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【サッカー】優勝チームに15億円超 巨額マネーでJリーグに“格差社会”が到来
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0001ぶーちゃんφ ★
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2017/12/07(木) 23:10:47.18ID:CAP_USER9
 DAZNと10年間の放映権で2100億円という大型契約を結んだJリーグ。各クラブへの固定配分金の他に“理念強化配分金”としてJ1の
上位(1位〜4位)までに配分金が支給されることになった。1位(優勝)には15億5000万円が3年間に分けて支給され、2位は7億円、3位
が3億5000万円、4位には1億8000万円となっている。

 つまり悲願のJ1初優勝を果たした川崎が3億円の優勝賞金、3億5000万円の固定配分金に加えて理念強化配分金の15億5000万円を
支給される権利を得るので、合計で22億円となる。ちなみにリーグ2位の鹿島は賞金1億2000万円に固定配分金3億5000万円と理念強
化配分金の7億円が加算されて11億7000万円。優勝と2位で、約2倍の差がつくわけだ。

 3位のセレッソ大阪が賞金6000万円、固定配分金3億5000万円、理念強化配分金3億5000万円、ルヴァン杯の優勝賞金1億5000万円
で合わせて9億1000万円、4位の柏レイソルは理念強化配分金1億8000万円と固定配分金で5億3000万円となる。優勝と4位では4倍の
差となる。無論5位以下との差は例示する必要も無いだろう。

 “理念強化配分金”と銘打っている以上、支給されたお金は審査のもとに、クラブの成長のために使われることが義務付けられる。使
い道は必ずしも補強費である必要はない。優勝クラブに22億円が入ったら、そのまま大物外国人選手などの獲得に使われるとは限ら
ないのだ。クラブの施設拡充に使われることもあれば、育成年代の強化や普及に投じられるケースもあり、クラブ周りの振興に役立て
られても問題ない。ただ、それら全てはクラブが成長するための糧となり、使い方を誤りさえしなければ、雪だるま式にクラブが大きくな
っていくわけだ。


AERA:
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171207-00000058-sasahi-socc
0002名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:11:33.61ID:6atexAat0
神戸の補強は金掛けた割に失敗だったなw
0006名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:15:26.95ID:ElFnH5YU0
10連覇すれば220億円だからな
0008名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:16:26.03ID:Dn2jeWiy0
なぜ均衡化をはからない?
0009名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:16:37.93ID:cbTfYVlo0
>>2
天皇杯ベスト4まで残ったから優勝さえすれば
ポドルスキー獲得がムダではなくなるかもね・・・
0010名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:16:43.18ID:6atexAat0
トランプの大富豪みたいなもんか。
勝ったら、さらに補強できるみたいな。
0011名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:17:19.96ID:OiGhP2I50
格差はダメみたいな風潮の方がおかしいんだよ、
サッカーに限らずな
0013名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:18:09.14ID:kyhCARw10
J2でもプロ選手生活送れますみたいな温い環境だから強くならねーんだよな
勝者にはそれなりの待遇にするべきだし弱者は知恵を出すなりして努力しろよな
0015名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:18:26.66ID:7g60iHpd0
インフラ費用を行政に丸投げする税金タカリをやめろよ


28,740人 7/9(日) 浦和×新潟@埼玉スタジアム
http://pbs.twimg.com/media/DESJU7YUIAAIjMN.jpg

30,416人 7/7(金) ヤクルト×広島@神宮球場
http://pbs.twimg.com/media/DEHYs_UVYAAaG8O.jpg
30,631人 7/8(土) ヤクルト×広島@神宮球場
http://pbs.twimg.com/media/DEMnpfWUMAAozE6.jpg
30,346人 7/9(日) ヤクルト×広島@神宮球場
http://pbs.twimg.com/media/DERqa5gUQAEpYYh.jpg
0017名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:19:19.31ID:9DcKohoE0
>>15
ほんとこれw
そりゃ市民に応援されんわ
0018名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:19:21.73ID:hPQIYoOa0
金ある企業チームと税金でやりくりしてるチームの格差社会がさらに格差を生むのがいいな
駄目なとこはどんどん潰れればいい
0019名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:20:13.97ID:76AgL+c00
>>1
金がうなっとるなー
でも今のところしょうもない金の使い方しそうだから微妙
0021名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:21:34.37ID:QnFj0MDd0
カープ単独の放映権料のほうが高いじゃん
リーグが一括で分捕って一位に大きく与えるってのは、多くの利益を生み出してる人気チームからすれば溜まったもんじゃないだろ
0022名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:22:24.88ID:kyhCARw10
フロントとかGMとかが優秀じゃないと生き残れない流れになりそうで何より
例えば群馬のようなアホフロントクラブは森下とかいう他のクラブで前任者よりもチームを弱体化させた実績しかない無能を監督として招聘して案の定J3降格w
こういう無能アホクラブには手厚い保護とかいらねーからな
0023名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:22:27.69ID:NYoYn0bo0
長崎なら金利は負担
0025名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:24:09.12ID:n0kU0hBa0
大口パトロンが居ないチームは居場所がなくなる
先に選手を買わないと賞金が手に入らないのだから
0026名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:24:43.55ID:HP822Oa+0
ACLよりリーグ取った方が高いんだな
浦和アホじゃね?
0027名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:25:17.44ID:RxlPToF70
おそらくACLで勝つためには根本的に資金不足
という所からこういう話になったんだと思うけどな…
浦和クラスでチームのピークにどうにか優勝という感じだったわけで
0028名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:26:04.28ID:egl9+Bmr0
数字マジックだよね
本来もっと利益出せてるはずの浦和レッズが可哀想
0029名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:26:24.60ID:lDUgiK1R0
リーグ全体も盛り上がんないとダゾンとの次の契約がどうなるかわからんしな
0030名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:26:39.57ID:oQra6YoV0
チームが増えたことで上と下で別天地くらいの差があるのは構わんが
良い人材はピッチの中も外もまだまだ足りないからな
0032名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:27:26.23ID:RxlPToF70
>>28
そういうリーグはどこも無秩序な2,3強リーグになってるからな…
戦力均衡という役割も果たしてるんだろ
0033名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:27:32.93ID:76AgL+c00
川崎がこの金を外国人選手獲得に使ったら終了
Jリーグ暗黒時代再び
スタジアム建設、インフラ投資に全額突っ込んだら
10年後には開花してJはもっといい金額の契約結べるでしょう
0035名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:27:52.78ID:8ltD9IH60
>.29
ダゾーン、契約者数は順調らしいけど
内訳がほとんどドコモ経由の契約みたいだから多分まったく儲かってないな
数字は開示されるんだろうか
0036名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:28:10.33ID:i+ZoX2yi0
浦和はACLで優勝したけど大したことなかったよなw
0037名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:28:28.08ID:OznuebXi0
チームからすれば低くはないけど15億は巨額ではないだろ
0038名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:28:50.50ID:yLnY7hSt0
>>31
Jリーグみたいに広告料込みでいいなら余裕で黒字だよ
スタジアムも黒字
0040名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:30:01.95ID:oIuib61l0
行政「スタジアム費用もっと負担してください」
0042名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:31:13.54ID:F4KUqZAx0
これで川崎が不動の地位を築くと思う奴いるのか?
0044名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:31:28.61ID:I9uFAG1g0
まあ、資金が全てでもないわけで

0082 名無しが急に来たので 2017/12/03 00:00:49
そう、だから毎年連続で優勝や上位進出しなければ年7億くらいになる
daznマネーは大きいが目を眩ませてはいけない
それよりも観客動員やスポンサーとかで安定させるのが重要
欧州でもCLマネーに目が眩んでしくじったクラブがあるから
返信 ID:WOg4bm1d
0047名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:32:36.62ID:I9uFAG1g0
>>38
親会社の広告費で選手に何億も払っているのが野球な
0048名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:32:51.51ID:b4ZYbBMm0
下位クラブは2千万円前後だな
50数クラブで均等割りでも4千万円前後
210億円貰えればだけど
Jの負担が約100億円(映像制作費)らしいから
引いたらその半分だっけ?
0050名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:33:06.12ID:rkAu74xS0
DAZNとの2100億契約もそうだが、この莫大な賞金もマスコミはほとんど取り上げない
というかあからさまにJリーグスルーし始めたわ
0051名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:33:47.05ID:F4KUqZAx0
とりあえずスタジアムは今後、行政にたかるなよ
0053名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:34:12.68ID:0j1MLRLy0
東京ヴェルディはなんで落ちぶれたんだ
0054名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:34:52.94ID:b4ZYbBMm0
>>45
マー君の年俸約22億円
ダルもFAで年俸30億円近くなるらしい
0055名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:36:01.84ID:oIuib61l0
>>47
ファンからのお金で年俸払えてるのが野球>>45
ユニホームに企業名ベタベタにした広告料で年俸払ってるのがサッカーだぞ(スタジアムも大赤字>>15
0057名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:36:39.34ID:VkGOVcLH0
かっとばせーw
0059名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:37:13.97ID:xycJxtsZ0
野球の時代は終わったよな
0060名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:37:45.70ID:F4KUqZAx0
スタジアム代は今後、行政にたかるなよ
0063名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:38:47.59ID:/9vOVfj60
15億賞金が出ればポドルスキみたいなビッグネームを呼べるチームが増えるかもな
0064名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:38:48.71ID:I9uFAG1g0
ちなみに、浦和は昨年はチケット収入だけで23億
0066名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:39:27.21ID:vy/j5hbH0
糸井ザマァw
0067名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:39:43.53ID:pFTdjAJ20
タダや格安で海外移籍させた選手を
わざわざ高額で買い戻す資金に充てるクラブもあるんやろな
0069名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:40:52.81ID:wDun9Ure0
金があっても使う側が無能だと何の意味もないことを学んだ

Jリーグが今度着手するべきは金を使う側の改革だな。身内人事を禁止すべき
0070名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:41:26.88ID:xycJxtsZ0
野球は無料でサクラを集めて野球大人気ーと叫んでるだけだもんな

完全にバブル崩壊

韓流の末路と同じ
0071名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:41:37.31ID:mJ7lgeEC0
>>63
ビッグネーム1人だけとってもたいして強化にならないのは過去が証明してる
ジーコは特別だったが
0072名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:42:29.60ID:1vcgAILa0
AV女優「桃井望」謎の焼死事件、自殺と扱われた未解決殺人事件の謎!!


https://goo.gl/uDx6aD
0073名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:42:34.35ID:CM0NZdgP0
>>60
Jリーグ好調のニュースには必ず湧いてくるね、この馬鹿。
0074名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:43:00.93ID:GmgRbqrC0
>>60
お前の生活費も生活保護にたかるなよ
0075名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:43:27.56ID:I9uFAG1g0
>>55
プロ野球の球団運営くらい調べろよw
トータル赤字を広告費で補填
それなのに野球選手はもっと金くれとストライキ
ファンよりも金なんだよ、プロ野球選手はw
0076名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:43:37.33ID:76AgL+c00
>>63
ビッグネームを獲ればせっかく掴んだ賞金はビッグネームの給料で消えていく
それはアホのやることだ

まあやりそうだけど
0077名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:43:41.95ID:gtYItlRm0
ポドルスキーは三木谷の個人マネー
マーケティング用の補強で戦力としては余り考えてないだろう
0079名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:44:54.07ID:5wYL7oaM0
野球にもいいスポンサーつくといいな
えっもうついててチームオーナーになってる?
いやそうじゃなくてリーグスポンサー的なやつだよ
0080名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:45:23.33ID:uNz6NzRB0
この金で韓国人を獲ります
0082名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:46:09.84ID:F4KUqZAx0
よし今までスタジアムを作らせた自治体にも弁償してけよダゾーンマネーで
0084名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:47:49.46ID:F4KUqZAx0
多分、テレビでニュースを聞いた人の98%がベルディが優勝したと思ってる
0085名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:47:55.66ID:SleAX2HO0
15億って新人の移籍金にもならんやろ 欧州なら
0086名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:48:04.13ID:CM0NZdgP0
>>82
弁償www
もう日本語がオカシイw
0087名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:48:10.17ID:YnwEbwBq0
>>82
糸井おじさんはエア観戦用に写メパクった学生に謝れよw
あと親に生きててごめんと謝って自殺しろよw
話はそれからだ!
0089名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:50:05.82ID:YnwEbwBq0
>>88
糸井はアラフィフ在日ニートだから仕方ないんだよw
基地外の巣窟のなんJですら相手にしてもらえないやつだからw
自殺すら出来ない根性なしだしw
0090名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:50:15.62ID:oQra6YoV0
下部組織やあらゆる部署に元選手のコーチだのがわらわら増えて、ろくな成果が出ませんじゃ困るし
出来ることは増える分、上位クラブの能力査定は、全てにおいて厳しくしてくれないといかんな
力を見込まれた人間が上に集まるようにしないと
0093名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:50:56.53ID:Wq/08Ify0
誰を獲るか
当たり外れが分かりにくいからギャンブルだな

http://i.imgur.com/xMPaLDw.jpg
0094名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:51:56.93ID:YnwEbwBq0
>>91
糸井キヨシは在日アラフィフニートだから仕方ないんだよw
自殺も出来ない馬鹿だからレスしないで無視が一番w
野球好きですらないwただ相手にして欲しいからサッカーディスるだけの基地外だからw
0095名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:52:06.64ID:gtYItlRm0
>>85
移籍金15億円で獲得して別の選手を放出して移籍金15億円貰ってペイ
選手獲得するだけなら誰もそんな額払わないで同じように見返りもあるから払うねん
貧乏なクラブは移籍金で儲けて無名選手育ててまた売っていくみたいな
0096名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:52:25.39ID:jAc1nD770
正直金の使い方下手すぎだわ
賞金増やすのは当然だけどさすがに多すぎ
もっと環境面に投資して欲しいわ
0097名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:54:34.16ID:bVMzUAxE0
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
0099名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:55:43.42ID:gtYItlRm0
>>98
くじ引きいらんわ
自前で育てるシステムがサッカーには定着してるから
高校生よりユースのほうがいい選手揃ってるのがサッカー
0100名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:55:54.10ID:WF46crHI0
15億円って広島カープの去年の「純利益」とほぼ同じだな

http://www.chugoku-np.co.jp/carp/article/article.php?comment_id=329911&;comment_sub_id=0&category_id=124

株式会社広島東洋カープ
第61期決算公告(2016年12月期) 2017.04.17官報より
資本金3.24億円 利益剰余金61.13億円 当期純利益14.46億円

優勝すればCSファイナルステージの
0102名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:58:17.27ID:EFKPRN1w0
>>50
だっておまえらは2100億円としきりに連呼してるけど、それって10年間のトータル金額で
しかもJ1〜J3の54クラブ全てのパッケージだもん
0104名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:00:55.17ID:pYqheMUE0
本当は電通が優勝賞金やjリーグの放送権獲得に2000憶円以上を出すべきだったな。
いまからでも遅くないだろ。
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:01:01.96ID:WKHhsCsV0
スカパー時代の10倍
勿論J3・J2は貰える額が少ないしJ1でも上位に入らないとボーナスは貰えない
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:01:10.99ID:Z9XwU+6F0
15億でビットコイン買え
そしたら毎年15億の補強出来るぞ
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:01:35.85ID:2CRtQ/LL0
54クラブで年間210億円の収入って凄いのかショボいのかよく分からん
マー君が一人で200億円かせいでるわけだし。
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:02:25.01ID:GJ7EJ+ec0
>>108
海外放映権料はたったの11万円ですwwwwwww
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:03:39.79ID:izNJSWcI0
税リーグ
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:03:59.55ID:2CRtQ/LL0
とりあえず2100億円は各自治体へ返せよ
スタジアム詐欺してすみませんでしたと謝罪してな
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:04:44.77ID:r7dqjLyb0
あれ、野球ファンは逃げちゃた?

