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【お馴染みのCM】🦐やめられない、とまらない! キャッチコピー“生みの親”がカルビーを提訴
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0001江戸領内小仏蘭西藩 ★垢版2017/12/14(木) 06:16:40.62ID:CAP_USER9
かっぱえびせん「やめられない、とまらない!」を考えたのは私 生みの親がカルビーを提訴
社会週刊新潮 2017年12月21日号掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/12131659/?all=1
https://www.dailyshincho.jp/wp-content/uploads/2017/12/1712131659_2-714x476.jpg

 1964年の発売以来のロングセラー「かっぱえびせん」。そのお馴染みのキャッチコピーをめぐり、生みの親がカルビーを訴えた。
 ***

「えびせんをつまみながら、企画を考えていました。一袋目を食べ、もう一袋を開けようとした時、“思わず手が出る やめられない とまらない”といったフレーズが閃いたのです」
 と語るのは、当時、かっぱえびせんのCM制作を請け負った広告代理店「大広」の元担当者・日高欽治氏(80)である。
このCMは広島と東京で放送され、その後、別の代理店に代わり拡大版が全国放送されると、かっぱえびせんはカルビーの大ヒット商品に。
だが、件のコピーの発案者は長らく不明とされてきた。

 それを知った日高氏は、2010年にカルビーに手紙を送り、同社の東京本社を訪問。“誕生秘話”を披露すると伊藤秀二社長は感激し、社内報に載せるための写真撮影もあったという。

 ところが、後にCMを別の会社が著作権登録していたという理由で、社内報への掲載は見送りに。
さらには、社長との面会後に放送されたテレビ番組や新聞記事では、“コピーは社員が考えた”と紹介されていた。

 これに怒った日高氏は、名誉を傷つけられたとして今年7月に東京地裁に訴えを起こした。
「自分に著作権があるとは思っていません。ただ、テレビ番組や新聞を見た人は、どう思うか。私が嘘をついていたと思うはず。それはクリエイターとして堪えがたい」

 損害賠償請求額は1億5000万円だが、これは金額がないと裁判にならないといわれたためで、「お金が欲しいわけではありません」と日高氏はいう。
さて、カルビーはなんと答えるか。

「日高様の面会のご要望に可能な限り真摯に対応させて頂いておりました。それだけに、今回提訴されたことは誠に残念でなりません」
0002名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 06:17:31.60ID:ujtK7m4G0
今年見た中で一番しょうもないニュース
0003名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 06:19:53.59ID:1y2PA3YSO
さ、おじいちゃん、おうち帰ろーね
0007名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 06:24:52.81ID:XofJszWi0
カルビーお金持ちだろ。一億や二億ポンと払ってやれ。
0008名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 06:26:57.76ID:WDamOZcv0
こんな事で訴えてくる元社員がいる広告代理店
0009名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 06:27:34.92ID:hxuzXfUu0
空気袋のカルビーさんか
0010名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 06:27:59.97ID:3NQF8DGM0
青色ダイオードの中村先生も
警鐘を鳴らしていたが
社員に対して、一方的に帰属・忠誠意識を
強要してもダメだってのw.

創業メンバーなら、会社が家
社長を親父と考えるかも知れないが
新しい社員、世代は、そうでも無いし
きちんと報酬なり地位なりをやらんとw
0011名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 06:28:34.53ID:s0yHQBL10
>お金が欲しいわけではありません」

く〜 泣かせるじゃないかぁ
0012名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 06:28:57.93ID:zh3PeNKl0
いや、お金欲しいだろ
0015名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 06:29:26.50ID:/7XuUhof0
というか普通に社内報で載せようとしたんだ
じいさんが考えた
でも著作の関係でだめになったすまん
で名誉なんちゃらでおわるなはれ
0018名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 06:31:43.95ID:Ip1gbq/g0
こんなのヒロポンが合法だったときに
頭に浮かんだ言葉じゃねえのか?
0019名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 06:32:35.07ID:eQB1O6Xo0
なんでここにいる奴らは大企業側につくんだろうな

