだ。事実、代表キャプテンの長谷部誠も欧州遠征を終えたあと、次のように話している。
 
「(現体制下において)世界の強豪と初めて戦った欧州遠征で、こういう戦い方をするんだという意思を監督も示せた。選手と監督のコミュニケーションも収穫でした。
ブラジル戦で上手く行かず、ベルギー戦に向けて皆が『こうしなければ』と監督と話したんです。僕はベルギー戦に出ませんでしたが、外から見ていてもコミュニケーションが取れていた。
宿舎でも監督と『こうやったほうがいいんじゃないか』と議論していましたし、今はとてもポジティブな感覚があります」
 
不動のキャプテンがこう主張しているのだから、ならば見届けようと思う。ワールドカップのような大舞台を戦ううえでなにより重視すべきは、監督と選手の信頼関係だ。
その点、長谷部の言葉を鵜呑みにすれば、先の欧州遠征を経てチームの方向性は定まっている。それなのに、解任せよと? 正直、監督探しに力を注ぐくらいなら、3月のマッチメイク(なんとしても強豪国と!)に全力を尽くしたほうがいいだろう。

>>2以降につづく

12/25(月) 6:30配信 サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171225-00034097-sdigestw-socc
0002Egg ★垢版2017/12/25(月) 23:34:54.27ID:CAP_USER9
■国内組の大半が期待を裏切った以上は…
 
韓国戦の惨敗は間違いなく歴史的な汚点だが、一方でこれがワールドカップの本大会での出来事ではなくて良かったとの安堵感もある。
ベストメンバーならまだしも、今回の招集メンバーには海外組も、クラブワールドカップに参戦した浦和勢も含まれていなかった。そう楽観的に捉えれば、多少なりとも近未来に希望が持てる。
 
とはいえ、日本が弱いという事実は変わらない。北朝鮮や中国にさえ苦戦する有り様なのだから、世界の強豪国が集結するワールドカップでは主導権など握れないはずだ。
ただ、そうした現実と、この段階で向き合える意義は決して小さくない。10年の南アフリカ大会の日本代表も、“自分たちの立場”を理解したうえで割り切った戦い方(文字通りの堅守速攻)を選択した結果、16強入りを果たしたのだから。

理想を追求して惨敗した14年大会も踏まえれば、弱者としてどう振る舞うべきかを考えるべきなのだ。その意味で、韓国に敗れて危機感を持てたことはポジティブに捉えるべきだろう。
その他に再認識すべきは、やはり頼るべきは海外組ということだ。
 
E-1選手権の韓国戦でなにより気になったのは、ピッチ内の選手たちに修正力がなかったところである。1−1に追いつかれたあとはなんの手立てもないまま相手に蹂躙された。
韓国戦でのハリルホジッチ監督の采配に納得できない部分はあるが、プレーしているのは選手たちだ。例えば監督からの指示がなければピッチ内の問題はピッチ内で解決すべきなのだが、韓国戦ではそういうアクションがなったように映った。
 
その点、Jリーグ以上に自己表現が必要なヨーロッパの主要リーグでプレーしている選手たちのほうが断然、修正力がある。そうなると、欧州遠征では招集外となった香川真司(ドルトムント)、
岡崎慎司(レスター)、さらに昨季までミランに在籍していた本田圭佑(現パチューカ)の存在は無視できない。
 
 E―1選手権で国内組の大半が期待を裏切った現状から判断すると、今後チームのベースとなるのは欧州遠征のメンバーだ。ここにE-1選手権でそれなりの存在感を示した小林悠、
今野泰幸あたり(天皇杯の活躍次第では清武弘嗣も)が、そして左足の骨折から復帰した柴崎岳、ビッグ3(岡崎、香川、本田)が加わるかどうかが、3月の親善試合に向けた注目ポイントのひとつになる。
 
 ハリルホジッチ監督のコンセプトはこの2年8か月で多少なりとも浸透している。それをゼロに戻すよりも、今まで積み上げてきたものをどう活かし、修正するかを考えたほうがまだ良い。
そのためにも、指示待ちではなく、自己表現もできる選手がチームに必要なのである。

文●白鳥和洋(サッカーダイジェスト編集部)
0003名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:35:21.16ID:RZHcMRRF0
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
0004名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:36:01.22ID:4rCSRWK40
ハリルホジッチ監督のコンセプトはこの2年8か月で多少なりとも浸透している。

どこにだよボケカスゴミ死ねチョン
0006名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:37:05.64ID:TOVgnwWe0
解任は早いほうがよい
いまならまだまにあう
0008名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:39:31.72ID:oHLFtd440
>>1
ハリルを操ってターンオーバーでワザと負けさせた反日スポンサー企業を日本のスポーツ界・経済界から完全に駆逐・殲滅・滅却しないと何も世の中、良くならん。

過疎ってやんのw
0009名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:39:42.43ID:jXGxsOx00
勝ってももはや観客と喜び分かち合えないという。。。。

しかも何考えてんのか分からん不気味さに選手も引いとるがな。。。。
0010名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:39:50.10ID:ZruEKDKz0
 ニワカが批判してるだけだからスルーでおk
0011名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:40:23.67ID:L7fKK7dB0
今更監督変えるのは微妙だが
それなら協会の奴らが責任とるべき
0012名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:41:07.17ID:ZruEKDKz0
監督かえるなら協会もごっそり変更しないとね
0013名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:41:38.60ID:M8+dOzot0
香川が代表外されてからハリル批判が更に増したなw
怖えぇぇぇ香川サイドの闇の力
0014名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:42:03.87ID:JP1S+/va0
岡田時代のW杯前に比べたら希望に満ちあふれてる
あれが本当にサポーターから見放された状態
E-1みたいなチケットの売れ行きが悪いレベルじゃなかったからな
0016名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:44:17.34ID:ZruEKDKz0
ニワカは手倉森っていうよね
五輪のときもニワカが叩いてたけどw
0017名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:44:29.55ID:DNfumKfI0
少々の敗戦なら我慢もできるが、
あの引き分けでもよかったはずの試合での大敗はどんな要因があったにせよ余りにも異常すぎる。
これは何か根本的な欠陥があることを示唆している。
0018名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:44:51.69ID:rh9imA720
サカダイとフトチョンは日本から出て行け
0019名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:45:39.12ID:zBtZWLMV0
どうせさ、アジアの戦い方なんて、
ワールドカップでやんねーじゃん。
本番はガチガチな守備してカウンター狙いだろ?
イタリア人の監督でオッケー
0020名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:45:40.82ID:Xzzvbvav0
>>1
ジーコやザックのようにWCに臨む前の状態が良くて、協会・選手,マスゴミもサポも変な自信持っているより、今の危機感がある方全然マシだろう。
今更代替の監督居るか?WC初めての監督は勘弁。
アギーレか?
0021名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:45:42.50ID:IQxSJtwW0
ザックジャパン (香川のせいでW杯大惨敗)香川をトップ下で使わないザックは糞。辞めろ!!
アギーレジャパン (香川のせいでアジア杯8位)香川をトップ下で使わないアギーレは糞。辞めろ!!
初期ハリルジャパン 香川トップ下最高。ハリルはサッカーがわかってるわw
中期ハリルジャパン (香川がトップ下で輝かないのは)ホンダガー、オカザキガー
後期ハリルジャパン (香川を外して最終予選首位通過)ハリルは糞!今すぐ辞めろ!!←今ここ
0022名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:46:41.76ID:bM4uI5100
>>14
岡田の時ほどの絶望感はない
ただ岡田の場合は身の程知らずに自身がやれた経験もないスペクタクルなサッカーをやろうとしていてクソだったけど、
ハリルは自分のサッカーをやってクソという。
変わり身に全く期待できない
0024名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:47:26.46ID:QB7GJ+nd0
マスゴミが言ってるだけだから真偽はわからんが、監督と選手間が上手くいってないのか?
もしそうなら今後、監督として選手をまとめられるなら続投でもいい
内紛起きそうなら解任
その場合は時間もないし、選手をまとめられる日本人監督になるだろう
W杯後は当然協会幹部責任取れよ
0025名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:47:28.59ID:FJ+O6sBR0
WOWOW宮本との対談面白かった
0026名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:48:06.05ID:rh9imA720
>>13
サカダイとフトチョンは本田の契約先だが?
0028名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:48:23.33ID:JknykRDC0
>>21
ほんとカガアンっていかれてるな
0029名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:48:26.80ID:YYOyFy510
素直に香川使えって言えばいいのに
0030名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:49:36.58ID:UGcEC7UR0
>>21
わかりやすいな
0031名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:50:22.28ID:bM4uI5100
>>24
間違いなく信頼感は一番薄いな
遠藤のアギーレ絶賛みたいな選手に好かれているからといっていい監督、いい結果になるとは限らないけど。
ただ切羽詰まるような場面では信頼感でプレーの一歩二歩踏み込めるかどうかが変わってくる
0032名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:50:41.82ID:eYCmcnTP0
ハリルのままで行くのは不安しかないが、ハリルを切るにはあまりにも遅すぎる
腹をくくるしかないだろ。まぁ、W杯ダメダメだったらハリルはサッカー協会の連中ともども心中してくれや
0033名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:50:50.41ID:IQxSJtwW0
>>29
ホントこれ。負けても香川さえ使えば文句無いからなw
0034名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:51:19.82ID:FlJH5wrd0
単純にこいつのサッカーはつまらん上に弱い
結末が読める奇跡起こせそうな期待感も0の歴代最悪の代表監督
0035名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:51:32.31ID:d+Rn/4yd0
ハリルはロナウドの空振りを気にしてなかったぞ
0036名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:51:55.73ID:tp64LeeL0
トルシエの時も結構直前まで、釜本がダバディを連日ボロカスに叩いてヤバい雰囲気だったけど
直前に結果出して黙らせた事があったな

ハリルにはその匂いも感じられんが
0037名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:52:31.70ID:SdvJFgkY0
これ、どうでもいい大会だろ


ワールドカップの権利とったんだから、そのままでいいよ
0038名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:52:41.27ID:bM4uI5100
>>32
もう次のオファー来ているってドヤってたw
ボスニア以外でオファーしているナショナルチームがあったら節穴もいいところだな
0039名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:52:55.92ID:W3BjCO8g0
信頼どころかここまで選手が戦術に否定的懐疑的な言葉をインタビューでぶちまけてる代表は近年なかったわ
どうすれば正解なのか明確でないから確実に判断スピードに影響してる
0040名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:52:58.34ID:hI3lfpt00
もうハリルと心中するしかないでしょ。
相手チームのスカウティングだけは得意みたいだからそれにかけるまで。
ハリルの仕事は3試合分の相手チームのストロングポイントを消すフォーメーション組むこと。
戦況も読めないし、守備戦術も攻撃戦術もない。
最後はピッチに置かれた選手が頑張る他ない。
ただ個人的にはザックよりかは期待できる。ワールドカップの経験値は一応あるし、自分の考えを絶対曲げない。
ザックは選手選考時点でぶれまくりだった。
0041名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:56:34.15ID:fD91Bf9S0
サカダイがこう言うってことは今すぐにでも解任した方がいいな
サッカーをダイジェスト版でしか観てないサカダイだから
0043名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:57:36.26ID:Xmy4A00h0
W杯の結果で成功か失敗かが決まると思ってる時点で
あまりに考えが浅すぎる
W杯の結果とは無関係にすでにハリルジャパンは失敗って
結論は出ちゃってるの
それとは別に運ゲーとしてW杯の結果が出るだけ
もしかして運良くGLを突破したりするかもしれない
だがそれでも次の監督は絶対にポゼッションタイプが選ばれる
断言できる
0044名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:58:39.88ID:BxFeFms30
>>42
ただの国内組のテスト
韓国相手だろうが関係ない

韓国に勝つために
日本代表はある訳じゃないからな
0045名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:59:04.21ID:1o24oHhc0
ハリルのサッカーを機能させるためにはCFにフィジカルお化けみたいなのが必要
日本に向いた監督度はなかった
0046垢版2017/12/25(月) 23:59:24.52ID:IQxSJtwW0
絶対に負けられない試合()には香川外してきっちり完勝してるからなハリルはw
0047名無しさん@恐縮です垢版2017/12/25(月) 23:59:36.40ID:d+Rn/4yd0
テグの陰謀だな
0048名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:00:34.98ID:vi5JL8+I0
>>43
いや、W杯の結果で判断されるべき
だってそのための4年間だからな

運がどうのこうの言ってるアホいるけど
運が一切絡まないスポーツなんてこの世に存在しないぞ
0049名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:01:28.10ID:bn9+iebm0
>>43
そうだけど、ザックジャパンみたいな親善試合が何か残したか?
親善試合アジアレベルでしか通用しない俺たちのサッカーだったろ。
W杯はたしかに運ゲーだが、確率を上げることはできるだろ。それを最大値にできるかどうか。ハリルはベストじゃないが、ザックよりは可能性はある。
0050名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:02:45.28ID:Kq7D6Lsy0
過去の成功・失敗例を見ると駄目なスター選手を容赦なく外せる監督の時は結果を出してる
0051名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:04:22.66ID:cOp/7fPn0
WCつっても良くてグループ通過、悪くて二敗一分けくらいだしなあ
0052名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:04:33.20ID:ggHCN/kC0
中途半端な攻撃力しかないなら守備に重点を置いた戦術に徹するべきだが、
果たしてこの監督はそれが解っているのかどうか。
彼がそれを無視してそれでも攻撃の幻想を持ち続けているようなら変えた方がいい。
日本には攻撃サッカーはまだ早過ぎる。
サッカーの強い欧米の監督は当然の如く「いかに攻撃するか」という考えに陥りがちで、
実際には守備が必要なチームにも持論の攻撃サッカーに当てはめようとしがちだ。
それが間違いのもとなのである。
0053名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:04:43.64ID:Kq7D6Lsy0
>>48
その通り。日本はまだグループリーグを実行だけで突破する力は全く無い
0054名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:05:08.07ID:k2RPgZZW0
>>48
お前がそう思うのは勝手だし
もしかして協会も当初は似たような事は考えてたかもしれないが
今は「やっちまった!」って確実に思ってるぞ
ベスト16の代償として失うものがあまりに大きすぎた
すでに失敗
0055名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:05:38.01ID:GRUCbVNo0
実は相撲協会よりもサッカー協会の方がクズ組織って知ってたw
0057名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:06:07.57ID:/ccTYVT+0
ここまでハリルる擁護しといてもし惨敗したらなん手言うのかみものだな
0058名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:06:11.80ID:bn9+iebm0
>>51
今の日本のレベルだとその差が重要じゃん。それが成功と失敗。チンケだが分かりやすい。
0059名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:06:19.98ID:cT7nrJ7i0
このように・・・

キチガイ香川アンチが・・・

ハリルを推しているのですww
0060名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:06:39.34ID:ziGGEqou0
トルシエの時だって辞めろ辞めろの大合唱だったけど結局ベスト16、
神のごとく称賛されていたジーコの時はあのザマ。
日本のサッカー評論家やファンのいうことなんて聞くだけ無駄。
0062名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:07:10.88ID:ZPUVrf1T0
ジーコザックより遥かにマシ
0063名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:07:16.34ID:HR3V4qXz0
サッカーって監督でどれだけ変わんの?日本の実力=W杯にはギリ出れるけど予選突破はほぼ無理、誰がやってもこの結果という認識なんだが…
そういう意味では、アジア予選でオーストラリアも撃破し、危なげなくW杯出場を決めたハリルって優秀なんでないの?
0064名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:07:43.37ID:Bvhm0cXX0
そもそも体格も身体能力も世界レベルで劣ってる日本人にデュエルとか太刀打ち出来ない分野で勝負しようとしてる時点でいかれてる
結局何も改善されない状況で本番を迎えようとしてる
さっさと切るべき
0065名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:08:04.79ID:zYdOZmR90
予選を1位で通過させた監督を更迭ねぇ
じゃあ今から誰がいるのか?って話だ
海外組交えたフルメンバーでの試合結果でもないのに、最初から更迭ありきで語るのはそれこそ何かの圧力を感じるわ
0066名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:08:11.37ID:tYVlCdT60
2軍3軍を寄せ集めての調整試合なんだから負けてもいいんだよ
本命はあくまでワールドカップ
ワールドカップで優勝するために使える選手を見極めてるんだよ
0067名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:08:28.75ID:hhMwn8kU0
E1なんてメンバー的にも大会的にも本気には程遠い試合だろ

選手の選考が進めばそれでいいような・・・・。全部勝ちに行ったらベストメンバー探れないべ
0068名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:09:02.76ID:Kq7D6Lsy0
>>63
危なげなくは無い。協会にいわれるがまま香川トップ下で行ってたらホームのサウジアラビア戦で詰んでたぞw
0069名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:10:02.01ID:bn9+iebm0
>>63
これまでの実績みれば日本韓国オーストラリアをワールドカップに連れて行くのは結構簡単な仕事。
ギリギリだったオーストラリアのポステコグルーは代表の監督としては微妙。
0070名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:10:20.96ID:aU/e5jL50
昔から敵を欺くにはまずは味方からというのが通説
>>1はまんまと引っかかってるザコ
0071名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:10:31.00ID:k2RPgZZW0
>>60
ジーコなんざ最初しょっちゅうやめろやめろ言われてたぞ
アジアカップ優勝しても内容的には
戦術俊さんのクソサッカーだったから解任論はあった
コンフェデでブラジルといい勝負したりしたあたりから
ようやく静かになった
0072名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:10:46.51ID:BHSwsPfU0
手倉森監督でええやろ(^。^)y-.。o○

オリンピックではハリルジャパンより見事に縦への展開してたわな
0073名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:10:54.85ID:ggHCN/kC0
日本のJリーグで一体1軍と2軍で如何ばかりの差があるのかどうか。
0075名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:11:25.78ID:ncoaNNpc0
>>69
メンツ的には日本はアジアでは抜けている
苦戦させている時点で監督としては有能とは言えない
0076名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:11:31.79ID:GgiXU4hg0
どうせハリルを解任したらしたで後々ハリルを神格化する奴が出てくるから本戦で砕け散るまでを見せるべき
0077名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:13:01.55ID:QZ8a4X7h0
>>57
ここまでハリル叩いておいてGL突破したらなんて言うか見ものだな
0078名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:13:12.34ID:LvNQOUue0
ハリル擁護派はストレスだった旧主力排除とデュエルデュエルの養成ギブス的視点による満足感で一応満たされてるみたいだからな
W杯の結果に関してはジンクスや占い的な根拠を持ってきてラッキー待ちで既にどうでもいいって精神状態らしいし噛み合うわけがないw
0079名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:13:17.38ID:ziGGEqou0
>>71
W杯で化けの皮が剥がれるまで鹿島サポ中心のジーコ信者の勢いはすごかったぞ。
徳光の長嶋茂雄に対する態度と一緒で一切の批判が許されない現人神状態。
0080名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:13:57.56ID:iNDbAXsm0
>>1
今後考えるなら、日本人監督にするべきだろ
戦術の意思が伝わらない監督使う方が問題
0081名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:14:01.73ID:4iLpl4rr0
仮にも予選首位通過した監督クビにしたらその後なんて誰もやりたがらないだろな
0083名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:16:00.37ID:APNfPd5C0
香川外されて恨み節かよwwダサwwwwwwww
0085名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:17:01.42ID:R/Wu5dyI0
W杯はボーナスステージだしハリルでいいよ
ロシア大会ではアジア全体で1勝出来るように頑張らないとね
0087名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:18:57.55ID:C8k8u8TZ0
>>60
ハリルのW杯の戦績、ドイツを追い詰めたってことだけで中身知らないやつが多すぎる
ベルギーに負け、ロシアに引き分け、韓国に勝っただけ
トルシエはベルギーに引き分け、ロシアに勝ってる
トルシエも実は大した監督じゃなく運が良かっただけでハリルはそれ以外っぽいからヤバイんだよ
0088名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:19:19.31ID:1GwZkHJV0
そもそもサッカーなどという売国スポーツに関心持つの止めろよ

日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。
審判とかルールとか抑えられてるし

サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある

そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
旭日旗の件の時もそうだったけど、サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はバカ

日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
日本が弱いからって外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている
日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね

なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
とにかく、売国左翼マスコミが利するだけだからサッカー見るの止めようよ

もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない

627 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2017/12/16(土) 23:59:06.73 ID:DiPludIh0 [2/2]
最終的に全国民の負担…「400億円」W杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
日本が支払うW杯の放映権料は400億円とされる。
全世界の放映権料が推定2000億円だから、ナント5分の1を日本だけで支払っている計算だ。

これもサッカーというスポーツの売国性の一つ
日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する
つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった!
サッカーと同時に売国サヨクマスコミも叩き潰していくことが必須!

売国サヨクマスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです

売国サヨクマスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし

日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい

人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツのほうが人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ>アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
なんで世界でナンバーワンの文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位のクズスポーツを応援しなくちゃなんないの?
サッカーヲタ=売国左翼マスコミに洗脳されやすいバカとしか思えない
0089名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:19:28.12ID:iNDbAXsm0
>>45
監督のサッカーに合わせる監督は無理
日本人で使い物になる選手で戦術作れる監督を連れてきて今後の代表のベースを作らないと無理
0090名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:19:45.92ID:zuQ3c1cw0
強豪国ならもう解任されてる
ファンもメディアも見る目厳しいのに日本は

これ得意げに吹いてる奴って強豪国ごっこしたいだけとしか思えない
そもそも強いからファンもメディアも要求高くなった結果厳しくなるんであって逆だろ
0091名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:20:12.94ID:vi5JL8+I0
>>53
で、確実にGLを突破する力って何?
0092名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:21:01.51ID:BHSwsPfU0
>>81
ジーコの時には川淵はオシムにオファー出し続けたがな(^。^)y-.。o○

川淵の不安は的中
0093名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:21:16.36ID:Kq7D6Lsy0
アジア杯8位のアギーレ人気あるな。恨むならPK外した10番様を恨め
0094名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:21:36.65ID:P9ILYY/I0
>>1
ハリルのピークは本田、香川を切った時だからな

采配に関しちゃ糞だろ、交代がいつも遅いし
ハリル以上の監督はザラにいる 見飽きたし解任で良いよ、ごくろうさん
0095名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:22:18.03ID:gMc4CsTM0
ハリルは相手チームの研究に長けてる人だからワールドカップもその研究力に賭けるしかない。
0096名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:23:00.31ID:0BzjdCXf0
強化委員長の西野にコネがなさそうなんだよなぁ
ハリル以後の監督選びはどうなることやら
0097名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:23:03.65ID:vi5JL8+I0
>>54
お前が勝手に「失った」と思ってるものは
「もともと存在しなかった幻想」だぞ

勘違いすんなよ
日本は一度も強くなってなどいない

ただ、そのときの選手の調子が良かっただけ
0098名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:23:48.62ID:zfkS1Iyp0
予選大惨敗の予防線を張ってるだけだろ、全部ハリルのせいにするのが目に浮かぶよ
0100名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:24:51.45ID:1GwZkHJV0
負け犬安室ヲタが、NHK安室引退特番の低視聴率で国民が安室引退に関心がないのがバレて自信喪失しているのが笑えるw
安室の紅白での異常すぎる特別扱いも世間からフルボッコにされてるしw
そもそも安室って引退表明後の方が叩かれてるし、安室の不倫相手が安室の京都のマンションの近くに引っ越してきてるのとかも結構致命的なネタだよな

安室上げ 浜崎下げの記事を大量に書かせている安室サイドはネットリテラシーってもんを理解してなさすぎ
そんな事しても安室って女のゲスさが知れ渡るだけ。

NHKの安室の引退特番の視聴率9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された

特番で視聴率大惨敗!安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20171127/Myjitsu_037261.html

安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg

浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけ。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い

ビートたけしにも看破されている安室の卑しい目論見wwwwwwww

たけし 安室奈美恵は何年かしたら復帰する
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20171128/TokyoSports_840307.html
>>NHKは、来年引退するって発表した安室奈美恵を紅白に出したがってるんだ? 
>>でも安室は引退したって、しばらくしたらまた出てくるって。何年かしたら、復活コンサートかなんかやるよ。

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!

