【サッカー】サッカーなのに手で試合の流れをつかんだ名古屋神の手ゴール、大画面再生 千葉サポーター大ブーイング
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名古屋神の手ゴール、大画面再生 千葉大ブーイング
[2017年11月26日18時21分]
＜Ｊ１昇格プレーオフ：名古屋４−２千葉＞◇準決勝◇２６日◇パロ瑞穂
Ｊ１昇格を争う大一番、名古屋グランパスとジェフユナイテッド千葉の一戦で、
“神の手”から貴重なゴールが生まれた。０−１の後半１６分、名古屋はＭＦ田口泰士のゴールで同点に追い付いた。
この得点シーン、中盤から抜け出す田口の右手にボールが当たっていたが、
主審の死角だったようで、そのままプレー続行。切り返しから田口が左足で鮮やかに決めた。
正直な？ 名古屋は明らかにハンドと判定されそうな得点シーンを、千葉のサポーター席側に向いた大画面で忠実にリプレー再生。
大ブーイングになったが、このまま得点が認められ、試合が続行された。
サッカーなのに手で試合の流れを文字通りつかんだ名古屋は、直後に勝ち越し、さらに追加点を挙げ３−１。
フラストレーションがたまった千葉の荒いプレーもあり試合は最後まで荒れた。
その後、千葉が１点を返したが、神の手から弾で流れをつかんだ名古屋がロスタイムにも加点して４−２で勝ち、
１２月３日の福岡（同４位）との決勝に勝ち上がり、１年でのＪ１復帰に“手から”王手をかけた。
https://www.nikkansports.com/soccer/news/201711260000561.html 五島列島近海の法則クルーｗｗｗ
2017年11月26日 19時34分ごろ 五島列島近海 2.9 1
年内 アウターライズＭ９か
2017年2月8日 22時44分ごろ 五島列島近海 3.4 1
2017年2月8日 21時28分ごろ 五島列島近海 3.4 1
2017年2月8日 21時15分ごろ 五島列島近海 4.0 3
２０日後福島震度5
2016年12月28日 5時12分ごろ 五島列島近海 4.4 2
同日 茨城震度6
2016年11月19日 18時41分ごろ 五島列島近海 4.2 2
3日後福島震度5津波警報
2016年3月1日 3時45分ごろ 五島列島近海 2.9 1
４５日後熊本震度7 いい加減、ビデオ判定導入すれば？
誤審で試合決まる1点が重いスポーツなんて茶番だろ
プレー切れた時に時計止めるようにすれば痛いンゴも無くなるし 44 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/11/26(日) 18:05:54.77 ID:x89Y55ga0
https://i.imgur.com/4mA9TWA.jpg
田口とかいうハンドボール選手すごかったなナイスゴール
流石の元日本代表だわ
859 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/11/26(日) 19:19:02.00 ID:X/QTSEEh0
http://i.imgur.com/zUHbEWi.jpg
主審にも副審にも見えてなかったかもしれないね >明らかにハンドと判定されそうな得点シーン
ってハンドと判定されない可能性もあるってちゃんと分かってはいるのかw ニワカに言っとくけど、誤審を含めてサッカーだから 以上 サッカーはコレだからなぁ。
ラグビーはTMOが入って簡単に覆るのに(´･ω･`) >>12
TMOってピッチ上の審判団が完全に見逃している時はどうするの？何も起きないの？ 誤審が出ると大騒ぎする癖に
ビデオ判定には反対の声が上がる意味不明なスポーツ >>1
> 正直な？ 名古屋は明らかにハンドと判定されそうな得点シーンを、
> 千葉のサポーター席側に向いた大画面で忠実にリプレー再生。
その場で誤審の映像を流すのは酷いな。
審判も立つ瀬がないじゃん。
名古屋は判定を覆してほしかったのか？ >>16
見ても100%間違いなくハンドリングとはちょっと言えない。 まぁでも千葉は名古屋に対策立てられてたからな。
その時点でダメだっただろ。
負けた言い訳として田口のハンドを使ってるだけで >>11
ビデオ判定いらねえよなあ
審判の質を高める(特にJ)ほうが先だね その後に小林が手で防いでそのまま
ゴールしたのに
流せばいいのにPKにして小林にカードもださないってのもあった
瑞穂だけハンドボールしてたんじゃね 普通の真人間ならハンドしたら自分から正直にハンドしたよって言うもの 審判で決まるの要素がでかいって言うけどそれはどのスポーツも一緒だからな
野球でもエースピッチャーが投げてる時の1点は結構致命的 でもいちいちビデオ判定導入したら
時間掛かってしょうがなさそうだけどな。
それより副審増やせばいいんじゃないの >>12 サッカーはVARっつんだよ
これはこれである行為がチェックされる一方である行為は見逃される不公平性の問題が出てくるのだがな
必ずしも平等に審査対象にされないから J2って毎節どこかの会場で誤審が起きてる印象あるわ
もう少しまともにならないとサポ増えないよ >>7
それだと試合がブツ切りで間伸びする
チャレンジ制度にすれば解決する 誤審以外の何物でもないしあれがなきゃ全く違う結果だったのは間違いない
ただそんなことより千葉はまずお祓いに行ったほうがいい こんなんサッカーではよくあるハンド未遂やん
いちいち怒るなよ
いやならビデオ判定に賛成しろ >>27
これが同点で迎えた後半ATとかなら大騒ぎはわかるんだがな 名古屋に住んでる奴が汚いのはスポーツの世界だけじゃなく
名古屋のあちこちに居るだろ 手の接触がなかった（見えなかった）からハンドなし？