こんなん訴える気持ち分かるだろ
貰えるものはもらっておいた方がいい
0020名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 06:32:43.41ID:okbDBYor0
【吉報】瀬戸内寂聴の美人巨乳すぎ秘書(29)「先生、朝ですよ起きてください。私のパンティ見せてあげる」!!※画像あり
https://goo.gl/EkYdWE
0022名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 06:32:57.55ID:6oM/F8Cb0
>「お金が欲しいわけではありません」

だったら、賠償請求額一円にしろよw
0024名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 06:34:50.68ID:eQB1O6Xo0
>>22
別にいくら言ったっていいんだからいいだろ
0026名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 06:36:34.60ID:XN9qsHjS0
俺も同世代だから気持ちは分かる
金なんて別にほしくはない。でも金次第で息子、孫からの扱いが全然違うんだよ
まあ金はほしいってことになるのかな?
0027名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 06:37:30.07ID:zh3PeNKl0
>>19
企業についてはないけど、お金欲しくないみたいなのがわざとらしい
0028名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 06:38:05.42ID:zh3PeNKl0
>>26
せつなさがとまらない
0029名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 06:44:08.08ID:ezdvLTgC0
金が欲しいわけではないのなら、訴訟額は10万円でいいはず。
1億5000万も要求しておいて、きれいごとは通用しない。
0031名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 06:50:41.06ID:dxv3ebxX0
スレタイに絵文字が入る時代なのか
0033名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 06:55:54.65ID:x/PVcvHo0
年寄りを無理やり生かす理由なんてあるのだろうか?
0036名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 07:07:01.84ID:FiwX9ByC0
いやー
売り上げにかなり貢献した筈だから、何かしら見返りはあってしかるべきだと思うけどね
  
0037名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 07:07:58.65ID:bADDdBrU0
>>10
そこで中村が出てくるとか・・・

コイツは日亜の先代社長に会社の設備使っていいよ
部下付けてやるよと可愛がられて開発に成功したら
ボーナスも貰って将来の重役も約束された
それが先代社長の急逝で後任に全部反故にされた
のを恨んであることないこと言いふらしてたのに
0038名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 07:08:53.62ID:HCf0v3Gx0
自分がクリエイトした物なら、堂々とお金を請求すればいい。
アイディアはタダではない。 アイディアとは、高価なものである。 との認識を日本に広めた方がいい。
有能なクリエイターに高額なギャラを支払うのが当たり前にならないと、日本のソフトパワーが枯渇し競争力が落ちる。

オリンピックのエンブレム(パクリ)問題のようなケースもありますがね・・・
0039名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 07:11:41.45ID:0rs5k7Lo0
ろうにゃくなんにょが知ってるんだから
大したコピーだ
0040名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 07:12:29.63ID:Pjr2NCM90
>>36
成果報酬の契約ならその通りだけど
0041名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 07:13:37.38ID:eoLm9STc0
>>37
全部反故にされるって、相当会社に不信感持つと思うけど
0042名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 07:17:16.69ID:7yfDzaxE0
別の会社が著作権登録してたんならなんの権利もないんじゃね?
そっちをどうにかするのが先だろ
0043名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 07:39:49.75ID:ZY4+EIPf0
ttps://twitter.com/V326585yOgw4240
この人も訴えたらいいのに
0044名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 07:44:10.58ID:zNVf725t0
CMの権利は電通が持ってるらしい
発案者なのが事実だとしても権利関係が絡んでるんじゃカルビーとしては対処が難しかったはず
0045名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 07:56:38.80ID:8oBb6Jf40
>>37
反故にはされてなかったはず
ただ今まで通ってた要求が通らなくなった
0046名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 08:07:05.15ID:zhZ3MaDAO
カルビーはこの人の主張の裏が取れなかったんだろうな
0048名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 08:11:34.26ID:eNPUPbNn0
勝訴したらもちろん全額寄付されるんだろうなあ
80だしもう金もあんまり必要ないだろうし
0049名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 08:24:52.37ID:Dy58b2ac0
社長が認めていたのなら、訂正記事出せば済む事やんw
0050名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 08:26:36.30ID:Lqft5P/Y0
>>49
どうせ誰かにそそのかされたんじゃないの
もういい年だし
0051名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 08:33:09.77ID:4DsRoVP20
>>50
電通にそそのかされたとかw
まあ示談としては訂正記事と権利は電通ですが
発案者いますとして
名誉かっぱえびせん社員としたらよい
そうすりゃ孫も満足
0052名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 08:34:48.56ID:xD9+xGsq0
やめられない止まらない葉っぱ
0053名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 08:35:37.12ID:FdKLvKOf0
これのどこが芸能でスポーツなのか
0054名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 08:38:32.89ID:9em9mpRC0
>>24
こんな高額じゃ印紙代かさむだろうに「金が欲しい訳じゃない」で1億5千万ねえw
ナイスジョーク
0055名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 08:42:32.40ID:1jL7lLhx0
金額云々言ってるのがいるけど、安けりゃ悪かろうが金ポンっと、出して終わるだろ。そういうわけにはいかせたくないから金額デカくして話題にさせたんだろうよ、バカかお前ら
0056名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 08:43:06.12ID:nMI7E5e40
大広程度の会社にも
ほとんど「泣きながら」、入社することを願っていた
2ちゃんねる世代(昭和40〜55年生まれ)。