繰り返すけど、プロ野球の球団は基本赤字で
親会社から広告宣伝費で補填してるんだよ
プロ野球の汚いところは、その広告宣伝費も
売上げとして計上しているところ
例えば、ヤクルトはだいたい20億くらいの赤字

例外は親会社の無い広島カープかな
他は赤字だらけのプロ野球球団
経営状況も詳細は出していないし
赤字で年俸を下げたら選手は金くれストライキw

野球ファンって、真実から逃げてばかり
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:05:12.75ID:C2t5AJTN0
>>113
秋田だけでも数百億だっけな
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:06:11.34ID:hwylPFlC0
別に賞金貰わなくてもフロンターレの黄金時代は始まってる。去年も今年も他をぶっちぎって勝点72だからね。レッズも鹿島も大したことない。フロンターレにシーズンダブル。
賞金使わないでこれ。若手にも日本代表クラスがうじゃうじゃいる。スタメンなんてみんな日本代表だし。
悪いけどイニエスタぐらいのレベルじゃないと補強にならないね。J1から引き抜くならギリ鹿島のレアンドロかレッズのラファエルかな?家長の控えとしてね。
そもそも使い道が限定されてる金だから補強に使うしかないんだよね。スタジアムなんかに使えないし。補強しなくても良いんだけどね
0121名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:06:52.75ID:jVO2YUsT0
>>6
もし初年度からこのようなシステムだったら、鹿島は凄い事になってたかもな…
常にセレソンが数人居るようなチームとか。
0122名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:07:00.87ID:r7dqjLyb0
TBSラジオも野球中継から撤退を決めた
次々と野球から離れていく現実
0123名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:07:06.09ID:pm+nGPhh0
>>103
それ本当にバカな配分だと思うわ
せっかく放映権料が4倍近く増えたのにJ1の上位クラブだけにメッチャ傾斜付けてるから
その他のクラブなんて以前の2倍にも充たない額になってる
プレミアみたくもう少し均等配分にすればJリーグ全体が底上げ出来るのにさ
0124名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:07:26.19ID:edMDYlcJ0
タカタのバックアップを得た長崎がどこまでやれるかね
0126名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:08:35.80ID:r7dqjLyb0
>>121
まあ、現実は無冠だけどな・・
どんまい
0127名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:09:44.42ID:GJ7EJ+ec0
糸井って、こんなとこに書き込んでいたら、現実になると本気に思い込んでいる時点でアホだよなw
0128名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:11:33.46ID:OY0wHNOz0
カネかけてもJにはロートルしか来ないしなあ、有望なのは欧州に行きたがるわけで
いつもとあんま変わるとは思えん
0130名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:12:12.83ID:r7dqjLyb0
>>123
均等だと底上げにならないって結論なんだよ
それよりもACL出場やリーグ優勝争いするクラブが
さらに大きくなった方が全体的に底上げになる
0131名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:12:14.15ID:pm+nGPhh0
>>115
むしろヤクルトの広告宣伝費20億円て妥当な額だと思うけど?
だってほぼ毎日あらゆるメディアでヤクルトの名前が紙面に載ったりテレビで連呼されるんだぜ?
0132名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:12:19.89ID:lNfkcXTG0
ビットコイン 今朝ハッキング被害にあって袋たたきにあってるがな
0134名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:13:56.53ID:lNfkcXTG0
>>131
企業名をチーム名にしないと経営が成り立たない
いつまで経っても世界に放映権売れない理由の一つがそれ
人気ないのもあるけどwwwwwww
0135名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:15:19.33ID:Ug1/uuRv0
>>6
浦和は4年で稼げるけどな
浦和は10年の間に600億稼ぐ
最低10連覇で600億くらいにしないと
結局は浦和レベルをつくるだけ
10連覇しようが
0136名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:15:24.48ID:XKrqtAVn0
>>130
それがどうなるか分からないからね…
「DAZNマネーで2チーム分作る」と大量補強
     ↓
その次の年にリーグ低迷してACL圏逃す
     ↓
  余剰選手大量処理

みたいなのを繰り返す感じもする
まぁ、そこまで見越して選手補強をするべきって事なんだろう
0137名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:16:03.80ID:r7dqjLyb0
>>131
違うよ、赤字を広告費宣伝費という名目で補填
つまり、ヤクルトスワローズ単体だと赤字で存続出来ないわけ
それを選手の年俸がいくらとか、恥ずかしいよねって話
0138名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:16:16.01ID:pm+nGPhh0
>>130
いやいや、J1で今まで分配金2億貰っていたクラブが8億円になるんだぜ
J1全チームが6億円増収になれば底上げ出来るだろ
0139名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:17:23.64ID:NGhaCTfY0
あの浦和の応援のウィーアーレッズってやつ
すんごいよ
地響きでビックリ
あれを一度は体験しとくべきw
全然埼玉関係なくて好きでもないチームだけど鳥肌もんでとにかくすごいから
あんなすごい応援他のJリーグでないでしょう
ヨーロッパのクラブみたいな感じ
とにかく大迫力
0141名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:18:39.12ID:r7dqjLyb0
>>136
結局、その余剰選手が他のクラブに移るわけで
0142名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:18:49.51ID:NS/758H30
>>139
でも浦和区や旧浦和市の人以外が応援したってつまんないでしょ
感情移入できる要素がない
0144名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:19:23.02ID:mHeQX8ku0
村井がこのくらいの賞金ではそこまで差には繋がらないだろうって言ってた
0145名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:20:51.37ID:NGhaCTfY0
>>142
そんなことない
埼玉に住んでなくてもレッズに興味なくても試合そっちのけで
あの応援をスタジアムで体感すべき
すごいド迫力だから
あれにはホントビックリした
あんなの他にないよ
日常生活であんな場面ないから非日常を味わいに行くのもいいし
0146名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:21:16.06ID:pm+nGPhh0
>>137
ヤクルトずっと存在出来てるし
そもそも広告宣伝費を否定したらJリーグクラブなんて全てアウトやで
Jリーグ全クラブの最大収入源は入場料収入でも放映権収入でもなく、広告宣伝費収入なんだぜ
0147名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:22:35.94ID:CpLas4An0
かっとばせ〜〇〇〜w
0149名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:24:04.15ID:r7dqjLyb0
>>138
わかりやすく言うと、湘南や福岡が6億増えたところで全体的には影響はない
川崎が海外や他クラブのビッグネーム引き抜いて来年アジア王者になれば
露出も増えるし、その次もさらに注目もされる好循環

極端な例だけど、こんな感じ
0150名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:24:43.88ID:XKrqtAVn0
目的が投資喚起にあるからなんじゃ無いのか?
上を伸ばす政策取ってるのは
0151名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:25:40.38ID:2CRtQ/LL0
サッカーの応援しているだけのくせに、なんかやった気になってんじゃねーや
このカスども
0152名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:25:48.72ID:EACiCE/d0
>>130
逆だね
NFLとか貧乏クラブにどんどん金やって戦力拮抗を徹底したので
リーグの価値が上がった
0153名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:26:45.01ID:hau6mYtz0
>>8
ぬるいプレーばっかりしてるから
0154名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:26:48.45ID:HI8ND//b0
>>131
試合勝ってもヤクルト飲もうってならないからなあ
すでに広告塔という役割は終わってる

ヤクルトは経営的にもスワローズ売却したほうが株価上がると言われてるし、補強もやる気なさそうだからこのままだとまた身売り話ありそう
0155名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:27:34.39ID:2CRtQ/LL0
“感動をありがとう”とか“日本人で良かった”とか
キモイことばかり言ってるよねサカ豚って
0157名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:28:25.63ID:X67IWxqp0
イチロー「オリックスってなんの会社か知ってますか?」

こんな事CMで言ってる時点で企業名連呼は何の意味もない
0158名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:28:58.06ID:r7dqjLyb0
>>146
だから、広告宣伝費という名目で赤字を補填
つまり、永遠に赤字にならない仕組みなわけ
だから、プロ野球の球団は存続できる
プロ野球選手の高額年俸もだから払えるわけ
野球ファンは知りたくない現実だけど、まあ仕方ない
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:29:11.58ID:bD3uVgL60
鹿島はあの引き分けでそんなに失ったのか前年儲けすぎたから仕方ないか
0160名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:29:44.31ID:2CRtQ/LL0
他人に自分の人生乗っけてんじゃねえよサカ豚は所詮豚
0161名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:30:21.67ID:iBEPCIfT0
NPBの場合は赤字補填
Jリーグの場合はスポンサー料
呼び方が違うだけじゃね
0162名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:30:42.31ID:2hXyQGRM0
プレミアの上位みたいのが理想だな
優勝チームは毎年違っても上位にいる顔ぶれは同じという
0163名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:31:16.81ID:5Ugd+Ql20
日本三大虚しい記録

プロ野球の観客動員

AKBのCD売り上げ枚数

その心はどっちもゴミです
0166名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:31:52.77ID:pm+nGPhh0
>>149
それだと行き着く先は、欧州みたいな優勝争いは毎回特定な2〜3クラブのみ
そんで他のクラブはハナから残留狙いというつまんないリーグになるんだぜ?
欧州はサッカーしかないから何やろうが関係ないけど、日本は先行しているプロ野球がある、後発のバスケもある
競合するプロリーグが複数混合している国なんだぜ
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:31:57.81ID:v1jPoeCf0
今の分配システムで広島が優勝してたらなw
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:32:29.51ID:HitPxs8K0
東京からはじめよう「2020東京オリンピック開催決定!アスリート総集編」 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=lMjYcN5_bf0#t=28m41s (28分41秒頃から)
(前略)
太田雄貴「韓国なんかはですね、国と企業がタイアップしてるんですよね。免税になるんですよね。例えばどっかの競技をスポンサーしてあげると、それは節税になるので」
猪瀬直樹「なるほど、そういうのは日本ではどうなんですかね?」
太田雄貴「無いですね。唯一、野球だけが経費として計上出来るみたいなんですね」
猪瀬直樹「野球って甲子園のこと?」
太田雄貴「いえ違います、プロ野球ですね。プロ野球だけは確か法律が違うので、他のスポーツと」
0169名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:32:34.22ID:X67IWxqp0
ほんと焼き豚さんは放映権料が上がらない理由をいい加減学習しようぜ
ただマイナースポーツってだけが理由じゃないんだよ
今のNPBの仕組みは完全に詰んでる
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:34:03.84ID:7QO93s9v0
俺もこないだアラブとの決勝戦に誘われて初めて埼玉で見たけど
あのウィーアーレッズってやつすごかったな。スタジアム全体から地鳴りのようだった。
あとスタジアム全体が飛び跳ねる応援。あれもすごかった。
また行きたい。
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:34:10.97ID:pm+nGPhh0
>>154
それを言ったらJリーグクラブのユニスポンサーやスタ内広告を全ての否定することになるわ
0172名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:34:30.24ID:ArEmZ1wb0
ダゾンマネーでJ1とJ2の差も大きくなるんだよな
下位でも今年J1に残れた所は儲け
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:34:38.06ID:r7dqjLyb0
プロ野球がお金に汚いのは、
そうやって赤字を補填してもらっているのに
選手は金が欲しいから試合しないでストライキとか
1軍の選手が賭博の胴元やってたり、金に汚い

さらに、飛ぶボールとかドームの空調とか
プレー以外でも金をかければ勝敗を決められてしまう
本来のスポーツとはかけ離れてしまっているのが野球
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:34:49.29ID:IipGT8aA0
プレミアが特別なんであって普通は1強チーム作って俺強えしてるんだよな
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:35:40.95ID:2CRtQ/LL0
さて2100億円は全国の自治体に返そうか
「スタジアム詐欺してすみませんでした」と謝って
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:35:48.11ID:NS/758H30
>>166
J1の上位2チーム程度のスポンサーが東南アジアや中国の企業で埋まって
それらの市場向けに合わせた試合時間で開催するようになるのが理想で
そうした対海外市場向け以外の残りのチームは選手供給源として税金で食ってろ

こんな制度を実行している時点でそんな感じのリーグにしたいんじゃない?
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:36:23.85ID:XKrqtAVn0
だから、Jリーグのここ数年の課題は
若手の海外移籍が盛んになってリーグの顔を失い、
その上で身の丈経営が跋扈して、全体としては縮小傾向にあった所なんだろ?
公式の見解がそんな感じだけど

それで、拡大のための投資を呼び起こすための賞金増なんだろ?
この流れがどこまで続くか知らないけど
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:36:50.66ID:Ph0JRJcy0
優勝賞金がこれだけの金額なら、優勝のために勝利給を上げるクラブも増える。また優勝時の
特別ボーナスもでるから、選手は精神論じゃ出せない汚いプレーを駆使しても勝とうとする。
そのなかで磨かれるテクニックは海外にも通用する。なんだかんだでお金が強さをうむんじゃないの。
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:37:09.97ID:pm+nGPhh0
>>158
それだけ価値があるから親企業としてスポンサードしてるんだろ
バカじゃねーの?
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:37:58.13ID:X1QgyfeQ0
さっさと2リーグ制にして
チーム名に企業名つけろ
0182名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:38:11.15ID:7j8pR1S10
いやーまさか
J1優勝争いクラブで一番守備力の低い川崎が優勝するとは夢にも思わなかったよ

ま、ドルトムントにあれほど点取られたクラブが優勝するんだから
J1の守備レベルは所詮はこの程度ということで

誰も反論できないよね
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:38:52.42ID:NS/758H30
海外から注目されたいってだけなら新国立本拠を認めてかつソフトバンクに金出してもらえ
チームの年間予算は200億円以上ほしい、できれば300億円
選手は全員ワールドカップの出場国か欧州南米予選の当落線上にある国のA代表のみで
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:38:58.58ID:rHxNIQB/0
お手々繋いでゴールインがやっと改善されるのか
0186名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:39:01.67ID:qO/gx9Bz0
補強資金で5億くらいの外国人なら取れそうだな
昔みたいに欧州渡る前の有望な10代のブラジル人引き抜いたら良いんじゃね
上手く育てば数十億になるよ
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:39:04.22ID:2CRtQ/LL0
フランスのダノン社がヤクルト社を買収しようとしたが失敗したんだよな
ダノンはヤクルトの数倍の規模の会社だけど
ヤクルトはとても財務内容が良くて隙が無かった。
0188名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:40:19.85ID:r7dqjLyb0
>>166
例えば、浦和なんかは弱くてお荷物でJ2にも落ちた
それでも、アジア王者まで行けるのがサッカー

しかも、これからはダゾーンマネーで優勝しなくても
上位に行くだけで金は入るんだから
あとは各クラブの努力しだい
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:41:44.76ID:os1hQF/50
F1が廃れたのは10位までポイントゲットできるようにしたのもあるから
10位以内までボーナスとかはやめたほうがいいな今の4位までがいい
0193名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:41:57.10ID:HI8ND//b0
>>171
いやいや、プロ野球とJリーグでは考え方が違うよ
プロ野球は一社が親会社だから親会社の都合で状況が変わるけどJリーグは複数の企業がスポンサーで毎年変わるからチームの価値を常に意識しないといけない
もちろんどちらがいいと言うもんじゃない
0194名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:42:05.36ID:NS/758H30
毎年レアルかバルサしか優勝しないという点でリーガはとてもわかりやすい
スペイン語を解さない日本人にもとてもわかりやすい

海外から金を集めたいならこうするしかない
0197名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:42:31.25ID:5Ugd+Ql20
>>172

札幌なんか来年の強化費30億あるとかないとか まさかコンサドーレ札幌がJ1で優勝争いする時代が来るとは


もうさっぽことか言わせねえよ
0198名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:43:00.44ID:LX4DMPcB0
>>182
いつの話してんだよハゲ
0199名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:43:06.45ID:r7dqjLyb0
>>180
価値?
テレビ、ラジオが野球中継から次々と撤退
子どもたちは野球離れが進んでいる
それが現実なんだよ
今の野球は親会社とマスコミに生かされているだけ
本来のスポーツとはかけ離れた存在
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:43:51.46ID:yZAVl2eR0
川崎てフロンターレてガス流してるみたいな名前んとこ?
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:44:20.30ID:av+yBQgz0
>>197
30億もあれば日ハムが札幌ドームから出ていっても維持費払えるな
あと大規模改修費の100億もよろしくな
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:44:24.81ID:XKrqtAVn0
>>195
J1の動員は縮小傾向だっただろ
今年ようやく10年前の水準に戻りつつあるくらいで
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:45:11.50ID:NS/758H30
>>199
レッドブルがドイツのプロサッカーで横紙破りのような手段に出てまで
企業名らしき名前をチーム名に冠している理由を考えような
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:45:14.60ID:y/Uo9ffo0
勝ち負けしか評価基準が存在しない世界で格差を恐れるとかアホかw
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:45:17.97ID:2CRtQ/LL0
>>197
ほう。じゃあ札幌ドーム使用料の50億円は払えるというわけね?
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:45:22.85ID:APUIx05K0
>>186
下り坂の有名選手より旬で今よりワンランク上のブラジル人とかの方がいいね
そしたら中東が高値で買いにも来るし
フロンターレはヴィッセルみたいに客寄せパンダが必要なクラブでもないし
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:45:53.77ID:oyM3S9y+0
ファンからのお金で年俸払えてるのが野球>>45
ユニホームに企業名ベタベタにした広告料で年俸払ってるのがサッカーだぞ(スタジアムも大赤字>>15
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:46:15.40ID:2CRtQ/LL0
これでサンフレッチェも自前でスタジアムを作れるね
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:46:56.59ID:NS/758H30
日本人はプロ野球と比べるからスタジアムのアメニティや快適性やアクセスが悪いとそれだけで敬遠されるよ
これらを改善するには3桁億円でも足りないかも知れないのにね
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:47:57.21ID:baUbkgUD0
>>204
ピークから震災で落ち込んだあと5年連続増加やろ
5年連続増加を縮小傾向とは言わんで
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:48:27.77ID:r7dqjLyb0
>>210
反論できないから同じコピペを繰り返すのかw
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:48:29.69ID:8/UCKWw80
15億あれば、ベストイレブン全員購入出来るよなw
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:50:59.90ID:pm+nGPhh0
>>188
それは浦和が三菱スポンサーで入場料収入がJ断トツトップだったから
プロスポーツは強さ=カネなんだよ
ましてやJなんてプロ野球みたいにドラフトも無ければ選手移籍の制限なんてのもほとんど無いからね
今のJの仕組みはトランプの大貧民と一緒、上は下から選手を抜きまくり
下のクラブは選手育ててもすぐに上から抜かれて永遠に下から脱け出せない
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 00:51:14.86ID:r7dqjLyb0
>>217
それくらい威力はある

ただ、残念なのは既存の選手の年俸には使えないこと
優勝した選手には払えなくて、その選手の強力なライバルのための資金
選手にとっては皮肉だよなあ
0222名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:51:26.14ID:ITm8tg7F0
まあ野球はほっときゃ勝手に自滅するから
地道に発展していけばいいよ
0223名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:51:26.33ID:2CRtQ/LL0
「今まで脱税してすみませんでした」と謝って
国税庁に2100億円しはらうんやで
0224名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:51:32.15ID:XKrqtAVn0
>>215
震災とかモロに影響があるの単年だけだろ?
そもそも震災前から拡大傾向から減少傾向に向かってるわけで
震災後の数字が現実だったわけだよ