当たってたのは見えてたけど、至近距離のクリアボールは不可避で故意でないからハンドなし？
主審の説明が聞きたいわ。 >>36
チェックは全部されます。
チェックした上で明確な誤審かどうかの判断に公平性があるかどうかの問題であって、チェックをしているかどうか自体を疑うと切りが無い。 あれはほぼ偶然で、クリアボールが当たっただけだから、
ハンドかどうかは五分五分じゃね。 >>3
こういうくだらねーネタよく考えるな
暇じゃね？仕事してねーんだろうな税豚 サッカーってまだこんなことで揉めてるのか
相撲以下だな >>43
チャレンジだろ。
判定に異議申し立てできるシステムね。
ただ、これまでプレーの流れが止まると反対してきたのはサッカーファンだからな。
これは諦めるしかないよ。 手に当たらなきゃコントロール出来てなかったよねこれ >>47
単に見えてなかっただけだと思われる
この試合、この場面以外では両チームにハンドとりまくってた >>51
今は亡きいぬログさんを知らないとか
その野球帽を被ってからまだ日が浅い様だな 引き分けではダメな千葉は誤審で追い付かれて前がかりにならなきゃいけない状況になったから
この誤審で両チームの戦術が変わり千葉はよりリスクおかさなきゃいけない状況になったからな マラドーナだから神の手って呼ばれたんだろ
田口ってのはそんなレベルの選手なのか？ 誤審PKとかだったら悲惨だが、
今回のは誤審以前に普通に突破されてシュート決められてるから千葉が弱いだけ。 ビデオ判定をやったら試合がブツ切りになる んじゃなくてなるべくブツ切りにならないようなビデオ判定のやり方を考えるとか建設的な方向に思考が向かわないのはなぜなのか これをハンド認定する奴はニワカだろ
流れの範囲内だし問題無しとするのが本来のルール 長いことサッカー見てたらこんなことよくあるからな
今更人の目になんか期待してない
あれは手に当たったけどファールにならなかった。それだけのこと >>51
このガイジは、いつのネタに反応してんだか 0-0か0-1か1-1
ギャンブルみたいな欠陥スポーツはルールもくそもない 偶然だし故意じゃないってもクリアボールに手を出したらハンドやぞ サッカーってほんとゴミスポーツだよな、何が神の手だよ、ドーピングより汚いわ >>23
これ見ていつも思うんだが1と4って足踏まれてない？
めっちゃ大げさだけど でも千葉は4失点したんでしょ？
ハンド云々関係ないレベルの実力差。
しかもリーグ6位だって言うじゃん。 こんな位置のハンドでギャーギャー言うなよ
VARでも引っかからんだろ ピッチレベルで密集地帯で起こった事態を正確に把握して的確な判定を下すことの難しさをJリーグファンは理解してない
はっきり言って人間がやる以上パーフェクトなジャッジなんて絶対に不可能だし、
欧州各国リーグでもスロー映像をリプレイして検証するとおかしな判定ってのは一試合で数え切れないほど見つかる
フットボールはそういう人間の曖昧さも引っくるめた競技であることをまずは見る側が受け入れるべき >>73
残念ながらそれはルールで明確になってない。 >>51
すげぇ。こんな何年も使い古されたものに。 広いんだから審判増やせよ
主審、副審、線審2、これでいいだろ
ビデオ判定より受け入れやすいだろ 千葉はハンドアピールでプレー止めたの？
それはあかんわ。とりあえず止めないと。 名古屋最低だな
ま、福岡が昇格すれば全て丸く収まるな スタジアムにリプレイ流れても判定覆さないのは流石におかしいだろ
ただ主審が意地張ってるだけじゃんそれ あのハンドがなくても追いつかれて結局敗退してたと思うよ。
なぜなら再三に渡って青木や田口の攻撃参加許して押し込まれてたし、
それで生まれた隙を突けるほど千葉には推進力がなかったから。 >>70
いつとか関係ねえだろガイジ
馬鹿かおまえ どの道千葉のGKがアホみたいな飛び出し失敗で失点するから千葉の負けなんだけどね 鹿島vs柏はリプレイ流さずNHKが完璧にもみ消し処理してたのにw >>23
これを集めたプレー集をタレントに見させて最優秀演技賞や技能賞やら決める番組やったら面白いで >>89
スタジアムのリプレイ映像で判定を変えることはルールで許されてないので、
それをした方が世界的な大ニュースになる。 Jリーグが人気出ないのって審判のレベルが低いせいもあるのかも マラドーナは当時世界最高の選手だからこそ「神」の手ゴールと言われたのに
使い方間違えてねえか GKなのに自陣ゴールにボールを投げ込みオウンゴールした南くんにはまだまだ敵わない >>89
ビデオ判定のルールがないのに変えれるわけないだろ
例えそれが明らかな誤審でも 当たる瞬間仰け反ってるし
審判バッチリ見てたし
スロー映像で見るから大げさに見えるだけやな >>78
オリ10が永年カテ２に沈んでて久々の昇格チャンスだったからねー >>98
違う。マラドーナが自分で「神の手だった」と言ったからそう言われてる。 >>97
千葉の選手は言い訳できないが、村上も言い訳できないだろこれ 選手が一生懸命やってきたのに、審判が試合をぶち壊すって一番つまらない展開
また、ハンドした田口もフェアプレイじゃないよ
審判が見てないからって何してもいいってんじゃ、そんなのは日本人らしくない
(´･ω･｀) 審判のレベルも元々低いんだから
運がなかったと思い諦めろ >>83
土人と言われるのが嫌なら、詐欺師野郎とかゴミクズ野郎と言うしかないな まぁ前半も千葉の良さを名古屋が潰してたし
ハイプレス対策されてたから何とも言えんわね 千葉の選手によれば、村上主審はボールが手に当たったことは認めていたという。ただ脇を閉じていたということで、ハンドとはみなされなかったとみられる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171126-01646798-gekisaka-socc >>98