安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html


安室、出ないって言ってた紅白に前言撤回して出場する上に異常な特別待遇で国民からフルボッコw
安室なんて雑魚に紅白で20分はありえない!

安室奈美恵の「紅白持ち時間20分」に業界から不満爆発
https://myjitsu.jp/archives/39165
0101名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:25:21.08ID:TOclqauj0
おまえら誰が監督ならいいの?
0102名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:25:33.09ID:YZCE1qN10
>>100
NG
0103名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:26:14.41ID:e+4sC0D+0
ホンシンとカガシンとその取り巻きのスポンサーと電通が叩いてるだけだしな
0104名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:26:19.55ID:C8k8u8TZ0
>>87
それ以外×

それ以下○
0106名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:28:20.07ID:gMc4CsTM0
岡田の時もかなり酷かったけどね。ワールドカップで結果を残したから今では美化されてるけど、当時は本当に悲惨なんてレベルじゃなかった。
0107名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:28:24.34ID:ocIuQVol0
もう日本代表サッカーはスポンサーのものになったんだから諦めろ
人気が全てになってしまったんだよ、だからハリル解任は大正解なんだ
0108名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:28:58.87ID:1GwZkHJV0
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる!
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0109名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:29:02.99ID:bn9+iebm0
>>96
そもそも協会に国際的なコネクション持ってる人材なんていない。
原博実、霜田正浩のインタビュー前に読んだが、南アフリカのあと協会は初めて縁のない海外の監督を探しに行った。つまり国際マーケットに初めて出たのがついこの前。
で、やっと捕まえてきたのが既に終わった監督だったザックだったという。。。
0110名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:29:48.91ID:rD9huKnB0
ワールドカップとか行かなくて良いんだけどね
こだわるからこういう話になるの
0111名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:30:20.64ID:cn0ETrez0
もうワールドカップ後の人選したら
日本人でやってみてはどうか
0112名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:30:20.86ID:CpW7Ya/m0
解任するときの選択肢は岡田武史だけ。
本番直前に急遽戦術変更を行って、唯一成功を収めた日本代表監督。
日本人なので日本選手を調査する必要がないのも都合がいい。
解説者だから最近の選手も知っているはずだ。半年でゼロから立ち上げるなんて、
世界的名将を連れてきても難しい。
0113名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:30:34.82ID:1GwZkHJV0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0114名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:31:04.19ID:gMc4CsTM0
>>105
どこのグループでも日本からすればきついグループしかないからね。その中でも今回のH組はB、D、E、Fあたりよりはマシだった
0115名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:31:30.39ID:OQgbTBY50
最善ではなくても、続投よりはベターでしょ。
Jの日本人監督にでも無理やりやらせた方が、よっぽどマシな采配すると思うわ。
0118名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:33:00.89ID:vi5JL8+I0
>>106
2010年2月14日 東アジア選手権 1●3 韓国代表
2010年3月3日  アジア杯最終予選 2○0 バーレーン
2010年4月7日 キリンチャレンジ杯 0●3 セルビア
2010年5月24日キリンチャレンジ杯 0●2 韓国
2010年5月30日 国際親善試合 1●2 イングランド
2010年6月4日   国際親善試合 0●2 コートジボワール


W杯直前の試合はこんな感じだったからなw
0119名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:33:02.03ID:DVGj2l440
ハリルは別に嫌いじゃないけど自分の想像してる事が出来なくてイライラしててチーム作るの諦めてるなって感じなんだよ
いや、今交代やろ?
えっ?そこで交代?ってのが多い
日本の事をもっと大切にしてくれる監督がいいんだけどな
なんでいつも監督が外国人なんだろう
岡ちゃんでいいよ、もう
0120名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:33:10.98ID:UrWpGg6m0
ロクなことにならないのは分かりきってるから
日本人監督に経験を積ませた方がいい
よって解任に賛成
0121名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:33:12.10ID:ocIuQVol0
>>117
小野とか俊さんあたりが引退するまでは外国人監督でいいんじゃね
0122名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:33:12.86ID:s6kOeHQx0
縦に早いサッカーは間違ってないけど
デュエルデュエルばっか言ってないで
前から連携取って追い込んでボール取れば
ショートカウンターのパターンが出来上がってくると思うけどね
岡崎生かしてレスターみたいな戦い方すればいいじゃん
0123名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:33:16.14ID:R/Wu5dyI0
日本のピークはブラジルW杯だったからね
今はよくある中堅国の落ち目の入り口に入ってるよ
ここからうまく世代交代できるかどうか
0124名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:33:16.37ID:xws/Ahuv0
方向性はどうあれ、今解任しちゃったら
もう空中分解した状態でワールドカップに突入する事になる

そっちのがよっぽど勝率落ちる
0126名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:33:23.82ID:xobW3GbL0
ハリルは相手の長所を消すのはそこそこ上手いが、同時に自分達の長所を消してまでそれに全振りするから、結局1勝も出来なそうなんだよな‥
結果コロンビアに惜敗して、セネガルとポーランドには引き分けて、結果1勝せず終わりそうw
0127名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:33:46.20ID:nm3sGQgz0
以前のロッベンの様なプレイヤー兼実質監督でいい
監督の仕事は選手選考とモチベーションあげ
戦術はキャプテン任せ。今なら吉田が適任だと思う
0128名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:34:16.10ID:gMc4CsTM0
E1も海外組全て、槙野、長澤、興梠、山口、杉本、清武あたり抜きでのメンバーだから相当限られた選出だったと思う
0129名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:34:46.95ID:DVGj2l440
>>116
アンダー22は結構いい選手いるよ
0130名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:34:57.03ID:bn9+iebm0
>>123
黄金世代のピークと所属クラブの格が最も高い北京世代のピークがどっちも惨敗というね。。。
0132名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:35:21.42ID:Kq7D6Lsy0
日本人監督はセキュリティの面でやんないでしょ。なんせ真性の基地外が多いからねサッカーファンは
0133名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:35:42.74ID:MIOjGyhY0
テグならハリルでもいいやって投げやりな思考法wwww
0134名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:35:45.26ID:z9X1KclhO
まあ批判してる人はハリルが史上最低の監督だから誰をつれてきても改善されるみたいな口調なのが謎だわ
そんなに甘くないし変えるなら誰でもいいと思うなら変えない方がいいよ
0135名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:36:06.11ID:DVGj2l440
>>121
俊さんでいいなぁー
監督してほしい
あとはラモスは好き
帰化してるし
0136名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:37:03.05ID:kE92sZpj0
日本人でコーチやトレーナーなど日本の監督候補が欧州まで勉強しにいったりしてんのかな?
0137名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:37:15.99ID:IIfJnDf30
手倉森昇格なら大幅に変わって1からつくりなおすってことにはならないからいいだろ
他は1からの構築になるからだめだ
ハリルと心中か手倉森の2択しかない
0139名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:37:31.34ID:vi5JL8+I0
>>134
結局、ハリルが本田と香川を外したから
信者が発狂してるだけってことだよなw
0140名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:38:09.09ID:PVwEej2t0
>>106
酷かったけど不得意なスペクタクルなサッカーやろうとしていたからな
直前で得意なつまらないサッカーに変えたことでようやく機能しだしたことと、
直前に変えたから相手のスカウティングが無意味になったことが大きかった
ハリルの場合はこの2つの利点はあまり見込めない
0141名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:38:25.42ID:LvNQOUue0
ハリルの利点を挙げられず選手のせいにしかできない奴は擁護派でもなんでもなくただの成りすましだろw
0142名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:39:26.90ID:k2RPgZZW0
>>97
まあそのへんの事はあれだ、
四年前に比べて代表戦の視聴率が10パーセントくらい下がってるわけだけど
その10パーセントの見なくなった人たちに聞いてみればいいよ
甲府サポの俺からすると
協会からサッカーライターから代表厨まで
クソサッカーを見続けるつらさをお前ら舐めてたなって感じ
0143名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:39:28.71ID:vDUL0ReO0
>>130
前の大会の好成績で
スポンサーが調子に乗って
現場に余計なチョッカイかけたのが
共通してるな。
0144名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:39:37.47ID:ySWvkmku0
2年半やってまともに機能する布陣すら見極められずタテポン偏重で主力に反発喰らって
導き出した本番へ期待する最後の答えが

「続投を支持する最大の理由は、選手と監督間で連係が取れ始めているということだ。」

筆者はもう筆を折れよ
0145名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:40:14.25ID:DVGj2l440
>>139
なんだかんだ本田は必要かな
香川より大迫のが好きだけど
DFが弱いんだよなぁ
0146名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:42:15.23ID:IIfJnDf30
>>139
そうじゃないだろ…
欧州遠征でデュエルデュエルいってるのにボコ負け
デュエルできると踏んでよんだ国内組E-1でボコ負け

守備×だし攻撃も×だろ
いいとこなし
0147名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:42:48.90ID:/E2kx6th0
>>144
そうだな。
0148名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:43:16.86ID:kEwAtjhU0
ビック3を外したのは救いだよ
おかげで3人は明らかにコンディションを上げたわけだしな
0149名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:43:18.06ID:OQgbTBY50
>>136
監督候補かどうか知らんが、藤田俊哉とか海外行っていたような記事を見た気が。
同じ記事で他にも何人かいたと思うけど、名前わすれた。
0150名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:43:35.50ID:PVwEej2t0
絶対ならないしお前らはボロクソ言うだろうけど今日本に一番向いている外国人監督はユンジョンファン
フィジカル最優先だし日本人のこともよくわかっている
0151名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:43:44.50ID:Kq7D6Lsy0
>>144
香川トップ下では勝てないことを見極めたなw
0152名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:44:01.64ID:vi5JL8+I0
>>142
テレビの視聴率と日本代表のサッカーの強さが関係してるとでも思ってんのか?w

くそ弱くても昔は視聴率良かったの知らないのか?w
0153名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:44:03.57ID:z9X1KclhO
ダメダメ言っても現実的な勝ち筋無いって
どれだけわめいても無いものはない
0154名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:44:25.45ID:/E2kx6th0
>>150
個人的にはユンは好きだぞ。
0155名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:44:35.53ID:IIfJnDf30
>>150
いいと思うけど時間がもう無いからダメだな
選手も混乱するわ
0156名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:44:53.68ID:vi5JL8+I0
>>145
スタメンには必要ない本田だが
ベンチには置いておくだろうな
0157名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:45:15.38ID:MIkCoenK0
老害セルジオを監督にして欲しい
それで結果出せなきゃ「批判するだけ」の無能評論家はみな黙るだろ

もちろん結果を出してくれれば、それに越したことはないよ
「ワールドカップ優勝」とかね
0158名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:45:26.01ID:Vm0HgQwC0
これから先のキャリアある人間は代表の監督なんてやらんだろ
現状だと実力以上の結果求められるし
0159名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:45:42.69ID:qEVTaING0
目先のW杯ばかり見ずに地力をつけろ
地力があればそのうち勝手に勝つわ
0161名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:46:19.89ID:/E2kx6th0
今頃になってコミュニケーション言ってんだからハードル低いよ。
0162名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:46:26.81ID:vi5JL8+I0
>>146
>欧州遠征でデュエルデュエルいってるのにボコ負け

それは選手の責任
ブラジル戦の後半は手応えアリ


>デュエルできると踏んでよんだ国内組E-1でボコ負け

テストの意味を調べてこいよw
0163名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:46:39.76ID:PVwEej2t0
>>148
ハリルは己に反抗的な選手はまず呼ばないと思うよ
岡崎はそのようなことは言わないけど本田香川は結構あるからな
0164名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:46:53.62ID:WmmA3ugq0
トカゲの尻尾切りみたいなもので選手のせいになる前に監督に全ての責任を押し付けてるだけ
勝てないのが選手のせいってバレたら改善方法なんかないしいずれだーれもTV試合見なくなっちゃう
0165名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:47:09.49ID:/E2kx6th0
>>157
あんなジジイにムキになるなよ。
0167名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:48:17.01ID:/E2kx6th0
>>162
ブラジル戦の前半はどうした?
0168名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:48:33.04ID:ziGGEqou0
有能な日本人指導者がいたら海外で研鑽を積んでるはず。
現実には岡田以外で世界での実績を有する日本人指導者なんていないだろ。
0169名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:48:59.24ID:DVGj2l440
>>164
アンダー22は結果出したやんか
めっちゃ弱いって叩かれまくってたのにww
底力はなんだかんだ日本はあるよ
昔よりも海外に行ってるしね
監督次第でチームの色は変わる
でも時間がかかる
2年半で中途半端な事してるハリルはいらね
0170名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:49:00.36ID:vi5JL8+I0
>>167
知らねー選手に聞いてこいよ
0171名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:49:12.38ID:lNmxUc5j0
>>128
そのスカスカの面子に完敗の中国て・・
0172名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:49:35.24ID:/E2kx6th0
>>168
韓国も別に実績ない監督なのにボコられたんだから変えていいよ。
0173名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:49:40.85ID:BUeF/uyp0
ハリルなってから再確認したけどプレイの幅狭い選手多いよね
得意なことしか出来ないんだなって
0174名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:49:48.24ID:IIfJnDf30
>>162
後半だけなら勝ってました?
流したブラジル相手に?
ベルギーで点入る気配しました?
不運な失点とか言ってたけどあの失点センターバックが競り負けて取られましたけど?

イケると思ってテストしたら大敗?
韓国も海外組いなくてテストなんですが?
韓国のA代表は守備陣くらいだろ
ゴミクズ攻撃陣に四失点
0175名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:49:52.36ID:qEVTaING0
強いのに負けたら問題だが弱いんだから負けて当然だわ
それでW杯で結果結果って
いつまで繰り返すんだこれ
0177名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:51:14.78ID:/E2kx6th0
>>170
アホみたいなレス返してきたな。
0179名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:52:10.51ID:/E2kx6th0
>>175
いつまでもだろ?それくらいは気づいていいぞ。
0180名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:52:27.13ID:/E2kx6th0
>>178
変えたらいいよ。
0181名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:53:24.12ID:IIfJnDf30
中盤にパサーが一人が二人(サブ)は必要
剣豪とかなサブで柴崎、小林祐希、香川の序列で
あとはデュエルでいいよ
0182名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:53:36.79ID:z9X1KclhO
どうしようもないだろ人気の低迷とか言うならブラジルで惨敗した時から手を打たないとこうなるの見えてただろ
0183名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:53:38.53ID:hx5WJa3t0
韓国のフリーキックのゴールで負けたようなもんだろ
日本は海外勢が不在だったし、韓国は強い

韓国は日本に常に殺意モードだからな
0184名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:53:57.65ID:380LHJES0
監督かえれば強くなると思わせて、選手が糞なのを隠そうとしてるのに成功したな
0185名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:54:11.66ID:vvaDYY990
手倉森が最善策ではないといっているが無策ハリルは最悪
それを考えれば少しでも可能性を高めたほうがいい
 
 
0186名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:54:15.34ID:Kq7D6Lsy0
ぶっちゃけ他所の国ならアジア最終予選でオーストラリアに引き分けた時に解任されてるからねw
0187名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:54:19.43ID:6zeX9bq50
短期でどうなるって話ではない。Jリーグ100年構想。
今は停滞期。このままでは構想など無理。
0189名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:54:54.51ID:Vm0HgQwC0
別に今の韓国そこまで荒くもないし
気合い入ってるようにも見えなかったが
0190名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:55:13.12ID:IIfJnDf30
長谷部は必要だけどベンチかサブでいい
怪我以降だめだし
前回の遠藤みたいなおじいちゃん枠で
0191名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:55:19.57ID:DVGj2l440
>>173
別にサッカー選手はそれでいいかと
得意の事を伸ばせばいいんだよ
だからチームなんだし
0194名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:57:06.15ID:vi5JL8+I0
>>174
負けてはないだろ
流してたっていう根拠は?
入る気配がなかったと何で言えるの?
競り負けたのは選手の責任だろ? アホなの?

イケる? なにが?
W杯よりアジア杯のほうが重要なのか????????????
相手がどこだろうが国内組のテストだろ
韓国なんかどうでいいんだよ、なにをそんなに執着してんの?

テストだからいつら得点しようが失点しようが
それぞれの選手の動きを確認するだけ

W杯よりアジア杯を重要視してるって
知的障害者かなにかか?
0195名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:57:15.81ID:IIfJnDf30
まあどうせ変わらん
攻撃スタイルが残り期間で完成するの期待するしかない
0196名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:57:26.47ID:vi5JL8+I0
>>177
おまえがな
0197名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:58:54.12ID:d38P7hTo0
自分たちのサッカーのザックよりは現実見てるぶんいいとこ行くかも
0198名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:59:14.89ID:DVGj2l440
>>190
遠藤のパスは良かったからなぁー
そういう選手が柴崎なんだけど今は微妙なんだよ
0200名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 00:59:51.05ID:IIfJnDf30
>>194
アスペ?
デュエルできるやつ呼んでるんだろ?
パフォーマンスで加藤呼んだりもしてたし
で、デュエルできてたんすか?

流してた根拠=無理に攻めてこなかった
そんだけ
ハイライトだけじゃなくて試合複数回見て発言してね
0201名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:01:15.14ID:ziGGEqou0
>>172
そもそもE1の前身の東アジアカップで日本は2013以外勝ててないだろうに。
0202名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:01:17.32ID:IIfJnDf30
剣豪が直前までパフォ維持してて呼ばなかったらゴミ確定
0203名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:03:22.23ID:gJdADgNa0
2002から続くお前らの逆神ぶり見てればハリルで正解なんだな
解任してもワールドカップ計3回出場させてクラブタイトル何回も取ってる割安物件のハリル以上の実績抜群の監督なんてフリーで居ないわな
手柄森?笑わせるな芸スポニワカども
0204名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:03:50.88ID:J7zLZHQ80
守備時は5-2-3でカウンター時は3-4-3で良いわ
サッカー未経験者の無職だが監督引き受けても良いぞ
超守備的にいってコロンビアと引き分け狙いでいこう
0205名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:04:12.24ID:OqWi6Nit0
長すぎてわからない
0206名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:05:12.52ID:nxT5g2H40
ニワカにのみ大人気のハリルwwwwww

サッカー知らないならもっと観ろよ
0207名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:05:14.61ID:fID5+bPm0
批判するなら実現可能な対案出せよ
0208名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:05:16.19ID:/E2kx6th0
今の代表だと批判は簡単だな。
0209名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:05:36.79ID:lPO/Sxi10
本田か香川を監督にしよう
その方が納得できる
0210名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:05:43.12ID:IIfJnDf30
>>203
ベスト8いってもハリルゴミなのは確定
攻撃に形ができたら話は別だが
呼ばれてるメンツでどうやって点取るんですかね
0211名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:05:47.58ID:vi5JL8+I0
>>200
おまえ知的障害者か?
デュエルって覚えたての言葉を言いたいだけだろ?w
デュエル出来てないのは選手の責任だろ監督はチャンス与えるだけ
なにを勘違いしてんだよ

きっちりプレスかけてたから攻めれなかった
ブラジル代表でアピールしたい選手もいただろうがそれをさせなかった
知的障害者の前に失明を治してから発言してね
0212名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:06:55.35ID:/E2kx6th0
>>211
煽りしかできてないけど。
0213名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:07:09.46ID:vi5JL8+I0
>>210
>ベスト8いってもハリルゴミなのは確定

何言ってんだこいつw
香川と本田が外されたから発狂してるだけだろ、死ねよ
0214名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:07:24.39ID:vi5JL8+I0
>>212
日本語読めるの?
0215名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:07:26.00ID:7z2sp20Y0
アギーレがあのまま続投してればハリルよりはいいチームになったんだろうか?日本は?
0216名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:08:00.36ID:vi5JL8+I0
>>210
>攻撃に形ができたら話は別だが

攻撃に形ができても結果が残せなかったら?
死ねよ
0217名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:08:03.67ID:/E2kx6th0
>>214
煽りしか出来ないよな。
0218名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:08:07.76ID:IIfJnDf30
>>211
だからデュエルできるやつを呼んでたんじゃねーの?
結局できてねーじゃん
E1は顕著
ブラジル戦?仮に流しとして前半の言い訳ないんです?
ベルギー戦は?デュエルできてました?
0219名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:08:33.68ID:DVGj2l440
>>204
今の日本に守備的は合わないから無理
DF弱いから槙野と麻也と酒井ぐらいだから
SBが足りてない
0220名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:08:38.87ID:n6h0J+Kg0
今から監督代えても
次の監督が大変だよ
ワールドカップの選手
選んだり
無理やろ
ハリルはポンコツだけど
0221名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:08:55.25ID:vi5JL8+I0
>>210
>呼ばれてるメンツでどうやって点取るんですかね

確実に点を穫れるメンツってどこにいるんすか??