(筑波大学附属駒場高校・17歳・社会学)
0057名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 08:44:48.62ID:p61v4UY50
カルビーの顧問弁護士が馬鹿だって話しだろ
0059名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 08:52:31.92ID:UjB+fOTR0
五十年も経ってから俺が作りましたって言ってくる奴を
客観的な証拠もなしに信用できるかって話
0060名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 08:55:22.95ID:SYmb59DD0
>金額がないと裁判に

じゃ1億5000万にする必要ねーだろwww
こんなキリの悪い数字www
1億ならまだ納得してやったかもしれないけどwww
0061名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 09:03:10.45ID:Spki3GaM0
内容量は減らすが値段と袋のサイズは据え置き
0062名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 09:08:50.09ID:fqD4sarh0
この気持、良く分かる。
俺は建築関係の図面描く仕事してるんだが、
俺の描いた図面が某設計事務所の名前が入った図面に勝手に載せられてた。
俺の存在が無かった事になったあの虚無感は、
クリエイターにしか理解できない。
0063名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 09:14:31.80ID:ZuUXprsf0
>さらには、社長との面会後に放送されたテレビ番組や新聞記事では、
>“コピーは社員が考えた”と紹介されていた。

これは本当なのかな。

>だが、件のコピーの発案者は長らく不明とされてきた。

と矛盾するような。面会後に発案者が社員だと判明した?
わざわざカルビーが嘘つく理由も無いし、よーわからん。
0064名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 09:20:02.04ID:DyPgHUZj0
ダッダーンボヨヨンボヨヨン
0065名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 09:29:50.06ID:Uhj5xfYK0
著作権の登録ってなんだよ。
0066名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 09:34:02.84ID:xo+8DMPz0
>>10
どんだけ読解力ないんだよ
社員じゃねえよ
0067名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 10:06:53.79ID:I5Ka+lHR0
発案者を勝手に社長室に通した件で
電通サマに怒られたんだよカルビーが
かわいそう…
0068名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 10:25:54.83ID:HpeNdwe60
勝っても賠償1千くらい?
大幅ダウンなのは間違いない
0069名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 10:26:33.27ID:m+3m9sQo0
>>4
大したコピーだとは思うよ。これを知らない日本人は明らかに少数だろ。
でもまぁ、ホントは金は欲しいんだろうなw
0070名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 10:28:12.17ID:HpeNdwe60
コカ・コーラだのサントリーだのキャッチコピー大流行の時代だな
0074名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 11:15:32.46ID:yn6Z25H10
江戸領内小仏蘭西藩
コイツがふざけたスレタイばかり勝手に立ててる
お前らおちょくられてんだよ
剥奪してほしいわ
0076名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 11:21:03.04ID:LQ3s1/xY0
大人の事情でそうなったけれど会社訪問してわかってくれたんならもうええやん
くだらんニュースになって関係ない人にも事情はわかったからww
0078名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 11:39:26.42ID:A7tJqCr20
やめられる、とめられる、セウカン
0079名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 12:39:01.62ID:FgARMf8C0
>>1
最近の2chは検索すらできないアホばっかりだな
この日高さんの大広時代の同僚が次々と証言してるんだから信憑性は高い