ここ数年でようやく回復してきたという所
0225名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:52:41.13ID:qZe4w+AA0
広島みたいなやる気ないクラブにこの金が渡らなくて本当によかった
0227名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:53:20.81ID:NS/758H30
>>220
でも下のクラブがいないと選手供給が途絶えるから
選手を取られる一方の下のチームもなくせないというね
ユースはあってもプロ野球の二軍のような制度がないからね
0228名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:54:29.09ID:HI8ND//b0
>>220
でも金持ちスポンサーが付けば一発逆転の可能性もあるんだよなあ
鳥栖だってCygames社がスポンサーになってJ1の中位まで来てるしな
0230名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:55:38.89ID:WRDfyeBU0
始まる前に村井さんが言ってたからなw
上を狙いにこいって
0231名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:56:10.14ID:r7dqjLyb0
>>220
だから、観客増やせば良いって話
地方の新潟だって増やせただろ?
客を増やすのは選手もサポーターだって出来ること

今の浦和だって、試合前には駅に行って呼びかけてる
ACLではサポーターの有志だけでなく、出場しない選手までも駅で呼びかけ
浦和ですらそれくらいやってるんだよ
金くれ金くれじゃなくて、観客増やすくらい努力しろよ
0232名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:56:31.90ID:oyM3S9y+0
↓こういうの見ると15億ってショッボい

http://www.asahi.com/articles/ASK4V444RK4VPTQP007.html
グッズ収入は前年比17億3千万円増となる過去最高の53億円となり、
球団の全売上高の3割近くを占めるまでに成長した。

ファンからのお金で年俸払えてるのが週6野球で
ユニホームを企業名ベタベタにして得た広告料で年俸払ってるのが週1サッカー(スタジアムも大赤字>>15
0233名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:56:36.16ID:G1yukfHrO
でもやっぱり圧倒的大多数の国民から親しまれ愛されてるのは野球なんだよな。

球蹴りは棚ぼたミラクルで2100億という
身分不相応な額をゲットしただけの一発屋でしかない。

野球こそ普遍的キングオブスポーツ。
0234名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:57:09.15ID:baUbkgUD0
>>224
その通りの、「回復傾向」やろw
過去のピークに向かって5年連続増加の回復傾向な

5年連続増加で減少傾向ですw
ないわw
0235名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:57:41.18ID:2CRtQ/LL0
アンダーアーマーとかいう会社が持ってるいわきFCといチームが
物凄い金満だという噂を聞いたんだが
0236名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:57:49.92ID:NS/758H30
>>231
年間延べの座席数が少ないので現場の客を増やすのは効果が薄い
一番いいのは三木谷や高田のような
広告効果も採算も度外視できる大口パトロンをみつけることだよ
放映権とスポンサーの依存度が高い
0237名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:58:01.04ID:WirSIlIj0
30節横浜VS鹿島、逆転ゴールを取り消され2ー3鹿島敗戦
http://livedoor.4.bl...mgs/4/8/48fe8b03.png
32節川崎VSガンバ、後半ATにハンドPKが見逃され1ー0川崎勝利
https://i.imgur.com/kDG0dfd.jpg
33節鹿島VS柏、後半ATにハンドPKが見逃され0ー0
https://i.imgur.com/CfqQkkY.jpg
33節浦和VS川崎、後半ATにハンドPKが見逃され1ー0川崎勝利
https://i.imgur.com/gTtYEHg.jpg
34節磐田VS鹿島、主審曰く「昌子か植田のどっちか」のファールによりゴール取り消し
https://youtu.be/gm_xyG8FEaM

絶対に風化させるべきではない事実
FIFAはマジで調査しろ
0238名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:58:28.08ID:pm+nGPhh0
>>199
でもそのプロ野球は、楽天や横浜や西武や日ハム等、本拠地施設にガンガン投資してるんだよなぁ
ヤクルトも今度の神宮建て替えで資本参加するんじゃねーの
100%税金頼みのJリーグとはエライ違いだよね
0240名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:58:52.74ID:os1hQF/50
やきうよ
火病ってもお前らの好きな棒とデカイ手袋の現状は変わらんのやで
0241名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:59:02.66ID:r7dqjLyb0
まして、これからはタイトル取らなくても上位に行けば金は入る
そこで各クラブが努力することが最大の底上げになる
0242名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:59:15.58ID:hyJo8ZxY0
>>208
今季の上位チームのほとんどが自前育成タイプで成功してるので
強化理念費で海外からビッグネームを呼んで来るとは考えにくいんだよね
勿論補強には使うんだろうけど、ユースやスカウト部門の方に当てたり、とか
強化理念費をどう使うかはなかなか興味深い
0243名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:59:41.32ID:bIBCyjfQ0
15億って税金タカリの足しになんねーだろ
埼スタなんて維持費だけで年6億近く赤字、償却費込みなら推定で毎年20億は赤字だぞ
0244名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:59:47.65ID:NS/758H30
>>238
本拠地スタジアムのアメニティ改善を税金でやらせるのを正当化しているという点で
Jリーグはプロ野球よりも優位な立場にある
自治体を財布にしてでも私腹を肥やせればそれでいいってのがプロスポーツだよ
0246名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 01:00:44.29ID:X67IWxqp0
>>238
もう三木谷は完全にやきうに対しての情熱がなくなってるけどな
あと孫も

何でだと思う?
あんなに情熱を燃やしてた二人なのに
0247名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 01:00:44.55ID:Xx4Q2Exi0
降格あるんだから以前も充分格差と呼べたけどね
0248名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 01:00:46.85ID:os1hQF/50
棒振りは金の話好きだよな
芸スポの棒振りスレ年俸スレばかりだしな
0249名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 01:01:20.48ID:pm+nGPhh0
>>231
新潟なんてそれこそタダ券バラ撒きじゃん
あれ新潟方式とか言われてたっけ?客数増えても入場料収入が全然増えないという
0250名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 01:01:24.61ID:r7dqjLyb0
>>236
浦和も駒場しかなかったけど座席数は少なかったよ、調べてみて

パトロンの意見には賛成
0251名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 01:01:27.83ID:NS/758H30
>>245
試合の勝ち負けよりも大口スポンサーの噂話に一喜一憂する方がサッカーチームのサポーターとしては正しいよね
わかるー
0252名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 01:01:46.66ID:4y9g8YGq0
>>223
それプロ野球ですやん
プロ野球がやってることは他業界では奪税以外の何ものでもない
0254名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 01:02:19.28ID:yQtDzRy90
このくらい稼げないとリーグがつよくならないよ
0255名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 01:02:19.30ID:5Ugd+Ql20
>>240 ほんとにさ 誰も聞いてもいないし興味ないしサッカースレにまで出てくる焼き豚って何なの?


そもそもやきうって何か意味あんの?
0257名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 01:03:06.31ID:bIBCyjfQ0
>>252
それ税リーグだろ
浦和広報が全部吐いてくれたわw
0258名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 01:03:14.04ID:r7dqjLyb0
>>238
価値が落ちてるからだろ?
野球界も、野球不人気を受け止めてきたわけ
お前と意見は一致したな
0260名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 01:03:41.98ID:os1hQF/50
現状
Jリーグが日本一のスポーツなんだからこれを越えないとなプロカスやきう
0261名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 01:03:50.29ID:j3zEJq1D0
給料が上がるだけなら現状維持だな コーチ監督引っ張ってこれるなら未来はあるが
0262名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 01:04:05.80ID:XKrqtAVn0
>>220
2003年(J2) 7,259人
2002年(J2) 5,247人
2001年(J2) 3,784人
2000年(J1) 7,439人
1999年(J2) 5,396人

これが今季J1優勝チーム様の20年くらい前の平均観客動員だからな
ちなみにザスパ草津群馬の今年の平均動員は3,832 人
0264名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 01:05:03.63ID:APUIx05K0
>>228
鳥栖はサイゲ以前の方が成績いい
昇格した2012年が5位 13年は12位だったけど14年はまた5位
サイゲは2015年7月から
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:05:13.57ID:mkx9ciSm0
プロ野球の売上げ規模からすると端金だな
毎年かかるスタジアムのランニング費用にもならんw
0267名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 01:05:30.31ID:L4jZcEV20
>>260
日本一人気の無いプロスポーツかな相撲にも負けてるし
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:05:35.70ID:os1hQF/50
数字上も世界的に見ても日本のメジャーなスポーツはJリーグなんだよ
11万円を少しでも増やす努力をすることタダチケなんてプロ野球の専売特許じゃねえかw
0269名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 01:05:42.93ID:xgIp/WTb0
>>21
もしかして、プロやきうって、 カープ単独の放映権料>セリーグの優勝賞金 なん?
0270名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 01:06:39.58ID:os1hQF/50
>>267
残念でした〜悔しいのう悔しかったら越えてみろwwwwwwwwwwwww
Jリーグ>プロ野球
0271名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 01:06:53.15ID:X67IWxqp0
楽天に決まる前にトヨタに土下座して門前払いされたやきう
その楽天も怪しいよなぁ
三木谷は完全にやきう飽きた
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:07:01.12ID:pm+nGPhh0
>>258
素直にJリーグの親企業はもっとクラブに投資しろと言えよw
おまえら常々クソスタだの専スタ作れだの愚痴ってるじゃん
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:07:45.93ID:r7dqjLyb0
>>249
当時は批判されていたが、今はただ券もかなり減った
まあ、きっかけにはなったってこと
観戦が専門学校の単位にまでなってたのは笑ったけど

要するに、何もやらないで金だけもらいたいクラブは金もらっても底上げにはならない
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:08:10.05ID:L4jZcEV20
サッカーはまず相撲に勝って2位にならないとね
待ってるぞ
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:08:10.52ID:X67IWxqp0
焼き豚さん三木谷と孫がやる気無くなった理由教えてくださいよ
この二人は露骨だからな
0278名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 01:08:12.47ID:5Ugd+Ql20
>>262 やべえね ヴィファーレン長崎とか金持ってる昇格組とかも舐めらんない やる気ないスポンサー無いとこは奈落の底か・・

水戸とか千葉とかどっぷりJ2みたいなところもあるけど
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:08:17.31ID:j2EpD7YP0
>>188
いや、傾斜配分するから格差が開いてくる
混沌としてどこが優勝してどこが降格するか分からないカオスリーグの方が面白い
でもそれだとACLやCWCで勝ち抜けるビッグクラブ出にくくなるが
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:08:50.70ID:wtLEu94v0
格差が広がろうが調整すればいいw


2005年 最終節で優勝決定
2006年 最終節で優勝決定
2007年 最終節で優勝決定
2008年 最終節で優勝決定
2009年 最終節で優勝決定
2010年 最終節3節前で優勝決定
2011年 最終節で優勝決定
2012年 最終節1節前で優勝決定
2013年 最終節で優勝決定
2014年 最終節で優勝決定
2015年 最終節で年間1位決定(2ステージ制)
2016年 最終節で年間1位決定(2ステージ制)
2017年 最終節で優勝決定
0282名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 01:08:57.93ID:NS/758H30
>>274
2軍を置かないプロサッカーも大概だけどな
だから余計に他のチームから選手を買うしかないというね
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:09:07.10ID:XKrqtAVn0
>>234
ここ2、3年でようやく10年前の水準にもどりつつあるというだけで、
そこまでは震災挟んで激減、その後J1の動員だけ見ると微増微減を繰り返して停滞してたのは事実だろ
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:09:47.59ID:kWqK2C4n0
>>11
格差っても程度問題なんだよ
ある沸点を超えると、レーニン、毛沢東、ポルポトみたいのがヒーローになって
金持ちが皆殺しに遭うんだ
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:09:56.80ID:L4jZcEV20
>>284
相撲に負けるな頑張れ
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:10:07.02ID:pm+nGPhh0
>>273
そんな現実逃避していたらいつまでたってもJリーグはプロ野球を抜くことなんて出来んで
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:10:51.54ID:r7dqjLyb0
>>272
それって、

俺たち野球ファンは金出す企業を応援してるんだぜ!
俺たちは金持ち企業のファン、羨ましいだろ?

って言ってることになるけど、そういうこと?
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:12:31.44ID:os1hQF/50
あっという間にJリーグに追い抜かれて負けたwwwwwwwww
哀れ過ぎる
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:12:41.87ID:L4jZcEV20
相撲に勝って2位になれると良いね頑張れ
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:12:58.50ID:Xx4Q2Exi0
いやスポンサーの質と額はもうJリーグのほうが上だろ…

チーム運営してる会社のことじゃなくスポンサーの話な
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:12:59.92ID:NDdtNKPQ0
2軍()があることはスポーツとしてあるまじきことだからな
NBAでも一応Dリーグのチームは存在するが移籍は円滑
2軍なのに選手が奴隷扱いされるやきうは戦前かよw
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:13:13.50ID:DZUXeucM0
税リーグは週1でも経営できるからすげーよな
これが月2回ってある意味すごい

28,740人 7/9(日) 浦和×新潟@埼玉スタジアム
http://pbs.twimg.com/media/DESJU7YUIAAIjMN.jpg

30,416人 7/7(金) ヤクルト×広島@神宮球場
http://pbs.twimg.com/media/DEHYs_UVYAAaG8O.jpg
30,631人 7/8(土) ヤクルト×広島@神宮球場
http://pbs.twimg.com/media/DEMnpfWUMAAozE6.jpg
30,346人 7/9(日) ヤクルト×広島@神宮球場
http://pbs.twimg.com/media/DERqa5gUQAEpYYh.jpg
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:13:16.13ID:r7dqjLyb0
>>280
カオスリーグよりもACLやCWCを優先した方が
日本サッカーの底上げになるという判断なんだよ
個人的意見は否定はしないが
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:13:45.55ID:+rKf52Bn0
税金タカリ分に回せよ
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:14:19.34ID:L4jZcEV20
人気プロスポーツ3位のサッカー頑張れ
2位の相撲に負けるな
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:14:40.21ID:NS/758H30
日本で一番人気のプロスポーツというからには
Jリーグの試合は普段でも地上波テレビで中継されると関東でも15パーセントくらい視聴率取れるんだろうなー
優勝決定が絡んだ試合なら20越えてるんだろうなー
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:14:40.59ID:X67IWxqp0
>>293
既に抜いてるで
やきう崩壊論を唱えてるの元プロやきう選手なんだよなw
引退して現実を知って慌てて普及活動やるのはほんと笑える

もう遅いっての
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:14:47.84ID:xgIp/WTb0
>>296
球場のキャパは自動的に増え続けているやきうの不思議w

 3年前「また満員御礼、前年より増えた」
 一昨年「また満員御礼、前年より増えた」
 去年「また満員御礼、前年より増えた」
 今年も「また満員御礼、前年より増えた」

野球場って毎年自然に成長する植物で出来ているのか?


>>304
本来はtotoで賄う予定だったけど、やきう連合軍がタカってるからなあ
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:15:03.56ID:baUbkgUD0
>>280
戦力均衡はあまりよくない
興味のない人からみてわかりにくい

例えばレアル、バルサはサッカー知らない人でもしってる
こういうわかりやすい強さとキャラを持ったチームを軸にリーグを作る方が新規が入りやすい
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:15:49.13ID:Xcp9Xg2A0
>>304
実際、行政からすればこっちに回せってなるだろうね
>>301みたいに税金で赤字被ってるだけだし
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:16:06.45ID:BQuvQOGg0
>>300
そういや野球以外に選手が拘束される2軍があるスポーツってあるの?
あれ、人権侵害だろ
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:16:24.09ID:NS/758H30
>>310
レアルとバルサ的位置づけの2チームかせいぜい3チームを存在させるために
その下の無数の儲からない不人気零細チームが必要ってことなのよね
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:16:26.10ID:X67IWxqp0
>>307
その発想がもう古いんだよ
だからやきう先輩の放映権料は価値がない
いい加減タダで見るって発想やめなさい

そしてパリーグTVに加入しなさい
長い歴史のパリーグTVが一瞬でDAZNに抜かれたのは笑える
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:17:18.42ID:pm+nGPhh0
>>291
そらそうやろ?チームに投資するスポンサーはほんとに有り難いわ
スタはいつまでたってもボロボロの借物、補強もしない、選手は抜かれる一方
こんなやる気の無いチームスポンサーなんて誰が応援するねん
0317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:17:31.60ID:AMZlsjBM0
>>301
プロ野球の闇が深いのは幾ら観客数多い?水増ししようと何しようと
設けには直結してない基本赤字経営なんだよな
人件費やその他にかかるコストが高すぎて利益は一部の球団しかあげられないスポーツ
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:18:01.47ID:xgIp/WTb0
>>307
プロ野球の本業は11月〜翌2月のマグロの解体,陶芸,護摩行,年俸(給与)交渉,
雪ダルマ作り,ご当地グルメの紹介じゃん。 つまり今がシーズン序盤


>>312
誰もが認める異常な世界です
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:18:37.21ID:qACo5IQr0
>>312
ないよ
マジでおかしいよ
金満チームに所属したら人生捨てたも同然
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:20:30.20ID:baUbkgUD0
>>314
レアルとバルサを作った上で下も儲かるようにしたらええんやで
思考停止せず両取り目指そうや
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:21:34.57ID:rxsxoNcu0
こういう税金泥棒のゴミたちは助けないの?
興味ナイ納税者からすれば助けずに早く潰れてほしいけど

【悲報】南九州市、Jリーグに騙される
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1512414808/

【悲報】サンフレッチェ広島の新スタジアム計画、絶望的 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1501348343/
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:21:51.46ID:EZApKWxD0
>>237
最後の審判のコメント、完全にクロじゃねえかww

野球ファンはまず痩せよう
ウォーキングからでいいからさ
0325名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 01:22:03.25ID:5Ugd+Ql20
>>306 金があっても大物一人入れただけでは強くならないというのは神戸見てわかった ポドルスキとかイルハンとか

札幌はほんとジェイと鯛メッシでいい買い物したわ〜 来期も残留どころか優勝争い

なまら誇らしい
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:23:16.27ID:pm+nGPhh0
>>321
なんだ、結局Jリーグてプロ野球の巨人を作りたいだけじゃん
あれ?確かJリーグは巨人みたいな存在を否定していたような
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:23:28.44ID:r7dqjLyb0
>>316
チームの企業スポンサーじゃなくて、
企業を応援してるって意味
都市対抗野球みたいなイメージ
佐川急便とか読売新聞とかの会社のファンってこと
佐川急便が今日も勝った!嬉しい
読売新聞が負けた、悔しい
野球はそんな感じ
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:23:46.70ID:SkEN9iXO0
なるほど。
ユース育成への投資にも使えるわけね。
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:24:09.09ID:XKrqtAVn0
>>313
ピークアウトからの激減があって
その後の数年増減を繰り返した停滞期があった
当時はその停滞の原因は何なのか?というのが散々議論されてたりしてただろ?