妄想すか??
0222名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:08:59.20ID:JBFPn1Qr0
監督を変えれば勝つと思っているのかサカオタ共w
0223名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:09:31.37ID:vi5JL8+I0
>>217
ID:IIfJnDf30

こいつなw
0225名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:10:09.85ID:soah6poz0
>>31
アギーレは結果はともかくやろうとしてるサッカーは理解出来たからな
ハリルは……
0226名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:10:10.96ID:SDf+50WF0
>もちろん、ハリルホジッチ監督のサッカーは面白くも、そこまで完成度が高くもないが、
ここで解任するリスクのほうが明らかに高い。

「そこまで高くない」じゃなくて「かなり低い」だろ。だからこそ解任したほうがマシ。
0227名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:10:11.68ID:IIfJnDf30
>>213
今のままだと運良くスコアレスPKでかちあがるしかねーだろ
グループリーグは一勝スコアレスドローの二分にかける
ベスト8で総得点1の運ゲー
0228名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:10:21.68ID:7AKCtUUy0
どうせ辞めろ言ってる人は
現実的な後任とか考えてないだろ
アギーレは一応空いてるのか
0229名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:10:22.46ID:lPO/Sxi10
でも本田と香川以外どうでもいい選手ばっかだからな
いまいち興味が持てん
0230名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:10:29.27ID:/E2kx6th0
>>223
ハリルの戦術の希望でも語ってくれるかな?
0231名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:10:49.77ID:xUAz7Z0i0
>>1
シンガポール戦の試合の最中に「あからさまに」職務放棄したオッサンをどう擁護しろとw
0232名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:11:06.00ID:/E2kx6th0
>>228
テグでいいから。
0233名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:11:09.83ID:w9Snk4L50
結果云々じゃなく切る事が頭をよぎった時に切らないと後悔しか生まれない
それが弱いチームの実情
0234名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:11:29.08ID:SDf+50WF0
>>192
どのみち保障なんかあるわけないだろ?アホ?
0235名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:11:41.09ID:IIfJnDf30
>>216
攻撃に形ができて、+攻撃に形だから
それなら納得できるって話
0236名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:11:55.40ID:T+h9z3kP0
あの試合は本田・香川に扇動された選手のサボタージュだって
0238名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:12:23.89ID:vi5JL8+I0
>>218
そのテストだろ?
E1はもともと国内組のテスト
言い訳なら選手から聞けば?
そらベルギー相手ならデュエルで負けるだろ、どの選手つかってもどの戦術つかっても一緒
だから監督の責任じゃない
0239名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:12:56.94ID:IIfJnDf30
>>221
そんなのいねーからダメだといっている
奇跡的に攻撃できる選手よばないと惨敗
0240名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:13:21.75ID:dgbMKIrV0
選手の質が低いんだから誰が監督やっても弱いよ

日本のサッカー選手=チビ、ノロマ、下手くそ、茶髪

碌な選手を育成できない日本サッカー協会こそ批判されるべき
0241名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:13:40.40ID:vi5JL8+I0
>>227
運とか何とか言ってるけど
100%勝つ方法なんてあるんすか?
0242名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:13:42.87ID:lPO/Sxi10
Jリーグ発足以来一番しょぼいメンバーになってるよなw
何の希望もない
0243名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:14:40.74ID:vi5JL8+I0
>>230
ハリル関係なく
どういう戦術が希望か言ってみろよ
0244名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:14:55.90ID:IIfJnDf30
>>238
格上にデュエルでカウンターで勝つのがハリルのスタイルなわけで
相手がベルギーだからといって言い訳できねーから
足元ない浅野の運にかけてるだけ
0245名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:15:45.09ID:IIfJnDf30
>>241
あるわけねーだろ
勝ち上がれるとしたら運でしかないという話
0246名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:15:49.95ID:/E2kx6th0
ツートップに変えるだけで違うだろ。欧州遠征の時点で既にツートップの形になってたからな。ただ浅野なんて使っても全く守れやしねーよ。乾を左寄りの上がり目で岡崎を左の下に布陣させたツートップにするだけでバランスとれるよ。
0247名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:16:14.49ID:vi5JL8+I0
>>235
攻撃に形があってもW杯では負けるから
おまえは納得しなくていいんじゃね?
0248名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:16:31.37ID:/E2kx6th0
>>243
お前戦術なんか分かってないだろ?
0249名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:16:51.02ID:SEVxtWOV0
サッカー分からんが、
スリートップだと動けるスペースが限定され過ぎて、
個の技術レベルがもろに直結しちゃうイメージがある
大迫みたいにまともにDFと競り合う選手より
岡崎や金崎あたりのツートップでワイドに動いた方が良さそう
0250名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:17:04.96ID:vi5JL8+I0
>>239
>そんなのいねーからダメだといっている

だったら監督の責任じゃねーだろ
0251名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:18:33.47ID:6AsfJPRr0
この前の韓国戦は戦術で負けたんでなく、選手個人の質で完敗だったのよ
なので監督を代えても無駄なんよ
0252名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:18:38.03ID:IIfJnDf30
>>247
デュエルデュエル言ってあとは選手任せ
攻撃に関しては今のところノータッチ
デュエルできると踏んだテストメンバーはデュエルできず惨敗

逆にいいところなんだよ
本田香川岡崎外して復調してきたとこか?
0253名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:18:58.25ID:8unvN8CS0
未だにハリルが守備的サッカーやると思ってる池沼いる?
0254名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:19:08.65ID:DVGj2l440
>>246
乾いいよねー
本田と香川を外して若い選手を呼ぶのはいい事だけど…同じメンバーだと戦略見破られるし…ただ核となる選手だから本田必要かな、ベンチ入りで
0255名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:19:12.61ID:vi5JL8+I0
>>244
勝つのがスタイル?
100%勝てるスタイルってどこにあんの?
0257名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:19:16.83ID:/E2kx6th0
>>249
いや、そこじゃない。433だと中盤がシステム的に薄くなるんだよ。攻撃は寧ろ厚い。それであの攻撃力なのは中盤の出してがいないからってはザックから見てる奴でも理解出来ないレベルじゃないだろ?
0259名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:19:53.15ID:vi5JL8+I0
>>245
だったらハリル批判とか無駄だわな
0260名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:20:05.85ID:vi5JL8+I0
>>248
お前は分かってるの?
0261名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:20:14.48ID:IIfJnDf30
>>250
いるだろ、国内組に中村憲剛
海外に小林祐希、柴崎岳
浅野の足元技術でも中村のパスなら処理できるだろ、一応プロなんだし
0262名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:21:05.54ID:Kq7D6Lsy0
>>245
正解。運を引き寄せる努力を怠らなかった監督だけが幸運を掴める。駄目な選手を外すだけでずいぶん変わる
0263名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:21:28.04ID:IIfJnDf30
>>255
あるわけねーだろバカ?
勝つ確率じゃなくて引き分けしか期待できないって話だよ。現状
0264名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:21:36.47ID:dgbMKIrV0
Jリーグはサッカーに似た何かをやってるリーグ
それはサッカーとフットサルの合いの子みたいな競技だよ
フィジカルやアスリート能力があまり重視されずデュエルもない。

残念ながらそんな競技やってるのは日本だけ。宇佐美貴史なんかが日本の似非サッカーをよく表してる
0265名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:22:05.87ID:0zbKOBwI0
この前の試合って、単に国内組がだらしないだけだろ。誰が監督やっても一緒だよ。くだらん議論
0266名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:22:18.91ID:vi5JL8+I0
>>252
デュエルって選手のやることだからな
W杯でつかう戦術を半年前にお披露目すればいいのか? 
どうぞ分析して対策立てて下さいって対戦国に言えばいいのか?

いいところは
W杯予選を1位通過させたとこだろ
0267名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:22:48.28ID:/E2kx6th0
433がそもそも中盤を薄くしてるから欧州遠征見る限り中盤で空いたスペース使われてテクニックでやられるのよ。スペース埋めりゃまたスペース空くんだから当然だな。そうなりゃ結果的にファールを犯しやすくなるしPKも必然みたいなもんだ。
0268名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:22:58.58ID:DVGj2l440
>>249
大迫はボール持つが強いんだよ
足元強いんだわ
これ結構重要で、身長高いのもいいんだな
0269名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:23:03.14ID:iBS/AKjz0
デュエルってハリルの専門的な戦術に語られてるけどスタッツで使われる一般的なサッカー用語なんだよな
逆に言えばデュエルを独自戦術と言わなきゃ何もないのがハリルのサッカー

今のままより手倉森がやるだけでも成果は上がる
そして手倉森に任せる前にちゃんとした監督を据えた方が良い
0270名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:23:13.80ID:/E2kx6th0
>>260
お前は先ず戦術語ってみろよ。
0272名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:23:20.58ID:IIfJnDf30
>>259
批判要素
時期的に完成してなきゃできてない守備カウンターができてない

功績は本田香川岡崎の休養復調
0273名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:24:06.71ID:F/5fCGfV0
戦術以前に、ハリルは人格的にドメネク並みの粕だからなあ
協会はハリルに支配される側なんだから解任なんてできない、ってか解任する理由はないよね
0274名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:24:17.33ID:vi5JL8+I0
>>261
>いるだろ、
>そんなのいねーからダメだといっている

どっちだよw
中村憲剛?w 今さらあんな奴連れてきてどうすんだよw
だったら中村俊輔の方がいいわw
0275名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:24:53.04ID:SEVxtWOV0
>>257
E-1見る限り、出し手がいないというより、
前に張ったままで誰も受けに来ないので、
パスの出し所が無いように見えた
0276名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:25:13.72ID:lPO/Sxi10
デュエルとか日本が一番弱い部分で勝負しようってのがバカすぎる
何のためのチームなのか
0277名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:25:25.72ID:/E2kx6th0
欧州遠征であんな望みのないチーム作ってる監督に期待してる方がどうかしてる。
0278名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:25:42.46ID:vi5JL8+I0
>>263
引き分けに出来るってことは
勝つ可能性もあるってことだ
だって運良くセットプレーで1点ぐらい入ることもあるからな

ということは勝つことも期待できるって話だよ。現状
0279名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:26:31.29ID:vi5JL8+I0
>>270
分からない奴に語っても意味ないだろ
お前はどうなんだ?
戦術語ってみろよ
0281名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:26:53.08ID:IIfJnDf30
>>266
1位とは言ってもホームで迷走してるオージーと勝っただけ
あと山口のラッキーパンチ
あと大島とか。
イラク戦の吉田川島のお見合いとか見どころ満載だったね
予選全部みてんのかよ
0282名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:27:10.54ID:/E2kx6th0
>>275
そりゃ基本的に前に張るのがハリルサッカーだからな。
前線からライン高く保ってハイプレスでセカンドボール奪いやすくするのが基本。
だから右でボール回す本田は外れるわな。
0283名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:27:35.64ID:dgbMKIrV0
ガンバの王様宇佐美貴史がブンデス2部の補欠

強くもない。速くもない。走らない。玉ころがしがちょっと上手いだけの選手がやれてしまうのがJリーグ

Jリーグの構造改革をしないと日本から世界一流のサッカー選手は出てこない。
0284名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:27:36.25ID:/E2kx6th0
>>279
レス見てないのは分かった。
0285名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:28:01.26ID:vi5JL8+I0
>>277
欧州遠征の望みがW杯では通用しないって
ザッケローニのときに学んだだろw

またループさせたいのか?w
0286名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:28:17.98ID:DVGj2l440
>>275
そうそう、パス出す所ないんだよね
がむしゃらにゴール狙う岡崎みたいなのが
こないだは伊東良かったけどね
0287名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:28:20.48ID:lDrMOcGD0
まあ解任は現実的ではないよなあ…。
ハリル支持しない俺でもそう思うわ、残念ながら。
0288名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:28:22.48ID:IIfJnDf30
>>274
中村俊輔もいいとおもうけど本人に代表モチベーションがない
憲剛は球際も戦えるし今でも走れるし決定的なパスとゲーム作れる
0289名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:29:20.10ID:/E2kx6th0
結局欧州遠征レベルの相手には通用しないのは露呈したんだよな。
前線は高くってのも大迫が高く保ててない時点で破綻してたしな。
0290名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:29:24.57ID:lPO/Sxi10
あえてウィークポイントで戦うというんだから
相手は楽だろうな
だから韓国ごときにもボロ負けする
0291名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:30:49.30ID:/E2kx6th0
>>285
ザックがグループリーグで相当いい線までいったなんてのはお前は理解出来てないからな。まだそのレベルだわ。とりあえずハリル戦術でも語ってみろよ。
0292名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:30:51.62ID:IIfJnDf30
>>278
ものはいいようだけどたしかに
その運で一勝をもぎ取ればいけるな
ただキッカーがね
井手口吉田じゃあダメだ
0293名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:31:17.76ID:vi5JL8+I0
>>281
難癖つけてるけど結果は結果だ

運が気に入らないのか?
サッカー見たことあんのか?
0294名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:31:57.36ID:fK3aYWf70
今から岡田ジャパンに変えたほうがベスト16に行けると思う。30%くらいだけど。

ハリルのサッカーなら10%切るわ 
ラグビーでニュージーランドに正面に対するようなものだね

そういう意味ではエディージョーンズはすごかったな 番狂わせの少ないラグビーで南アフリカに勝ったとか・
0295名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:32:03.92ID:vi5JL8+I0
>>284
どんまい
0296名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:32:14.06ID:lPO/Sxi10
なるべくデュエルを起こさないというコンセプトで
集団戦術を作らんと話にならんだろ
0297名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:32:40.17ID:5HfjvG9I0
監督交代させろっていう連中は、監督が交代したらワールドカップの予選リーグを突破出来るとでも思ってんのか?
それとも、突破出来なくても監督交代したらハリルよりもマシなサッカーが出来るっていうだけで、予選リーグを突破出来なくても仕方ないと考えているのか?
どっちなんだろう?
0298名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:32:48.85ID:/E2kx6th0
>>295
お前は戦術を語ってくれよ。屁理屈しかないぞ。
0299名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:32:51.82ID:gMc4CsTM0
手倉森はロシア後でもいいと思うな。カタールW杯はリオ世代が中心になるだろうし、そのリオ世代を率いた監督で五輪もGL敗退とはいえ勝ち点4での敗退だから決して悪いわけではない
0300名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:32:56.52ID:vi5JL8+I0
>>288
>憲剛は球際も戦えるし今でも走れるし決定的なパスとゲーム作れる

Jリーグで?w
0301名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:33:22.95ID:/E2kx6th0
>>297
このままやったって時間の無駄。
0302名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:33:38.40ID:PVwEej2t0
ベルギー戦は10回戦ったら10回1点差で負けるサッカーだよ
あの試合のベルギーが優勝可能なチームならそれでもいいけどGL突破も半々くらいな状態だったっしょ
0303名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:34:00.56ID:/E2kx6th0
>>299
ロシア後はテグじゃない監督がいいよ。
0304名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:34:07.58ID:8IhvF/1J0
>>87
トルシエの頃のベルギー代表は
世界的な選手がいない谷間の時代だかんね
ヴィルモッツくらいしか覚えとらん
ハリルはまったくフィットしてないから駄目だと思うけど、南アフリカ大会の時は岡ちゃんゴメンねしたからなぁw
0305名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:34:13.04ID:IIfJnDf30
>>293
気に入らなくないよ。
運でも勝てるのは嬉しいけどその運が薄い
ブラジル戦では槙野の相手が穴ってわかってたからセットプレーで運よくはいったけど

運にかけてるようじゃ勝ち抜ける可能性が薄いんだって
0306名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:34:16.08ID:yANWzey/0
>>21
ブラジル大会の香川には堪忍袋の緒が切れたわ
もう次は無いわ
ハリル解任以前に香川は絶対無しやで
0307名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:34:26.69ID:KNqlsrL80
ハリル辞めろの筆頭みたいなお杉には代案出せという
サカダイのハリル続投案には否定的
いったいサカヲタはどうなればいいと思ってるの?
0308名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:34:41.81ID:gMc4CsTM0
>>281
そういったものを全部含めての一位通過だからね。たらればをいえば他国にも当てはまること
0309名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:34:59.44ID:vi5JL8+I0
>>291
>ザックがグループリーグで相当いい線までいった

いい線までいってた、とかよく言えるなw
残念ながらW杯は結果すべてだから
負けたのに「内容は良かったね」とか言ってるニワカがいるから
日本のサッカーは強くならねぇんだよ
0310名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:35:02.93ID:j1Ac7xVt0
今辞めさせないとW杯後は本当に悲惨な状況になる
ハリルのままでよかったのにと思わせてのGL敗退のほうがダメージはまだ小さい
0311名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:35:09.44ID:/E2kx6th0
>>302
何がいいたいかぼやけてんな。
0312名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:35:34.37ID:DVGj2l440
>>288
中村憲剛は年齢が…いい選手だけどね

>>292
井手口結構いいと思うんだけど…
0313名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:35:39.11ID:IIfJnDf30
>>300
じゃあ他に海外でゲーム作れる人いるんですかね
小林祐希、柴崎岳くらい?
0314名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:35:39.24ID:vi5JL8+I0
>>298
それはお前だろ
一回でも戦術のことについて語ってみろよ

ほら、どうぞ
0315名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:35:46.50ID:T9AvkBrT0
>>296
パスサッカー?
0316名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:36:01.33ID:/E2kx6th0
>>309
どこが良かったか、悪かったかは語れないよな?
0317名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:36:34.32ID:/E2kx6th0
>>314
屁理屈はいいから。恥ずかしくないの?
0318名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:36:57.25ID:IIfJnDf30
>>309
まあそうかな
でも本戦見据えたら1位でも本戦につなかまらない1位
0320名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:37:25.74ID:vi5JL8+I0
>>305
運じゃなく戦術を見せろってことか?
W杯でつかう戦術を半年前にお披露目すればいいのか? 
どうぞ分析して対策立てて下さいって対戦国に言えばいいのか?
0321名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:37:44.04ID:/E2kx6th0
>>319
どうましなんだ?可能性ないサッカーが。
0322名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:37:50.09ID:Kq7D6Lsy0
>>296
無理。結局最低限の1対1の強さがないと相手のレベルが上だと成り立たない
0323名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:37:54.52ID:DVGj2l440
GKは中村航輔で
川島はいらね
0324名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:37:56.42ID:fxjcXzHt0
この爺さん中国のクラブチームからのオファーなのかどこかの代表からのオファーなのか知らんけど
いいオファーが来てると言ってから露骨にやる気なくなってる気がする
韓国戦なんてやられてもやられてもただベンチに座って見てたし昌子にもなんか言われてたやん
0325名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:38:08.33ID:/E2kx6th0
>>320
お前は屁理屈しか言わんな。
0326名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:38:14.77ID:PVwEej2t0
>>294
エディーは選手のフィジカル面について口酸っぱく言ってたけど、
どっかの誰かみたいな外野から口だけ指導みたいなことはしなかった
0327名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:39:25.95ID:/E2kx6th0
>>313
そいつ分かってないから。
0328名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:39:37.58ID:vi5JL8+I0
>>316
それはお前だろ?
0329名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:39:38.07ID:dgbMKIrV0
>>296
各人がミスなくパスをつなげていく技術が日本代表にはない。

技術は劣ってるし、身体能力は話にならないほどの開きがある
いまの選手たちでは優位に立てる点がない。

長期計画で選手の質と量をなんとかしていくしかない
0330名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:39:55.74ID:vi5JL8+I0
>>317
どんまい
戦術を語れないヘタレ
0331名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:39:56.90ID:DVGj2l440
>>319
手倉森でいいじゃん
でも選手から舐められそうww
0332名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:40:07.92ID:xzHb+unV0
テグ賛美してる奴正気なのかね
こいつも出会って5秒で合体、じゃなくて奪って10秒でシュート教の信者だぞ
ハリルと何が違うんだ?
毎度の事ながら協会のねじ込む保険のコーチはいつもハブられてるし
0333名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:40:16.57ID:/E2kx6th0
>>328
それしか出来ないよな。戦術語れないからな。
0334名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:40:42.66ID:/E2kx6th0
>>330
いい加減頼むわ。
0335名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:40:54.86ID:SDf+50WF0
今のハリルホジッチを解任できないとなると、日本はWC予選を敗退した監督以外は
おそらく誰も解任する事が出来ないと思う。
0336名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:41:03.26ID:vi5JL8+I0
>>325
図星だから何も答えれないよな
0337名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:41:03.35ID:DVGj2l440
>>324
ねぇーやる気ないよねー
0338名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:41:20.09ID:/E2kx6th0
>>332
システムはかえてくるやろな。もうワントップ限界。
0339名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:41:23.51ID:nxT5g2H40
点数つけたら
ハリル -100
テグ  -10

これくらい違うから今すぐ更迭しろ
0340名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:41:27.82ID:vi5JL8+I0
>>327
おまえは、俺のストーカーかよw
0341名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:41:34.80ID:/QAfu3HG0
日本のレベルじゃあW杯本戦は付録みたいなもん
監督変えても結果は同じなんだから新監督と契約してさらに金使うのは無駄
0342名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:41:46.35ID:/E2kx6th0
>>336
戦術まだ?
0343名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:42:00.52ID:/E2kx6th0
>>340
はよ戦術は?
0344名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:42:23.25ID:/E2kx6th0
戦術待ちしてますよ?
0345名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:42:34.60ID:dVS1fQGw0
ハリルにはGL突破した実績があるんだよな
極論をいえば戦術なんてどうでもいいんだよな
勝てば
0346名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:42:38.01ID:vi5JL8+I0
>>333
>>334
またNGにしてほしいのか?w
戦術を語れるようになったらレスしてこい
0347名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:42:44.09ID:F/5fCGfV0
こいつのやってることは、ポゼッション放棄の目的化だからな
0348名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:42:57.23ID:/E2kx6th0
>>345
勝ってないけど?
0349名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:43:00.76ID:fxjcXzHt0
この爺さんはザッケのようにサンドニの奇跡や埼玉の奇跡、そしてアジア杯、東アジア優勝なんてこともないわけで
更にサッカーはワールドカップが全てってわけでもないわけだし、ワールドカップベスト8までいったら別だが
ベスト16ぐらいじゃアカンよ(´・ω・`)
0350名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:43:11.26ID:IIfJnDf30
>>320
そうじゃない
本戦までに仕上がれば文句無いとさっきからいってる
0351名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:43:11.34ID:/E2kx6th0
>>346
早く戦術どうぞ?
0352名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:43:17.16ID:vi5JL8+I0
死ねよ