「忖度」の意味をネガティブな表現に変えた我が国メディアの語彙力を舐めんな。 >>102
さすがに3位の名古屋が強かったんだな。
順当と言えば順当。 シーズンずっと追って来たサポはやり切れんかもね
千葉の昇格戦ってこんなんばっかなイメージ どちらとも取れるプレーだな
審判の裁量の範囲内やろ >>96
レベルを判断出来るところまで日本人の見る目は養われてないし
それ以前に人気が出るっつうのはそういうのわからなくても楽しいと思える人間が集まった状態に起きる事
よく知らなくても楽しい、知ってればもっと楽しいが娯楽の基本
Jリーグは見ててつまらない、知ろうとも思わないってな状態だから昇降格しか興味を持たれない ボールが手に当たれば例外なくハンドリングかと言えばそうではない
故意でなければ手で触ってもファール(反則)にならない場合も多々ある あと10年くらいしたら、ガチで審判機能を持つＡＩが出てきそう
ニーズは相当ある ホームチームに不利な誤審を審判にプレッシャーかける意図でリプレー流すのは見るけど
名古屋のホームなのに微妙な判定をリプレーで流したのかよw >>8
リプレイで見れば明らかにハンドだけど
ピッチレベルの主審が後ろから見て手に当たったのか体なのか瞬時に判断できるのは難しかったな
副審もライン上に選手がかさなって死角だった
これはVARを導入しないと解決しない問題 >>106
後からグチグチ言うのも日本人らしくないよ。 その場で映像流したのは素晴らしいな
誤審にペナルティがないならせめて恥をかかせてやるべき >>110
あれが脇を閉じていたように見えたなら完全に誤審だろこれ ネトウヨが叩いてるやつはチョンとか言って西村さんを日本の誇りって絶賛してたし
村上をワールドカップに派遣しても問題ないよな >>110
故意じゃない判定だね
共通線引きは難しい 引き分けなら問題だったけど、2-4の完敗だからちょっと文句言えない・・・。 >>110
脇閉じに見えたとは思わんかったｗｗｗｗ
以外すぎ ハンドハンドっていつも騒いでるけど手に当たっただけじゃ反則じゃないでしょ
「意図的に手を使ってボールをコントロール」これ今のルールにはないの？ まったく躊躇もせずにプレーを続けた田口と
アピールして守備を緩めた千葉DFの差だな >>106
よく「気持ちで負けない」とか言うじゃん。
田口は下手したら反則取られてたかもしれないけどそれを覚悟で最後まで持って行った。
対して近藤はセルフジャッジして一瞬気が緩んだ。
これこそが「気持ちの差」じゃないか？
なにがなんでも勝ちたい試合だったんだろ？？ そもそも同点からもう一点取りに行けるほどでないとJ1でやれんでしょ、千葉。
結局はそのあとにキッチリ3点取った名古屋の方が上に行くのに相応しかっただけ。 別に千葉がハンドしても見逃されたらサポはスルーなんだろ？
都合の悪い時にだけで騒いでも後の祭り
普段からビデオ判定でも訴えとけよ >>110
俯瞰の中継映像とピッチレベルの主眼は全く違うのに俯瞰映像をもとに批判される主審も大変だわな
それこそカメラ付ゴーグルを主審がつけて同じ見えている映像を常にスクリーンに移すぐらいしないと気の毒 >>130
意図的というのは非常に外部から判別しかねることなので、
実際はプレーに影響を及ぼしたかとか
手を肩幅に持ってくる努力をしてるかとか、
イレギュラー性のボールで回避不可だったとか
そういう所で判断される ラグビー見た後>>23みたいの見ると、
ホントにサッカーって途上国向きなスポーツだなって思うわ。 >>108
詐欺でもゴミでも糞でもOKだよ
土人は関係ない黒人に対する侮辱だから言うなと >>114
大分戦決勝、山口智のオフサイドトラップが崩れて抜け出され失点
山形戦決勝、戻りオフサイドが見逃され失点 >>8
神の手ゴールなんていうから、手でゴールに押し込んだかと思いきや、この位置でのトラップ？なのか
なら、神の手トラップとでも言うべきなのでは >>137
何のために予備審を第4の審判にしたのかと‥
そいつが映像見ればええやん >>138
距離も関係あるでしょ
相手のクリアが「至近距離」から「体の正面」に飛んで来てるから不可避でハンドじゃないという判定でもおかしくないよ >>106
サッカーに「日本人らしく」とか馬鹿なこと言わないでくれ >>143
なるほどわからん。
競技規則でのどの要件を満たしているのかを示して欲しい。 >>130
手に当たったことによって決定的にボールの軌道が変わったら全部反則だよ。 >>108
それなら全く問題ないよ
差別用語じゃないからね ハンドがあってもなくても千葉は名古屋に勝たなきゃいけなかった。（引き分けではダメ）
なのに勝ち越しできなかったから負けた。
実力で負けたんだよ。 >>88
この試合は瑞穂で見ていたがスクリーンでのリプレーはゴールの時だけ流していたから
誤審がどうとかは全く関係無いと思よ >>151
本当にそういうルールにして欲しいと思ってるけど、残念ながらまだそういうルールになってないのが残念な現実。 PKでシャビエルに二枚目のカードでないのも謎だろｗｗｗｗｗｗｗ そのうち、Jリーグが腕に当たっているがハンドの反則には該当しない、とアナウンスしてくれるでしょう。 スタジアムの大型モニタで再生された映像でビデオ判定できただろ >>146
今ビデオアシスタントレフリー制度を実験的にやっている最中だから
あと数年後だったなら千葉も救われてたね >>156
アメリカ大会でバッジョがDFの手を狙ってチップキックをしてPKを取ったんだよ
それから当たっただけじゃ取らなくなったはず >>145
クリアボールを手ではたき落としたんじゃない？ >>153
違うよ。
あのハンドは2失点分以上なんだよ。