そもそもさ、J1の動員がまともに回復しだしたのは2シーズン制取り始めた2015年からだぞ?
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:25:04.36ID:4K2dVnqY0
>>223
やきう程税制優遇されてる世界一マイナーなお遊戯は無いんやで?

経費を広告費として強引に計上するなどして、税制を受けている。

Jリーグも一部そういった事はあるけど、やきうより相当厳しいから額が違いすぎる。

実はやきうが税リーグだったんだってはっきり分かんだね(^-^)/
0334名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:25:31.70ID:NS/758H30
>>329
金がないので有力選手を金満チームに売って収支を合わせて
なんとか運営だけできてるような状態にある貧困チーム
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:26:05.50ID:4K2dVnqY0
urlがng登録されてるから

プロ野球親会社には信じられない税務上の特例が!

でググってみ
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:26:09.90ID:NGhaCTfY0
なんだかんだ言って日本の市場は巨大マーケットだからJリーグが弱くても
巨大マーケット目当てにビジネスが絡んでくるんだよ
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:26:22.08ID:r7dqjLyb0
>>332
だから、クラブ単体で決算して赤字も出るし
その中でやりくりする
サッカーファンはクラブを応援している
野球ファンは会社を応援している
その違い
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:27:49.86ID:rxsxoNcu0
こういう税金泥棒のゴミたちは助けないの?
興味ナイ納税者からすれば助けずに早く潰れてほしいけど

【悲報】南九州市、Jリーグに騙される
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1512414808/

【悲報】サンフレッチェ広島の新スタジアム計画、絶望的 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1501348343/
0343名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 01:27:52.30ID:NS/758H30
>>340
そこでいうクラブも会社なんじゃないの?
企業体でしょ?

それともクラブって非営利団体なのか?
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:29:08.21ID:M9NFbjI90
>>337
それな
あいつらバカだから、野球が税リーグだって事を理解出来ない
テよnみたいな奴ら
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:29:32.43ID:WRDfyeBU0
サッカーの話しは許さないマン湧きすぎw
0347名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 01:29:33.23ID:pm+nGPhh0
>>340
会社を応援しているプロ野球ファンなんていねーよアホ
有り難いとは思っているけどね
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:30:46.06ID:r7dqjLyb0
>>343
わざと言ってるのか?w

読売新聞社を応援するのが野球ファン
東京ヴェルディを応援するのがサッカーファン
理解出来た?
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:30:49.37ID:iQ4xRL3M0
>>317
観客収入なんて全体の2割あればいい方だろ
殆どがスポンサー収入のはず。プロ野球の場合はコストがかかりすぎるんで親会社への負担も大きい
チームが優勝しようが株価なんて上がらないしな
慈善事業の一環としてやってる企業も少なからずいそうだけどな
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:32:12.46ID:XKrqtAVn0
>>344
最初から言ってるぞ「ここ数年回復してきてる」って
停滞期があって、その停滞期の原因の議論が傾斜配分の有り方にも繋がってるだろうという話だからさ
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:32:14.48ID:j2EpD7YP0
>>310
いくら戦力均衡やろうとしても必ず差はつくよ
だからわざわざ差を広げようとせんでもよい
心配せんでも全体的な利益が膨れ上がればビッグクラブは生まれるよ
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:32:48.49ID:r7dqjLyb0
>>347
お金の話になるとね
野球ファンには残念だと思うけど、仕方ない
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:33:39.05ID:T2MagZAK0
地上波NHKの枠を川崎は買うべき
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:33:55.55ID:QqChJeHj0
>>309
東京ドームなんてコンサートの時は55000人収容出来るけど、野球の時は46000人しか収容出来ないのに、55000人入ってる事にしてるから笑えるw
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:33:58.09ID:r7dqjLyb0
>>352
25年やって生まれなかったから方向転換
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:34:00.77ID:iQ4xRL3M0
三木谷がサッカーに切り替えたのも底が見えたからだろう
プロ野球で幾ら結果残そうと宣伝にはならない(効果は同じ
それなら金にならないプロ野球よりサッカーに投資して楽天広めようというのは分かる
それでバルサのスポンサー契約だしな。こいつは銭ゲバだから分かりやすい
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:34:18.23ID:WRDfyeBU0
サッカーが面白い話題多いからって焼き豚ブヒブヒ言うなってw
何も変わりばえもしない野球のルーチンが好きなんだろw
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:34:38.92ID:NS/758H30
>>348
東京ヴェルディって企業じゃないの?
もしかして公益法人や宗教法人にでもなってる?
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:34:56.98ID:SRpjmRQp0
>>8
MLSは均衡化システムが売りだが見事に世界から取り残されて遂にW杯逃しちゃったよ
サッカーみたいな世界競争力の高い競技には合ってないね
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:36:26.58ID:BGGpmcTp0
【再流失】菜々緒、問題の事務所NGのインスタグラム即削除「お尻丸出し写真」の経緯!※お尻丸出し写真あり※モザイクなし!

https://goo.gl/AtJubu
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:36:49.81ID:5Ugd+Ql20
>>336 百万円クイズハンター?みたいな


昇格3チームは上位3チームから誰もいいから一人だけ自由に引き抜けたりしたら面白いかも
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:37:14.12ID:r7dqjLyb0
>>359
ヴェルディは企業として独立してる
巨人は読売新聞社の営業部

これがわかりやすいかw
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:40:00.44ID:NGhaCTfY0
Jリーグの実力はヨーロッパより下だけど
イギリスもドイツもフランスもイタリアもスペインも日本より経済力は下だからね
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:40:27.48ID:NS/758H30
>>363
どっちも企業なんだろ?
クラブがどうのいってるけど
結局「企業を応援してる」点では
応援対象が読売巨人軍でも東京ヴェルディでも佐川急便野球部でも一緒じゃね
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:40:29.12ID:5Ugd+Ql20
>>358 昇格も降格も無い 話題と言えばどうでもいい選手の契約更改とか

川崎や長崎みたいな地域一体感も味わえない かわいそうに焼き豚さん


世界中が興味ない野球って何か意味あんの?
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:42:16.07ID:eOraO01T0
北朝鮮「火星15」打ち上げで米朝戦争勃発の可能性99%に?


軍事的なプレッシャーとして、すでに米国は空母3隻を日本海に投入しているが、
12月4日から最新鋭ステルス戦闘機F22など約230機を展開して米韓合同軍事演習を実施する。

コリア・レポート編集長の辺真一氏は「戦争へのカウントダウンが始まった」と警告する。

「国際包囲網を張って兵糧攻めにしながら軍事プレッシャーをかけて、北朝鮮をギブアップさせようとしています。
しかし、北朝鮮が白旗を揚げない限りは戦争になります。これまでの経過を考えると、北朝鮮の側から折れるということはあり得ないでしょう。
金正恩氏はトランプ氏のことを『狂った老いぼれ』と呼んでいる。とても理性的とは思えません。
もう落としどころは見つかりません。アメリカが先制攻撃を仕掛ければ、北朝鮮は核攻撃で報復に出ます」

11月下旬、ヨーロッパのシンクタンク・欧州外交評議会(ECFR)が、
北朝鮮の核攻撃の標的リストを公表。米国のマンハッタンやグアム、韓国のソウルのほか、
日本では東京、大阪、横浜、名古屋、京都の5都市が含まれたという。

「史上初の核戦争になる。日本も韓国も北朝鮮も共倒れです。レッドラインは、北朝鮮が火星15を通常軌道で発射するか、
火星14を使って太平洋上で水爆実験を実施する。あるいは、火星12(中距離弾道ミサイル)でグアム近海を包囲射撃した時点でしょう」

辺氏はこう嘆く。
「日本にとって北朝鮮有事は今や想定内です。軍事衝突が起きないように、知恵を絞り、工夫を凝らして何とかしなければいけないのですが……」
https://dot.asahi.com/wa/2017120600006.html?page=2
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:44:06.09ID:CaJBxEl30
反則外人に金をかけるなら複数揃えないと機能しない
中国スーパーリーグの教訓

ポドルスキーだけ補強しても効果は薄い
神戸の発想はプロ野球の助っ人外人
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:46:06.29ID:Ndi6woBm0
よりプレミアリーグっぽくなるんだな
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:46:46.05ID:tR7LeyBo0
>>364
>>148と同じこと言ってるような気がするが
まあ最下位でも分配金100億もらってれば平均化もするだろうが
それにしては優勝するチームは限られてるわな
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:47:03.80ID:r7dqjLyb0
>>366
過去レス見ろよ
あー言えばこー言うで、認めたくないんだろけどw
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:48:30.82ID:y24YJ7nc0
DAZNマネーは国内選手強奪じゃなく有力や有望株の海外選手の補強に限定した方がいいな
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:48:59.84ID:r7dqjLyb0
>>369
まあ、ある意味そうなんだろう

その教訓を生かして、次に期待だな
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:49:35.03ID:1nOhZHhW0
戦力均衡なんか事実上の世界標準になったことなど一回もないし、
有権者全体の極左5%しか支持してない間違った思想に過ぎないんだが。
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:50:40.33ID:r7dqjLyb0
>>373
川崎はダゾーンマネーでクラブハウスの食堂を新しくするってよ
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:51:36.18ID:d+B96aKK0
イギリスもドイツもフランスもイタリアもスペインも行って来たけど
欧州のサッカーチームとか選手とかチケットに流れてる資金の源泉ってなんなんだろねってドイツの日本人も言ってた
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:52:50.56ID:r7dqjLyb0
>>375
今までが異常だったんだよな
25年やってわかったこと
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:57:20.81ID:pdmKvVz40
>>378
そりゃ放映権や広告収入だよ
プレミアはアジアから大人気だから広告料も放映権料もがっぽり
最近ブンデスやセリエもアジア市場に進出しようとしてるが、試合の面白さや派手さがプレミアやリーガに及ばないから厳しい
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:59:02.86ID:Unsgl7+Q0
三木谷も孫もやきうなんかに本気を出すよりは

世界市場のあるサッカーの方が価値があるもんな
しかも、アジア最強リーグと言われているJリーグがあるわけだからな
そこで手を出さない方がおかしい
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 01:59:24.60ID:r7dqjLyb0
反論できないみたいなのでもう一回w

巨人は読売新聞社営業部
巨人の赤字は広告宣伝費で補填
巨人ファン「読売新聞社がんばれー!」
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 02:00:54.68ID:yhdeH43d0
平等化する為にはドラフト制度にするしかない
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 02:01:46.20ID:zDU/NX1K0
>>378
ドイツはハイネケンがCLの看板スポンサーやってるだろ?
主な収入はああいうのだよ
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 02:01:53.45ID:qvUJG2Bv0
15億ならどのくらいの選手とれんの?
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 02:02:51.43ID:5Ugd+Ql20
>>382 去年の鹿島VSレアルなんかみたら血沸き肉躍るんじゃないのかな金持ってる人なら 俺も加わりてーていう
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 02:03:03.78ID:y24YJ7nc0
>>376
国内選手以外ならそういう使い方もアリだな
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 02:03:51.35ID:v1jPoeCf0
>>197
でも新監督は10年日本に居てj2優勝しかタイトルが取れなかったんじゃ、、、
0392名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 02:05:08.24ID:wgBdZ/wm0
>>375
世界標準なんてもんがねーんだよ
ムリクリ作ろうとすれば統一機関による独裁でやるしかない

戦力均衡自体はアメスポが興行として成功させてんだから
テメエの好みじゃないからといって否定するべきものじゃない
欧州の資本主義格差肯定も同様
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 02:07:14.06ID:Xx4Q2Exi0
企業名を名乗ってるチームに別企業が大口スポンサーに付くわけがないのは考えなくてもわかるだろ…
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 02:07:21.60ID:zDU/NX1K0
>>383
チームに企業名が入ってる時点で球団もそういう方針なんだろうな
球団を応援しろって
最近盛り上がってるBリーグはメディアや広告で企業名を入れないようにしてる
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 02:07:34.25ID:d+B96aKK0
去年の今ごろ鹿島がまだベスト4になってない頃にCWCのチケットヤフオクで買ったな
3位4位も見えたからお得チケットだったけど鹿島が決勝まで行くとわ
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 02:09:21.97ID:r7dqjLyb0
>>391
反論できないならレスするなよw

巨人は読売新聞社営業部
巨人の赤字は広告宣伝費で補填
巨人ファン「読売新聞社がんばれー!」

wwww
0397名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 02:09:52.51ID:qvUJG2Bv0
ジャパネットマネーで長崎昇格したらしいし結局は金なんだな
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 02:11:31.96ID:K78tetnB0
>>341
これから都会(関東)と地方でますます格差が広がるって事だな

【2017Jリーグ最終順位】

1位 川崎フロンターレ 関東
2位 鹿島アントラーズ 関東
3位 セレッソ大阪   関西
4位 柏レイソル    関東
5位 横浜F・マリノス 関東
6位 ジュビロ磐田   東海
7位 浦和レッズ    関東
0401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 02:12:17.48ID:SRpjmRQp0
>>371
こないだレスター優勝しましたやんw
0402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 02:12:35.10ID:qvUJG2Bv0
>>400
鹿島と柏は都会ではないような
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 02:14:32.05ID:r7dqjLyb0
>>400
鹿島は都会じゃないし人口も少ない
皮肉で言ってるなら別だがw

まあ、地方だ都会だじゃなくてさ
金くれ金くれじゃなくて努力しろよ
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 02:14:36.77ID:5Ugd+Ql20
>>397 使い方の問題だろ いくら金あっても勝てないマンUというチームがあってな
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 02:17:16.81ID:WRDfyeBU0
>>397
長崎は近年プレーオフ圏内の常連です。
長崎が上がったのはただの実力です。嘘はつかないでください
0407名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 02:18:21.75ID:XSjpRspv0
田舎6位とかよくやってるなあ
来季は名古屋さん戻ってくるから東海ダービーできるな
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 02:19:35.35ID:8cl1DTR20
>>11
教育や何かにチャレンジする機会は平等にしてもいいと思うが…
努力すれば誰でも上を目指せる仕組み。
ずっと誰かが固定してると組織や社会は腐る。
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 02:19:39.02ID:l+MI7Ace0
>>404
ユナイテッド強いけどな
シティは落ちるだろうから今季プレミアかCL取るぞ
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 02:20:59.98ID:r7dqjLyb0
>>391
ID見たら、お前は論破されたけど単に認めたくないってやつだなw
0412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 02:21:26.49ID:qvUJG2Bv0
チケット収入だけだと
ホーム17試合×20000人×3000円と見積もって10億ちょっとか
ダゾーンからいくら入ってるかは知らんけど
思ってる以上にお金無さそう
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 02:21:58.67ID:NS/758H30
>>411
プロサッカーチームの応援を企業の応援と=であるのを認められないお前に言われたくない
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 02:28:49.28ID:L1UlX9Y60
やきうwwwwwwwwwwwwwww
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 02:29:31.28ID:I6FvAJvu0
野球人口が1500人以上いる国は、世界で20カ国しかない
http://web.archive.org/web/20070805230745/www.nikkenko.com/hokuriku/person/personHKR_03.htm
第22回世界少年野球大会 15カ国・地域が参加 ― スポニチ Sponichi Annex 野球
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/06/04/kiji/K20120604003395970.html
【野球】参加チーム数が規定の6に満たないため、世界大学選手権が中止!
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339920853/
米国で子供の野球離れ 野球少年が2000年比で40%以上も減少 以前は野球が盛況だった地域のチームでも今は人数集めに苦労
MLBのWS視聴率も激減
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1458163967/
0416名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 02:30:00.91ID:+Rcz9LK40
こういう話に東京のクラブがはいってこないからなあw
次はすごい外資が都心クラブに〜ってきたら本当にJリーグがはじまるんだが
0417名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 02:32:15.72ID:r7dqjLyb0
>>413
ほら、まともな反論できないw

プロサッカークラブも企業だよ。
読売新聞社も企業。

つまり、

サッカーファンは東京ヴェルディを応援して
野球ファンは読売新聞社営業部を応援する

違いは企業として独立しているか、いないか。
サッカーは独立してる。プロ野球は独立していない。
以上。
0419名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 02:35:45.21ID:5Ugd+Ql20
>>409 こないだ日本がやられたあのルカクが入ったのかマンU それは怖い