ID:/E2kx6th0


にわかw
0353名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:43:36.56ID:/E2kx6th0
>>352
戦術聞かせてね。
0355名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:43:50.73ID:/QAfu3HG0
どうせ金使うならアンダー世代のための育成コーチでも雇ったほうがマシ
0356名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:44:07.12ID:T9AvkBrT0
レスターマンチェスター観てるがやっぱり
個だわwww
0357名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:44:20.70ID:vtrjgHEb0
全員鹿島の選手じゃあかんの?
0358名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:44:24.08ID:/E2kx6th0
>>354
ハリル勝ったか?
0359名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:44:29.91ID:SEVxtWOV0
戦術より選手のモチベーションが問題だな
外野から見てて大半の選手が戸惑っているように、見えるのは不味いだろ
コミュニケーションがマトモにとれる監督にするだけでも
大分違うと思うわ
0360名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:44:42.50ID:j1Ac7xVt0
日本は繋ぎのサッカーじゃないとダメなんだよ
ハリルにはそれがわかってない
0361名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:45:32.90ID:vi5JL8+I0
>>350
じゃあ、今は見守るしかなくない?
批判するのはW杯終わってからでいい
0362名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:46:01.29ID:/E2kx6th0
>>359
あのクソみたいなサッカーじゃ可能性ないよ。
0363名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:46:27.24ID:/E2kx6th0
>>361
はよハリル戦術語ってよ。
0365名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:46:49.58ID:/E2kx6th0
>>364
アフリカの話?
0366名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:47:21.81ID:IIfJnDf30
>>359
だって守備の細かい守備はお任せ
長谷部が言ってた
縦に早いサッカーしかしたらいけないんですか?→そうじゃない状況判断

ハリルは伝え方下手くそ=無能
小林祐希なんて自分で判断してプレーしてたけどな。親善に試合目のワンミスで呼ばれなくなったけど
0367名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:47:36.69ID:vi5JL8+I0
>>360
そのサッカーがダメだったからテコ入れしてるんだけどな
0368名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:48:03.06ID:/E2kx6th0
>>367
どうダメなのかは語れません。
0369名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:48:10.74ID:DVGj2l440
>>359
それは本当に思う
ハリルは超攻撃的サッカーやりたいんやろうなって思うけど本田を外すし、日本では1人で切り込んでいくってのがあまりいないんだわ
0370名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:48:28.92ID:IIfJnDf30
>>361
確かに見守るしか無いけども
死刑宣告みたいなもんだからあがきたいじゃない?
0371名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:48:53.71ID:yPZ7LuW00
まぁWC は上手くいっても
守れたけど、点が取れなかったで終わりだろうな。
0372名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:49:30.21ID:/E2kx6th0
>>371
欧州遠征見る限り無理だよ。
0373名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:49:43.69ID:vi5JL8+I0
>>359
初招集の選手もいたから戸惑ってただけだろう
0374名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:50:06.04ID:5ZZQ1/Y20
>>324
負けてるときも勝ってるときも同じような選手交替してる時はおじいちゃんボケてるんじゃないかと思った
0375名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:50:21.33ID:/QAfu3HG0
>>360
そういうのは本戦で主導権握れるほど選手が揃ってから試せばいい
基本的な部分、それこそデュエル、球際での勝負に競り勝てないと厳しい
0376名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:50:25.27ID:DVGj2l440
>>371
今の日本の守備はザルだから無理ゲー
でも攻撃布陣をもう少しどうにかしたら勝てる可能性広がりそうなのにな
勿体ないなぁ…
0377名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:51:10.44ID:DVGj2l440
>>374
wwwww
それはwwwww
マジ認知症かとオモタww
0378名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:51:22.52ID:7ezLXzI90
アギーレ戻してくれ 協会が今更頭下げて戻すとは思わないし
アギーレも快く引き受けてくれるか分からんが
0379名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:51:54.80ID:vi5JL8+I0
>>370
そんなに絶望するほどの状況じゃないだろ
もともと日本にとってはW杯はボーナスステージみたいなもんだし
俺はオーストラリア戦の戦い方すればワンチャンあると思ってる
0380名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:52:15.42ID:IIfJnDf30
攻撃陣が確変起こして点とれても結局ハリルの手柄じゃない
確変するとおもってましたとか言う気かな?
0381名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:52:31.36ID:/E2kx6th0
>>379
オーストラリア戦どんな戦い方したかは分かってません。
0382名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:53:04.90ID:IIfJnDf30
>>379
そういう見方すればリラックスできるな。ボーナスステージ
確変ワンチャンスに期待しようか
0383名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:53:05.98ID:7ezLXzI90
オーストラリアがパワープレーからつなぐサッカーに変えてて
微妙だったように
その国その国合ってる戦術ってあるんじゃないのか
0384名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:53:15.87ID:j1Ac7xVt0
日本人はデュエルや球際じゃなくて技術が足りないんだよ
技術は養わなければ差がつくだけ
下手くそ達の逃げ口上がハリルサッカー
0385名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:53:29.94ID:DVGj2l440
やっぱりなんだかんだカウンターサッカーが日本には合ってるのかな
それならもっとDF強化しないと
0386名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:53:51.65ID:/E2kx6th0
>>380
確変するってのがな。例えば確変するとしてゴールは誰が決めると思う?
0387名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:55:13.41ID:/QAfu3HG0
>>378
仮に監督を戻したところで劣化した選手が元に戻る保障はほぼないからなあ
遠藤が消え本田香川が消え次は長谷部が消えても代わりの選手は出てくる気配なし
0388名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:55:14.34ID:/E2kx6th0
>>383
選手の特徴を上手く活かせば国だのは関係ないよ。
0389名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:55:36.51ID:fK3aYWf70
外国人の監督は たとえダメでも
高い年俸をゲットして、とんずらできると思ってる。

日本人監督のほうが
逃げ場のないストレスは相当だが、その分命削ってでも真剣にやろうとするだろう。
体脂肪がどうとかくだらないことは言ってる余裕などないだろうし
0390名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:56:15.71ID:DVGj2l440
>>387
何気にウッチーの代わりがいないんだよ
0391名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:56:22.56ID:vi5JL8+I0
>>384
ほんとこれ

基本的にみんな適度に下手だから
どんな戦術つかってもフィットすることはないと思うわ
0392名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:56:36.43ID:IIfJnDf30
>>384
現代スピードにテクニックが追いついてない
練習だけなら世界一とかいう話あるけど日本人に技術があるって勘違いしてるやつ多そう

マシなのが清武香川乾柴崎か
点はとれないけども
0393名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:56:56.60ID:DG58eExN0
時すでに遅し
ハリルの戦術により岡崎、香川、乾らはベンチかベンチ外になるだろう
フィジカル重視のチームがどうなるか見てみよう…
0395名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:57:13.13ID:SDVSDTJt0
>>21
そうだよねぇ。
日本って、最初に勝ったりするとめちゃくちゃ持ち上げるけど、負けたりしたら即座に梯子外して叩き落すからね。
正直誰がやっても同じでしょ。だからいい所で勝てず二流止まりだって分かってない。
円満で辞めた監督なんていたっけか?
自分はこう言う掌返しが嫌いだからスポーツなんて見ないわ。
0396名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:57:28.20ID:IIfJnDf30
>>386
浅野とかじゃねーの
飛び出ししか脳ないから
うまくボールタッチできればね
0397名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:57:36.16ID:DVGj2l440
>>392
清武もいい選手なのにね
生かされてない…それがハリル
0398名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:57:51.44ID:/E2kx6th0
>>395
わざわざこのスレに来て書き込むんだな。
0399名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:57:51.98ID:T4DrkV7p0
>>26
FootballZONEはどこからともなく香川のage記事を
あらゆるところから本田のsage記事を集めてくる。

お前は嘘も100回言えば〜って奴か?
0400名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:58:12.07ID:fLNqfSM+0
まあ正直、今の選手層だと誰がどうやっても結果は見えてる気がしないでもない
別にもう半年しかないんだし、いっそこのままハリルにやらせてどん底に突き落とされたほうが良いのでは
んでゴミ監督連れてきたゴミ協会もちゃんと責任追及しないと
0401名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:58:37.75ID:/E2kx6th0
>>396
そう分かってんな。そして井手口だな。それがハリルサッカーで確変でもなんでも無いよ。必然。
0402名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:58:44.23ID:IhgbBrqE0
根本的に、身体能力が劣っている
0403名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:59:08.69ID:vi5JL8+I0
>>389
>体脂肪がどうとかくだらないことは言ってる

いや、意識が低すぎることを指摘されてんだよ
0404名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:59:09.22ID:u9QHbxrn0
ハリルはひねくれ者だからもう香川は呼ばないだろ
なんせ監督批判したりロッカーまで怒鳴り込んできたりする厄介者だからな
しかもデュエルをとことん避けてきて今の地位を築いてるのが香川
ハリルには小賢しいだけの小物として映るはず
0406名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:59:21.12ID:IIfJnDf30
>>400
前回の原しばらくのうのうと居坐り続けだけどな
0407名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 01:59:48.71ID:PVwEej2t0
>>385
間違いなくパスサッカーのほうが合っている
これだけは断言していい
ただし相手の戦術を破壊しにくるだけのサッカーをされた時の対策が取れない
そういう時のためにデュエルで勝つことが必要
てかパスサッカーができればカウンターもできるようになるから
やろうとすることに否定的になることはない
0409名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:00:24.50ID:/QAfu3HG0
>>397
清武がフィットしたら少なくともセットプレーのレベルはワンクンク上がるな
E-1に出て力を示す必要があった
0410名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:00:33.59ID:vi5JL8+I0
>>21
やっぱり難癖つけてるのは、カガシンだったか
0411名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:01:17.07ID:IIfJnDf30
>>407
どっちもできるハイブリット型で…
すぐにはできないから育生年代から
0412名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:01:17.62ID:/E2kx6th0
ハリルがやってんのはアフリカのサッカーベースに過ぎん。そもそもポジション上げたポストプレーなんて向いてない。
0414名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:01:43.08ID:fK3aYWf70
>>403
口だけやん 体脂肪計で測って数字言ってるだけやん


エディー監督は フィジカルトレーニングをどう実践するかを
代表全員にレクチャーしたらしいけどな
0415名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:02:13.22ID:nxT5g2H40
カガワガーが始まったら負けを認めたも同意www
0416名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:02:13.91ID:TzWJdyoz0
監督の問題よりも先に日本サッカーの育成の問題を解決して欲しい
監督は今だけの問題だが育成はずっと付き纏う問題
個の力が無い奴が多すぎ
0417名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:02:45.37ID:yPZ7LuW00
>>376
いや攻撃は無理だよ。アフリカのときの本田みたいにブレイクしててツイてる選手がいるかどうか。それは強豪国でも同じ。
WCで先に行く手段は素人でも以下しかないと分かる。


1.正攻法で強化するなら国内リーグを欧州基準に近付けて行くしかないしそれならハリルでも良い。

2.ビエルサでも連れてきて尖った戦術で日本の組織力に賭ける。

協会はどちらもやる気ないだろうけど。
0418名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:02:46.29ID:T9AvkBrT0
>>407
パスサッカーで結果出た事有ったっけ?
0419名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:02:56.99ID:/E2kx6th0
>>416
例えば?
0421名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:03:13.68ID:DVGj2l440
>>409
まぁ清武入れると香川も入れなきゃいけないからなぁー
0422名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:03:17.44ID:IIfJnDf30
>>408
斎藤はね‥左は原口乾居るし
能力的には代表クラスなんだけどな
0423名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:03:25.51ID:DG58eExN0
岡崎、乾、香川のような機動力のある選手が活きるサッカーが見たかったね
日本人に合ったサッカーだと思うしトップレベルのプレイヤーを同時に起用できるだろう
0424名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:04:07.71ID:PVwEej2t0
>>418
ない
カウンターサッカーはやったことすらないけどな
世代限定大会ならロンドン関塚とかあるけど
0425名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:04:23.36ID:vi5JL8+I0
>>414
いや、くだらないことではないだろ
体脂肪率で動きの質は変わってくるよ
0426名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:04:39.14ID:IIfJnDf30
清武はドラゴンや石川みたいに怪我さえなければ本戦にーって言われ続けそう
0427名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:04:45.84ID:/E2kx6th0
>>425
どう変わったかは知りません。
0428名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:05:20.13ID:/QAfu3HG0
>>407
格上相手の戦いでポゼッション支配できるなら苦労はない
仮にボールを持てる状況があるとしたら
相手が先制してあえてボールもたされるような状況になったときだけ
0429名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:05:51.71ID:IIfJnDf30
>>423
あのサッカーに球際強くなれば最強だったな
0430名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:06:27.34ID:Kq7D6Lsy0
日本人はボールをキープする能力が皆無だからちょっとキツいプレスされるとお手上げだからね。シリア戦がちょうどそんな感じ。
親善だと思って気楽に構えてたら思いのほか相手がガツガツ来たからなーんも出来なかった。だから大迫みたいなキープだけの選手でも
重宝されてしまう。情けない話ではあるがw
0431名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:06:37.47ID:/E2kx6th0
>>429
あのってどの?
0432名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:06:44.02ID:vi5JL8+I0
>>416
そうそう、根本的な問題は育成だよな

ハリル1人の責任にする意味がわからん
0433名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:06:49.84ID:x4qKEiQ+0
オシム倒れても岡田が引き継いでWCベスト16に行けた例もあるからハリル解任しちゃいなよ
0434名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:07:24.15ID:IIfJnDf30
>>430
大迫もブラジル戦じゃ収まり微妙だったけどな‥
ブラジルじゃしょうがないか
0435名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:07:28.27ID:DVGj2l440
>>433
また岡ちゃんでいいじゃんね
0437名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:08:25.99ID:IIfJnDf30
>>431
ハリル+ザックでちょうどいいとおもうの
選手はいないけどね
0439名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:09:23.60ID:/E2kx6th0
>>437
それはどちらもバランスが悪いって言うんだと思うぞ。
0440名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:09:28.07ID:vi5JL8+I0
>>435
その岡ちゃんもW杯前はこんな感じだからなw

2010年2月14日  東アジア選手権 1●3 韓国代表
2010年3月3日  アジア杯最終予選 2○0 バーレーン
2010年4月7日 キリンチャレンジ杯 0●3 セルビア
2010年5月24日キリンチャレンジ杯 0●2 韓国
2010年5月30日   国際親善試合 1●2 イングランド
2010年6月4日    国際親善試合 0●2 コートジボワール
0441名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:09:33.23ID:+AIEmxVT0
グループリーグ突破したところで代表人気は戻らないだろうね。ハリルの糞サッカーで失った代償は大きい。
0442名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:09:41.80ID:sYojejg10
くだらねぇ擁護はいらん早く解任しろよバカ協会
0443名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:10:28.01ID:tlK7iLzN0
純粋に選手の能力不足、指導者の指導力不足だろ
貧弱日本代表なんてペッブでもレーヴでも勝たせるのは無理だよ
0444名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:10:42.87ID:x4qKEiQ+0
ハリル解任したら日本人監督に絶対したほうがいい
通訳無しで選手と対話出来るから
外人だと間違って通訳されることもあるからね
0445名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:10:58.25ID:OV+moBY+0
ハリルの戦術が代表に合っていないのは確かだが、
今の守備陣ではだれが指揮しても同じような結果になると思う。
0446名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:11:07.72ID:fK3aYWf70
>>438
今のディフェンダーと戦術だと
当時のエトーにぶち抜かれて何失点するか分らんと思うけどなw
0447名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:11:22.15ID:/E2kx6th0
>>445
なぜ?
0448名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:11:39.29ID:vi5JL8+I0
>>441
いや、ブラジルW杯の期待させておいてからの失望が良くなかった

ハリル就任前にもう人気を失ってたんだよ
0449名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:11:48.54ID:IIfJnDf30
>>439
そうか
ならどう進むべきだ?
球際+カウンター+パスもできるハイブリット型が強ぃと思う
日本人にできるか‥むりか
0450名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:12:59.10ID:5ZZQ1/Y20
>>377
あのジジイもう複数の角度から見て終わってるよな
具体的な戦術の話はもうほとんどしなくなったし、鼻毛も出てる時ある
代表初戦で「罠を仕掛けた」とか生き生きと話してた時が正気を保ってた最後の瞬間だと思われる
0451名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:13:39.95ID:DVGj2l440
中盤で持ててかつパスできる選手が足りてない
攻撃陣ももっとガツガツ行ってよし
守備もザルだけどなんとか頑張れ
0452名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:13:57.66ID:IIfJnDf30
>>448
ブラジルがっかり失望
→つまんないハリルでどん底

ブラジルの時は俺もいろんな板で香川叩きまくった覚えたるわ
0453名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:14:55.87ID:2c9OsYs10
割と真面目にハリルなら
ヨンソンとかマッシモに交換した方がいいと思う
ハリルのデュエル原理なのは
要するに現代ゾーン守備の指示ができないからだとわかったし
マッシモとかすげー理屈でゾーン組んでるし
・・・・JFKがぶっ壊しやがったが
0454名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:16:04.55ID:ImrpQsH70
一回セルジオ越後おじいちゃんにやらせてみたい
勝てば万々歳だし
負ければ二度とおじいちゃんの批判を読まずに済む
0455名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:16:22.42ID:T9AvkBrT0
>>440
ただ、この結果だったから433に踏み切れた
んだけどね。
0456名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:17:15.37ID:/E2kx6th0
>>449
点取れるの岡崎くらいだからな。後は正直言ってそこのレベルにない。裏狙いだろうな。個人的には乾のゴールには期待してるけどな。乾がこのままゴールを重ねられるようになるならフォワードになれると思うわ。
あとは運動量のある中盤3人とパサー1人で岡崎下ろしながらそれなりに守っていくしかないだろな。
個人で点取れるのはそれくらい。セットプレーはパサーに吉田で勝つしか無いのがキツイけどな。
0457名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:17:25.20ID:vi5JL8+I0
>>452
☓ つまんないハリルでどん底
❍ つまんない選手ばかりでどん底

多くサポーターは、監督の采配より選手のプレーを見てるわけだからな
ようは本田、香川に失望した分を埋めるだけのスタープレイヤーがいないことが、どん底に繋がったんだよ
監督なんか誰でもいいよ
0458名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:17:31.49ID:DVGj2l440
>>450
ねぇーやる気ないよねー
交代遅いんだよ
0459名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:18:04.51ID:FJREW2290
キャプテン翼の作者の罪は重いなぁ。全部日向小次郎を悪者仕立てにしたツケを払ってるわけだろ
おれがおれがの何が悪い
0460名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:19:33.26ID:m/HQ3SHh0
現実的に望んでも良い「最善」の結果は
大惨敗しない程度だろ??

亀のように守っても驚異的なフィジカルや個人技で
やりなれないDF切り裂かれる有様が最善でいいなら替えれば?
0461名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:19:43.91ID:IIfJnDf30
>>456
ほぼほぼ同意
0462名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:21:21.11ID:x4qKEiQ+0
ハリルJの選手はザックJと同じで選手はただWCに出たいだけの気持ちしかない
WCで目立ってビッグクラブからオファーもらいたいからやってるだけ
日本、日本人サポーターをベスト16へ絶対に連れて行くという気持ちないよ
だから泥臭いサッカーしないし必死さや執念さがなく見てるこっちはそういう気持ち通じない
ミスしてもすぐニヤニヤしたりガム噛んだりしてる
0463名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:21:23.71ID:IIfJnDf30
>>457
そのつまんねーやつをよんだのはハリル
盛り上がるのは結構だが以前のように決起集会なんてやめてくほしい
0464名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:21:58.34ID:/E2kx6th0
>>461
どこが微妙に違うんだ?
0465名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:22:21.82ID:DVGj2l440
>>462
泥臭いといえば岡崎だから
0466名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:22:31.66ID:DG58eExN0
改めてハリル解任はない
するにしても遅すぎ

向けるべき矛先は協会にあり
育成年代で失敗しフル代表は方向も定まらず監督次第
このアマチュア連中が協会にいるうちは弱いままだろう
0468名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:23:29.21ID:IIfJnDf30
>>462
浅野は確かにむかついたが、本田さんに外してなくなって怒られたからな
本人的には正常心をたもつためなんだろうが
まぁ、むかつくわなw
0469名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:23:31.26ID:x4qKEiQ+0
試合中に選手同士の言い争いしていない時点で日本はオワコン
0470名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:23:32.12ID:9QKjUwTl0
選手がヘボいから誰が監督しても同じ。
筑波大学に天皇杯優勝しろ、みたいなもの。
マスコミが煽りすぎなんだよ。
「絶対に負けられない」なんて
北朝鮮と同じ。しらけるよ。
0471名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:23:39.54ID:qEVTaING0
育成の問題だな
0472名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:23:53.03ID:SEVxtWOV0
中盤を労働者で固めてる割に、
前線にそういうタイプを重用しないのが良くわからない
岡崎や金崎、武藤あたりでガツガツいって欲しいな
本大会では負けたくないから、お互いDFラインが低くなって
ハイプレス、ショートカウンターなんて掛からないだろうけど
0473名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:24:13.39ID:vi5JL8+I0
>>463
>そのつまんねーやつをよんだのはハリル

じゃあ、どこにスタープレーヤーがいるんだ?
結局つまんねー選手しかいないのが問題なんだぞ
たかが代表監督に何でも押し付けすぎ
0474名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:25:25.90ID:+AIEmxVT0
サッカーって監督の戦術でかなり変わるよ
戦術が糞だと選手だって出せる力も出せなくなる
0475名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:25:31.70ID:IIfJnDf30
>>464
乾は点取り続けられるかなってとこかな?
点取れない気配がなかなか拭えない
0477名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:26:57.18ID:/E2kx6th0
>>472
左原口で右浅野なら労働者だろ?
攻撃では大迫経由で裏抜けする。そこからインサイドハーフ含めてハイプレス。そこでボール奪えなきゃ残りでディレイしながら前線の戻りを待って守備してるからかなりキツイよ。久保なんか壊れてただろ?
0478名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:26:59.64ID:DVGj2l440
>>467
ハリルの鼻毛見てなかった
ひふみんみたいな?今度見てみる
本当に遅いよね

がむしゃらといえば本田もそんな意気込みは感じる選手だと思う
0479名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:27:12.22ID:5ZZQ1/Y20
岡田の時は弱くても楽しかった
イングランド戦のトゥーリオの自殺点とか俊さんの言い訳とか上に楯突く本田とか濃いキャラが多かった
今はただ弱いから勝たないと面白くない
0480名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:27:13.78ID:5AZrZg1i0
一言で要約すれば「変えたくてももう手遅れ、このままの方がマシ」
で、まあその通りですな、としか

あとせめて1年早く動くべきだった

今となってはこのまま行くしかないだろ、変えるのは有りえん
0481名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:27:15.92ID:OnyrY24+0
デュエルってのは戦術じゃないんだよな。正確にトラップしろ、パスしろというぐらい基本中の基本。
個人競技やってる人間なら戦うことの重要性というかそんなことは当たり前の事なんだが
日本のサッカーはそれを子供のころから教えってないんだから今やれって言ったって無理。
簡単に言うと喧嘩好きの血の気の多い選手にはできても平和主義の温厚な選手にはできない。
0482名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:27:28.06ID:T9AvkBrT0
>>456
それだと、433って事か?
0483名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:27:28.96ID:zQFLI52T0
戦術がつまんないとか面白いとかで監督をジャッジするのは違うだろw
試合の目的は勝つことなんだから。
つまらなかろうが勝てばいい。ハリルは純粋に無策で弱い
0484名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:27:42.86ID:PVwEej2t0
>>456
ゴール前でボール来れば岡崎
スピード勝負で相手のやらかし期待浅野
きつい試合展開で何故かゴール決める柴崎
あとはなんだかんだ本田(個人的にはもうお役御免だとは思うが)