全て等価な得点をターン制で積み重ねるようなスポーツじゃないんだよ。 >>144
サンクス
まだ決勝じゃなかっただけ傷は浅かったと見るべきか >>139
途上国とか言い出したら、ラグビーの方がそうなっちゃうぞ
ラグビー世界ランキング2017年11月最新版
1位 ニュージーランド 93.99
2位 イングランド 90.87
3位 オーストラリア 87.29
4位 アイルランド 86.39
5位 南アフリカ 84.90
6位 スコットランド 82.31
7位 ウェールズ 80.98
8位 フランス 78.77
9位 ↑アルゼンチン 78.22
10位 ↓フィジー 77.93 >>150
競技規則も何も、明確にボールが手に当たったのは事実
でも主審はハンドの反則を取らなかった
それだけのこと 千葉の選手によれば、村上主審はボールが手に当たったことは認めていたという。
ただ脇を閉じていたということで、ハンドとはみなされなかったとみられる。“目の前”で見ていた近藤は
「レフェリーの判断が絶対なので、僕らは何も言えない」とするも、「手に当たっているのは見えていると言っていたので、
何で取らないのかというところは疑問でした。しょうがないですけど」と苦虫を噛みつぶしたような顔で話した。
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?231880-231880-fl
見えてた上でハンドリングはとらなかったのか
至近距離のクリアボールだったからハンドリング取る方がおかしいと思ってた
すっきりした この誤審で明らかに流れが変わったのは間違いないからな。
バランス崩してジェフが攻めざる負えなかった。 >>157
千葉の選手のイエローカード、レッドカード相当のプレーオフも相当流されてたからね。
ある意味基準のしっかりした判定だろ。 手にあたっているが【ハンドリング】とはならないケース
・ボールの方向への手や腕の動き（ボールが手や腕の方向に動いているのではなく）
→ボールの軌道上に手を出したわけではなく、ボールの方からぶつかってきた場合
・相手競技者とボールの距離（予期していないボール）
→至近距離のボールで避けようがない場合 これが決勝ゴールだったらもっと大騒ぎになってたと思うが
その後のGKのお笑いゴールのせいで千葉サイドも強く言いづらくなっちゃったね 4-2だろ？
しかも3位と6位だろ？
順当で名古屋勝ちだろ このゴールより直後のGKのお笑いで失点したのが問題だろ
このまま同点なら分からなかったぞ 千葉はバランス気にしてか２列目と前線の距離感遠く結局サイドからのクロスが多かった。
名古屋は逆に前線と２列目の距離感が良くボールが繋がり千葉を押し込めた。
逆に最終ラインとの間にぽっかりスペース空いてたんだけど千葉はそこを突けなかった。
(町田がそこに入ってボールを貰いたがってたけどあまりボール触れなかった印象)
全体的に千葉は大人しかった。
と言うよりも「自分たちのサッカーをやらせてもらえなかった」。 >>23
この手のヤツは後で一年ぐらい出場停止にしたらいいのに サッカーではよくあることだろクソみたいなスポーツのファンなんだからこれぐらいでガタガタ言うな >>171
でも2失点目のGKのミスは言い訳にならないよ 審判が見てなきゃいーんだよ
こういう精神じゃないとサッカーは勝てない あのハンドがなければ今頃J1だったって5年くらいは酒の肴に出来るね 田口は手でゴールしてないから神の手ゴールちゃうやろw >>121
普通はクリアしたボールが足下に落ちるなんて手でブロックする以外は顎に直撃しないとあり得ないけどな それよりＰＫでイエロー退場のはずが何も出ないのは異常
名古屋を勝たせることに決めてたとしか思えない >>23
これってやっぱり審判騙そうとしてやってんの？？
そうにしか見えないけど
試合にさえ勝てればこんなんやってもいいんか？？
ほんと民度低いわ サッカーを紳士なスポーツだと勘違いしてるやつ多すぎ >>179
そうなんだよね。
試合序盤から前回の対戦のような千葉の勢いはなかった。終始名古屋ペースだったよな。ハンドあってもなくてもドローでも勝ち上がれた名古屋に分があった。 >>156
いやいや、ハンド取らなかった根拠が「脇が閉じていたから」ならこれは誤審でしょ。
手は思いっきり上がってたことろに当たってトラップする形になってたから >>169
見逃しでも誤信でもないじゃん
>>173を適用した正しいジャッジで終わってる >>179
町田か完全に消されてたね
風間もプライド捨てて策略練ってきたのがよく分かる戦術だったわ >>192
民度低いよ
そんな中で勝つには自分も民度下げないと無理 >>31
あれ意味わかんなかったな
手に当たらなかったらゴールに向かってないって判定なのか？w
そうとしか思えない くそ、フクアリのアウェイ観戦はまたお預けか
首都圏で貴重な専スタなのになー 最終的には２点差なんだから影響なかったとしか言えんわ DAZNマネーは大事な試合で誤審防ぐのに
ゴール審判を増やすとかに使ったほうが良いのでは？
手に当たって叩き落としたんだからファウルとらなきゃだめよ 千葉にとっては引き分けではいけない
つまり2点のプレッシャーが個人で献上
その後シャビエルが千葉の選手を倒してPK取られてたがカード2枚目になると退場、次節福岡戦も出れなくなるためカードは出されなかった >>169
>>173
この辺で考えればハンド取らないのは別におかしくは無いって取れるね。 >>179
１点取られたら２点必要だったし、慎重だったね
名古屋は縦への速さを潰す為に雨降ってるのか？ってぐらい水撒いてたし >>189
なぜそう言い切れるのかわからないが、もしそうだとしてその一瞬の判断をあのスピードで求めるのは酷な話だろ >>122
>>133