日本もいずれバロテッリとか来たら盛り上がるかな ドログバとかどうなってんだよ Jにこいよ
0420名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 02:38:48.00ID:r7dqjLyb0
>>416
本来ならFC東京が頑張らないといけないんだけど
サポーターグループがクラブの足を引っ張っている
0423名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 02:43:54.59ID:Xd+mWEtT0
12年後からアビスパ福岡が8連覇するんだけど誰も信用してくれないから未来帰るわ
0424名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 02:45:11.66ID:sHcUGV270
神戸や名古屋あたりが優勝したら国内市場荒しまわるんだろうけど川崎じゃその辺遠慮しそう
容赦なくやってくれれば良いのに
0425名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 02:46:17.30ID:KzK6JSjt0
むしろ親会社の資本に関係なく良いサッカー(勝つサッカー)できればビッグクラブなれるかもって考えれば健全じゃ
まあ固定化するとあれだけど
0426名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 02:47:11.71ID:7sNu2w3e0
大半の選手は年俸数百万円のまま、ポンコツ外人に何億も出す。
サッカーはトップがアホしかいない。
0427名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 02:47:52.46ID:5Ugd+Ql20
>>390 無冠の帝王ベンゲルみたいに降格させないというか準優勝の実績もあるし・・(震え声)
0428名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 02:54:17.78ID:9TBizmbC0
>>26
リーグだって穫れるものなら穫りたかったに決まってんだろ
お前こそどんだけバカなの?
0429名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 02:56:43.76ID:zju0e5mR0
>>421
いくに決まってるよ
全体的に年俸は上がる
クラブの収入が増えたんだから
0430名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 02:56:54.21ID:y24YJ7nc0
>>426
上手い国内選手の年俸を上げて強奪や海外流出を防ぐのにも使える
DAZNマネーは海外組優遇を是正する上でもいい事だと思うわ
0431名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 02:59:09.76ID:e5FCVG7u0
>>8
昔からJリーグはそれが理念だったのにな
ガンバをJ2に落としたときも、優勝したクラブでも2部に落ちるのがJリーグの素晴らしいところ
とか川渕が言ってたろ
0432名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 02:59:51.72ID:MBFoaA3O0
>>2
動員が史上最高だったぞ神戸
0434名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 03:00:41.50ID:MBFoaA3O0
>>11
雪国を切り捨てるな!!
って秋春制反対派がwww
0435名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 03:01:15.23ID:5hVKazbG0
格差は順位賞金で十分だろ
なんだよ?理念強化配分金って…
そもそもJリーグの理念は地域密着じゃ無かったのか?
一強を育てるのは全世界を相手にする地域密着とは真逆の状況でこそだろ
アホみたいな名前の格差分配金なんてやらずにリーグ全体の集客を高めるように使え
0436名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 03:03:17.01ID:MBFoaA3O0
>>433
それじゃJ1の価値が上がらないし
J3でぬるま湯に浸かって無駄に金を浪費する寄生虫クラブが出来てしまう
0437名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 03:04:09.92ID:zju0e5mR0
強いところにリターンがなかったら、どこも本気を出さないだろうが
投資を促す施策だって気づけや
0439名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 03:05:21.83ID:MBFoaA3O0
>>435
順位賞金だと選手や監督へのボーナスに消えてしまってクラブの強化に繋がらないから
ボーナスに使えない別枠として強化理念配分金を作ったんだよ
そうでもしないと設備投資やチーム強化が進まないと25年やってやっと気付いた
0440名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 03:06:10.88ID:MBFoaA3O0
>>430
使えないよ
0441名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 03:08:15.64ID:MBFoaA3O0
川崎のスタジアム改修の費用に使いたかったから
あんなに審判に忖度を強要して川崎を優勝させたんだな
って意見には一理あると思う
0442名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 03:08:24.12ID:b0tCCLIH0
>>435
そうじゃなきゃ金儲けのためにオーナーをやるアホが出てくるだろ
プロスポーツは利益を補強に費やすのが健全
0443名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 03:09:53.70ID:TEaeaMEV0
J2降格とかで泣いている光景も

 見飽きた感ハンパない(^^♪
0445名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 03:17:19.41ID:MI/22pMc0
だめだな
0446名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 03:21:12.73ID:MI/22pMc0
観客数に応じて分配がいいのでは?
鹿島みたいに勝っても盛り上がらないチームは淘汰すべきでしょう。
浦和は当然として新潟や札幌とか勝てば客が増えるチームを支援してビッククラブを作ってjリーグを盛り上げるべきだった
0447名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 03:21:23.53ID:5hVKazbG0
>>439
だったら、そんなものに順位格差は不要だって話
HA方式で試合する以上、貧乏チームの設備や環境だって重要だってアホでも分かる
0448名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 03:24:50.32ID:2tfdn6K00
>>426
アホは明らかにおまえで草
0449名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 03:26:31.60ID:xKjYJsNV0
欧州リーグとかCLとかも勝てば勝つほど賞金上がるんだろ
どんどん格差広がるのにそこは問題にならんのかな
0450名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 03:26:40.15ID:HaKcczKC0
サッカー専用のスタジアムが増えて欲しいなー
陸上のトラックはさんでスタンドから観戦ってのは
ホントエンタメとしていまいちだはー
もっと近い距離でもりあがりたい
0452名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 03:30:06.99ID:HaKcczKC0
ピッチを真上から見下ろせる席をつくって欲しい
観戦席の床をガラス張りにして
0453名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 03:32:22.74ID:InrVEDmD0
もう少し中堅どころに金あげてもいい気はする
ドイツやリーガじゃなくてプレミアを目指してほしい
0454名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 03:38:33.68ID:rxsxoNcu0
こういう税金泥棒のゴミたちは助けないの?
興味ナイ納税者からすれば助けずに早く潰れてほしいけど

【悲報】南九州市、Jリーグに騙される
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1512414808/

【悲報】サンフレッチェ広島の新スタジアム計画、絶望的 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1501348343/
0455名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 03:41:00.66ID:wAU8p0+c0
広島が3回優勝しても客が集まらない現実を見ると悲しいな
逆に瓦斯みたいな糞フロントでも動員が2位とかふざけとる
0456名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 03:49:30.23ID:hNBp5NOq0
>>189
守備力が高いなら何でここ一番のルヴァン杯決勝でセレッソに負けて
ACLで浦和に負けるの?

答え:川崎に守備力と勝つ文化がないから
0457名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 03:51:45.66ID:hNBp5NOq0
川崎がCWCに出てたら
鹿島のようにレアルをもう少しで負かすところまでは決して行けなかったね

所詮はJリーグの守備なんて南米にも欧州にも届いてないということ
特にセンターバックの判断力と対一が弱い
0458名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 03:55:56.32ID:Eq5PF8JQ0
サンフレッチェという恥ずかしい愛称
街の中心から遠い山の中の陸スタ
広島に特に縁のない紫のカラー
マスコットがかわいくない熊
この辺が、地元に受け入れられて無い
シンプルに広島FCに改名して、市民球場跡に3万人の専用スタジアム
平和の象徴と強いレアルにあやかってクラブカラーは白
たったこれだけで愛されるクラブに変わる
カープ抜くね
0459名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 03:57:26.35ID:ffOlp3ku0
>>446
タダ券をバラ撒くクラブに利益が出るのはビジネスモデルとして間違ってる
0460名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 03:58:20.19ID:X/tDXyQL0
>>449
リーガではビッグクラブ以外は経営が不安定と言われてるし、
プレミアも「BBC」のレポートに、
「2008-09〜2015-16シーズンまでにプレミアリーグに昇格した19クラブのうち、
赤字を免れたのはクリスタル・パレスのみ。昇格クラブはいずれも初年度は稼ぐが、
4年後に黒字なのは1/4。1/3はすぐに降格し、2/3は3年以内に落ちている」とある
0461名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 03:59:17.90ID:G1NAtq7t0
>>447
強化も出来ず、サポーターも増やせない貧乏クラブの無能フロントに
金を自由に使わせても、ろくな事に使わねぇよ
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 03:59:40.32ID:OyEEysoY0
バッチバチになるな
0463名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 04:05:59.54ID:ecjLOOX10
>>460
いや、1部と2部上がりのチームで格差が出るのは当然だろ
2部のチームは選手も2部レベルだから補強しないといけないからそりゃ赤字になるわ
もし昇格チームが黒字だらけならリーグが崩壊してる
0464名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 04:06:43.77ID:wAU8p0+c0
客数と収益、そして実力アップに繋がるかどうかが問題だな
まるで株式会社の上場や
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 04:07:04.95ID:gfbEN6FS0
それでも欧州のリーグの格差と比べたら大したことないからな
同じリーグ内で5倍10倍当たり前の世界だし
0466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 04:09:38.43ID:KCUhyhp/0
プロなんだから格差あっても当たり前だろ
そもそもプロのくせに自立経営する気さえない寄生クラブが多すぎる
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 04:09:57.13ID:NDdtNKPQ0
>>460
湘南や長崎が大補強なしでJ1に残れるわけないのを見れば分かるよな
今季の札幌もジェイやチャナを取ったから残留できたんだし
0468名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 04:10:40.15ID:NDdtNKPQ0
>>463だったわ
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 04:29:17.41ID:YyPFnre10
上位チームへの配分が大きすぎる気がする。特定の上位チームだけがどんどん強くなるのは
つまらんわ。例え下位チームでも前年の成績より大きく向上したチームに配分するとか
そういうのにしてほしい。
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 04:40:01.81ID:KCUhyhp/0
クラブ数増は選手育成に繋がるとか言ってる奴いたけど若手はどれだけ育ってるんだよ
FKですらろくなの蹴れねえじゃねえか
0472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 04:42:09.10ID:uMi5KCEh0
2005年 最終節で優勝決定 
2006年 最終節で優勝決定 
2007年 最終節で優勝決定 
2008年 最終節で優勝決定 
2009年 最終節で優勝決定 
2010年 最終節3節前で優勝決定 
2011年 最終節で優勝決定 
2012年 最終節1節前で優勝決定 
2013年 最終節で優勝決定 
2014年 最終節で優勝決定 
2015年 最終節で年間1位決定 
2016年 最終節で年間1位決定 
2017年 最終節で優勝決定

さすがにこんな八百長染みたことになってるからいい加減飛び抜けたクラブ出さないとアカンわ
0473名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 04:49:47.16ID:4DZPHZyD0
特定のチームだけが強いってのは正直みてるほうとしてはつまらんけどね
リーガとかレアルかバルサだけみりゃいいかな、となってるし、
他クラブの試合なんてほぼみないしな。

Jもなんだかんだで優勝できるクラブって固定され始めてるわな。
もっと分散してほしい。
0475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 04:55:09.37ID:BGGpmcTp0
【芸能界タブー】ネプチューン名倉潤の兄「名倉教文」が山口組の幹部、殺人で逮捕されていた※写真あり

https://goo.gl/dPN8nr
0476名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 05:08:02.85ID:MdBfO1VQ0
DAZNってそんなに資本持ってるんかw
お試しで毎月無料で見てもいいよねw
0478名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 05:28:11.03ID:Ph0JRJcy0
プレミアリーグだったら15億円の補強なんて意味ないけど、Jリーグなら戦力が大きく動くな。Jのトップ選手の
移籍金が5億円くらいだし、年俸8千万の3年契約で2.5億円。合わせて7.5億円だから、ちょうどトップ選手を
2人も引き抜ける。上位のチームから抜けばライバルを消す効果もあるし。
0479名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 05:33:34.45ID:sm73Pdxk0
>>477
基本そのスポーツがその国内で完結してるならそれで良いんだよ
その他の国と競うスポーツの場合は戦力均衡とかしてたら競争力無くなって勝てなくなる
0480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 05:43:42.72ID:iE3Q9y0u0
>>479
やきうはガチで世界で戦うって事がないからw
焼い豚に何を言っても理解出来ないよw
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 06:02:21.31ID:cWv6td4k0
勘違いしたらいかんのは全額使っても欧州の1流は取れないということ

1000万ユーロだと3流創価川がやっと買える程度
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 06:39:15.81ID:BGGpmcTp0
浜崎あゆみのライブ動画が流出! 衝撃の歌声に「お経みたい」「森三中・黒沢のほうがうまい」の声が続出!!!※写真あり
https://goo.gl/Yz3ncg
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 06:42:59.43ID:VtD98k9xO
そもそも理念とは何かね
0489名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 06:45:59.28ID:m+ZA9TNu0
野球の場合はクライマックスシリーズの収入が優勝賞金みたいなもんだな
球団によっても違うが1試合3億円ほど儲かる
最大6試合あるからマックスだと3億円×6試合で18億円か
0490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 06:47:53.89ID:urYlNP5z0
>>357
言うほど切り替えてるか?
去年も補強費に30億円用意したり施設改修するって言ってるのに
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 06:49:10.07ID:59a79OSi0
川崎は初年度の10億の一部を使って、クラブハウスに食堂を建設予定
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 06:49:16.16ID:g/COZYxM0
>>489
それって飲食代とかの原価や人件費もも含まれる訳じゃないかよw
本当に焼き豚ってポジティブな情弱馬鹿だなw
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 06:51:53.69ID:kmend5LU0
>>492
そういうの全部差し引いて3億儲かるんやで
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 06:52:07.51ID:InrVEDmD0
>>492
煽りへたくそ
入場料だぞ3億つーの
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 06:57:09.36ID:m+ZA9TNu0
>>495
諸々全部差引して多いとこで3億円ほど儲かるみたい
0498名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 07:01:41.86ID:dgnnch0p0
>>497
それやと客単価1万弱になるな
興味あるわ
ソース頼む
球団社長やオーナー談話とかのちゃんとしたやつ
0500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 07:02:58.32ID:CpLas4An0
【高校野球】強豪野球部監督、部員の腹蹴り顔平手打ち…退任
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512632267/
【野球】野球部員の飲酒・喫煙で活動停止…仙台育英は不祥事も“超高校級”
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512625724/
【高校野球】仙台育英野球部、部員の飲酒喫煙で無期限活動停止
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512547875/
【許しがたい狼藉】セクハラ疑惑の野球部監督、部員の布団に入り「耳噛んでいいか」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512377483/
【暁星国際高野球部】男性監督セクハラ疑惑「癒やしてくれたら許してあげる」「3分だけ寝かせて」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512344517/
0501名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 07:03:18.82ID:RwshX6yV0
>>472
こいつしつこいけどそれのどこに違和感があるのかさっぱりわからん
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 07:10:21.24ID:VtD98k9xO
ほんと野球大好きだなこいつ
0507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 07:11:39.16ID:VYVHZtC+0
>>498
たしか2014年くらいに阪神のオーナーか誰かが言ってたような気がするが古くて見つからんのう
その発言あってか甲子園=3億が定着しとる

阪神 CSファーストステージ雨予報で9億円パ〜?
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/793825/
0508名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 07:12:53.94ID:CpLas4An0
やきぶーは経費も知らないで売上高を連呼するよね
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 07:14:24.02ID:uuaNgICB0
プロ野球の契約更改のニュース見てるとJリーガーの貧しさが哀れに感じてしまうな
プロ野球なんて聞いたこともないような選手でも1億円プレーヤーだらけなのに
0511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 07:16:37.36ID:uBphTRUL0
甲子園だとチケット平均5千円だとしてそれでもう2.2億やん
それに放映権の7千万足したらもう3億じゃね?
0512名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 07:19:33.34ID:g/COZYxM0
>>511
大体チケットの売り上げと放映権をなんでJの賞金と比べるんだよw
Jでもカップ戦やリーグ戦でチケットの売り上げも飲食の売り上げもある訳なんだけど・・・
賞金と比べる焼き豚の知能の低さw
0513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 07:23:27.11ID:bgPRsIfu0
>>512
リーグ戦は入れたらダメだろプレーオフの話なんだし
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 07:25:51.04ID:dgnnch0p0
>>507
甲子園なら4万五千で客単価7000円か
ちょっと厳しいが物販込みの売上だけなら近いぐらいまでいけるかもしれんな
ただ、そこから経費は抜かれるし箱の小さいとこはもちろん売上下がるで
0515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 07:32:36.76ID:dgnnch0p0
>>509
J1で2300万、プロ野球で3800万やから言うほどでもないで
それとJは平均年俸を人数倍しても、選手人件費の半分ぐらいにしかならん
残りの半分がどこに消えてるのか謎
0516名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 07:32:53.23ID:x6Bp2tZO0
サッカー見なくなったな
どうも偽者っぽくてな
0517名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 07:34:44.45ID:2WeKVCp+0
>>509
J1選手数552人の平均年収2300万円のJリーガーに貧しさと哀れみを感じられるお前は
さぞ豪勢な暮らしぶりなんだろうな
0518名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 07:34:47.34ID:dwDeBVpX0
サッカーは経済規模が小さいわ
0519名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 07:35:14.52ID:5Ugd+Ql20
>>509 プロ野球戦力外通告を受けた男たち今年の年末も楽しみなんだがな

まぁいいんじゃないの コーチや監督なんて超狭き門の野球は現役時に貯めておけば

サッカーは指導者の道がJ1からJ3社会人アマチュア引く手あまただから 海外も働き口ある
0520名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 07:38:02.46ID:auVEADv40
>>516

大相撲よりマシだろ?