得点期待はこの辺くらいだな
井手口のミドルも魅力あるけど代表戦出だしてから誰のせいなのかどんどんパフォーマンス悪くなってるのがなw
クルピに良さを再生してもらいたいところ
0486名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:28:01.62ID:xMe4T5SL0
セレッソ組もいないんで、実質スタメンと言えるの、井手口だけだったわけでね。
0487名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:28:04.95ID:IIfJnDf30
>>473
中村憲剛、モチベーションあげてもらって一試合限定で中村俊輔
ドウアン南野…にはまだ荷が重いか
岡崎だな。本田も復調してるしよんでいい
香川はしらん
0488名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:28:18.97ID:5GQqzCb20
なんか日本っていつも監督で騒いでんな
選手にはなんだかんだで甘いよね
0489名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:28:26.75ID:/E2kx6th0
>>475
その時は大迫だろうが大迫よりは得点するだろ?乾の方が。
0490名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:28:41.35ID:FJREW2290
点取れる匂いがしないもんなぁ おまけにキャプテン翼大好きっ子の十八番
フリーキックという飛び道具がまったくつかえないという
0491名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:28:44.54ID:vi5JL8+I0
>>474
それをいうなら
戦術だって選手の能力ありきのところは大いにある
0492名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:28:54.96ID:/QAfu3HG0
>>466
協会というかJリーグだな
代表に招集される時間なんてクラブで過ごす時間に比べれば圧倒的に少なし
結局のところJリーグがW杯レベルに近づかないと話にならない

ユーロやCLはW杯よりレベルが高いと言われてるんだから
せめて最低でもW杯並の水準には届いてないと
0493名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:28:58.01ID:qiMa7FnN0
いい加減日本人にはサッカーは不向きだと認めろよ
ちびで鈍足でひ弱な日本人には無理だから
0494名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:29:04.90ID:G91p8qQ50
それ、マッチポンプって奴じゃないの
0495名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:29:24.15ID:zQFLI52T0
しかし、ハリルの存在自体がチームにとって癌だから、いっそのことハリル以外なら誰でもいいという考え方もできるな。
ハリルがいなくなることを最優先するというのもアリ
0496名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:30:14.86ID:IIfJnDf30
>>489
どっちもしなさそう過ぎる…気がする
が、乾に期待するしか無いな
ハリル的には序列二番目らしいけど
乾センターで考えてんの?
0497名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:30:43.34ID:xMe4T5SL0
>>481
強く当たって、場合によってはファウルでもいいってだけ。日本選手これが苦手でなあ。
0498名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:30:52.43ID:/E2kx6th0
>>482
いや、442だよ。中盤を厚くしないとハイプレスなんて効かないの欧州遠征で分かったしな。しかもポストプレーすら通用しない。大迫はかつての本田には残念ながら及ばないわ。かといって前田にもなれん。
0499名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:31:04.77ID:DVGj2l440
>>493
でもJリーグ発足して20年足らずで世界と戦えてるんだよ
そういう国は日本だけ
0500名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:31:15.35ID:QbRRrxc/0
W杯予選突破したんだからいいじゃんw
W杯で日本を勝たせようって思ったらどんな名将連れてきても難しいのが現実なんだし
国内組だけじゃ北朝鮮レベルってのは東アジア杯で毎回思い知ってるし
0501名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:32:03.77ID:YWr/2BF90
こいつは三年間何をしてたのか教えてくれ。
0504名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:32:41.12ID:DG58eExN0
>>481
デュエルは球際の強さ、攻防のことでしょ
先の国内組なんかまさにそれが不足していた
アンダー世代から韓国にデュエル負けし続けてた世代だから当然とも言える
0505名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:32:49.67ID:IIfJnDf30
>>500
それはごとっともだけどクソつまんなくてボロ負け見させられたらもうね
0507名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:34:41.26ID:x4qKEiQ+0
あと日本サポーターもクソ
ザックJのとき何で許してるの?
成績があれだけ言いたい放題言っといてジーコ時代の成績に戻ってるんだぜ
何で城のように水かけたりしないのか
城が批判されたのはこれ
俺が日本のエースとほざきミスしてもすぐニヤニヤしたりガム噛んだりしてたこと
そんな態度を繰り返してシュートチャンスを外しまくった城
サポーターから怒り買ったから水かけられたんだよ
ぶっちゃけ今のサポーターは甘すぎ
0508名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:34:55.87ID:/E2kx6th0
>>496
簡単に言うとレスターで言うバーディのポジションになるな。左寄りのオフサイド見ながらのポジションになる。恐らく中盤中或いは左のポジションについた原口だの本田だの香川だのとコンビを組むことになるんだろうな。
0509名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:35:19.11ID:vi5JL8+I0
>>487
ん? 川崎サポか?
中村憲剛が今になって代表で活躍できるスタープレーヤーになれるわけねぇだろ

宇佐美はスター候補だったけど駄目だったし
南野と久保も微妙だし
奥川は最近いいなと思うけど

結局、久保建英と中井卓大の成長待ちなんだよ
だからハリルはたまたま選手に恵まれなかっただけ
0510名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:35:30.05ID:DG58eExN0
>>492
そのJを管轄してるのも協会でしょ
若いユース年代から改革していけばJも変わってくる
フル代表も含めて方向を定めるべきだ
0511名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:35:40.66ID:IIfJnDf30
>>504
韓国は伝統的にフィジカルだからな
球際もつよい
付け焼き刃のデュエルじゃかてないのはわかってたが
ハリルはそれでもデュエルできる選手を呼んでるはず

それに四失点はひどすぎ
0512名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:35:47.19ID:x4qKEiQ+0
選手ががあれだけ言いたい放題言っといてジーコ時代の成績に戻ってるんだぜ
訂正な
0513名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:35:47.58ID:xMe4T5SL0
>>500
E−1の国内組はスタメンクラスがほとんどいないんだわ。レッズ組とセレッソ組が
中心なんで。
0514名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:36:35.08ID:FJREW2290
キャプテン翼焚書しかないな 子供の頃あれにやられてみんな頭おかしくなるんや
0516名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:38:20.89ID:/QAfu3HG0
>>497
この間の乾のインタビュー記事でE-1見た感想が出ててショックだったと言ってたな
・球際の争いの部分が弱い。エイバルの選手たちより全然劣ると思う
・たしかに日本人はフィジカルでは劣るがやり方次第で体格にまさる選手にも競り勝つことはできる
っていう話で、ようは単純なフィジカルだけじゃなく技術的な部分の重要性に触れてた

遺伝子や育成環境は簡単には変えようがないがこの点は改善できる可能性を秘めてるかもな
0517名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:38:33.18ID:IIfJnDf30
>>508
  乾 岡崎
原口 本田 誰か 伊藤?

こんなん?
0518名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:38:44.50ID:3I6V5ooa0
>>500みたいな馬鹿ほんと今すぐ死ねばいいのに
0519名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:39:01.85ID:x4qKEiQ+0
もうね必死さがない代表というのは見る価値もないしチケット払ってまで見る価値がないのだよ
だからE1日韓戦の視聴率9.2%なんだよ
0520名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:39:47.81ID:T9AvkBrT0
>>498
ツートップに変えるのか?
コンパクトってヤツね。
岡崎守備に忙殺になりそうだが。
マンチェスター戦は後半からだが、岡崎は
よく動くね。
0521名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:41:09.61ID:DVGj2l440
>>520
でも岡崎って呼ばれるの?
外されてなかったけ?
いい形できてたのに…
今なら浅野かな
がむしゃらな感じでゴールする度に薄毛になってるけど1番好きだ
0522名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:41:28.54ID:/QAfu3HG0
>>510
Jリーグを管理してるのはJリーグ機構だろ
クラブは私企業だし協会はクラブ経営の方針にまでは口は出せない
0523名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:41:29.13ID:yQsuKh6q0
なんでJリーガーが韓国に負けて解任なのか意味不明
使えるJリーガー無し で終わりだろ
0524名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:42:39.58ID:IIfJnDf30
>>509
川崎はポではないが憲剛は好きだし試合みてても体はれるし走れるしやれるとおもう
>>509
選手に恵まれなかったのはどうい
しかしそれでやりくりできてないのは問題。
そもそも欧州遠征で欧州でやってるやつ連れて行かないのもイミフだし、逆に中東やホームでコンデション落ちた状態で使って切るのがハリル
0525名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:42:41.74ID:xMe4T5SL0
>>516
それ以前にファウルを恐れるんじゃねえかな?強豪国はファウル上等でカウンター
潰しに来るが、日本はまだ身に付ききって無い感じ。たまに潰し損ねてカウンター食
らってる。
0526名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:42:48.98ID:DG58eExN0
>>511
個々の球際の弱さ、経験の不足は明白だったな
なぜかベンチの川又や浦和セレッソ勢がいれば多少は違ったかもしれないが
0527名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:42:52.48ID:BPnieROl0
ポゼッションサッカー なんて日本代表にできるわけないじゃない
トラップ一つとっても足元劇的に下手くそなんだから
0528名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:43:43.82ID:IIfJnDf30
>>515
デュエルデュエルいってたのにできてないの?
いやー矛盾だらけの痴呆じーさんかな
0529名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:43:49.39ID:ImrpQsH70
小さいころ翼を読んでたって外人はエラく強かったりするけどな
0530名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:43:55.62ID:T9AvkBrT0
>>502
ハリルホジッチは2トップは戦術として持つ
とは言ってるみたいなんで、岡崎は選らば
れるかもね。
最終戦のポーランドは中二日だから、さすが
に若い浅野だけではキツいだろうから。
久保になるんかな?w
0531名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:44:49.97ID:PVwEej2t0
>>523
Jリーグは韓国勢に勝っている
唯一負けたガンバ勢を中盤で3人揃えてひふみんの前歯並に攻守においてスカスカぶりを発揮して大崩壊
0532名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:44:51.32ID:xMe4T5SL0
>>521
ハリルはチーム作りは最終メンバー召集後にやるみたいなんで、現時点で誰が呼ばれるかは
まったくわからない。
0533名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:44:56.33ID:/E2kx6th0
>>517
いや、ツートップのポジション以外はパサー1人以外は運動量のある選手にするので理想的にはダイヤが良いが恐らくダブルボランチの左サイドがパサーになるパターンだとは思う。
ただそれが弱けりゃインサイドハーフにアンカーのような布陣でパサーなんで具体的に選手を当てはめるとハリルサッカーを踏襲したような形になるかもな。
0534名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:45:40.40ID:IIfJnDf30
>>526
鹿島コンビは代表常連なんだしせめてさ…
昌子はおわったな
0535名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:46:13.12ID:QbRRrxc/0
>>518
反論するならせめて自分の意見ぐらい言わないと、反対の意見も言えずに文句言って良いのは子供だけ
もし子供だったらゴメンね
気に入らない事言われたら、相手に死ねば良いっておかしいだろw
0537名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:46:22.71ID:T9AvkBrT0
>>521
どうだろ?w
最近良いけどね。
0538名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:47:09.64ID:vi5JL8+I0
>>524
>しかしそれでやりくりできてないのは問題。

いや、必死でやりくりしてW杯予選1位通過したじゃん
香川を欧州遠征に連れていく方がイミフ
0539名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:47:10.54ID:DVGj2l440
>>532
全然間に合う気がしないけど、呼ばれる可能性があるんだね
0541名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:47:49.55ID:/QAfu3HG0
>>528
ハリルホジッチもいい加減デュエルデュエルいいたくないと思う
W杯で結果求める国ならあえて言われるまでもなく本来備わっているべき基礎的な要素だし
0542名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:47:57.97ID:lZkKConw0
日本は攻撃できないんだから、
失点は絶対にしない戦い方しない限り期待できんよw
トップはシュート意識の高いやついれて、両サイドはドリブル突破できるやついれるしか
攻撃面でやれることはないな
0543名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:50:01.16ID:U/aT1wWT0
jリーグでデュエルで無双するチームが出てこないと意味がない。
いわきFCがまずj1に上がらないと。
でも塩試合の予感はあるけどな。
バーンリーみたいなサッカーになりそう。
0544名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:50:26.97ID:DVGj2l440
>>542
両サイドはドリブル突破って誰がいる?
ハリルって…サイド使ってないよね
正面突破ばっかりだもん
0545名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:50:49.45ID:/E2kx6th0
>>542
基本ワントップってのは中で仕事する場合はディフェンスから逃れられないのでシュートまでは遠くなる。
0546名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:51:14.96ID:xMe4T5SL0
>>539
現時点ではチームの成熟なんてまったく考えてねえもん。個人に戦術叩き込んでおいて
呼べた選手でチームを作るタイプの監督らしい。
0547名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:51:17.90ID:vi5JL8+I0
>>543
でも、Jリーグのチームって
結局どのチームも助っ人外国人頼りだろ
0548名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:51:33.56ID:Xjh4qJqt0
国内組のE-1メンバーってクッソ弱かったよな。
あれは監督がかわいそうだわ
0549名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:52:04.01ID:U/aT1wWT0
レスターのショートカウンターは縦に速いサッカーじゃねーの?
一度楔入るけど何だかんだで一番縦に速いと思うんだが。
0550名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:52:21.48ID:vi5JL8+I0
>>544
左に乾
右に奥川

これだ(適当)
0551名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:52:31.83ID:3I6V5ooa0
>>535
論?どこに論があるんだ?
池沼があうあうあー言ってるのに対して反論することなんて何一つねえんだが
0552名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:52:57.46ID:pK1bLALy0
船長がおかしくなって明らかに浸水して沈みかかっているのに、
「まだ船長が決まっていないから」と、次の船に渡る事を躊躇して
もしかしたら、このままいた方がいいのかも?と思ってしまうのが日本人なのか
0554名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:53:39.56ID:3I6V5ooa0
>>543
いわきFCは全社突破出来ないのが現実な
0555名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:53:49.98ID:/E2kx6th0
>>549
バーディが速いからな。あんな速いカウンターでゴールするのは他ではなかなか見られない。サイドで速いのはいくらかあるけど。
0557名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:54:41.69ID:xMe4T5SL0
>>552
何を沈みかかってると言ってるんだ?ロシアに行かないチームが韓国に負けてそんなに
大事なのか?
0558名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:54:44.07ID:IIfJnDf30
>>533
  乾 岡崎
   原口
 パサー 井手口
   山口


  乾 岡崎
  パサー
井手口 今野?
  山口  

こうかね?
    
0560名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:54:45.56ID:lZkKConw0
>>544
乾とか原口南野とか中島に期待するしかないべ
>>545
トップも裏抜け専門でもういいよ
大迫が収めたところで引いてからの展開なんだから効果的なポストプレーはキープは期待できん
0562名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:54:59.15ID:T9AvkBrT0
>>544
まあ、本当は右原口、左乾なんだろうなw
0563名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:55:03.71ID:pK1bLALy0
>>557
何語だよこれ
0564名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:55:27.67ID:3I6V5ooa0
>>559
霜田がJの監督になったことも知らねえ池沼がなに上から目線でほざいてんだ?
0565名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:55:33.11ID:lZkKConw0
>>556
弱者はいかに失点せず、少ないチャンスで一点入れて勝つしかないもんな
色々できるならここまで苦労はしないし
0566名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:55:38.19ID:vi5JL8+I0
>>552
「船長を変えれば浸水を防げると思い込んで船の穴を塞いでない」のが日本サッカーな
0567名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:55:56.57ID:IIfJnDf30
>>541
それはそうだとおもうわ
練習でも削るってのが海外らしいし
じゃあ日本でも削れよと
0568名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:56:28.51ID:+AIEmxVT0
※フルメンバーでもクソ弱いのが日本代表です
0569名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:57:31.33ID:T9AvkBrT0
>>549
ただ、マフレズとかパス精度がハンパない
けどw
0570名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:57:31.97ID:/QAfu3HG0
>>547
W杯を基準に考えるならとりあえずJリーグの選手は最低でも今Jリーグに来てる
外国人のレベルまでは到達してないとお話にならないよな
基本的にトップリーグからお呼びがかからない実力の選手たちなんだから
0572名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:58:21.08ID:3I6V5ooa0
>>571
いいから死ねよ池沼
0573名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:58:30.48ID:IIfJnDf30
>>538
コンデション上がってきてて時差ボケなし
本田は時差ありだから外していいが
岡崎香川は呼ぶべきだったと言うか…
正直このタイミングって香川の発言ももっともだとおもうよ
遠征してコンデション崩して不調で呼ばれなくなってのループ
いっとくが信者とかじゃねーからな
外すならアジア予選から外しとけって話
0574名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:58:42.95ID:3I6V5ooa0
>>570
お前も死んどけよ池沼
0575名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:58:56.62ID:xMe4T5SL0
>>563
>船長がおかしくなって明らかに浸水して沈みかかっている

これは何を指してるんだと訊いてるんだが?韓国戦のことじゃあるまいな。
0576名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:59:29.82ID:pK1bLALy0
岡崎の様な選手を外してクラブチームでレギュラーさえ掴めない選手を重用して
自分の好みの選手を選んでチームを作っているのに
実際には紅白戦で控え組に対してすら、やりたいサッカーが出来ないんだぞ
ハリルの日本代表は

今の時点でチームを構築出来ていない監督に一体何を期待出来るというのか
0577名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 02:59:36.90ID:DVGj2l440
>>553
えぇー形なってやん??
サイドで崩して〜って感じしたいんだろうけど、パス出る所ないからDF追いつかれてるもん
クロス全然出さないし縦パスばっか
0578名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:00:17.32ID:pK1bLALy0
>>575
病院行けよ
0579名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:00:23.01ID:lZkKConw0
>>573
ハリルサッカーで求められる香川の力なんてこの前の東アジアカップのJメンバーと変わらんだろw
それだったら守備でずっと走れるやついれた方が失点防ぐサッカーでは効果的だよ
個で切り裂く力持ってるわけじゃないからな香川はw
0580名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:00:27.95ID:vi5JL8+I0
>>570
ポドルスキから苦言を呈されてるようじゃ駄目ってことだわな

「外国人獲得よりも日本人選手を育成すべきと忠告した」
まさに正論
0581名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:00:36.71ID:IIfJnDf30
>>561
なくはない
岡崎に走らせまくって後半浅野かIJでいいじゃね?
0583名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:01:45.47ID:pK1bLALy0
深夜の2ちゃんのしかも芸スポに期待したのが馬鹿だった
0585名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:02:15.72ID:vi5JL8+I0
>>573
だからW杯予選の大一番で香川を外しただろ
で、見事にオーストラリアに勝利してW杯を決めた

必要ないんだよ、香川
0586名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:02:35.71ID:DVGj2l440
今の日本はガチャピンみたいなロングスルーパスできる人がおらんもん
0587名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:02:36.03ID:IIfJnDf30
>>579
そういう選手も大事
てか香川はエリアで切り裂くタイプだろ本戦までピークにもっていければだけどね
0588名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:02:38.87ID:/E2kx6th0
>>558
よう考えたな。上が攻撃的で下が守備的ね。ついでにダブルボランチバージョンも作ってくれて。
この中盤自体は相手をスカウティングした上で決めていいとは思う。ただシステムとしての完成度を考えると機能するのかどうかって話しだけどな。
0589名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:02:59.45ID:lZkKConw0
日本は全員守って相手の数的優位をつくらないようにしないときついしな
一人ひとりが穴を作らないように奮闘しないといけないわけだが、
それでもちょっと格上の国とやると簡単にやられるのがやばいよな
0590名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:03:28.77ID:/E2kx6th0
>>561
浅野がそんなに上手けりゃ既にその型になってるよ。
0591名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:03:30.49ID:xMe4T5SL0
>>576
まだチーム作ってねえよ?ロシアに呼べる選手可能性のある選手をテストしながら増やしてるだけ。
0592名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:03:38.40ID:IIfJnDf30
>>585
あれくらいだったな
もっと外れててよかった
コンデション上がっていけば必要になる(スタメンではいらん)
0593名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:04:09.64ID:3I6V5ooa0
>>584
霜田が監督になったことも知らねえ池沼とJや代表について話すことなんて何もねえからな
いいからさっさと死ね
0594名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:04:28.28ID:pK1bLALy0
>>591
本当に病院行けよ
じゃあな
0595名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:04:29.61ID:lZkKConw0
>>587
香川が人を切り裂くシーなんてみたことねーなw
そんな選手だったら局面打開期待できるんだからいらないなんて言わないわけだがw
0596名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:04:42.91ID:w+gBX5Qr0
弱いのを監督のせいにして逃げるのは簡単ですよ

となぜ言えない?

ワーワー騒いでるバカどもは根本を分かっていない
0597名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:05:30.06ID:/QAfu3HG0
>>582
具体例として適切かどうかはわからないが山口や槙野がJの平均ぐらいになって
やっとW杯であるていど戦える芽が出てくるぐらいだろうな
槙野はともかく山口は海外経験者と言っていいのか微妙なくらいの短期留学だし
0598名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:07:08.29ID:IIfJnDf30
>>588
ダブルボランチだとこうか?