>>149
ぐぬぬ・・・
(´･ω･｀) さすがに年に3度のジャイアントキリングは無理だった。
それだけの話だね。 >>185
フランスだったっけ？
PK外したアメリカ大会のイメージが強すぎた >>1
それもサッカー
4点も取って勝った名古屋を
素直に称えるべきだよ❗ 技術大国といいながらビデオ判定装置すら作れない日本 >>201
馬鹿じゃねえの？
1-0のまんまだったらそんなことなってねえよ >>110
脇閉じればいいとか脇閉じて腕を前後に動かした場合はハンドとられないのか >>207
つばはあかんわ
どっかの誰かさんみたいに口が臭いって言えばいい >>133
まあ田口は故意じゃないだろ
あんなの狙えない >>1
結局は
4点許した千葉の力の無さ
名古屋の勝ちは順当だよ >>199
ゴール決まる前に笛を吹いてしまったというだけでしょ
相手のチャンスなら流しつつ後で笛を吹く場合もあるけどね >>46
一番爆弾落とされてるのは愛知だから、すでに焼野原です。
更地に原発おとしても意味ないでしょ？ 球蹴りは土人スポーツだからw
ビール瓶で殴る相撲ですら物言いがあってスローVTRを公開しながらジャッジするのに。
あんなだだっ広いピッチ上を主審と副審で見るのは無理がある。 >>195
メインスタンド上部カメラからの俯瞰映像とピッチレベル数メートル後方は知りながらの主審の目線では大きく見え方が違うと思う
外野は俯瞰リプレイ映像をもとにして批判するけど、そもそも主審が見た映像とは全く違うのだから、それをもとにして叩くのはどうなのかなと思う >>216
いや最終的には4-2だよ。
それくらいの実力差も順位差もあったんだよ。
順当な結果をジャッジのせいにしてなぜ受け入れられないの？ >>190
得点機会阻止じゃなくてただ単にペナルティエリア内でファウルしただけなのに
なんでイエローが出るの？ >>194 >>197 >>205
自分が千葉サポなら、
「このザマでＪ１行っても即落ちるだけ。だから来年はもう一年Ｊ２でエスナイデルの戦術を煮詰める時宜だな」
と前向きに捉えるけどな。 >>173
避けるために手を出してる時点でボールに向けてるし予測もできてるやろ >>1
審判のさじ加減も含めて
それが「サッカー」というもの
名古屋が勝ったのは妥当な結果だよ
4点も取られるほうが悪い >>225
図書館にあるれっきとしたサッカー上達本やぞ！
マリーシアについてひたすら188個書かれている！
まさに必勝本！
https://i.imgur.com/J23vE1k.jpg PKは名古屋がクリアする寸前に笛吹いたら、クリアが跳ね返ってゴールインしたからおかしな事になったな
あれは千葉不運だった >>221
ジェフのエスナイデル監督も試合後名古屋を讃えてたよ
ウジウジ文句を言っている奴らより当事者のほうが清い >>229
むしろJ2沼にハマりすぎだろお前はwどこサポだよ >>179
前回の高山みたいに特攻バックチャージがOKじゃなければあんなもんだろ。
千葉は全くビルドアップできてなかったし、全体的に精度低かった。為田船山交代で全て終わった。プライド捨てて勝ちにいった風間が上回った。 引き分けでも名古屋の勝ちだからな
例え誤審が無かったとしても結果は変わらんよ >>231
千葉対名古屋の試合がどうのこうのじゃなく、昇格プレーオフとか大一番で繰り返し誤審が起きているのが問題なんだよ。 >>232
ええええ！
明日ちょっとサッカーやってる奴に試してみよ >>50
そう
審判によっては
取らない場合あるからな
名古屋は4点も取ったし
何ら文句を言われない >>233
名古屋の方はPK吹いてもらえなかったし、まだマシだと思うよ。結果PK決めて4-2にできたんだし。 瑞穂ってほんの数年前までビジョン無かったのにな。近所の民家のテレビ映りが悪くなるとかで。 千葉は何年か前のPO決勝でも誤審で失点したよな
何かに呪われているのでは？ >>235
クラブとしてはそうかもしれないけどエスナイデル体制としては初年度だからね。
彼も通年体験してＪ２を理解しただろうし。
贔屓のクラブは特にない。 >>7
ブンデスは試合が壊れすぎてVARはやっぱり不要論出てる >>243
そんな千葉もリーグ戦の中で誤審で得してプレーオフまで来たりしてんじゃないの？ それよりもゴールしたのにPKでやり直させたのは何故なんだぜ？ >>50
いや、100%ハンド
だが誤審しても仕方ない感じ >>220
あのあとフェイントでかわされて決められている、これが重要なだよねえ 切り捨てたはずの市原の亡霊が足を引っ張っているのですw 船橋や柏より田舎のくせに生意気だな名古屋とかいうド田舎
訛り直せよｗ さんざん競技規則が分かってないだの何だのと人を罵倒した連中の立場を
「脇を閉じてた」って村上の一言が全て台無しにしてやがんなｗ >>207
こんなことを書籍で教えてもらわないといけないなんて屈辱的だな
野球ならノムさんが50年前から呟き戦術やってたしな 普通にオウンゴールなのをPKにしたよな
アレもおかしいだろ >>232
図書館てタイトルだけ見て購入してんだなw >>190
おいおい、ロスタイムPK献上したキムボギョンもカード出てないじゃん。どっちのチームにも同じ基準やん。
あれを買収というなら、千葉側も買収していたってことになってしまうぞ。 >>193
そんな奴は居ないだろｗ
土人がやるスポーツなんだからｗ >>250
先に笛吹いちゃってたから仕方ない
あれでゴール認める方が問題 マラドーナだったから神の手だったのであって、Jリーグレベルの人間のハンドに『神』なんて付けるなよ 昇格しようなんて考える方が烏滸がましいことだったんだよ
結局夢は夢でしかないんだわ >>261
そう、おかしいと言っている奴の方がおかしい >>244