カルビーは対応を誤った

「やめられない とまらない」 かっぱえびせん名コピー誕生の知られざる話(2) - 昭和テレビ大全集 ぢゃない
ttp://dyanai.hatenablog.com/entry/20160407/1460019900
0080名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 12:51:17.80ID:Cye4qT2L0
>>35
ニュー速+のスレ気持ち悪い盛り上りしてる。
「社員」とは大広の社員のこと、つまりこの爺だと言ってる。間違ってない
広告代理店が複数案持ってきて、カルビー社員が「考えた」 。これは正しい日本語だ


電通かね
0081名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 13:25:46.96ID:WJhdR4fK0
しばらく食ってねーな
まんまと食いたくなってきちゃったじゃん
0082名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 14:44:19.81ID:zkKdQc3l0
>>17
それだわ。
うやむやにしたから、こじれたんだ。
最初からそういう扱いなら溜飲も下がったかも知れないのに。
0083名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 14:50:20.53ID:zkKdQc3l0
>>22
それはどこのテイラー・スウィフト?
0084名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 15:10:35.40ID:ACFPK9G60
>>42
裁判では、文化庁に著作権登録されているから著作者なんて認定されない。
証拠に基づいて実際に著作した者が著作者と認められる。

ただし著作権法では職務著作の規定があるから、
この人個人が作ったキャッチフレーズであっても大広社員としての仕事である以上は大広が著作者になる。
0085名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 15:22:08.25ID:mEtan8Jt0
>>68
この爺さんにしてみれば勝訴後の金額なんていくらでもいいんだろ
このコピーが爺さんにとって1億5千万の価値があるということだわな
これが分かってないからこのスレでもトンチンカンなことを書いてるアホが湧く
こういう人の機微が理解出来ないからアスペといわれる
0086名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 16:19:14.66ID:+P5sSOBO0
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
っっっっっっっっgfっr
0087名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 16:26:03.45ID:Ugvcu0DA0
勝っても負けてもショックで逝きそう
0088名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 16:42:02.78ID:pHmiwSss0
著作登録した別の会社だろ訴えるのは
0089名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 18:02:38.82ID:ACFPK9G60
>>88
日高さんがフレーズをつくったとしても、社員の仕事だから著作権はない。よって訴える資格がない。
そもそも著作権者は著作者とは限らないので、著作権登録がどうなっていようと日高さんには関係のないこと。
職務著作だと著作者も日高さんでなく、所属していた大広になる。

しかし著作権法上では著作者が大広になると言っても、実際に作ったのが日高さんであるという事実そうなのだろう。
にも関わらず、「カルビー社員が作った」とカルビーが虚偽の事実を触れ回ることは、実際に作った日高さんの名誉を毀損すること。
だから名誉毀損として訴える対象がカルビーというのは問題ない。
0091名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 18:21:35.30ID:IrClBW3I0
なんかちっちゃいなあ。。

流行って良かった〜あれ考えたの、俺!!