 乾 岡崎
 パサー パサー
  井手口 山口

パサーパサーのところには岡崎に降りてきてもらって戦ってもらう
パサーの守備力がな…憲剛は呼ばないだろうし
0599名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:07:39.43ID:11dyeoap0
今更香川いれてどうにかなると思うほうが不思議だわ
ピーク時でも全然だったのに
0600名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:07:47.16ID:0ihR96DW0
>>583
平日のこんな時間に起きてる連中とまともな議論ができるわけないだろw
早く寝ろ
0601名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:07:50.50ID:vi5JL8+I0
>>592
とりあえず、岡崎と香川と本田はW杯直前まで呼ばなくていいよ
その方が、文句いいながらも必死でクラブでアピールするんだから
0603名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:08:39.14ID:DVGj2l440
>>597
蛍は…
じゃFWは元気が頑張ればいいのか
乾に期待しようっと
0604名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:08:57.01ID:IIfJnDf30
>>595
さすがに見たことあるだろ、エリア内で切り裂くところ
ドルやコンフェデイタリア…
古かった…
0605名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:09:17.93ID:r54hjigu0
>>600
まともに戦術語れる人間が一人も見当たらない
舐めてるのかこの板は
0606名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:10:00.08ID:EiumiwZ/0
世界的な名将でも日本で劇的な結果を残すことは難しい。
なのでハリルに任せていいのでは。
0607名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:10:01.30ID:IIfJnDf30
>>601
3月だな
ここまでにコンデションあがらなかったらさようなら
0608名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:10:13.31ID:hOLqskGH0
サッカー記者がこんな記事を書いているようじゃ日本代表も強くなるわけないわ
素人以下の酷い記事だ
寧ろハリルの方が良い利点を上げて欲しい
ほぼ無いんだよ
積み重ねも無いに等しい
試合見てたら分かるだろ、連携の構築など皆無だ
これに近いのを前に見た事ないか
そうジーコジャパンだ
ジーコジャパンと同じように最初の方がハリルジャパンも良かった
しかしながらそれはアギーレの指導の残りがあったからだった

指導する前の方が良かったって事は、指導力や積み重ねが無いって事の証明だよ
オマケに監督の采配力も無い
日本人は変化を恐れるし良しとしない所がある
それは大きな間違いだ
上手く行ってないからこそ変化が必要だ
実際はそのリスクを考えて協会が責任を取りたくないだけだろうな
非常に情けない限りだ
ハリルが惨敗しようが誰も責任取らないだろうから同じ事だと思うけどな

これではサッカーファンも減るばかりだわ
0610名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:11:23.24ID:3I6V5ooa0
>>605
ハリルホジッチに関しては語るべき戦術なんて一つもねえけどな
0611名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:11:27.91ID:xMe4T5SL0
>>597
山口の場合はクラブが降格したんじゃなかったっけ?少なくとも海外のクラブに呼ばれる
レベルではあったわけで。つーても定着してる海外組がけっこう増えてきたよね。
0612名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:12:19.41ID:PVwEej2t0
本番になって急に守備組織整わせたらマジスイマセンデシタってなるけどw
元々不得意なパスサッカー()の指導していたけど切羽詰まって
得意のgdgdサッカーに変えた岡田のようにはいかないだろうな
0613名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:12:39.31ID:T9AvkBrT0
>>607
今でそこそこ良いぞ。
さすがにリーグで無双は無理。
0614名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:12:46.97ID:lZkKConw0
>>604
香川はエリア内に飛び込んできてこぼれてきた球を決めたりすることはよくあるけど
自ら仕掛けて決めるなんてシーンはほぼほぼないよ
切り裂くってのは守ってる相手を剥がすことだしな
数少ない人数で攻撃するならこういうプレーからシュート放てないと得点できないからな
いずれにしろ香川はボール奪う守備ができないからハリルのコンセプトには全くあってないからな
0615名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:12:50.09ID:xMe4T5SL0
>>605
552 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2017/12/26(火) 02:52:57.46 ID:pK1bLALy0 [1/6]
船長がおかしくなって明らかに浸水して沈みかかっているのに、
「まだ船長が決まっていないから」と、次の船に渡る事を躊躇して
もしかしたら、このままいた方がいいのかも?と思ってしまうのが日本人なのか

これをまともなレスだと?
0616名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:12:55.35ID:EiumiwZ/0
ハリルの戦術はシンプル。
みんなで頑張って走って失点を減らし、攻撃はなんとか頑張って
運が良ければ1点取れるかも?的な戦術w
0617名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:13:22.89ID:3I6V5ooa0
>>616
ラモスレベルだなマジで
0618名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:14:02.39ID:oLLWP5qk0
日本はVARの餌食になるだろう。レバンドフスキに100%PKとられる。
へたくそなチームのほうが圧倒的に不利だからな。
0619名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:14:35.06ID:IIfJnDf30
>>613
今の状態を岡崎は維持、本田香川はさらに維持と向上が必須
0620名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:14:44.99ID:/E2kx6th0
>>598
布陣見るとパサーは二人はいらんと思うな。基本的にパサーは乾、長友とのキープと突破岡崎へのスルーパスや酒井へのサイドチェンジ出来ればいいかな。
右のボランチをパサーでもいいけどな。
0621名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:14:52.72ID:DVGj2l440
>>608
ジーコジャパンってなにそれ?
0623名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:15:06.59ID:EiumiwZ/0
日本の場合、攻撃より守備に圧倒的に問題がある。
1点取っても3,4点取られてしまう可能性が高い。
なのでハリルとしては、守りに守りまくるぜ、という感じだと思われる。
0624名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:15:12.16ID:aU6LzWFS0
誰がやっても同じだろ
うんこを率いて世界で結果を出せってことだからな
0625名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:15:19.98ID:lZkKConw0
今の代表は人数かけて守ってるのに毎試合のように失点してるのが大問題だよなぁw
0626名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:15:32.50ID:IIfJnDf30
>>614
セレッソ時代じゃダメですかね…
0627名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:15:53.40ID:xMe4T5SL0
>>608
逆だろうに?ジーコとハリルのチーム作りは正反対だぞ。ひたすらスタメン固定で連携を成熟させることを重視する
ジーコと、選手個人にチーム戦術を植え付けることを重視するハリル。
0629名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:17:39.82ID:Cl9QseV60
解決策をファンにもとめてどうする
協会が考えることだろ
それができないなら代表ともども潰れるしかない
0630名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:18:23.20ID:EiumiwZ/0
日本にバーディやオバメやレバがいれば圧倒的に楽になるんだけどね。
少ない人数でも得点が取れる可能性があるので。
大迫wでは色々と厳しいw
0631名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:18:37.05ID:vi5JL8+I0
>>625
毎試合、ガチだと思ってるアホがいることに驚き
0632名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:18:40.86ID:/QAfu3HG0
>>611
定着と言ってもどのレベルで定着してるかは格差が大きいな
各選手のリーグも違うし同一カテゴリーでもレギュラー定着からベンチ定着まで様々

何より中盤やCBは相変わらず人材不足
万が一長谷部がおなくなりになるようなことがあれば
下手すると中盤は海外組ゼロの可能性だってなくはない
0633名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:18:51.27ID:+737DwOD0
オランダですら前回大会は5バックだったんだぞ
それに対し何を勘違いしたのか日本は自分達のサッカー()とほざいて惨敗という体たらく
トルシエも指摘してたけど日本人はサッカーに対して不真面目すぎる
相手との力量差を考えず自分達主体で考えてしまう悪癖がある
0634名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:19:24.25ID:vqDhrCEE0
馬鹿が勘違いしてるけどハリルはデュエルで上回ろうとか言ってないからね
それは最低限でそこから逃げてる日本は話にならないって指摘してるだけ

だからデュエルで選手選べとか言ってるアホも完全に的はずれ
0637名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:20:01.60ID:IIfJnDf30
>>620
いずれにせよパサーとゲーム作るやつベンチ合わせて2人〜3人は必要だな
乾以外の序列はどうかな?
柴崎、小林祐希、中村憲剛、長澤?香川
他誰かいたっけ
0638名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:20:11.68ID:EiumiwZ/0
>633
日本の場合、とにかく守備がね。
普通にやると普通に失点して負けてしまうので、
まず失点を防ぐことから考えないといけない。そこが辛い。
0640名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:21:51.16ID:DVGj2l440
>>632
中盤は本当に人材不足だよねー
長谷部の代わりがいない
0642名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:22:35.25ID:lZkKConw0
>>634
ハリルはデュエルをどの局面でも求めてるわけでw
守備の場面でもな
ディレイが染み付いてるし、Jでは守るときにディレイばっかでデュエルなんて磨いてないから
全然うまくいかない
Jで個性的な選手が全然出てこないってのは少なからず大問題だよな
望む選手が日本にいないってどこのクラブも似たような守り方してるって話だしw
0644名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:23:05.67ID:EiumiwZ/0
普通にやったら普通に負ける。
なぜなら相手の方が強いから。
0645名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:23:19.03ID:T9AvkBrT0
>>619
といっても他候補もまともに試合に出てない
からなw
露出が多い程、代表選出にデメリットになる
かもねw
浅野もようやくと思ったらマリオ・ゴメス
降臨だしw
0646名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:23:34.05ID:Cl9QseV60
山口はあっさり交わされて失点の起点になるイメージがある
今野の方が安全だろ
何せ失点したら逆転できる可能性ほとんどないからな
0647名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:23:34.23ID:IIfJnDf30
>>640
本田香川不調、内田怪我強行出場

今度は長谷部か
ゴールポストに膝ぶつけなければな
0648名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:24:31.34ID:nN+6Edh40
今更チーム作り直すのは無理
ハリルが協会に妥協するなら香川や本田を呼ぶくらいか
使うかは置いといて
0649名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:24:37.80ID:DVGj2l440
>>646
ねぇー蛍より「固」みたいな顔した今野がいい
0650名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:25:12.79ID:xMe4T5SL0
>>642
どうしても日本の選手は行儀がいいって言うか、ファウル上等の当たりってできんのよねえ。
常連組はそこそこマシになって来たけど。
0651名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:25:17.49ID:lZkKConw0
>>643
勝ちに行ってあのザマなんだがな
特に海外遠征のときは自分の戦術をやってあの程度のクオリティだったから
かなりやばいと思うよ
0653名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:25:30.98ID:DVGj2l440
>>648
ゴールする度に薄毛になっていく岡崎も忘れないでね
岡崎は日本に必要
長友はまぁ呼ばれるかな
0654名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:25:39.18ID:IIfJnDf30
>>642
小林祐希なんて個性的だとおもうけどな
監督が言うことはごもっともだけど俺の云々は小林祐希に合うセリフだと思うw
0656名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:26:44.99ID:IIfJnDf30
>>653
長友の変りの車屋何回やってもダメダメだし
川崎の介護がないとダメ
0657名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:27:31.35ID:xMe4T5SL0
>>648
まだ切ったかどうかわからないよ?最後の23人がどうなるか、現時点ではまったくわからない。
0658名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:27:35.40ID:DVGj2l440
>>651
こないだ解説してた小野伸二とか凄かったって聞いた
でも日本はヒデ重視だったから出番なかったって
0659名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:27:54.61ID:lZkKConw0
>>650
ガツガツ行くなんて、普段の一対一の練習でも遊びでもいいけど、そこでできるんだから
やれよって思うけどなw
怪我させられないとかぬるいこと考えて、普段からなにもやってないんだろうね
内田とかJのぬるさを指摘してるくらいだしな
0660名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:28:40.45ID:nN+6Edh40
でも協会があんまりハリルを追い詰めると
意地でも香川本田は呼ばんってなる可能性もあるし
ほどほどにな
0661名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:28:52.72ID:DVGj2l440
>>659
酒井宏樹もいいけど、ウッチーの代わりはいない
0662名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:28:54.87ID:xMe4T5SL0
>>651
あれで勝ちに行ってるって?ブラジル、ベルギー相手に代表デビューの選手がいましたが。
0663名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:29:14.66ID:EiumiwZ/0
普通にやったら普通に負ける。
どれも厳しい試合になるぞ。
0664名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:29:31.78ID:93jaN92y0
>>446
これ。デンマークにも当たり負けしてやられると思う
0665名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:29:41.26ID:+737DwOD0
地区予選以外の試合は正直全部テストで良いよ
親善試合で一喜一憂しすぎなところも課題だよな
例えばドイツなんて親善試合だとアメリカとかにも負けるけど動じてないだろ
このへんも差を感じる
0666名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:29:51.38ID:lZkKConw0
>>654
小林より川又のがゴールの期待感は俺はあるな
小林は後ろ向きでボールを受けると前向く気がないのが俺は好かん
0667名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:30:02.96ID:hOLqskGH0
ハリルの問題点は守備に力を入れているが、アギーレ時より明らかに守備が弱くなってる
要は選手の組み合わせやバランスを考えていない
これは交代時でも見て取れる

守備がやれる選手をスタメンで使えば守備が強くなると思ってそう
そして日本代表の守備力が無いのを恐れるあまり、攻撃的な選手をスタメンで使うのを躊躇する

アギーレは守備も重視して考えていたが、攻撃的な選手も積極的に起用してた
ここが明らかに違う
それにより攻守のバランスや守備力も一定の物があった
ハリルジャパンはスタメンにする選手が偏り過ぎてる
守備力重視で逆に守備力が弱くなってる

采配含めてハリルは直すべき所が多すぎるから代えざるをえない
采配力とか急に変わる物でもないしな
この短期間だし、経験させる意味でも日本人の監督で良いんじゃないだろうか
どの道それほど期待されていない代表だから一勝も出来なかったとしても、そこまで問題じゃないしな

次に繋げる事が大事だ
その意味でもジーコジャパンの繰り返しは良くない
ハリルが1番信頼してそうなスタメン選手は長谷部だぞ
明らかに力落ちてるし、最近ずっと代表でのパフォーマンスもパッとしないのにだ
1番切るべきベテランの代表選手だと思うけどな
ハリルにはそれは出来ないし逆に必要な選手を切りかね無い
ここまで選手の見る目を感じないしな
0668名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:30:14.65ID:IIfJnDf30
サプライズ中村俊輔!プリッキック枠で一人くらい入れて差し上げろ
0669名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:30:58.42ID:SEVxtWOV0
吉田もファン・ダイクの移籍如何で立ち位置が微妙になるな
冗談抜きで鹿島で固めてしまう方がマシかも
個々が弱いからこそ、同じクラブ同士の連携を重視すべきでないのか
0670名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:31:39.45ID:vi5JL8+I0
>>651
テストだって言ってんだろ
いつまで勘違いしてんだよ
0671名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:31:39.70ID:lZkKConw0
>>661
まぁバックの選手は守備で抜かれないパス出させないクロス出させないことを
まず第一にやってほしいね
0672名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:32:07.01ID:IIfJnDf30
>>666
川又の期待感はある
後ろ向いてるのはあってなかったと思う
親善の2試合目だろ?
誰も動き出してなかったし出しどころなさすぎだ
連携不足できられるのは惜しいと思ってる
失点の戦犯ではあるけどさ
0673名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:32:11.04ID:vyvLvFVx0
チームを作り直すも何も現時点で形がないって事を
理解してない低脳が多すぎる
そもそもまともな戦術なんざないんだから
時間がないも何もないんだって
集まってる選手は基本一流なんだから
ちゃんとした監督なら守備は2週間でどうにかする
攻撃は無理だが
それはハリルも同じというか
奴はそもそも点を明確な意図を持って取ろうとしてない
0674名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:32:19.56ID:T9AvkBrT0
>>661
ただ、本田岡崎香川長友長谷部に代わる
不動のレギュラーが次世代から出てない
訳でさ。
酒井は内田の代わりにはなっていると思うが。
遠藤の代わりも居ないか。
0675名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:32:41.48ID:xMe4T5SL0
>>659
つーより、ファウルがあくまで反則で、守備戦術に入ってない気がする。強豪国とやると
日本のカウンターは確実にファウルで止められるのに。
0676名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:33:55.81ID:EiumiwZ/0
多分だけど、ゲームプランとしてはベルギー戦をベースにしたいんじゃなかろうか。
つまり0-0の時間を長くし、こちらのチャンスは少ないが、
相手のチャンスも少ない。それで出来れば0-0で、特にコロンビア戦は乗り切りたい、
そんな感じだと思われる。負けても0-1で済むように。
0677名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:34:11.57ID:nN+6Edh40
>>673
オージーですら3位プレーオフのアジア予選を
ハリルの戦術で日本は1位通過なんだけど
これ認めんアホが多いなw
0678名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:34:39.38ID:T9AvkBrT0
>>663
最弱な上に中二日でポーランドだから日程
もキツい。
0679名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:35:15.06ID:hOLqskGH0
>>625
攻守のバランスを考えてない
ハリルが守備第一のスタメンで攻撃の事や選手の組み合わせや相性を全く考えてないからね
だから毎回その場しのぎで連携もチグハグ
これで強くなれって方が無理がある
0680名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:35:25.66ID:+737DwOD0
監督や戦術云々以前に日本には絶望的にタレントが不足している
しかも今回は選手達が高齢化して前回より弱体化してるというのに無茶言うなよ
別に今回は三戦全敗でも怒らないし驚きもない
0681名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:35:36.49ID:IIfJnDf30
>>676
ベルギー戦は失点の仕方がまずかったなぁ
久保のアリバイ守備からのクロス挙げられて吉田競り負け
0682名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:35:47.59ID:DVGj2l440
>>674
まぁ酒井宏樹とウッチーの持ち味が違うからね
麻也の代わりいないのもDF陣はやばいのさ
0683名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:36:32.60ID:xMe4T5SL0
>>673
ロシアでのスタメン決めるまで形造る気ねえぞ?ロシア行決めてから選手個人のテストしかしてねえ。
0684名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:37:25.20ID:Cl9QseV60
>>678
ポーランド戦はターンオーバーすればいい
ザックジャパンなら良い勝負できる
0685名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:37:37.25ID:nN+6Edh40
選手がいない?
ないものねだっても仕方ないだろw
クリロナやメッシに帰化お願いするのは無理でしょ
0687名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:39:04.11ID:EiumiwZ/0
>680
今回も厳しいね。
まぁ日本のサッカーファンはみんなある程度は覚悟しているだろう。
0688名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:39:07.57ID:vi5JL8+I0
>>680
これなんだよ

ハリルホジッチは
むしろ今の選手たちを使ってよくやってる方だよな

宇佐美で失敗したのがけっこう効いてる
0689名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:39:14.09ID:T9AvkBrT0
>>682
麻也の代わりか。
まあ、俺は今一番安定したDFで廻りが言うほど
悪い選手じゃないと思うが。
0691名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:40:17.25ID:nN+6Edh40
選手選考で監督と協会が揉めるなら
次からは代表選手23人のうち5人は協会が推薦するって契約書に入れとけば?
スタメン強制は無理でもこの程度の条件は飲むだろ
0692名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:41:03.96ID:DVGj2l440
>>689
麻也がいなくなった後ね
麻也はいい選手だと思うよ
よく頑張ってるね
0693名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:41:23.59ID:/9dWgCjo0
一試合残してアジア予選通過してんのにクビになったら外国人監督二度と来なさそうだな
0694名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:42:06.96ID:DVGj2l440
>>688
ええええええええええええ
ハリルがいいとか…

機能してないやん
0695名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:42:12.00ID:nN+6Edh40
>>690
デュエルサッカーはおもろいで
はまればオージー戦のように圧勝できるし
はずれれば韓国戦のようにぼろ負けするけど
0698名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:42:59.97ID:iIS/16kf0
>>680
なら尚更「無駄な時間」に使うことないよ
戦術自体が実践できない戦力不足でフィットしてないのに理想だけ言っても意味がない
次の大会で実践できる有効な戦術を提示できる、のは今交渉できる監督候補では難しいだろうから
その下地を作れる代打監督でもいい
0699名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:43:14.70ID:vi5JL8+I0
>>694
機能してただろ、オージー戦

まさか国内組のテストの試合ことをまだ愚痴愚痴いってんの?
0700名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:43:34.19ID:T9AvkBrT0
>>684
まあ、上手くいって、コロンビア引き分け、
セネガル勝ち、ポーランドにボコボコに
やられたら駄目なんだから、こりゃメンバー
難しいよね。
ザックって今なにやってんだっけ?
0701名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:44:27.34ID:T9AvkBrT0
>>692
昌子頑張れ
0702名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:44:43.83ID:EiumiwZ/0
とりあえずまず初戦だな。
ここで1-4とかで負けると、とてつもないダメージになるw
0703名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:45:06.14ID:IIfJnDf30
>>692
吉田麻也はあと四年いけるんじゃね?
0704名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:45:13.23ID:iIS/16kf0
つまり
守備力もザルだし全盛期のガンバ遠藤もいないし脱ポゼッションは必要だったが
選んだカードがハズレだったのよ
引きなおさないとダメ
0705名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:46:13.59ID:IIfJnDf30
>>695
だってオージーの迷走したパスサッカーの餌食の戦術だから…
0706名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:46:42.05ID:IkMoiCUy0
ハリルは出きることやってるよ
ザックの頃とはもう勝手が違う
遠藤もいなけりゃ本田香川もベストじゃない
0707名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:47:17.37ID:RWHGc0bo0
まあ、高い給料払ってるんだから、無能ならとりあえず解任すればいいと思う。
悪くても現状維持でしょ。
選手は限られてるけど、監督はいくらでも替えがきくからね。
0708名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:47:29.64ID:IIfJnDf30
オシムやアギーレならどうしてたかなぁ
0709名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:49:03.81ID:nN+6Edh40
>>707
高い給料の違約金ならかなり高いぞ
それから新監督との高い契約金
しかもWCで結果出せるかどうかもわからん
0710名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:49:34.01ID:iIS/16kf0
>>708
あの人らはゴール前に数かけて攻める系統で
今の代表と真逆だからハリルよりは日本人にあってると思う
0711名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:51:03.44ID:EiumiwZ/0
>710
とはいえ、1点取っても3,4点取られるような気が・・。
0712名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:51:15.36ID:vi5JL8+I0
>>710
でも、それじゃ勝てないって分かってるからな
0713名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:52:00.22ID:SEVxtWOV0
結局、負けたんだけど
UAE相手に35本もシュート撃ったチームは今や見る影もないな
0714名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:52:59.28ID:EiumiwZ/0
>713
アジアとW杯本大会の相手では、相手の守備力・攻撃力が全く違うから、
そういうのはアテにならないかと。
0715名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:53:23.84ID:cyq4xzy90
お前らすごいわ。
わざわざ糞弱い日本サッカーに期待して人生過ごすとかドMだな。
日本代表サッカーも恥ずかしいから日本を背負わないで欲しいくらいのレベルじゃん。
国歌も真剣に歌わないチャラついた奴らばっかだし。
0718名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:55:50.79ID:IkMoiCUy0
デュエルを重視するならもうちょっと体格自体も見た方がいい
上手いやつ差し置いてってのは気が引けるだろうが
本大会はさらにがむしゃらで当たりが厳しい
簡単に飛ばされたり倒れるんじゃ話ならん
0719名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:55:59.76ID:EiumiwZ/0
アフリカ人と南米人が中心にならないと正直厳しい。
これは日本に限らずアジアでは大体そんな感じ。
0720名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:56:05.69ID:iBS/AKjz0
>>695
それって一か八かのギャンブルサッカーじゃん
それにオーストラリアに快勝した記憶はない
0721名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 03:56:49.14ID:IIfJnDf30
>>715
チャラついたやついるか?今
槙野くらいだろ
0723名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:00:38.29ID:IIfJnDf30
オシム、アギーレ、ハリルの融合系日本人監督目指そうか
今の園児から指導していないと
0724名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:00:59.13ID:DVGj2l440
アギーレってよかった気がする
なんで辞めたの?
0725名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:01:16.21ID:wl8oCovPO
>>715
お前は国歌本気で歌ってるの?
0726名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:01:17.82ID:vi5JL8+I0
>>716
可能性がないことはW杯で証明済み
0727名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:01:35.21ID:EiumiwZ/0
ハリルとしてはまず、日本と世界の守備力の差がどれくらいか、
っていうのを認識する必要があった。2014年の試合も当然見ただろう。
それで普通にやったら普通に負ける。ここまでは認識したと思われる。
0728名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:01:43.44ID:fNJwkep90
解任するはずねーだろ
0730名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:03:17.85ID:vi5JL8+I0
>>724
八百長疑惑があったから辞めた
それに批判される前にいなくなったから「アギーレは良かった」って勘違いしてる奴がいるだけ
0731名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:03:30.95ID:IIfJnDf30
>>724
八百長疑惑(不起訴)
0732名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:04:54.17ID:F1vUvK1w0
後任に手倉森は下策だろ
0733名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:04:58.68ID:IkMoiCUy0
>>724
良いか悪いか評価する前に終わった感
ただ選手からの評判は異常に良かったね
求心力はあった
0735名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:07:18.66ID:IIfJnDf30
次は今治でデータを取り入れだした岡田を監督じゃなくブレーンに
監督はお飾りのモチベーターでいいな
カズとかゴンとか手倉森とか
0736名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:11:07.88ID:tdfuhrte0
CWCでクリロナを子ども扱いする昌子や植田がデュエル弱いわけないだろ。
監督が無能で戦術がないから選手たちがいちいち迷いながらプレイしてるからデュエルで
劣ってるように見えるんだよ。
つまりアホジッチの責任。
0737名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:12:21.38ID:IkMoiCUy0
次の話するなら長谷部とかいい監督なりそう
日本人なら欧州経験者じゃないともう求心力なさそう
0738名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:12:50.10ID:+737DwOD0
アギーレも微妙だったな
ブラジルに0-4 アジアカップはベスト8敗退
お世辞にも良いとは言い難い
0739名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:13:05.81ID:Y2+tlftX0
モウさんとかグラさんが監督しても監督の能力が低いんだって批判するんだろう
0741名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:15:14.25ID:IIfJnDf30
>>736
確変
韓国戦の昌子みたか?
0742名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:15:38.98ID:T9AvkBrT0
>>708
ざっと、オシム、アギレの過去のフォーメー
ションとか見た。
オシムは3バックなど色々試しそう。
ただ、安定した3人が見つかるかだが。
アギレは結構守備重視だが今のハリルホジッチ
とは似ている。
ただ、ハリルホジッチは元々攻撃的な感じ
なんで、結局アギーレような結論に至った
なら時間の無駄だったかも知れないw
0743名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:16:33.93ID:wl8oCovPO
>>736
CWCがーっていい加減やめないか?
韓国人マークするのに戦術がーって言い訳にならないよ
0745名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:19:15.83ID:BBzCQCfH0
こういうのって単純な結果で物をいうんじゃなくて
いまの選手層なら、これぐらいの結果が出せるはずなのに、こういう結果しか出せなかった
みたいな話をするべきだよね
そして、監督を○○に変えたら、望み通りの結果が出る
っていうことを具体的に提案しないとな