勝ってもファン増えなかったら先細りになるじゃん
レッズなんて年間１位の年でも客減ったし
広島は優勝した次の年に客減った アナが「完全にハンドです」って言ってたのはワロタわ
DAZNはハッキリ言うんだな
名古屋が追加点を取ったことで事なきを得たけれど
これがこのまま1-1のまま終わってたら村上ヤバかったと思う >>257
お前もかw
あれは笛を吹いた後のプレーだから無効に決まってる スレまで立てたのかぁ…
今日の試合と千葉サポに限らないんだけど、数少ない自信を持って言える反則かの様にハンドだろ！ハンドだろ！って言うサッカー素人が多いんだけど、
「手にボールが当たったらハンド」
↑
これは間違いで、
正確には、
【手でボールを扱ったり軌道を変えればハンド】
だからね？
奪おうとしてプレスかけたら真正面にクリアーを蹴られて、避けようがないボールが近距離で飛んで来た！
この場合、「当たってしまった」だけでハンドにならないケースは多い。
騒ぐほど不可思議な判定ではないよ。 完全になんとしてもアタックしたいのガード態勢の腕
ハンドじゃないとか言ってる奴キモいわ >>195
>ハンド取らなかった根拠が「脇が閉じていたから」なら
そんな推測を前提に言われても PK＝カードで止まってる奴はいつから試合見てないんだ
ルール変わったの何年前か覚えてもないわ >>250
あれはじゃあシャビエルにカード出さんの？ってよくわからなかったな まあ千葉は4失点してるわけだし名古屋は何の悪いこともないが、
それはそれとして露骨なハンドなのに村上庇って、
文句言ってる奴は競技規則がー、とか喚いてる奴は狩り立てられるべきだんｗ たかが1万位なのに15分でこれはやめて！！
1万位：39986 (+912) >>276
シモビッチへの素晴らしいバックワードヘッドだった >>272
近藤が村上の発言としてそう証言してんだよ。 >>279
しかもそのゴールが素晴らしいんだよなｗ
千葉サポには気の毒だがいいもの見せてもらったよ。 鹿島の試合終了直前のFKでも思ったけど
ビデオ審判を一人置いて主審に伝えられるように出来れば流れも乱さないし
試合を決める微妙な判定もしっかろい判断できるんじゃないの >>260
だったらヘンリー王子含む世界中土人しかいないな
大富豪もその土人に一番金かけてるけど
その前にニートの焼き豚で老人のお前の方が土人じゃね？ >>283
ビデオ判定しても微妙だよ、明らかに田口がボールをコントロールしようとした
というジャッジがないと覆らない まあ、完全なJリーグ好きのサッカーファンの俺みたいなやつがこういう試合を見たあと半年は日本サッカー観るのを止めるから、やっぱり問題なんだと思うよ。 >>248
相撲みたいにやるしかないな
主審を最終決定者でなくす >>269
避けようがないボールを手に当てて偶然相手DFのいないドリブルしやすいコースにきっちり落として偶然フェイントでキーパーの逆をついてゴールに繋げてるからな >>207
裏ワザっていってるんだから
ネタだと吐露してるようなもんだと思うけどな・・・ >>284
お前アンチ千葉なだけやん
よかったな嫌いな千葉が惨めに負けて >>106
あんたオチシンのアンチ高木（というか反落合派嫌い）で、政治的には右よりの人だよな
昔はガムはなんだのチョコはなんだのとコテに入れてた人
中日ファンだと言うのは知ってるが、グランパスは嫌いなのか？ >>11
それな
「誤審によって結果が大きく左右された」
っていうのが後々分かった方がドラマがあって面白かったりする
まぁサッカーを見て楽しんでる側の勝手な言い分だけどさ >>269
言いたい事はわかるがあそこまで田口に有利な位置にこぼれたらハンド取るべきだよ
まあ早すぎて分からなかったんだろうけど 手に当てて有利に変えたわけじゃない、手に当たってはいたけど胸の前くらい という感じ。 数分後の千葉のキーパーの凡ミス失点がなければあれで流れがーって擁護してやってもいいんだが
あれはあれで名古屋の狙いどおりではあったけど 買収というネタは置いといて、
どっちにしても田口が悪いワケじゃないから。 問題は誤審の後のお笑いゴールキーパーのプレーだよ
あれで終わった >>293
そういう偏狭な視方をしたくないから贔屓のチームを持たないんだよｗ >>285
VARは今の所専任のオペレーターが必要だからな
効率化も必要だしまだまだこれからだよ 黄色のＧＫ何あれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やばすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ で、いつも思うんだが
そんなにジャッジつるし上げて何したいわけ？ >>282
ソースは？近藤のコメントとして出てる記事はまだ見てない。 逆に言うと、
故意でなくても手にボールが当たればハンド！これからはビデオで確認！なんてことになれば、
エリア内でDFの手に当てる様にボールを救い上げて、PKをゲット！みたいな芸当が可能になるよ？ 守備側はボールを腕に当てられる可能性があるから故意かどうかの判断は必要だけど
攻撃側は腕に当たったら問答無用でハンドでええやんけｗｗｗ 批判するなら審判対してであって
対戦相手に矛先を向けるって頭おかしいだろ
>>46
名古屋に原爆落とせば良かったって
千葉県民ってのはなんちゅう民度の低さだよ >>285
回数制限したチャレンジ制が１番いい気がするんだが恐らくビッグクラブの為にそうしないんだろうな 来季からビデオ・アシスタント・レフェリー（VAR）
導入決定な、世界に合わせて行こうぜ >>248
申告制にすればよい
そしたらアピールも減って良い 田口の手の位置は顔へのボール直撃は避けたいという庇い手と取ることができる >>311