ブラジル互助会(名誉会長ジーコ、会長ラモス)とか

無いしw 
0521名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 07:38:25.87ID:dwDeBVpX0
>>509
海外に仕事があるのは世界ランキングトップクラスの国だけでしょ
日本は世界ランキング55位だよ
誰が好き好んで世界ランキング55位の選手に指導してもらおうと思うのかwww
0522名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 07:39:45.91ID:HW/4qOKj0
連続して1位取れたらいいけど
逃したときに一気に破綻するんじゃねえの?
0523名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 07:41:37.94ID:kIM/Uj9E0
>>515
普通に差があるな
Jリーガーの年俸は出場給勝利給全部もらった場合の理想値だって暴露してる選手もいるし
0524名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 07:42:57.55ID:uuaNgICB0
>>519
活躍できないやつは去るってプロの世界じゃ当たり前だからな
そのかわり活躍すれば年俸は跳ね上がるわけだが
Jはトップ選手でも1億円プレーヤーになれない
全く夢がないね
日本のプロスポーツはやっぱ野球だわ
日本でもかなりの額貰えるがメジャーに行ければ桁違いの額貰えるし
0525名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 07:43:04.23ID:p6I+K1bZO
>>521
鼻息荒いな君w
君が気にしてるランキングだけでも下位の国なら沢山あるぞ
実際東南アジアや中国で監督した人もいる
それに国内向けメディア関係なら沢山あるしな
競技人口は世界規模だから
0526名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 07:44:17.03ID:Fs0KES8C0
優勝チームが固定されてつまらなくなるだけだな
0527名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 07:46:31.15ID:dwDeBVpX0
>>526
今でも実質大企業がバックにいるチームしかJリーグは勝てない
0528名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 07:47:18.23ID:2WeKVCp+0
>>524
夢がある野球選手より
サッカー選手選ぶ子供が多いのは何故だろうか
0529名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 07:47:53.53ID:dwDeBVpX0
>>525
日本のサッカーを強いと思ってくれてる国は中国と東南アジアだけだね
0530名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 07:48:33.81ID:ZkL0PDl40
ドラフトなんてやってるの日本のプロ野球とアメスポだけだからな
格差社会が当たり前
0531名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 07:49:21.62ID:dwDeBVpX0
>>528
子供は馬鹿だからだろう
みんながやってるからサッカーやってるだけ
0532名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 07:50:30.38ID:p6I+K1bZO
>>529
別にどうでもよくね?w
強く思ってくれてるかとか考えて何か意味あるの?
実際勝てば問題ないし
0535名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 07:54:05.45ID:dwDeBVpX0
>>532
指導者目指すなら現役時代に敬意を持たれるような成績残さないと指導できないんじゃないの?
0536名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 07:56:54.47ID:nx9EWr4y0
企業クラブってのがよくわからんけど
最近一番優勝回数多い広島は別にそんな金持ちクラブでもないし
0537名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 07:58:59.90ID:dwDeBVpX0
>>534
Jリーグは50チーム以上あり中小企業もスポンサーやってるのに
優勝チームはほとんど固定されてる
これからも固定されるだろう
長崎のスポンサーについたジャパネットはJ1にすら登れないだろう
0538名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 07:59:21.69ID:9+g6ARRW0
格差格差ってわめけば正義なのかよ
0539名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 07:59:42.73ID:p6I+K1bZO
>>535
国内で指導者なら沢山いるじゃん
絶対世界でしなきゃダメなのか?
あとサッカーはライセンス制だからライセンスだけでもとれれば素人でも監督できる
まあ実際はコネクションがないからプロは無理だろうけど
あと元日本代表監督トルシエは現役選手時代はたいした実績もってないよ
日本で言うJ2レベルの選手
0540名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 08:00:50.91ID:5qt9hVkW0
金配っても意味ある?
フォルランにしてもポドルスキーにしても効果あったとは思えない

協会が金出してスタジアムでも着実に作っていけば?
0542名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 08:01:31.29ID:CpLas4An0
広島からUAEのアルアインに行った塩谷は
手取り2億らしいね
0545名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 08:04:25.96ID:dwDeBVpX0
>>538
優勝賞金の額だけ見てそれを応援してるチームが獲得できるかのような幻想を持ってるサカ豚は
甘いと言ってるだけだよ
実際はバックに大企業がいて資金力がないと優勝賞金は取れない
0546名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 08:06:21.02ID:e5FCVG7u0
野球を目の敵にしてるやつはなんか頭がおかしいのか?
0548名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 08:08:54.60ID:AE5M+I7v0
クソ野球は国内限定なんだから格差なんかなくていい
一生MLBからは相手されないしたまに良いピッチャー出す牧場程度にしか思われてない
サッカーはいやでも世界との戦いに放り込まれるから強いチームは更に強くならないといけない
0549名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 08:09:11.13ID:dgnnch0p0
よく考えれば、浦和って他の強豪チームより安定して20億ぐらい運営規模大きいけど大して変わらんよな?
20億ぐらいじゃそんなに変わらんかもな
0550名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 08:09:51.99ID:J4O2q2vC0
>>535
モウリーニョやベンゲルなどサッカー選手としては実績なかったけど指導者としては名将という人はかなり多いと思うが
0551名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 08:11:07.62ID:mz/kBbh20
んなもん去年から分かってたこと
これ書いてる奴は知らんかったんか?

だからこそ特にJ1勢はしっかり補強して今年に挑んだはずだが違うとこもあるのかね?
0552名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 08:13:18.87ID:5gQ29lVy0
>>540
話題性という意味では効果あったろ
ただ優勝するようなチームはそんなアホな補強はしないけどな
0554名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 08:16:26.89ID:CpLas4An0
>>549
そんなに変わらんよ
理念なんちゃらは勝ち続けないと安定しないし
0555名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 08:17:07.05ID:XtufhYoc0
Jリーグみたいな辺境リーグに金が降って来て盛り上げるには2度とないチャンスだし
鹿島みたいなクソ田舎より八百って川崎国に有利な判定したくもなるわな
0556名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 08:17:55.10ID:A1FtEZTk0
>>524
慌てなさんなw

DAZNとの契約は段階式だから、放映権はこっから更に100憶増額される
更に海外放映権もDAZNとの契約するのは確実、間違いなく今より上がるだろう
現状ではポドルスキー含めて平均年俸は2500万程だが、ここから10年で大幅に伸びるのは確実
プロ野球と違って選手の人数が少ないから、放映権やスポンサー料みたいな経費の掛からない100%利益になる収入が増えると年俸も伸び易い

これまでは地域拡大や普及に力を入れてきたJリーグだが、経営のプロである村井チュアマンになって「経営」に重点を置くようになった
つまりJリーグの平均年俸も十分に期待して構わん
4000〜5000万クラスにはなる、安心してくれたまえ
0557名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 08:18:58.73ID:O5OSyb7g0
15億円を審判が好きなように操作できる糞リーグ
0559名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 08:21:00.91ID:9Px+oK+70
>>558
日本人は選手能力に差がないんだよ
代表クラスだけでは優勝出来ないからスーパーな外国人が必要だけど当たりハズレがあるからな
0560名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 08:22:30.70ID:wAU8p0+c0
>>520
早稲田と創価がうざいんだよなぁ
0561名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 08:23:06.26ID:9+g6ARRW0
>>549
例の上西って女を特別顧問として迎え入れればいい
0562名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 08:31:36.91ID:p6I+K1bZO
>>551
来季からもっと動くクラブが出てくるはず
今季は明らかに準備段階だった
目に見えて変わってくるのは金が動き出す来季以降
0564名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 08:36:09.85ID:5Ugd+Ql20
>>548 競技人口は噓をつかないよね

面白いことに野球は野茂から始まってバンバン海外行く時代あったのに 今じゃ国内から出ない堅実派ばかり

逆にサッカーは中田あたりからJからバンバン海外行くように 

大相撲は入門者も減ってモンゴルのやりたい放題
0565名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 08:42:09.85ID:8AEequp30
1位と2位にこれだけの差があると、
忖度でやらかしたのはかなり問題だわ

その前にtotoがヤバいけど
0567名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 08:51:36.62ID:6NQ8p+1n0
>>559
代表クラスなら差はある
まともにかき集めてるチームがいないだけ
どこも同じレベルの資金しかないから補強もできない
0568名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 08:57:23.00ID:XjObTokD0
>>45
これが全てだな
たったの15億しか出せないJリーグ
ソフトバンクにとってはポケットマネーだし
0569名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 09:01:45.01ID:JvLPY1a+0
ガンバと広島は大事な時に優勝争いすら出来なかった
0570名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 09:01:56.67ID:XjObTokD0
金を掛ければ強くなるわけじゃないのが今年証明されたよね
レオシルバやらラファエルシルバを補強したのに川崎に負けた鹿島
多額補強した神戸も低迷
そして強奪された新潟は二部に降格した
Jリーグの不人気ぶりがやばいことになる
0571名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 09:02:23.52ID:XjObTokD0
誰も得しないクソシステム
0573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 09:08:37.94ID:fgydWCDk0
>>521
藤田俊哉がリーズでコーチしてるよ
あとJリーグから派遣で
海外にコーチ修行はたくさんさせとる
東南アジアで監督、コーチしてる日本人はたくさんいるけど
ヨーロッパはこれからだろうね
0574名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 09:09:19.46ID:0EE1aeXH0
あとは外国人枠を増やして、圧倒的に強いビッグクラブを作って、国内選手の競争力を上げる事だろうな
0575名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 09:10:11.57ID:fgydWCDk0
>>537
長崎はJ1に昇格したけどw
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 09:11:15.56ID:0EE1aeXH0
>>537
恥ずかしいwww
0577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 09:12:17.89ID:l/4UGZI60
>>1
鹿島は最終節分けただけで8億5千万逃げたのかw
これは大失態だろ
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 09:14:49.30ID:OFLCkQcW0
>>54
NPBもMLBを見習うべきだよな
誠也はMLBなら10億もらえるくらい活躍してるのに9000万とか本当にありえない
卓球の水谷より低い給料だし
0579名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 09:17:13.24ID:BRLsLLB+0
ルーカスリマくる?
0580名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 09:17:34.27ID:OFLCkQcW0
>>564
国内どころかFAしないんだぜw
堅実過ぎるだろw
昔みたいにバンバン巨人か阪神に移籍してた方が良かったわ
0581名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 09:18:40.32ID:5qt9hVkW0
>>552
話題性より観客の満足度の上だろ
SNSで拡散されれば広告効果もあるし
0582名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 09:29:15.70ID:dQ3VJMNO0
>>3
ソースはAERA
格差と言って朝日は出しゃばってくるなカス企業
0583名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 09:31:42.67ID:tQykKmKi0
こういう税金泥棒のゴミたちは助けないの?
興味ナイ納税者からすれば助けずに早く潰れてほしいけど

【悲報】南九州市、Jリーグに騙される
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1512414808/

【悲報】サンフレッチェ広島の新スタジアム計画、絶望的 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1501348343/
0584名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 09:34:49.07ID:dQ3VJMNO0
>>45
>グッズ収入は前年比17億3千万円増

どういうカラクリで1年で17億も増加するんだ?
0585名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 09:36:31.56ID:tQykKmKi0
>>584
売上げの大半が広告料の税リーグだと、試合数が週1だからありえないけど
野球は週6で年間72試合ホームゲームがあるから
ファンの母数が増えればそれだけどんどん売上げが増えるでしょ
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 09:39:32.99ID:8jhxPuma0
>>523
未だにそれ信じてるバカがいるのな
それ何年前の話だよ

> それとJは平均年俸を人数倍しても、選手人件費の半分ぐらいにしかならん
> 残りの半分がどこに消えてるのか謎

これの意味を考えようね
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 09:39:47.51ID:dQ3VJMNO0
>>585
年寄りの定年退職が増えてるからスタに行くファン層が増えてるのか?
0590名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 09:47:56.55ID:m0ijzxW/0
それよりACLにもっとボーナスを出せよ
0591名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 09:48:31.56ID:GMmFRWJq0
やっと本当のサッカーが始まるのか
企業名入れなかった失敗でサッカーが20年遅れてるからな
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 09:51:03.19ID:LGazgVgr0
企業名入れなくて大正解だったね
ナベツネを排除して本当によかった
0594名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 09:53:41.98ID:QPWjIpzv0
債務返済とか選手のギャラには使えないのか。
迂回融資とかありそうだな
0595名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 09:54:14.83ID:QPWjIpzv0
>>586
当選金も減る
0599名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 10:10:01.66ID:AljK4kiX0
・税金たかりをやめる
・広告ユニをやめる

これらを改善するほうが先では
0602名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 10:51:06.17ID:J4O2q2vC0
>>599
アメスポでも広告ユニ解禁する動き出てるのにまだ広告広告言ってんの?
0604名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 10:53:34.92ID:fgydWCDk0
>>603
順調にいけば増えるみたいだね
0606名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 10:55:15.92ID:HKcLq/rB0
川崎のサッカーを水色で染まる専スタで見たい。ここは、陸スタなのがほんとに残念。
バックは結構見やすいんだけどねw
0607名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 10:55:22.17ID:ILmJyXBG0
強化配分金ってのが素人としては
分かりにくいし
優勝賞金を15億、20億ってした方が見栄えもいいのに。3億じゃ印象がショボいままだよ
0608名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 10:55:31.21ID:WNWda5m/0
短時間で連レスしてたのに、無知をさらして姿を消したID:dwDeBVpX0が笑えるw
0609名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 10:57:10.14ID:0EE1aeXH0
赤字と税金の話ばかり、ってよりは大分マシだろう
0610名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 10:59:18.61ID:gcgBDnIE0
でも優勝賞金て毎年獲得出来るものでもないし一時的な所得で度を超えた投資や補強は出来ないよな
もちろんボーナスを増やせばそれ目当てに頑張るから激しい戦い見られるだろうけど
でも各クラブの月給増やしてやった方がリーグは面白くなるんじゃねぇの
0612名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 11:04:22.62ID:HOIHY7460
こりゃ5年後が楽しみだな、かなり強くなってスタ設備もお洒落になりそうだ
0613名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 11:06:21.67ID:ledpBazD0
観客動員も最近凄いし大成功の模範的な例だよな
他のJリーグクラブもそうだけど他スポーツのクラブも参考にしたほうがいい
0614名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 11:10:06.44ID:xBP3zv2g0
そりゃ忖度判定も起こるわ
笛を持つ手が震えて吹けなかったんだろう
0615名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 11:12:05.66ID:0EE1aeXH0
今迄は格差「すら」生み出せないくらいの惨状だったわけでね
まずお金が廻る状態をキープさせにゃ
0616名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 11:14:18.31ID:xgIp/WTb0
>>568
〜 焼き豚の誇り 〜
他人の高年俸
他人の身長
他人の体重
他人のアメリカ移住
他人の嫁(女子アナ)
他人の練習時間
他人の覚せい剤
他人の賭博
他人の素振り回数
他人の会社の決算
他人の1000本ノック
他人の150キロ以上
他人の120メートル
自分のスマホ
他人のビジネスモデル ← New!

 実際の焼き豚はスポーツ経験皆無の低身長低収入ジジイだらけというオチ
 自分のことに触れ欲しく無いから他人の体格や収入のことばかり書いているw
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 11:17:22.91ID:6rcjadLo0
広島w
0619名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 11:22:50.74ID:c0LHQgRn0
>>8
どっかの大分みたいに、分配金前提のやりくりをするクラブが出てくるから
0623名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 11:29:12.16ID:dgnnch0p0
>>607
公益社団法人やし賞金やとたぶん税金でいかれる
下手すりゃ公益社団法人格返上ちゃうか
0624名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 11:30:53.26ID:xgIp/WTb0
やきうw

109 名無しさん@恐縮です sage ▼ New! 2017/12/08(金) 10:25:22.27 ID:ef2ENr3D0 [1回目]
こないだeスポーツの国別対抗戦やってたけど
どの国もみんなサッカー自国代表のユニフォーム着てんのな
日本は侍ジャパンがユニフォーム提供して野球ユニで
試合に出させるべきだったな
そうすれば日本は野球の国だと世界に認知されてたはず
0625名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:30:57.14ID:fgydWCDk0
>>611
ラシュトンCEOの話だと
数年で撤退はないし
10年を一つのスパンと強調してるから
それは無いってよ
0626名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:33:02.15ID:hnAXMjAi0
代々木の専用スタジアムが実現して、ヴェルディをソフトバンク辺りがスポンサー持ってくれんかな
0627名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:33:16.19ID:ri5rt3QC0
プロスポーツと一般社会を混同すんなよ
0628名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:33:45.56ID:zteBwC5VO
>>624
けどさ仮に韓国がテコンドーのユニ着てて
おっ凄いとなるか?
0629名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:34:37.66ID:+p6VpBwy0
ヴェルディなんて専スタになろうが、親が巨大企業になろうが超絶不人気のままだろ
0631名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:39:02.09ID:iq2A6sxv0
>>606
ふいんき自体は素晴らしいからな
吹田みたいなのが等々力にできたら
いよいよビッグクラブだわ
0634名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:41:53.51ID:iq2A6sxv0
つーか世の中のほとんどの人は
野球もサッカーも面白いと思ってる

ここの一部のバカがわめいてるだけだからな
0636名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:44:15.53ID:k0a7PXYz0
ユースの選手育てても安い移籍金で金持ちクラブに強奪されるから
そこに投資しなくなったよね
0637名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:46:28.43ID:iwb1s0th0
でもまだやきうには及ばないよ 巨人ソフトバンクかオフに普通に親会社から30億50億のカネ出すからな
賞金とか不安定なものより安定してる会社からのカネが多くないとな
0638名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:46:56.44ID:fgydWCDk0
>>636
三木谷は神戸の育成環境にめっちゃ金かけてるけど
0639名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:47:24.63ID:fgydWCDk0
育成にかね
0640名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:49:41.41ID:Unsgl7+Q0
それにしても、焼き豚っていつになったら
やきうは世界中誰もやってないスポーツで、五輪からもほぼ完全に追放されて
マスコミだけが盛り上がっている不人気スポーツだと認識するんだろうか
0641名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 12:03:43.73ID:MeFPCGNa0
>>640
だって大谷君が世界的なスーパースターだと思ってるんだもん、無理だろ
アメリカ南米欧州アフリカどこ歩いても大谷君は記者に囲まれる!って思ってるんだもん

事実だけど
0642名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 12:10:44.86ID:JmtSPL9s0
野球はもう駄目だな
0643名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 12:13:04.12ID:5qt9hVkW0
>>636
金稼げるようになってから移籍しろよ
0644名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 12:15:15.75ID:H9/y8ssX0
W杯抽選会 4%