そういう流れなら、選手の能力がないのに高望みすることもなくなるだろうし
どんな監督をつれてきてもできないことを無理強いすることもなくなる
0747名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:21:03.78ID:nN+6Edh40
>>745
まあファンが言うなら勝手だけど
それを関係者や専門家みたいなやつが言ったらあかんわ
0748名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:25:08.16ID:wl8oCovPO
>>744
最初いろんな選手試すの当たり前の事だけどな
0749名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:25:53.27ID:Jiog10XN0
ハリルほどメディア露出が少ない代表監督も過去いなかったよな
なんの愛着もないわ
さっさと日本から出て行け
0751名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:27:45.35ID:nN+6Edh40
>>748
試して結果が出なかったら監督を非難するのが日本人の性質
その結果新戦力を試せずに選手が固定される
ハリルは選手をいろいろ変えたから非難されてる
0752名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:30:47.47ID:+737DwOD0
>>748
羽生も山岸もアジアカップのメンバーに入ってたんだぞ
オシムは頑なにこの二人を起用してたのがいまだに謎だわ
0753名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:31:54.61ID:PVwEej2t0
>>744
少ない召集期間に戦術浸透させるための捨て石でしかなかっただろ・・・
それくらいわかれよ
0754名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:32:14.05ID:duPbG6jV0
ハリルが代表に貢献した事って10番様を外した事だけやん
それ以外に「よくやったハリル!」と思った記憶がない
まだ長谷部に監督やらせた方が上手くいきそう
0755名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:33:01.72ID:Jiog10XN0
もう外国人監督はうんざり
そもそも国別対抗戦なのに監督だけ外国人でもいいって変だよ
0758名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:34:42.84ID:fNJwkep90
三流の日本なんて誰か監督やったってせいぜい2、5流になるのが精一杯
0759名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:34:50.57ID:O9SiNTRC0
>>1
とにかく朝鮮マスゴミは無視すること
耳を貸してはいけない
0760名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:35:26.10ID:PVwEej2t0
>>754
長谷部は監督になっても大成するだろうな
30越えてスキルアップするようなやつはだいたい監督でも有能
0761名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:38:31.25ID:+737DwOD0
外国人監督って結局トルシエが一番マシだったな
後はほんとに外ればっか
0762名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:38:40.27ID:iwwL8Whz0
>>10
セルジオ ラモスもニワカなんだね(笑)
0764名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:39:38.22ID:lKlfncLZ0
>>744->>748
人選は戦術理解が進んでいるジェフ優遇だったね
それでも攻撃になったらワラワラと選手が出てくるサッカーは面白かった
ただ夏の本番であのサッカーは出来ないだろうなあと思ったけど

>>751
前半圧倒されて2点差負けてる状況で全く通用してない戦術をそのまま
交代策も後半途中まで引き延ばす監督で本気でいいと思うんかい
しかもテストとはいえホームのタイトルが懸かった日韓戦で
0765名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:39:42.51ID:T9AvkBrT0
>>760
槙野はだいたいに入るよな?
0766名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:40:28.68ID:PVwEej2t0
>>756
実績ある日本人監督がほぼみんな別のところに就任しちゃったからな
せめて日本のサッカーわかってるやつにやらせないと。
みんな2年くらいしてようやくわかりだしてそれ以降は諦めの境地みたいになってるしw
最初からわかっていれば色々やることも違ってくる
0767名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:43:02.47ID:T9AvkBrT0
>>766
日本のサッカーが分かってるって誰なんだ
ろうな。
Jの名将ナンバー1は岡田ではなさそうな。
0768名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:43:05.97ID:azvtgAtB0
ハリルの理想てのはあるんだろうけど
日本選手の特性やら能力やらみてどっかで現実的にまとめにかからんとあかんのに
それが出来ない(多分今後も)のがハリルじゃないのか
アフリカや中東あたりでハリル戦術に見合う選手がいればそこそこハマるのかもしれんが
0769名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:44:46.62ID:Jiog10XN0
オマルのいないUAE
最悪の状態のオーストラリア

この2試合に勝てた奇跡
本当なら日本予選落ちしてた
0770名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:46:36.46ID:T9AvkBrT0
>>768
ただ、難しい事をやってるのか?とは思うが。
そうなると個か。
じゃあ誰が監督やっても変わらないじゃないか。
辞めろ。となる。
0771名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:47:47.51ID:PVwEej2t0
>>768
アフリカ中東の場合エラい人と不仲になって即刻クビのリスクがある
欧州からは用無し
韓国は向いてそうだけどアジア地域で監督やるのはカネ積まない限りもうないだろう
0773名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:48:44.24ID:fNJwkep90
>>761
あんなもん対戦相手に恵まれただけじゃん
俊さん外すしその後監督としてパッとしなかったし無能だよ
0775名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:49:53.28ID:iLFor+ZB0
灼熱の中東アウェーでもアホジッチ一つ覚えのカウンター戦術だもんなぁ
俺たちのサッカーがハリルの為のサッカーに置き換わっただけで
場合によってはオプション的な策を取る戦術的に柔軟な姿勢が見られない意味でやってることは変わらない
完全に香川切れればザックよりましか
0776名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:50:11.34ID:azvtgAtB0
>>770
いや無理目なことに固執しすぎなんじゃないの
縦ポンみたいなやりかたで点取れたことなんてあったかな
アギーレとハリルは基本的に似てるという意見あるけど
許容性や柔軟性が大きく違うよね
0777名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:50:24.13ID:SEVxtWOV0
五輪代表監督だと森保、関塚、反町、手倉森、西野か
クラブだと監督も世代交代期って感じがするな
やっぱり尹晶煥・・・
0778名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:51:12.70ID:T9AvkBrT0
>>772
まあ、デュエルって数的優位に追い込む
とか、身長差のアンマッチ狙って頭で勝手
貰うのもデュエルなんだけどね。
0779名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:52:14.25ID:iBS/AKjz0
デュエルを戦術ってハリルを暗にバカにしてるのかw
色々読み返したら痛烈な皮肉混じりだった
0780名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:53:52.24ID:T9AvkBrT0
>>776
ただね。重要な局面は交代フォーメーション
とか見ると長谷部であり、本田でありと、
タレントは居たのも事実だけさ。
0781名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:54:13.13ID:nN+6Edh40
>>778
デュエルはサッカーよりバスケの発想
はまれば無双するけど
ワンオンワンで負ければやばい
0783名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:57:49.15ID:T9AvkBrT0
>>781
つか、カウンターの最終ライン突発もデュエル
で有り、強いチームはそこで勝負する局面を
どれだけ作るか?って感じだけど。
0785名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 04:59:44.49ID:PVwEej2t0
>>772
そのハリルの支持ぶりだと自分たちのサッカーとやらがバカにされた理由が全くわかってなさそうだな
0786名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:03:33.92ID:lKlfncLZ0
体格が大きい者と小さい者が個で遣り合えば
余程のテクニックがないとデュエルなんて勝てる訳がない
今の現状の日本は数的有利を幾つも作リ続ける
スタミナ優先、走るサッカーしかないと思うけどな
0790名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:06:06.03ID:T9AvkBrT0
>>786
そんなんさ、酒井ゴリが言ってんだよね。
190のヤツに勝てる訳がない。って。
でも、デュエルってそれだけじゃないから
って。
0791名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:06:42.95ID:k9mv4TC90
今から探すのが困難とか理由にならない
いつでもアンテナ張って探してろ
健康面の理由で明日居なくなる可能性はいつだってあるんだぞ
仕事しろ
0792名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:08:12.77ID:rV1+JfP/0
さんざんお荷物の香川と宇佐美使えって煽った協会スポンサーマスゴミが悪いのみんな知ってるし
W杯出場決めたハリルは頑張った
0794名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:08:48.31ID:fNJwkep90
監督変わった直後って何だか強くなったりするじゃん
アルゼンチンに勝ったり
そーいうのに期待して本盤直前に変えてもいいかもな
0795名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:10:00.26ID:hIgWGt5c0
協会とスポンサーの言うことを聞かないから
余計に叩かれてる感はあるけど
三浦カズだって中村俊輔だって落選して来たのが
日本サッカー史なわけで
香川の落選自体はサプライズでも無いような
0798名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:11:10.88ID:hIgWGt5c0
岡田監督って結果で評価されてる人だけど
直前になってから現実的な守備クソサッカーをするまでは
本当に終わってる感じのチームだったよな
じゃあ今回もハリルを支えないと
0799名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:11:47.73ID:4/lqinVDO
そもそもデュエルって戦術なのか?
ザック時代のインテンシタ(インテンシティ)みたいなコンセプトみたいなものだろ?

>>786
柔道みたいなものだな、走らせまくった岡田はやはり正しかった
0800名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:12:17.01ID:hIgWGt5c0
香川って慣れないデュエルをちょっと頑張った結果
速攻で脱臼して、しばらく休んでたわけで
ハリルサッカーのテストには全く合格してないわけじゃん
なんの状況も変わってねぇな、っていうのが正直な感想
0801名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:13:01.30ID:T9AvkBrT0
>>798
ただ、変えたってのは凄い事だよね。
ザックはメンバーを変えたけどね。
0802名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:14:57.36ID:fNJwkep90
香川は外したほうがいいと思ってたけど他も大概だよな
乾ぐらいしか期待できるのいねーわ
0803名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:15:07.73ID:MDzFqqjm0
トルシエでよろ
0804名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:15:29.81ID:XOLMk3Sm0
代表なんて急造チームで選手をフィットさせるには若年代から一貫したチームコンセプトが無いと無理だと思う
いまだにそれを作れないのは協会が無能だから
0805名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:15:50.74ID:T9AvkBrT0
>>799
個人の戦術だよね。
ただ、プレスに行くとか囲んで二人で挟む
とかその局面に持って行くわけだから戦術
かも知れない。
0806名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:16:16.13ID:hIgWGt5c0
香川と本田の代表復帰の可能性よりは
宇佐美がブンデス2部で試合に出られるようになって
サプライズされる確率の方が高いような気もする
0807名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:19:34.88ID:+737DwOD0
守備的な戦い方をクソ呼ばわりしてしまうところにも問題がある
もっと守備を評価していかないと変わらないよ
0809名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:20:45.71ID:PVwEej2t0
>>798
直前になって変えたからこそ相手のスカウティングが何の意味もなくなり功を奏した
あと監督変えると調子良くなるショック療法はよくあるけど、
あれを岡ちゃんが1人でショック療法をやったw
もちろん色々変えることで空中分解する危険もあったけど岡田の懐柔術でなんとか回避
ハリルが同じ煙幕作戦を使っても変える部分はたかが知れてるだろうし、
岡田ほど選手からの信頼があるわけじゃないから上手くいくかどうか
0811名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:22:15.02ID:sw9EGinO0
代えた後の監督がどうなるかは知らないけど
少なくともハリルは外れが確定している
0812名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:23:37.68ID:+737DwOD0
コロンビア セネガル ポーランドは日本なんて眼中にないだろう
むしろこの三ヶ国は拮抗してるからどこがGL突破するか予想が難しい
0813名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:25:22.00ID:hIgWGt5c0
ハリルって奇人のように見えて普通にデータの人だし
ちっとも入らない本田のFKを「持ってる」などと評価しないし
W杯関連でオーストラリアに一回も勝ってないのに、引き分けで解任などと勝手にハードルを上げられた事にガチ切れするし
悲願の初勝利を上げたことには胸を張っているだろうし
東アジア杯で優勝を逃した事についても
別にいっつも負けてね?毎回、誰も責任なんかとってないよね?と素で思ってそう。
0814名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:27:07.35ID:T9AvkBrT0
>>812
コロンビア、ポーランドが初戦取りに来るか
だね。
0815名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:27:23.63ID:segeYBVx0
損切りが下手で、結果がともなわなくても区切りや節目まではやらせようとする
日本人の悪癖
0816名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:28:05.44ID:hIgWGt5c0
岡田が監督になった経緯を考えれば
当時の岡田には何の根拠も実績も無かったわけで
今の日本人監督なんて、J1制覇やACL制覇まで居るのだから
次は最初から日本人監督で問題ないように思う。
0817名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:29:49.41ID:hIgWGt5c0
前回のコロンビア戦は
コロンビア相手に勝ち点3を取りに行くという無茶な条件で
チームのバランスまで欠いて惨敗したが
今回は初戦なんだろ

守備クソサッカーが当たれば引き分けの可能性は0では無いだろうし
負けたところで計算の内やろ
前回よりは楽しめる大会になりそうじゃん
0818名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:31:48.14ID:segeYBVx0
コンプライアンスの概念が乏しいのもあるけど基本的に日本人って手抜く民族だからな
日本語しゃべれない監督だと何やってもいいか理解できないふりしとけばいいかみたいになる
だから日本人監督がベストだとおもうで
0819名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:31:53.16ID:hIgWGt5c0
韓国に惨敗したって言うけどよ
五分の相手に直接FKを2本も決められたら
そら勝てんでしょうし
みっともないスコアにもなるでしょうよ
0820名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:33:27.05ID:T9AvkBrT0
>>817
ただね。
コロンビアとポーランドが初戦勝ってしまう
と一勝二分が成り立つから厳しいね。
0821名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:34:18.08ID:hIgWGt5c0
>>818
それは外人を舐めすぎ
「日本人は真面目だと聞いてたのに、A代表にたどり着くような一握りの選手までもが
練習で真面目にやるのを格好悪いと思っているようだ」って
トルシエは言ってたからな
外人に日本人の民族性の本質をしっかり見抜かれとるで
意外に慧眼やったぞ、あの外人
0822名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:35:20.22ID:+zcGl7A00
もともと弱いんだよ
マスゴミが騒いでるだけ
球際とか競り合いとか海外より
弱いの見てたら分かるっしょ
オマケに韓国の反日糞根性みたいなものもない
欲も感じられない
弱いんだよ
0823名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:36:46.38ID:xd7Sj6iV0
弱いことを認めろよ
元代表やマスゴミは日本代表を強豪国だと勘違いしてんだろw
0824名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:36:49.25ID:azvtgAtB0
>>815
サッカーだけじゃなくなんでもそうやなw
損切り下手時間ダラダラ
0826名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:38:38.09ID:T9AvkBrT0
>>819
まあ、直接入る位置にFK二本もあげて、互角
な展開なんてあり得ないけどね。
0827名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:39:04.79ID:ySWvkmku0
>>813
官僚みたいに自分に都合のいい内容ばかり並べ立てて現実の進捗度合いに反映されてないんだよな
ブラジル戦でにわか仕込みのハイプレスなんて通用しないと思い知らされ
ベルギー戦前に主力から間延びするハイプレスよりプレスが効果的にかかるブロックの形成を提案されブレて
先制した韓国戦でその教訓を生かせずディフェンスの構築の概念すら持ち合わせていないのが露呈した空っぽの監督さんだな
0828名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:39:05.68ID:X5c/MEwH0
成功するとしたらトルシエのときみたいに選手が勝手に戦術を変えるパターンしかねぇな
0829名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:39:36.83ID:t61mS3Hn0
ザックだって酷かったろ
戦える選手がほぼ居ないから誰が監督やっても同じ
0830名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:39:54.24ID:nRfaOFPfO
>>804
今そんな正論言われてもw
監督を引き受けたからにはクソな素材からでも努力して最善の結果を出せやって話をしています
0831名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:40:12.08ID:+obodHQS0
>>87
結局代表がダメってだけで誰が監督しても同じって事だろ
0832名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:41:26.94ID:hIgWGt5c0
吉田麻也あたりは
俺達のサッカー、略しておサッカー軍団が追放されて
普通に喜んでそう
代表戦士だって一枚岩じゃ無いからな
0833名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:42:02.42ID:azvtgAtB0
多分現実解任の可能性は低いだろうから
本番選手が開き直って勝手にやるしかないな、特に攻撃面
0834名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:42:18.52ID:T9AvkBrT0
>>828
強いチームって国やクラブでもそうなんだけ
どね。
0836名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:43:13.53ID:3rWrXS2a0
日本の選手はいつも監督の指示を無視するよねw
0838名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:48:33.28ID:T9AvkBrT0
>>835
ただね、ハリルホジッチはセネガルには
引き分けには出来る可能性は有る。
だから、コロンビアには必死にやって引き分け
でセネガルに引き分けでボロボロの状態で
本命ポーランドとの決戦!
駄目ぢゃんw
0839名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 05:49:24.58ID:T9AvkBrT0
>>837
あんまり変わらなかったとは思うが。
0840名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 06:01:18.95ID:0k/BJ7Cn0
新監督アギーレのまとめ

・ザックのような細かい戦術の指示や分析はせず、大雑把な指示だけ出して後は選手に勝手にやらせるジーコスタイル
・選手選考は協会やスポンサーの意向の従う、というより面倒臭がり屋なので一々試合に足を運んで自分で選手を発掘したりはしない
・ベテラン重視で若手の起用は嫌い
・ミスした選手には汚い言葉で罵るがスター選手はミスしても何も言わない
・基本は仕事不熱心で趣味のゴルフで遊ぶためにチームの練習時間を少なくさせるようにフロントともめる
・血の気が荒く、切れると試合中でも暴力振るうタイプ
・メキシコ代表を2度16強にしたものの、メキシコではカオス采配とカオス選手選考で自滅した失敗という評価で多くのメキシコ人に未だに恨みを買う
・最初はギリシャ、メキシコの代表監督になりたかったがどちらからも断られる
・日本代表は単なる金目当てで150万ユーロので最初オファーが来た時は金が少ないと一蹴し30万ユーロ増額させて交渉の席に着く

直近5年のアギーレの成績
2009年-2010年 メキシコ代表 W杯16強(不可解な選手選考と采配で南アW杯でドメネクに次ぐ最悪という監督評)
2010年-2011年 リーガ13位
2011年-2012年 リーガ14位
2012年-2013年 リーガ13位
2013年-2014年 リーガ13位


あのザッケローニより無能
劣化版ジーコ
0841名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 06:09:30.92ID:ySWvkmku0
代わりがいないという消極的継続しか選択肢は無いのは飲むしかない
だからと言って好き勝手な縦ポンサッカーなんて言語道断
大会本番まで好き勝手させないように内容については変化がある度に吊し上げ続けて糾弾しまくれ
0844名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 06:31:28.79ID:IEBi+0+00
>>842
ジーコは攻撃に関してはまだしも守備に関しては細かい指示もしてたしきっちり機能もさせてたんだよ
ハリルは守備の指示すらロクにしてない
劣化ジーコとか言うのはジーコに失礼
0845名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 06:48:23.20ID:ssLCWBzY0
>>844
直近のレスを眺めると
劣化版ジーコってアギーレのことだと思うぞ
0846名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 06:50:52.16ID:Z1qDL9/f0
ワールドカップに実績あるやつがいい
いまちょうどアメリカ首になった監督いるだろ!
0847名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 06:56:03.06ID:AyPXE8VR0
>>846
それがハリルだけど
0848名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 07:01:03.30ID:kLG+L0NV0
誰がやっても変わらん
0851名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 07:04:25.28ID:+RZVCZkT0
なんだ。

本田提灯の酒代か。

BIG3連呼がウザがられたから、ハリル絡みで本田を推して来たか。

酒代かせげると良いな。
0852名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 07:04:41.76ID:vsL1EcHP0
>>807
たしかに守備の文化がないのはかなり大きな問題
いまだにザック時代が良かったと言ってる人が多いし
かと思えば、岡ちゃんの南ア博打を例に出して引いて守ればいいなんて暴論
いまの代表がどこを目指してるなんてどうでもよくて自分の好み優先で語るファン、記者はナンセンス
サッカー文化の成熟はいまだ遠い
0854名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 07:10:02.57ID:mY0Fj60P0
結局、本田を使えと言いたいだけの記事だろw
どさくさにまぎれて本田を混ぜるなよ。
岡崎は必要だろうけどよ。
右サイド岡崎でいいわ。
0855名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 07:12:46.15ID:5HfjvG9I0
>>448
0856名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 07:13:32.92ID:Be0WSiB40
オジでさえ監督を変わってファンハールにオファー出したでしょう。日本ももっとレベル高い監督が必要。
0858名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 07:21:41.61ID:NTgb0zQL0
とにかくこんな終盤になってここまでの解任論出た監督は初だろ
ハリルにはなにか強み(ジーコにはカリスマ性だけあった)がないのとこれまで日本代表で微妙な実績しかあげてないところで韓国相手にあの歴史的惨敗
0859名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 07:23:16.57ID:UkgQg/lzO
ハリルのサッカーは日本には合わないんだから替えればいい
批判だけで解決策を持ってないのはハリル自身だよ
0860名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 07:26:28.96ID:Jexh/Dbd0
>>859
日本に合うサッカーって何?
まさか醜態を晒したブラジルワールドカップのなんちゃってパスサッカーじゃないよね?
0861名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 07:27:44.03ID:j4muhEDV0
6年も、10年も、14年も、結果に対して誰も責任を取らない。日本的だね

上積み無し
0862名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 07:27:59.47ID:HJZE4Li40
>>859
教えてくれよw
日本に合うサッカー
0863名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 07:30:44.96ID:T2AMpc3m0
体脂肪率チェックは嫌
体力測定も嫌
フィジカルトレーニングも嫌
細かい決め事も嫌
座学は寝る

代表合宿で何すりゃいいの
0866名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 07:34:23.20ID:AyPXE8VR0
>>850
根本的な解決は監督交代じゃないのに当たりはこないだろ。
むしろ監督のせいにだけしているので選手ので育成が上手くいってないのではないか?