これを千葉県民のレスだと思うんだ？
簡単に釣れるんだね名古屋の人って >>309
攻撃側の選手だけ手に当たったら無条件でハンドにすればいいんじゃないの？ >>28
後半21分の方のゴールは何なんだよ
ハンドで流れが〜とかってレベルじゃねーぞ
千葉サポーターはブーイングする相手間違えてないか >>299
んでそんなコロコロ痛いンゴーしても世界一支持されて世界一人々を熱狂させるスポーツなんだわ
爺さんには分からんよなぁ、だって棒振ってるの見て満足してるんだろ？
あんなの見て満足するって罰ゲームかどマゾだろ >>311
ほっとけよ 吠えるだけしかできないんだから ビデオ判定はいらんよ
というか導入してもすぐなくなる ルール上からすればVARを使っても
ハンドリングの反則を取られない可能性もあるケースなんだよな
勿論流れでちゃんと見てたら取る審判は沢山いるだろうけどね
まあ、サッカーのルールの曖昧な部分ではある
つか、むしろVARだとルールを厳密に適応できるようになるから
ハンドリングに関しては取らないケースが増えるかもしれないね
現状はルール上は取らなくてもいいものまで取ってるし >>309
現実問題として、今時のＤＦは皆クロス上げそうな選手にチェイス掛けるときは
手を後ろに回してるじゃん、ハンド取られるリスクを０にするために
事実として今はそういう時代だよ 手が使えないけど、手を使ったから勝てたとか欠陥スポーツ
騙したほうが反則したほうが勝つ >>309
それこそ脇を閉めてたらセーフ
今でもDFはそうしてる サッカー審判アカウント(JFA非公式)? @1soccer_referee
ボールは名古屋の田口選手の手には当たっているものの、
DFとの距離も近く、ボールスピードもあり避ける事も出来ない。
また、ボールが手の方向に向かってきている。事から、
ハンドリングの反則とは言いがたいシーンである。
そもそもハンドリングとは、
『ボールを意図的に手、または腕で扱う。』ことをいいます。
JFAの見解から
・ボールとの距離（予測が可能か）
・ボールに手が当たらないよう配慮されているか。
・ボールに手が近づくとハンド。
・ボールが手に向かっていくとノーハンド。
上記の4点も読み取れます。
フォームの流れを見ても右腕が前にある事が自然であるのは映像をみて容易に理解いただける思います。
DFがボールを蹴る瞬間、田口選手はボールから目線を切っており、
顔面でボールを受けないよう保身の為に手が出ている事が予測できる為、コントロールする意図はないと私は考えています。
https://twitter.com/1soccer_referee/status/934704671616245761
だとさ ビデオなくてももう一人審判がいれば目視で判断できるだろ
それぐらいはすぐできる >>257
ゴールライン割る前に笛吹いてたろ。GKがはじいたこぼれ球を、DFがクリアした瞬間に。
つか、そのクリアしたボールが、味方の顔面直撃してゴールに入るなんて予想できるかｗ
笛を吹いてしまった手前、今更PK判定を取り消すわけにもいかんし。
なあなあで「ま、PKもゴールも似たようなもんだし、ゴールにしとこ」なんてしたら、そっちの方が審判的にまずい。
下手すりゃ、後から査問かけられる。 >>327
お前の脳はガラパゴっているから世界を見ないほうがいい >>323
未だ手に当たったからって単純に「ハンドハンド」と叫ぶ奴が多すぎるわ 福岡サポの俺としては、シャビエルがPKとられた時にカードが出なかったのが、一番納得いかない。
あれでPKとるなら、どう考えてもカードで退場だと思うんだけど。 まあ日シリもリプレー検証で忖度したりとかだし
どのスポーツも忖度ばかりだな(T_T) 千葉の人達すまんな・・・ (⌒l´・▲・｀l⌒)
あんたら強いから来年あがれるよ >>328
さすが公式見解は理路整然としているな
ブーブー言ってる焼き豚どもに読ませるべき 焼き豚はJ2のスレにまで来て嫉妬大爆発してるのかよ >>337
あの判定覆りは野球をダメにする始まりだと思う 前節の川崎谷口に続いて今週もハンドによるあれこれが出てきてるな ただこういうことに左右されたくなければ2位以上に入ればいいだけ
もとから確率は低い そもそも
名古屋とかいう東海地方？のド田舎に誰が観に行くんだよ
千葉ならすぐ行けるし都内にすぐ戻れるし専スタだしほんとパロの悲劇だわ >>328
＞顔面でボールを受けないよう保身の為に手が出ている事が予測できる為
サッカーっていつから顔面を手で守っていいルールが出来たんだよｗ？
ＦＫの壁とか股間は守ってるけど顔守ってるやつなんていねぇじゃねぇかｗｗｗ腕で顔守るとハンド取られるかもって思ってるからだろｗｗ？ >>328
ダゾーンの実況アナは誤審という言葉は避けたが暗にミスジャッジにより千葉は不運な失点みたいな言い方してたな
謝罪必要かな？ 試合後にこうやって言い争いをするのもフットボールの内だよ
正しい判定なんて有難迷惑 それはそうと、
昔の日本代表で、
敵のフリーキックかシュートかを、柱谷が完全に手で軌道変えて防いでファールになった事がなかった？w >>328
目線ｗｗｗｗ
保身ｗｗｗｗ
こんなレベルだからワールドカップで大恥かくんだよ >>311
長崎が決めた直後の名古屋スレでは
もう一回長崎に原爆落ちろの書き込みがあったけどな >>336
千葉のイエローレッドも見逃されてるからイコライズかな。 手に当ったけど問題ないってのは酷いな
相手がクリアの場面で手を挙げるとか止める意図満々だろ あんなに近くで毎回試合観てて、あの角度のボール走りながら完璧に前に落とせる訳ないって気づかないのかな 昇格のかかった試合だけに千葉サポは憤懣やるかたない思いだろうな ペナルティエリア内ならまだしも
こんなんギャーギャー言うレベルじゃない