税リーグ優勝決定戦 3%


世間様がまったくサッカーに興味ない状態

安倍政権で露出が減って落ち目になりすぎ
0645名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 12:17:42.47ID:zteBwC5VO
>>644
また出た安倍がー
0646名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 12:20:47.59ID:9Px+oK+70
>>644
翌日の報道見ればリアルタイムで興味なくても結果には興味あるだろ

WBCなんかは抽選すら生中継しないだろ
0648名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 12:28:05.58ID:TgvJqEjQ0
これで川崎が3年に1回とか優勝するようになるのかなぁ…
想像しにくい
0649名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 12:28:58.58ID:JohQNbhH0
いつの間にかサッカーの国になってたんだな
さすがにもう野球はダメか
最近犯罪のニュースしかないもんな
0651名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 12:40:48.23ID:LGazgVgr0
>>649
日本はまだまだ野球の国だよ
プロ野球とJリーグじゃ経営規模が段違い
しかしそんなJリーグでも世界的にみれば経営規模や入場者数でも上位に入ってしまうリーグなんだな
つまり日本の市場がどんだけデカいかっていうこと
0652名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 12:49:24.41ID:VuwRU3I00
野球の日本市場がでかかったら野球用品メーカーは困窮してないわな
0654名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 12:53:20.60ID:VuwRU3I00
というか、バブルの時代ならともかく市場が狭い野球に注力してもなぁ。
0656名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 12:58:20.32ID:lWTgRhIt0
Jリーグの海外放映権次第で一気に化ける可能性がある

代表なしの鹿島でレアルマドリーと延長まで戦ったり
ACL王者になった浦和
その2チームからJリーグを優勝した川崎

これほどのJリーグがアジア市場を売るには充分すぎるけどな
0658名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 13:14:16.51ID:+2vh1dUS0
>>651
たぶん広島の人だと思うけど、首都圏じゃ野球って死語みたいになってるぞ
0659名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 13:20:20.68ID:ybJCGmYh0
>>515
そこまで自分で言ってて分からないのか
もう答え出てるようなものなんだけど
Jリーグは税抜、プロ野球は税込
0661名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 13:30:01.57ID:0ElgBwY+0
>>656
DAZNの東南アジア進出が決まってるからさらに売り込みたいだろな
選手獲得したりキャンプ張ったりでタイやベトナムなんかに先行投資はしてるから
0662名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 13:43:16.99ID:ZsvKScIN0
>>661
チャナティップみたいにJリーグに来れば契約者増えるし、そこからイングランドを中心に欧州主要リーグに行けばさらにウハウハなんだろうな
0663名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 13:57:54.67ID:2uXRGXkM0
Jリーグって始まったの93年だよな
当時は10クラブだったはずだが、今じゃ50超えかよ
たった24年でここまで拡大するとは思わなかったわ
野球なんて今も昔もたったの12球団で観客奪い合ってるってのにな
0666名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 14:32:27.03ID:ybJCGmYh0
格差がないと外にアピールできないもんな
アメスポの戦力均衡の精神でやっても
結局日本にまで届くのはブルズやウォリアーズやヤンキースみたいに
一時的に格差が出たときだけ
0667名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 14:41:24.71ID:KRz7dfN1
>>663
すごいよな
この調子で各市町村に1個Jリーグチーム作ろうぜ
0668名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 14:42:29.34ID:9devgOt80
スポーツの世界で格差なんて当たり前
平等なリーグじゃ世界と戦えるチームなんていつまでたってもできないからな
成績に応じて公平に報酬を分配するのが健全だよ
日本人は公平より平等が好きみたいたけどね
0669名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 14:55:59.75ID:DiYU+iwr0
>>601
それ、ソースあるんか?
0671名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 15:02:43.19ID:l727jNOD0
ヨーロッパサッカーリーグで格差が容認されてるのはCLという強力コンテンツがあるから
国内リーグの盛り下がりをCLでカバーできる

ACLが決勝進出でもしない限り盛り上がらないのを考えると格差を意図的に広げるのは愚行
ビジネス的にはACLは野球のアジアシリーズに毛が生えた域を出ていない
構図としてはJリーグはプロ野球と同じ国内完結型
それを理解できてない輩が多すぎる

オランダリーグは3強体制が崩れた期間は観客動員がアップしたという事実がある
もしJに○強体制なんてのが出来上がったら逆のことが起こるだろう
0674名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 15:06:25.95ID:zGpSKRNH0
税リーグてゴミだな金の格差さらに広げてアホかいwwドラフトもないから余計に戦力格差が広がるばかり
0675名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 15:08:23.48ID:uXvPodBd0
やきうって6球団しかなくてドラフトまでやってんのに何で20年以上優勝してない球団が複数あんの?
0677名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 15:17:14.23ID:fgydWCDk0
>>671
人気なくてスポンサーが逃げ出した
野球のアジアシリーズと
ACLを比較するのは無理あるだろw
0678名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 15:24:20.81ID:ybJCGmYh0
>>671
オランダすっかり落ちぶれちゃったねぇ・・・
0681名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 15:49:55.22ID:l727jNOD0
>>677 >>679
どっちもリーグより重要性が低いという点では同じ
平日開催のリーグ戦より客入りは悪いし日テレのハイライト番組も打ち切り
それが現実
優勝チームが欧州ほど固定化されていないというJが持っている数少ない強みを捨て
代わりにその穴を補って余りある成果を得られるか甚だ疑問
0682名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 15:53:09.50ID:It9OMek00
はよアジアのビッグクラブ作れ
1強2強のチームがあっていいんだよ
0683名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 15:53:49.35ID:Cd7LV37q0
せめてCWCを日本でやれればゴールデンタイムに地上波生放送でアジア王者の試合が放送されるから
ACL優勝にも価値が出てくるけどな
その旨味も無くなった今ACLは空気のような大会だよ
0685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 15:58:00.11ID:Ss3/04vG0
代表含めてサッカー人気落ちてるのは明らかなのに何でここまで強気なのかね
敢えてボロボロの地上波視聴率は横に置いておくとして
つべ筆頭に動画サイトでもサッカーは再生回数で野球にボロ負けしてるのが現状
もちろん日本の話ね
現状がこうなんだからまだまだ野球の国だってまともなサカヲタですら認めてるじゃん
そいつらに焼豚のレッテル貼るしか能がない哀れなサカ豚
少しは現実に向き合えよ
0686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 16:03:43.00ID:cDPBIcRY0
>>685
そうだよな
2100億の放映権だけでなくJリーグの観客動員も大幅に増えていて悔しいよな
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 16:03:48.23ID:cgjVAWiM0
>>681
高いからリーグ戦の日程を動かすんやで

決勝でホームアウェー11万人動員、準決決勝でホーム10万人動員できるコンテンツな
賞金は総額で約5億
雑誌の記念号が発売されファンが泣いて喜び、他チーム、他スポーツに嫉妬されるぐらいになってから言おうな
打ち切りになったといえばその昔、地上波打ち切りでCS送りになったプロ野球ニュースという専門番組もあるんやで
0689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 16:09:58.17ID:l727jNOD0
>>687
決勝だと満員になるのはルヴァン杯も同じ
グループステージだと明らかにリーグ戦より入りが悪い
来るのはシーチケ持ってるコアサポが中心
そのくせ国際大会だから無駄に経費はかかる
だから赤字の大会と言われる
0691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 16:12:52.81ID:ybJCGmYh0
>>685
代表人気も世代によって波があるのは当然
今は2010年頃からの本田香川の隆盛が終わった時期だから下るのは当たり前
それをサッカー人気が下がったと思うのは視野が狭いよ
2006年終わった時のほうが今より人気は低かった
0692名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 16:21:03.26ID:cgjVAWiM0
>>689
グループステージはルヴァンと比較やろ
ここはトントンやろ
減少はリーグ戦の平日移動開催分や
ここのみデメリットとなる

それと移動補助、ACLサポート、勝利給引き分け給等で赤字にはならない
このあたりも増額されてる
ちなみに来年からさらに優勝賞金は4.5億に引き上げな

罰ゲームは明らかにルヴァン
だから上位チームはACL圏内を目指すわけ
認識が古い
0694名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 16:41:04.85ID:XQQdifxb0
たった24年でここまで成長するんだから、川淵の舵取りは正しかったんだな
毎年同じ6チームで延々とリーグ戦やってる野球なんて飽きられて当然
0695名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 16:52:07.44ID:l727jNOD0
浦和の今季のACLにおけるGL動員

vs ソウル 18,727人
vs 上海 21,858人
vs WSW 19,467人

ちなみに先日の平日開催の川崎戦は消化試合だったものの24,605人

ACLが日本人の間に市民権を得ない根本的な理由として、参加国の民度が異常に低いせいはあると思う
毎年のように醜聞が流れる
大地震お祝いします、ベンチの選手が乱入してタックル、旗の件など
わざわざイライラしたい物好きは少ないだろう
0696名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 17:12:50.93ID:kD7FHpHJ0
15億円といっても、一流プロ野球選手年棒数人分
貧乏臭い負け組にとっては大金でもね
0697名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 17:13:13.77ID:A1FtEZTk0
>>671
戦力均衡のプロ野球が衰退して地上波中継激減してるんだが
0698名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 17:14:17.93ID:8j/M29vI0
>>695
それでも2万人前後集めてるのな
色々問題があるにせよ観客数が数千人程度でスポンサーが速攻で撤退したアジアシリーズと比べるのは無理がある
0699名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 17:21:57.48ID:B7DVAXYj0
>>671
>オランダリーグは3強体制が崩れた期間は観客動員がアップしたという事実がある

おそらく3強以外が優勝した2009〜2011年の事言ってると思うのだが普通に観客数微減してるぞw
ちょっと観客数の推移のグラフ調べたら2006年くらいに激増して2008年くらいからほぼ横ばいって感じだった

なんでそういう嘘つくの?
0700名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 17:25:08.08ID:qGXiujJu0
川崎はとりあえずサッカー専用スタジアム作れや
0703名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 17:31:19.87ID:YPa79IbF0
使いみちどうするかって書き込み期待してたのに
いつものキチガイが暴れてるだけかよ・・・
0704名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 18:09:48.66ID:boDm2y7e0
なんでもかんでも浦和を引き合いに出すからな。
浦和が1番のクラブと言う事ね。
0705名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 18:20:30.31ID:aR4Aa4Nz0
選手育成に練習後すぐに栄養補給できる環境が重要
カップラーメンやマックはアスリートが食べるものではない
0707名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 18:28:57.20ID:xgIp/WTb0
>>651
同じ「日本の野球」の範疇で比べてみよう
 NPBチーム(巨人や広島やSB)の1軍,春夏の甲子園 ・・・ メディアドーピングの対象
 独立リーグ,都市対抗野球,大学選手権,高校秋大会 ・・・ メディアドーピングの対象外


>>664
米国野球メジャー「そうかな?・・・」 15チーム×2
イングランドプレミア「何Aクラス、Bクラスってw」 20チーム
0708名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 18:29:02.53ID:g/COZYxM0
W豚Cが抽選しないのって
興行だからだろw
ガチ試合じゃないの明白w国籍条項すら・・・・w
0709名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 18:33:29.71ID:xgIp/WTb0
>>677
参加チーム数が足りなくてイタリアのチームを呼んだ「野球のアジアシリーズ」
の悪口はやめて


>>696
〜 焼き豚の誇り 〜
他人の高年俸
他人の身長
他人の体重
他人のアメリカ移住
他人の嫁(女子アナ)
他人の練習時間
他人の覚せい剤
他人の賭博
他人の素振り回数
他人の会社の決算
他人の1000本ノック
他人の150キロ以上
他人の120メートル
自分のスマホ
他人のビジネスモデル
自分の高齢アルバイト ← New!

 実際の焼き豚はスポーツ経験皆無の低身長低収入ジジイだらけというオチ
 自分のことに触れ欲しく無いから他人の体格や収入のことばかり書いているw
0710名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 18:40:02.62ID:l727jNOD0
>>697
単に野球の人気が下がっただけ
基本的に特定のチームが優勝し続けると人気は下がる
巨人のV9時代の後半は視聴率低下に悩まされていた
黄金時代が終わると視聴率が回復する皮肉
相撲も大鵬ばかり優勝してた頃は人気低迷

>>698
リーグ戦より重視されてない点は同じ
国内リーグに格差を容認したいなら、リーグ戦より盛り上がる国際大会が無いと無理

>>699
俺じゃなくオランダサッカーのコラムで有名な中田徹が言ってたこと
データ調べたけど彼の見解が正しかったな

優勝チームと平均観客動員

2007/08 PSV 18.770
2008/09 AZ 19.817 ←28年ぶりの3強以外からの優勝


そもそも優勝争いに参加できるチームが多いほどリーグ全体が盛り上がるのは当たり前だろ
何のために「消化試合」という言葉があるんだよ
J2だってそれを少しでも減らす為にプレーオフを導入している
0711名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 19:15:39.83ID:s6m5Z2Nk0
Jはとっくに野球なんて追い抜いてんだから、今さら野球と比較する奴は消えろよ
たった12球団しかないのに、観客数がどうとかJと比較する意味無いしな
0712名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 19:16:55.08ID:xgIp/WTb0
なでしこの試合が始まったら焼き豚が居なくなったw
あいつら本当にサッカーが好きだなあ
0713名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 19:33:25.13ID:3ICDTQ870
>>710
浦和が今季最高動員したのはACLの決勝なんだけどな
どっちにしろ数千人しか観客数いないアジアシリーズなんかと一緒にするのは無理がある
0714名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 19:34:06.42ID:Worvofsw0
サッカーは協会、リーグ、クラブで年間1300億円くらいの規模があるだろ

1600億円のやきうと大して差がなくなって来てるな
0715名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 19:35:38.18ID:IEPWYxyT0
>>710
NPBみたいに6チームしかないのにプレーオフするのって間抜けだと思うけどなw
あとJ2はプレーオフ今回で廃止するぞ
0716名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 19:37:57.64ID:vy8R+J5u0
>715 プレーオフ後に16位と入れ替えでしょ
0717名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 19:38:06.27ID:MU+FpqOf0
優勝したらソコソコ入るけど
J1でも4位以下やと基本分配金で1億チョイ増えるだけやしなぁ
毎年好成績おさめる確証もないし
サカブタが応援するクラブにお金落さんとショボいままでしょ
0718名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 19:39:34.06ID:izA+80UY0
>>710
その中田徹のコラムみせて

ちなみに翌年も3強以外クラブが優勝してるけど観客数下がってるぞ
ただ単に2008年がピークでその年に3強以外のクラブが優勝したに過ぎない
0719名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 19:48:07.01ID:Yk61+aGi0
>>695
浦和にとってはホーム最終戦&ACL凱旋試合、対戦相手の川崎にとっては消化試合ではなく勝たないと優勝逃す大事な試合だよ
0721名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 21:03:37.47ID:l727jNOD0
>>713
そりゃタイトルかかった試合だから当たり前でしょ
ましてや浦和は今年は早々とリーグのほうは脱落したんだし
決勝戦なら、準決勝までは空気のルヴァン杯でも、今年はチケット6万枚が売り切れた

アジアシリーズ云々より、ACLは基本的にリーグ戦と比べ、プライオリティが低いと見られていることが問題
リーグ戦の盛り上がりを犠牲にしても、それに見合うリターンが見込めないのが現状

>>718
10年近く前に読んだコラムだからリンク残ってない

つーかさ、冷静に考えてわからない?
セルティック1強のスコットランドリーグと、Jみたいに優勝候補が入れ替わることが多いリーグ
どっちが観客集めやすいか?