北京世代以降4大リーグで活躍している選手いないだろ
0868名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 07:35:19.20ID:gkZKQ7qz0
日本の足を引っ張りたいやつが批判してるだけだからな
もう時間的にハリルで行くしかないのに
0869名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 07:35:50.01ID:AXBxEzfX0
後半年で誰に替えるんだよ
Jリーグが使えないと再確認しただけだろ
それだけの試合だよあんなの
0870名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 07:38:58.09ID:0WeuOW+Q0
ジーコも無能言われてるけどアジアじゃ敵無しだったしアジア杯もE−1も取ってるし
アジアの雑魚相手に惨敗とかありえないことしてないんだよなあ
それに比べてハリルは無能すぎる
0871名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 07:39:04.72ID:ZkLAmwy90
ハリルも使えないと再確認した3試合でもあるな
0873名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 07:40:30.72ID:s+akWM0A0
丁度マガトが空いたぞ
長谷部とは縁もあるしいいんじゃないか
0874名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 07:41:06.65ID:sUOiQava0
ファーガソンやジダンが監督やっても大して変わりはないだろ
選手が上手くならんとどーにもならん
0875名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 07:42:05.57ID:AfLcpZyO0
解任したいのは香川本田とその信者たち
0877名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 07:44:05.16ID:Jbu1AMn90
>>1とかを含めていくら協会から貰ってるのか知らないけど、アウェーの南アで日本人監督でGL突破したんだからさぁ…
それに前回ブラジルも、GL突破した監督は全員その国の言葉が喋れるんだから、批判するだけなら簡単とか言葉が出てくる時点で、知恵遅れ確定なんだけど
0878名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 07:44:32.02ID:0WeuOW+Q0
ハリル信者はなぜか香川本田を使ってほしくて解任騒いでると思ってるし
にわか代表厨はハリル同様害悪でしかないな
0881名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 07:50:14.89ID:gkZKQ7qz0
岡田ももう二度とやりたくないって言ってるし
協会、スポンサー、マスゴミの圧力が酷いんだろう
そういうところも直していかないと日本人監督ではいけないよ
0882名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 07:50:19.89ID:0AG7WVDp0
制度なんて糞どーでもいいんじゃい
お前等が謝るまで縦ポン一本でいくからな
ジャップ糞ザマアアアアプギャラアアアアアアーーーm9wwwwww
                     
                         声:ハルホジ             
0883名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 07:51:26.93ID:RKc0tXEQ0
国内組のレベルの低さはJ側がどうにかする問題だろうに
あんなショボフィジカルでW杯戦えるわけねー
0886名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 07:55:24.65ID:+MWxuG1A0
やめさせたところでたいして変わらないんじゃないか
選手がそのままなんだから
0887名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 07:59:15.51ID:wl8oCovPO
>>877
よく南アがーっていうけど仏大会を岡田のお試しで
終わったの忘れてるのか?岡田は2回目だったのは
いつもスルーする
0888名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 07:59:18.93ID:Jexh/Dbd0
寄せられても行ける所までドリブルするのが日本以外のサッカー選手
寄せられたらビビってバックパスするのが日本のサッカー選手
0889名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 07:59:20.76ID:sUOiQava0
レアルの監督をジーコやハリルが率いても優勝出来るだろうしな
0890名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:00:34.07ID:F4N7BR2v0
ハリル派にハリルの戦術、選出がバッチリはまった試合教えて欲しい
まあ無いんだろうけど
結局海外勢の個頼りのサッカーだと露呈したのにもう必要ないよ
あと数ヶ月でも新しい監督のメソッド学んだ方が日本にメリットがある
もうハリルから学ぶ事は何も無い
0891名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:00:49.84ID:D4wvfAKa0
こういう問題に最善策なんてものはない
より良さそうなものを選ぶだけだ
この場合はクビ
0893名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:03:46.65ID:LYiQdHYN0
議論の余地もなく解任で当然だろ
0894名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:04:10.07ID:F4N7BR2v0
>>892
伝道師なんてワード使ってもないし期待すらしてないけど…
必要ないって書いてるけど頭大丈夫…?
0896名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:05:39.78ID:z9X1KclhO
>>894
そりゃ学ぶことがないとか言い出すからだよハリルはサッカー教えに来た訳じゃねーです
0897名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:05:43.27ID:Jexh/Dbd0
ハリルみたいな名監督を解任なんて言ってるようじゃいつまで経ってもサッカー後進国のままだぞ
0899名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:07:57.57ID:hBi+gpO80
>>890
一応、予選は一位通過だからな。
ベストゲーム位は自分で探せるだろw
まあ、リオ五輪組をそれなりに選抜し、世代
交代を試みてはいるところは評価は出来る
とは思うが。
0900名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:08:24.29ID:F4N7BR2v0
>>896
教えに来てるんだよ そんな事すら知らずに噛み付いてんのかw
何故代表監督が固定じゃなくて数年で変わるかすら知らんくせにiD真っ赤にしてるの?w
こんな奴がハリル推してるんだから相当笑える
0901名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:08:37.65ID:7vC/4Uzi0
ハリルも契約だからやってるだけでもう諦めてるだろうな
アルジェリアの選手ですらできることができない代表チームがあるとはまさか思わなかったんだろw
0903名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:10:19.25ID:F4N7BR2v0
>>902
じゃあ何か答えてよ笑
ほらほら笑
0904名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:13:16.38ID:z9X1KclhO
>>903
何ってチームを管理する管理職だろ馬鹿なのか?
ハリルは現場の責任者だから指示はだすしそれなりの決定権はあってもハリル先生のサッカー教室じゃないよ
0905名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:14:18.12ID:hBi+gpO80
>>903
ジダンはレアルの選手にサッカー教えてん
のか?
0906名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:14:26.78ID:ahWt7Wrd0
>>868
時間は全然問題ない。
0907名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:14:46.94ID:F4N7BR2v0
>>904
くっそ笑ったw
ハリル呼ぶ必要すらねーw
0908名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:15:20.12ID:ahWt7Wrd0
求心力がない。
これは致命的。
0909名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:15:51.01ID:hBi+gpO80
>>906
受ける人居るのか?まずはw
0910名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:16:20.60ID:cRJyJwoS0
>>91
決まってるだろ買収力さ

実力が無くてもベスト4までいける
0911名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:16:30.51ID:F4N7BR2v0
>>905
代表とクラブじゃ全く意味が違うってとこからまず学べよ
0912名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:16:55.93ID:wl8oCovPO
>>94
ザラにいるっていうが挙げる名前はクラブで結果出してる
監督だろどうせ、クラブと代表を同じと考える奴多いよな
0913名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:17:37.46ID:hBi+gpO80
>>911
代表はサッカーを教えるがクラブは違う。
分けわからん。
0914名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:18:39.23ID:+737DwOD0
体脂肪の件もそうだけど日本人選手って結構監督の言うこと聞かないよな
ザックも選手達を掌握できず自分達のサッカー()の餌食になったし
0915名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:19:19.12ID:F4N7BR2v0
>>913
長文めんどくせーから調べろ
俺は120%間違った事書いてねーから
0916名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:20:21.17ID:z9X1KclhO
サッカーを教えて日本サッカーを引き上げてくれないと受け身なのに日本サッカーの力を引き出せてくれないもった結果を出せるはずという傲慢さ
0917名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:21:33.96ID:whKKsmfn0
解任しろという奴はせめて
現実的に実現可能な次の監督を提示してから言って欲しい
0918名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:22:14.45ID:SBb9LkH30
>>917
西野でいいよ
0919名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:22:17.10ID:hBi+gpO80
>>915
説明出来ないなら分からないのと一緒じゃね?
つか、代表の監督もクラブの監督も役割は
変わらないだろ。
岡田はマリノスやコンサで全く違う事をして
たの?
0920名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:23:24.35ID:whKKsmfn0
>>915
否定文に120%使うと意味変わっちゃうからやめた方が良いよw
0921名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:24:30.26ID:PXWf2Tp10
誰がやっても同じだからハリルでいいよ
0922名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:25:37.67ID:suohmElV0
>>901
アルジェリアでもできるって
あのチームの主力は仏のアンダー代表だったんだぞ
フィジカルに足下装備のエリート達
日本選手と比べるのは違う
なのでハリルのサッカーは日本じゃ無理
0923名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:26:40.04ID:F4N7BR2v0
>>919
お前は国の監督と県や都市のクラブ監督が同じレベルだと思ってるって事だよな?
年間数回の合同練習できる代表と毎週合同練習できるクラブの監督が同じって思ってるんならサッカー語らず見てるだけにしたら?
0924名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:26:47.89ID:+737DwOD0
ヴェルディのロティーナ監督とかどうよ
セルタ時代はCLに導きデポル時代は過渡期のデポルを5バックで中位に躍進させてる
守備の構築には定評もあるし日本での指導経験もある
まさにうってつけの監督だと思うんだがなぁ
0925名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:27:42.41ID:SBb9LkH30
そもそもアジアでもデュエルが強いほうじゃない日本にデュエルを強いてどうすんのさ
Jのディレイ守備でGL突破した岡田を見習え
0926名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:29:09.00ID:h0Lf1j5r0
ハリル擁護してた連中は記録しておくから
0927名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:30:13.47ID:SBb9LkH30
まあ本当に解任するなら後任は手倉森しかおらんと思うが
俺は教会に引っ込んでんじゃねえ責任とってお前がやれと
西野にずっと思ってる
0929名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:31:30.65ID:hBi+gpO80
>>923
は?
論点ずれてない?
サッカー教えてるのではなく、任されたチーム
を強化するのが目的だろ。
チームに合わず出された選手はサッカーを教え
てもらわなかったの?w
0934名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:35:57.54ID:azvtgAtB0
河治さんだったかな
ハリルはショートパス禁止してないみたいなこと書いてたけど
そんな話になってること自体がおかしいんだよな
0935名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:36:24.47ID:Kq7D6Lsy0
>>912
クラブは欲しい選手は他所から買えるからなw
0936名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:36:57.84ID:F4N7BR2v0
>>929
代表とクラブの監督が同じなんだろ?w
アホ晒してまだ噛み付くのかよ
もう少し学ばないと論破されまくるから勉強しろ素人
0937名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:38:34.28ID:hBi+gpO80
>>936
言ってる事に中身なし。
素人に罵声のみを浴びせる玄人www
0938名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:41:03.61ID:MXsUdLmz0
ハリル解任してワールドカップぼろぼろだったら解任決断した側への風当たり強くなるからやるわけない
このままワールドカップ突っ込んで惨敗しても協会はハリルのせいにしてハリルは選手のせいにして丸く収まるんだし
0939名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:42:13.10ID:h0Lf1j5r0
ジーコジャパンと似てる
0941名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:42:47.41ID:OOwMrmZ10
今からハリル更迭してもGL突破できると思わないが
いっそ2022年目標に日本人監督に経験積ますのもアリじゃないかと思えてきた
0942名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:43:19.00ID:F4N7BR2v0
>>938
これだろうな
結局終わった後に立場の弱い奴がスケープゴートになって終わり
0943名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:44:55.03ID:LYiQdHYN0
別に代表専みたいな監督がいるわけじゃないけどね
クラブでオワコンになったのばっかだから
だからこそ自国の指導者を育成すべにだな
0944名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:46:19.55ID:Kq7D6Lsy0
>>940
そりゃそうだ。香川や大島をスタメンで使えと無理な注文される監督は気の毒だよ
0945名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:47:12.36ID:azvtgAtB0
>>938
そういう保身は多分絡んでるよね
ここで解任という手を打つのはある意味賭けだし
霜田さんや原さんが決めたならそのまま通した方が彼らにはローリスク
例え3試合惨敗しても
そもそも突破の確率なんて名監督きても今の選手では50パーいくことはないだろうし
0946名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:48:01.08ID:+8PnYuug0
このまま馬鹿で弱いチームのまま本番まで行って欲しい
その方がGL突破の可能性が上がるのは間違いない
相手に警戒されて完璧にスカウティングされたら実力的に3連敗確定だから
0947名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:48:10.72ID:glmeD8oD0
監督変わったばっかりの南にホームでボロ負け
北中国との試合で修正もできないワンパターン采配
0948名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:48:19.35ID:4kgfbkAt0
ハリルにしたら、韓国になすすべなく負けたことにJ選手のひ弱さを痛感したことだろね

合宿して乗り込んできた韓国に対し、寄せ集めのJ選手がどんだけ連携を取り対抗できるのか、
結果は守備(連携)の破綻、ことごとく競負け相手の狡猾なファアルもらいの演技力にも負けた
唯一の収穫?は川又の1topが少し機能したことぐらい

フィジカルない日本人サッカー選手を集めて勝つためには、その時その時何をすべきなのかを瞬時に
判断できる自頭がある選手が最低必要なのではないの? バカはいらない
0949名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:51:30.96ID:SBb9LkH30
>>948
韓国も欧州組よんでないからJとかKの選手だったんですが…
0950名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:53:23.60ID:Kq7D6Lsy0
>>948
いや香川のなような馬鹿で弱い選手や衰えた本田を外すとやるべきことはやってるなハリルは。チームの強度も最終予選前に比べたらかなり上がってる。まだまだ足りないが
0951名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:53:55.65ID:z9X1KclhO
トータルバランスが上がらないとどうにもならない所に来てるよフィジカルが弱いから極力避けてなら今が限界
0952名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:57:40.04ID:+737DwOD0
フィジカルや一対一の弱さをごまかせなくなってきたんだよ
いつまでもそこから目を背けていては強くならないし変わらない
0953名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 08:58:51.53ID:VOUnVEFw0
フィジカルはほんと弱いよねぇ
ラグビー選手みたいにガッチリしたのをもっと増やすべき
0954名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 09:01:23.19ID:gLoG32MG0
フィジカル弱いんだからバルサスタイルのポゼッションサッカーを極めるしかない
0955名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 09:01:40.72ID:Kq7D6Lsy0
1対1が弱い選手がいるとどんなシステムでも簡単に綻びがでるからな。ブラジルW杯の香川や東アジア杯の車屋みたいなのがチームにいると敵はそこを容赦なくついてくるわけよ
0956名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 09:35:39.43ID:/oOE509G0
どうでもいいけど日本語喋れる奴にしろ
通訳介してのやり取りなんて伝えたいこと7割ぐらいのやりとりが続いて色々と大きくズレてくだろ
ましてやダメ期なんだからマイナスに大きく影響する
0957名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 09:49:57.81ID:I4jK0A6o0
いつのまにかワールドカップ出場は当たり前
決勝リーグいかないとか弱くなったとか言われる
だれも監督なんてしたくないわ
0958名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 09:53:04.60ID:sUOiQava0
ワールドカップ出れんだから普通に続投でしょ
他の国でそんな酷いことした国ある?
0960名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 09:59:29.70ID:GxmloFp70
>>934
そのくせピッチサイドでキチガイレベルに前へ前へってやってるけどな
アナルクソホジリが場面場面で矛盾することばかり言ってるのはいつものことだし
0961名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 10:01:23.09ID:2e7YKVTw0
A代表入れたところで、なんも変わらん
むしろデュエルの勝敗で落ちる。サウジ、UAEに負け
欧州の2部や3部の寄せ集めのボスニアにホームで圧倒されてるわけだからな
0962名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 10:02:25.73ID:lBlSyzRq0
仮にハリルの戦術が優れていたとしても、今の選手じゃ
それを実行出来ないだろうよ。
監督替えてどうにかなる問題じゃない。
0963名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 10:14:51.89ID:y1bdIwMm0
ハリルで行こうってポジティブな意見が全く出ないんだからそれだけでも替えるべき
0965名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 10:16:43.98ID:a9DExcwI0
>>917
風間がいい
0966名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 10:20:40.86ID:AlY992BR0
ハリル解任しなけりゃ本田現場監督になるだろ
それでいいのかw
0967名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 10:22:04.39ID:ElW+dynf0
>>957
つ サウジアラビア
しかも2回も
0968名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 10:22:34.76ID:PZyHfV1k0
ザックって今フリー?
ザックでええんちゃう 日本の事知ってるしW灰経験もある
最善とはいえないが、それでもこのままハリルで惨敗黙って待つよか
0970名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 10:49:16.11ID:XPV2Z8T50
>>968
昔の監督を連れてくると若いころの選手のイメージに引きずられる可能性がある。
昔よかった選手を今もよいと考えてしまうリスクがある。
それよりも今の日本の状態を知っている日本人に監督をさせるのがいいだろう。
0972名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 10:58:28.92ID:PZyHfV1k0
J制した川崎とACL制した浦和 両者がどんなサッカーやってるかにヒントある気がする
日本人にあったサッカー
カウンターだっけ?
0973名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 11:00:19.50ID:PZyHfV1k0
>>970
日本人でもいいよ つかもう誰でもいいハリル以外なら
0974名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 11:03:02.62ID:g2XienTf0
代わりをどうするかが一番重要だわな
0975名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 11:03:35.10ID:PZyHfV1k0
ブラジルベルギーに連敗 韓国に惨敗
強豪にも同格にも勝てないでどうやってW杯で勝てるっていうの
この期に及んでハリル擁護してる奴は焼き豚かチョンか 日本サッカーの惨敗を願う
0976名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 11:07:23.07ID:y1bdIwMm0
テグの昇格で何の問題もないでしょ
0977名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 11:07:25.66ID:PZyHfV1k0
最近思うんだが監督業って相性がでかい気がしてる
ハリルはW杯でGL突破した有能な監督だと思う だが日本サッカーには合わなかった
0978名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 11:08:15.47ID:YbCOdhWR0
今監督変えたら本田戻ってきて俺達のサッカーになるだけだぞ
0979名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 11:08:22.12ID:bO11awwu0
最善策
ハリル解任してネルシーニョ
次善策
ハリル解任して西野

次善策ならコストもかからない
0980名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 11:10:22.39ID:vMkAHbbn0
パスタサッカー厨は日本が技術高いと思ってんのかね?
トラップ下手だから次の動き出しが遅れる、パス遅くて不正確、パスコースに顔を出さない、パスを待ってもらうからすぐ詰められる
このレベルでパスサッカーできない勝てるのはアジアだけだっての
マスゴミに洗脳されすぎて目が腐ってんじゃないのか?
0981名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 11:12:08.11ID:bO11awwu0
>>980
パスサッカーで勝てるとは限らないが
カウンターやるとさらに弱くなる
アジアですらまともに勝てない現実
ないものねだりしても無意味 ベターな選択をするしかない
0982名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 11:13:11.91ID:SjytpKiJ0
現代サッカーでは、監督レベルで10年保てる土台なんて作れるわけないだら
0983名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 11:15:56.40ID:rLwqRECL0
結局ブラジル後の四年で本田の次が出てこなかったに尽きるよ
とにかく人材不足
今のデュエルカウンターは日本には向いてないと思うけどかといって他の戦術をとっても今の選手ではどうにもならん
個があってのチーム
0985名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 11:16:34.17ID:y1bdIwMm0
過去のW杯で見ても攻撃面はさほど問題ないよ
問題は守備。そしてハリルはそもそも守備が構築出来る監督じゃない。
0987名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 11:17:23.14ID:Kq7D6Lsy0
>>980
    岡崎
宇佐美 香川  本田

でシンガポールから1点も獲れなかったことを忘れてる人たちでしょ
0988名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 11:23:36.96ID:vMkAHbbn0
>>981
格下相手、格上相手に同じサッカーをやる必要なんてない
「ボクちんのサッカー」は格下相手だけにやりゃ良いし、格上相手には縦に速いサッカーでしか戦えない
0989名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 11:26:56.84ID:PZyHfV1k0
ポゼッションだろうがカウンターだろうが技術は求められるっての
強豪相手に点取ろうと思ったら
日本人は下手だからじゃあカウンターでとか そんな簡単な話じゃない サッカーは
0990名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 11:27:47.25ID:2kswl59h0
どんなサッカーを選択しようと考えても結局は選手の質という課題にぶち当たる
0991名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 11:28:13.58ID:rLwqRECL0
止めて蹴るがまず下手だからな
0992名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 11:28:29.43ID:+AXmCaG00
手倉森が緊急で監督になってもハリルよりマシなことだけは間違いない
0995名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 11:32:30.32ID:DVGj2l440
個人的にニワカの何が悪いのか分からん
なんでもニワカから始まる
0996名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 11:32:47.19ID:rLwqRECL0
ハリルになってからまともな相手と試合すらほとんどしてないよな
この前のブラジルベルギーぐらいか
ベルギーにも初めて負けたし
0997名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 11:33:31.12ID:aJwtIjn60
トルシエや岡田やザックやアギーレが普通の人だったことがよくわかった。
ハリルは普通以下。
0998名無しさん@恐縮です垢版2017/12/26(火) 11:37:31.36ID:BVfZAY6CO
トルシエみたいな一喜一憂せず頭のきれがすげえ奴が優秀な監督なんだろうなあ…
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