くらいで良くない?
0092名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 18:23:03.73ID:V73NjOSt0
>>84
この人は広告会社の社員だったから、自分で作ったって言ってもその権利はあくまで広告会社のものなんだよね。
それが別広告会社に譲渡されたなら、著作権取られても仕方ないし、イチャモンつけているだけにしか思えないけど80だから誰かに著作権とってたら大金持ちだったのにとか入れ知恵されたのかな
0093名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 18:39:49.18ID:0PbQ5VNQ0
八十歳にして金欲がやめられない止まらない
0095名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:08:23.32ID:9xUUrjGo0
金いらないんなら、何かの番組に出させてもらってそこで主張したらあかんの?
0096名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:23:34.50ID:PA4GdG2e0
著作権登録した別会社がどこか?
実際にそれで利益発生してるんだろな
0097名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:25:55.66ID:wYZEn2vW0
正直な話訴えたところで「嘘つきが後に引けなくなったな」としか思えません
0099名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:40:20.53ID:oNvjbVHM0
>>96
CMのキャッチコピーとかって著作権は認められないみたいよ。
だからこれはCM原版の著作権の話だと思う。

キャッチコピーの発案者が別の人でもCM原版の著作権に影響すると思えないし、
わざわざ隠ぺいする必要あるのかなぁと不思議。
担当者が勝手に忖度したのかね?
0100名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:59:35.13ID:bADDdBrU0
>>45
ジュニアの取り巻きからしたら有名大学出でもない
中村が出世するとか許せなかったんだろうな
0102名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:26:54.38ID:ACFPK9G60
>>92
著作権や著作者が大広だということは訴えた本人も理解している模様。

たとえ著作権法上、著作権者や著作者になれなくても、
訴えた日高さんが「やめられないとまらない」のフレーズを考えたのは事実。
権利が発生しないからと言って、日高さんではない別の人が考えたCMというのは
日高さんの名誉権を侵害するという話。

著作権や著作者人格権ではなく、名誉を毀損したという訴えだ。
0103名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 07:13:00.70ID:tq+7nP5M0
>>44
つまり大広(博報堂)の反対側に流れたわけか
0104名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 07:16:10.80ID:eoStKfJ40
> さらには、社長との面会後に放送されたテレビ番組や新聞記事では、“コピーは社員が考えた”と紹介されていた。

これは酷いな
カルビー噂で言われてた通り韓国汚染されてる
0105名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 09:00:31.29ID:sjtm9G6q0
つかCMの著作権を登録していたからと言って、コピーの発案者が別だと困るなんてことは無い。
コピーに著作権は無いし、仮にあっても50年越えてるので無効。

社内報に載せない理由が他にあったんじゃないの。

社内調査の結果、このおっさんの主張が嘘だと発覚したとか。
嘘つき呼ばわりして暴れられてもやっかいだから適当にあしらっただけじゃないの。
結局暴れられてるけどw
0106名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 11:25:54.35ID:1Q12AaPX0
>>105
>コピーに著作権は無いし、仮にあっても50年越えてるので無効。

キャッチコピーに著作権があるかどうかは創作性が認められるかどうかで決まるので
コピーに著作権はないとは一概にないとは言えない。過去に「ありふれた表現」として著作権が認められなかった判例があるが。

著作物だとしても、職務著作として大広の著作だとすれば確かに発表から50年で著作権が消滅するが、
これは職務著作の規定がない旧著作権法の時代なので、社員個人の著作物となれば、死後50年まで保護されるので著作権は有効。

そもそも、著作権の有無とは関係なく、○○を作ったのは□□という名誉の問題だというのが原告の主張だから、
著作権云々で議論するのは的外れ。

>つかCMの著作権を登録していたからと言って、コピーの発案者が別だと困るなんてことは無い。

著作権に無知な人間なら、著作権登録がさもたいそうなものだと勘違いして、
文化庁の著作権登録だかJASRACの登録でそうなっていたからと門前払いした可能性はある。
ヒッティングマーチ事件とか知らないのだろう。
宇宙戦艦ヤマトだって文化庁で著作権登録してあったけど、それでも裁判沙汰になったのだけど、
著作者と著作権者の区別がつかないやつは普通にいるからな。
0107名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 11:31:29.19ID:CNUSJ8750
      ____
    /__.))ノヽ
    .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ わしが育てた!
   .しi   r、_) |
     |  `ニニ' /
    ノ `ー―i
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