>>719
いやいや、浦和は主力を温存してたじゃん
0722名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 22:57:30.42ID:99lsXgBh0
これでバルサ並の下部組織が作れれば今後安泰なんだけど無理かな
0723名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 23:03:35.52ID:CpLas4An0
ACLがどうなるかなんてわからん
やってみなきゃわからない
0725名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 23:40:26.22ID:f6f81tJt0
>>120
今年の改修で11億円投入します
そのうちの半分は国の補助金です
0726名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 23:51:43.61ID:Gb7WWCNo0
【悲報】深田恭子が生フェラ、パイズリ、生セックス、騎乗位腰振りを披露wwwwwww

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0727名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 23:55:20.08ID:rVFDlqrk0
>>15
アクセスってわかる?
あと喫煙坊主の為に税金で野球場建てまくってるのやめてくんない?
0728名無しさん@恐縮です
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2017/12/09(土) 00:01:50.93ID:iwhqmqB60
348 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[] 投稿日:2016/02/15(月) 12:31:23.03 ID:AX941NaO0
最近サカ豚も「野球も降格制度やれよ」って言わなくなったよな

理由
@降格しても結局は税金でケツ拭く公的救済があるのでシビアじゃない
A選手は地域密着じゃないので、毎年のように移籍可能。ゆえに降格に対して選手は正直「どうでもいい」
B昇降格決定試合以外がガラガラなので、とても「昇降格盛り上がってる」などと言えない


376 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[] 投稿日:2016/02/15(月) 12:40:50.88 ID:p/LzIuEu0
>>348
これサッカーファンに言うとブチギレられるんだよなぁ
結局クラブが昇降格するか(サッカー)
選手が昇降格するか(野球)
どっちがいいかっていったら後者なんだよ
後者は選手が地域密着するから
ベガルタやコンサがプロ野球に歯が立たない理由は「選手が地域密着じゃない」から
0729名無しさん@恐縮です
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2017/12/09(土) 00:08:38.22ID:nvh5FNve0
野球はサッカーに対抗することを諦めたからな

焼き豚がたった6球団のぬるい興行に満足しているじゃんww
0730名無しさん@恐縮です
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2017/12/09(土) 00:20:05.89ID:48LtY3Np0
しかし6チームで125試合のリーグ戦って凄いよな
5チームと25回ずつ対戦するってことだからホームとアウェーの回数が同じにならない
交流戦は6チームと3回ずつ対戦だから、これも一緒
なんとも適当な仕組みだこと
しかもその143試合がプレーオフ出場権を取るための予選ってのが凄い
0731名無しさん@恐縮です
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2017/12/09(土) 00:23:03.17ID:71f2JqwB0
ID:l727jNOD0

自分はこの人に同意かな。
ACLがCLみたいに権威があるなら、「国内で大正義のクラブが外でどれだけやれるか」みたいな楽しみ方があるけど、実際はACLはそこまでの代物ではない。
今の状況で格差が広がったら、リーグ戦が盛り上がらなくなるだけ。

あと個人的には、代表強化にもマイナスだと思ってる。
特定のクラブに戦力が集中すると、その他のクラブは今よりレベルが低下する。
そうなると今より1試合あたりの試合の質は多分下がるよ。
日本が他のアジア諸国と比べ、海外組が成功してるのは、団子リーグのおかげもあると思ってる。
0732名無しさん@恐縮です
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2017/12/09(土) 01:24:35.59ID:rA5tVg4O0
これが最新の予算(単位:百万)

                  2017  2018  差額
(1)経常収益
受取入会金             5   60   55
受取会費            1,337  1,338    1
協賛金収益           4,669  4,819  150
Jリーグ主管試合入場料収益  311  188 ▲123
公衆送信権料収益      17,682 17,787  105
商品化権料収益         592  612   20
その他              1,913 1,953   40
経常収益計          26,509 26,758  249
(2)経常費用
@ 事業費           26,094 27,046  952
リーグ運営経費         3,434  3,440   6
クラブへの配分金       13,504 14,208  704
その他              9,157  9,397  240
A 管理費             310   257 ▲53
経常費用計          26,405 27,303  898
当期経常増減額         104 ▲545 ▲649

https://www.jleague.jp/sp/release/post-51884/
0733名無しさん@恐縮です
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2017/12/09(土) 01:48:53.89ID:7HW4TnJb0
>>731
金満化すれば育成に投資できるから全体のレベルが上がる
低下はしない
代表選手がバラバラのクラブにいるから代表での連携が不十分とはよくある指摘
スペインみたいに日頃から一緒にやってれば有利だ
ACLはこれからますます大きくなることははっきりしてる
典型的な現在の視点でしかモノを考えられない負け組の発想って感じ
0734名無しさん@恐縮です
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2017/12/09(土) 01:53:19.11ID:rmBWCa/z0
ソフバンはチームを買うんじゃなくてルヴァンカップを買収して優勝賞金を50億くらいにしたらいい
0735名無しさん@恐縮です
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2017/12/09(土) 02:00:24.99ID:/3ZNhC6V0
テレ朝の新人女子アナのオッパイがでかすぎて揺れまくるwwwwwwwwwww※画像あり

https://goo.gl/fkwEAS
0736名無しさん@恐縮です
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2017/12/09(土) 02:26:08.26ID:P8epKY740
>>731
試合のスタメンは11人、選手が集中するなんて
心配するほどじゃない
集まっても試合出れない選手は移籍する
0738名無しさん@恐縮です
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2017/12/09(土) 02:34:18.24ID:JtE71cB60
ニュース番組のスポーツコーナーではガン無視されてるのに、やっぱサッカーは凄えな
50以上クラブがあるのに、どこも経営が成り立つなんて、野球じゃ考えられないもんな
最近は新しいスタジアムを建てたり増築したりするクラブも多いし、DAZNマネーでさらに勢いを増しそうだ
0739名無しさん@恐縮です
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2017/12/09(土) 04:10:31.00ID:/3ZNhC6V0
【放送事故】美人女子アナがテレビでとんでもないエロアナルダイエットを紹介してしまう…(画像あり)

https://goo.gl/yP3VUC
0740名無しさん@恐縮です
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2017/12/09(土) 05:54:36.57ID:/3ZNhC6V0
【お胸揺れるGIF画像】韓国美女さんカワイイくて巨乳すぎWWWWWWWWWWW


https://goo.gl/mD7Aai
0741名無しさん@恐縮です
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2017/12/09(土) 05:58:41.46ID:hLti3epN0
サッカーガン無視ってか野球様とただただその他という位置付けだろう
0742名無しさん@恐縮です
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2017/12/09(土) 06:17:46.73ID:Dr+/L/UI0
>>731
Jリーグをずっと見て某チームを
応援してる立場から言うと
今はACLはかなり重要な目標だよ
昔は確かに罰ゲーム的なイメージあったけど
今はCWCに繋がってるのが大きい

それにスポンサードとしてる会社としても
ACL、CWCでの名前が売れるのはデカい
0743名無しさん@恐縮です
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2017/12/09(土) 06:19:03.60ID:/3ZNhC6V0
【放送事故】美人女子アナがテレビでとんでもないエロアナルダイエットを紹介してしまう…(画像あり)

https://goo.gl/yP3VUC
0744名無しさん@恐縮です
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2017/12/09(土) 06:25:32.61ID:l4HsiPHp0
>>11
でも均衡してなきゃしてないで文句言うくせにw
日本代表の格差批判してたのに
0745名無しさん@恐縮です
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2017/12/09(土) 07:16:01.85ID:1O5AnTDb0
>>742
ACLを馬鹿に出来る人間は今世界経済がどこを向いているか分からない人間
つまり経済オンチだと思う
0746名無しさん@恐縮です
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2017/12/09(土) 08:06:25.77ID:8EjzcXKo0
>>6
10連覇してようやくネイマールが獲れるレベルだからなあ
世界のビッグクラブにはなれない
0750名無しさん@恐縮です
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2017/12/09(土) 10:00:55.36ID:cs7kjc0w0
金が集まればクラブ施設やユース等にも投資が出来る
年俸もアップできるし外国人選手や監督も獲得できる
0751名無しさん@恐縮です
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2017/12/09(土) 10:57:55.19ID:HUEN/WDQ0
ポドルスキもショボかったし
0753名無しさん@恐縮です
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2017/12/09(土) 14:14:11.61ID:Y8ehC6kk0
>>750
ずーといい成績収められればいいけど
4位以下になると雀の涙だしなぁ
調子に乗って補強や設備投資しても成績が落ちたら一気に赤字転落や債務超過
結局、サポが応援してるクラブにお金落さんと長期的な計画立てれない
0754名無しさん@恐縮です
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2017/12/09(土) 14:23:48.52ID:6xrzJEj30
ポドルスキより話題性のあるスポーツ選手なんて日本人ではいないよ
0755名無しさん@恐縮です
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2017/12/09(土) 15:43:59.78ID:i+0KJwo+0
格差ついてもいいからCLレベルまで上位を引き上げてくれ
それだけ金あるならACL優勝したら特別金10憶くらいやってもいい

降格チームに雑魚手当で何億か出してるけどあれ廃止していいよ
敗者でも保証あるから下位が頑張らなくてもいい雰囲気になるんだろ
0756名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/09(土) 16:03:00.91ID:oAXCQEa/0
ポドルスキのキャリアはまぁまぁやけど
今は大したことないんじゃね?
7月のデビュー戦で2得点決めた後は16試合で3得点
加入時は9勝8敗と1つ勝ち越してたけど加入後は3つ負け越してるし
0757名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/09(土) 16:04:38.84ID:j4iR0ZYg0
そらそうよ優勝したんだからそれぐらいあるほうがいい
0758名無しさん@恐縮です
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2017/12/09(土) 16:10:48.39ID:20lwr/V60
最終戦のアントラーズのゴールはなんで取り消されたん?
みんな一応納得したんかな
0759名無しさん@恐縮です
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2017/12/09(土) 16:38:12.06ID:UkIZ/bFC0
多分だけどJは結局団子状態になると思う
0760名無しさん@恐縮です
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2017/12/09(土) 16:45:27.00ID:oAXCQEa/0
優勝したら結構なお金もらえるけど
調子に乗って補強設備投資しても成績維持できなければいっぺんに経営危機だしねぇ
博打うつようなもん
結局、サポが応援するクラブにお金落して収入安定させないと
0762名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/09(土) 17:48:32.91ID:h3oQn+FP0
>>760
AKB方式万歳
0764名無しさん@恐縮です
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2017/12/09(土) 18:49:32.65ID:JAqJO/JP0
>>762
大分トリニータ方式万歳ww
0765名無しさん@恐縮です
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2017/12/09(土) 19:53:34.81ID:LMPV2v5S0
AKBヲタはキモイけどお金使ってくれるからねぇ
サカ豚はお金使わんのにあーだこーだクレーマーみたいに発狂するから質が悪い
0766名無しさん@恐縮です
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2017/12/10(日) 00:32:31.57ID:eCSoIXX30
野球あかんみたいやね…
0767名無しさん@恐縮です
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2017/12/10(日) 10:15:57.64ID:CX1EBiGl0
川崎みたいな首都圏のチームを強化したくてあんなに鹿島不利な判定してたのか
なるほどな
0768名無しさん@恐縮です
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2017/12/10(日) 15:57:36.67ID:W1ChIL+20
鹿島サポだけど川崎おめでとう
次はお互いACLも頑張ろうぜ
って言う奴が一人も出て来なかった恐ろしさ
0769名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/10(日) 16:06:53.69ID:5mmyQ0D50
大久保涙目
0770名無しさん@恐縮です
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2017/12/10(日) 16:40:33.52ID:B7LUQzEQ0
格差は必要、Jリーグは18クラブのみにして今のJ2はネクストリーグプレミアにしてJ3は東西に分けてネクストリーグイーストウエストにする

ネクストリーグに降格したら分配金は回らないようにする、親会社や筆頭スポンサーはJに昇格したら最低10年は離れないようにする条件をつける
0771名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/10(日) 16:42:23.16ID:B7LUQzEQ0
レベルは低くても世界一過酷なリーグにしたら人気出る
だからこそ昇格した時だけじゃなく優勝に価値が出る
0772名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/10(日) 21:48:30.24ID:oLjEGwyR0
>>727
アクセスが良いところは地代も高いって知ってる?
それに都市計画的には稼働率の低いサカスタはいい土地に置きたくない
0776名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/11(月) 05:19:10.64ID:vlS65Ok/0
>>597
いちいちアッチのネタ出すな
お前みたいのいるから気色悪いスレになんだよ
0777名無しさん@恐縮です
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2017/12/11(月) 06:56:51.16ID:sEm5fkeo0
>>174
>プレミアが特別なんであって普通は1強チーム作って俺強えしてるんだよな

?
0778名無しさん@恐縮です
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2017/12/11(月) 07:02:32.51ID:Ilr6daWq0
>>8
つ市民wクラブvs企業クラブ

プロ野球は球団の100%(金のある)企業クラブだから戦力均衡の合意形成もしやすいけど、Jは親会社の無い、もしくは有っても中小企業に毛が生えたレベルの貧乏クラブと、金なら唸るほどあ大企業球団クラブの併存だから、戦力均衡の為の合意形成が難しいんじゃ
0779名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/11(月) 08:18:34.91ID:Nm1l61VP0
Jリーグバブルじゃのう。

金の匂いを嗅ぎつけて一流リーグの引退間近選手が稼ぎ来る来るw
0780名無しさん@恐縮です
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2017/12/11(月) 08:47:48.24ID:BaKk4Z/Q0
プロ野球はどこもSBに敵わない時代やね
0781名無しさん@恐縮です
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2017/12/11(月) 10:50:00.78ID:A/NImkg30
野球は単純なスゴロク遊びだから戦力差がそのまま成績の差になるからね
だからドラフトやらで戦力を均衡させないといけない

普通ならそっちの方が考えられないww
人工的に手を加えて何が面白いのかな
0782名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/11(月) 10:53:06.06ID:xgJ9P7PV0
焼き豚はカルト信者と同じだからな
やきうの世界における前提が正しいと信じて疑わない
0783名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/11(月) 11:30:23.04ID:OldedTLA0
>>779
金目当てなら中国のスーパーリーグがあるから
Jリーグには来ないよ
0784名無しさん@恐縮です
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2017/12/11(月) 11:55:02.70ID:xgJ9P7PV0
中国のサッカーバブルは移籍金と同額を協会に収めるシステム導入されて沈静化したよ
0785名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/11(月) 12:20:51.17ID:c6qTHG7q0
Jリーグはいい成績収められたらソコソコ賞金や強化分配金で入ってくるとソコソコのお金入ってくるけど
成績が落ちるとDAZN前とほとんど分配金変わんないからねぇ
調子乗って補強や設備投資して成績落ちると財務がおかしくなる
かといってポドルスキやフォルランクラスだと微妙だし
結局サポがクラブにお金を使う習慣つけないと
0786名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/11(月) 12:37:05.64ID:p9Ojsdqy0
ヒエラルキー厳しくしなきゃ価値ないよこのリーグは
アジア枠や外国人枠撤廃で今のクラブ数ならわかるけど、日本人選手なら昇格降格も厳しくしなきゃ
0787名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/11(月) 12:41:44.34ID:E7sx7H5z0
>>152
その組織で話しが完結するリーグと一緒にしてもなぁ
戦力均衡でたまに出てくるスター選手をあっさり欧州に引っ張られるサッカーじゃ単に華のない低レベル団子リーグにしかならないでしょ
0788名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/11(月) 12:42:53.38ID:Spl1u+aNO
>>786
意味不明
0789名無しさん@恐縮です
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2017/12/11(月) 13:07:42.40ID:GGOt7TOS0
つうかダゾーンマネーでキー局のゴールデンタイムの枠を買ってJリーグのビッグマッチを毎週数試合流す方が先だろ。
0790名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/11(月) 13:35:40.28ID:3tQxQgb60
>>789
DAZNが許さないでしょ
現に地上波放送の制限かけてるみたいだし
0791名無しさん@恐縮です
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2017/12/11(月) 13:56:31.18ID:pWCxQ2YG0
>>778
野球は戦力均衡って優勝回数同じに
なってきた?

ただ人買いショーをテレビ局のために
やってるだけじゃん
0792名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/11(月) 16:49:40.85ID:HrXyt5oW0
>>790
スポニューで無料で流せるのが一試合3分だしな
日がな一日テレビショッピング流してるような貧乏な地方局じゃ地元クラブのプレーをじっくり解説することもできやしない
0794名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/11(月) 17:24:02.54ID:7+3KW5Zk0
>>388
海外で見たけど、まさにそれ。
世界一有名なクラブの人気を利用できて、
世界中に配信されるなんてクラブの知名度アップ効果が計り知れない。
プロサッカーなんてコンテンツ産業なんだから、勝つよりいかにブランドを認知させるかが大事。
0795名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/11(月) 17:29:01.44ID:xgJ9P7PV0
まあ、欧州の一握りのビッククラブを除いてレアルバルサ他CL王者とガチ試合で対戦するのがクラブとサポの夢だからな

鹿島なんて世界中に名前売っただろう
0796名無しさん@恐縮です
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2017/12/11(月) 17:30:17.32ID:mVqaZECn0
>>674
赤旗のお方ですか?
0797名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/11(月) 17:42:45.99ID:4/+qt/NJ0
【エロシコ画像あり】テレビ朝日がエロ女子大生水着の放送で国民男子を勃起させる事件発生wwwwwwwww

https://goo.gl/oQq3xV
0798名無しさん@恐縮です
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2017/12/11(月) 17:46:56.54ID:gSx4fFai0
名前が売れたという真偽はともかく
名前売れる重要な試合のはずなのにサカ豚はそんなに興味なさそうだしなぁ
>>794-795みたいなサカ豚はばかりならよかったのに

2017年ACL観客動員
一次リーグ
2/21(火)19:00 鹿島アントラーズ2 - 0蔚山現代FC        7,860人
2/22(水)19:00 川崎フロンターレ1 - 1水原三星         11,150人
2/28(火)19:30 浦和レッズ5 - 2FCソウル            18,727人
3/1(水)19:00  ガンバ大阪1 - 4済州ユナイテッド        8,211人
3/14(火)19:00 鹿島アントラーズ3 - 0ブリスベン・ロアー    6,558人
3/15(水)19:00 ガンバ大阪0 - 1江蘇蘇寧            11,836人
4/11(火)19:30 浦和レッズ1 - 0上海上港            21,858人
4/12(水)19:00 川崎フロンターレ0 - 0広州恒大         13,481人
4/25(火)19:00 ガンバ大阪3 - 3アデレード・ユナイテッド    9,209人
4/26 (水) 19:30 浦和レッズ6 - 1SUW               19,467人
5/9 (火) 19:30 川崎フロンターレ4 - イースタンFC       11,235人
5/10(水)19:00 鹿島アントラーズ‐ムアトン             7,928人
決勝トーナメント
05/30(火)19:00 鹿島アントラーズ−広州恒大          11,388人
05/30(火)19:00 川崎−ムアトン                  11,938人
05/31(水)19:30 浦和レッズ−済州                19,149人
0799名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/11(月) 18:10:00.67ID:Kk60iI9+0
>>768
自分たちの不甲斐なさで優勝逃してるからすぐに相手を称えるのはなかなか難しいな
しかも天皇杯も勝ってる試合自ら手放した負け方して来期まで試合がないからモヤモヤしかないし
0800名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/11(月) 19:26:48.40ID:BaKk4Z/Q0
野球はドラフトあるのに
戦力均衡もできず
SB一強状態である
0801名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/11(月) 19:28:22.32ID:Ool4VJOl0
これって代表クラス集めたバイエルンみたいなクラブ作れば毎年巨額マネーでウハウハじゃね?
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