サッカー観ない野次馬が騒いでるだけ
田口も上手くドリブルからシュートしたからな 講習会で見たのと同じタイプの名古屋の「ハンド」 （森雅史（もり・まさふみ）の Football Is Alive）
http://morimasafumi.blog.jp/archives/2391109.html
> 実は今月、日本サッカー協会の審判委員会がメディア向けに行った講習会で、このハンドの問題はじっくりと解説が行われていました。
> 今は、手に当たったからハンドになるのではなく、
> ・ボールが飛ぶ方向に意図的に手を伸ばしているか
> ・相手との距離でボールが飛んできたときに手を引っ込める時間があるか
> ・ボールのスピードを考えて手を引っ込める時間があるか
> などが勘案され、ファウルになるかどうか決まることになっています。
> この場合、田口選手の目の前で近藤選手がクリアしたため、田口選手には手を引っ込めたり
> ボールの方向に動かしたりする時間はなかったと解釈するのが普通でしょう。 >>354
実況：これは完全にハンドですね
解説：ハンドでもやり切った田口素晴らしい >>364
あれで止められたしね、でも止められなかった
言い訳不要だよ、それだけでも まあ引き分けでもダメな6位のチームが4失点じゃあ擁護出来ない。 どこかのチームに肩入れした観方をするとこういう時に泣きを見るから
第三者視点で見てる方が気が楽 犬さぽだけど気にしてないよ
J2のぬるま湯がエターナル 欧州リーグでも
こんな程度のことはよくある
騒いでるのは野次馬 面倒だけど
試合の流れを止めず、尚且つ誤審をなくす方法
誤審だと思ったらチームスタッフがチェックしておいて、試合後に申請するシステムにすればいい
審判団はチェックされたポイントを試合後すぐに確認して
誤審だった場合は有利に働いた方を負けにする
後でバレたら負ける。と考えると誤審があっても
当事者の選手が「今のは俺のハンドだよ」と自己申告するようになる >>373
そうそう
なにやってんだよ！ってのあったよね そもそも誤審言ったら千葉はPO進めてない
讃岐戦でGK退場見逃してもらったからな >>328
じゃあバレーでいうブロックみたいなのはありなの？ ハンドとは『ボールを意図的に手、または腕で扱う。』
サッカー見てる層でこれを知ってる奴って30%もいないしな
手に当たったら全部ハンドハンド言って発狂しちゃう そもそもハンドが無くても名古屋が勝ったような気もするけどなあ
このプレーがすべて見たいに思われてるけどなんでなの？ >>374
アンリの神の手ご存知ない？
再試合要求まで発展したのに >>382
意図している/いないを正しく判定する方法なんてあるんですかねぇ >>340
ありがとう
でも謝る必要はないよ
悪いのは審判だと思ってる
せっかくのヒリヒリした好ゲームが台無しだ
決勝頑張ってな >>169
そうなんだよね
この程度のものなら
審判の判断に委ねられるから
それが「サッカー」 これはハンドで残念だったが、名古屋の2点目はホントクソみたいだった。
あんなミスしてりゃ勝てんわな。 審判公式が村上は見ていてハンドをとらなかったのは誤審じゃないって言ってる以上
妥当なジャッジだったってことなんだろ
少なくとも見逃しでは無かったということになる ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ∩＿＿＿∩
|┌――――――――― | ノ ヽ/⌒)
| | /⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
| | / / ( _●_) ミ/
| | .（ ヽ |∪| ／
| | ＼ ヽノ /
| | / / /
| | ○ / | /
| | ヽ / | ／＼ ＼
ﾞﾞﾞ""""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ""""ﾞﾞﾞﾞﾞ | / ) )
∪ （ ＼
＼＿) >>386
あれは見事にドリブルしているな、しかも掌でｗ
あれはコントロールしている、でもなぜか取られなかったけどな >>377
ちなみにその少し前にイングランドの主将プラットが同じ事やって相手はPK失敗したってのがあるw
最近ならスアレスか JR東日本よりもトヨタ自動車の方が多く審判に金を払っていたんだろう >>378
それはサッカーやったことない奴の思考
常に試合が動いてる中でアピールするのは大事 イタリアだったら国会で与野党が議論してたな。
そんな国会は嫌だけど。 PA内で守備側が同じ場面になったらPKになるんだぜ？
これについてはどう説明するんだろ >>392
それやめてあげてｗ
ホント笑ってしまうわ >>382
選手とか解説者でもわかってないのは沢山いると思うｗ
まあ、そうなるのは現実には当たっただけで取る審判が沢山いるからでもあるが >>138>>147
あの距離からのクリアボールをとっさに回避は不可能だろ。
>>163
叩き落としたんじゃなくて、至近距離から相手のクリアボールが来たので
手を引っ込める間もなく当たった
よって>>164のツイートや、そのアカウントが貼ってる競技規則の文章96条見ても
神の手でもなんでもなく、意図的なものではないので誤審とまではいえないのでは
>>243
2012年のPOでジェフの藤田がGKと競った時に手でボールを動かしてGKをかわしゴールへ
これが見逃されてジェフに先制点というのがあった
奇しくも主審は村上氏だった ほんと谷口最低だな
フェアプレー精神を掲げるクラブの割にはダーティーすぎるぜウンコターレ >>382
とりあえずルールブックに何て書いてあるかじゃなくて普段どのように運用されてるかで語った方がいいよ >>176
マジこれ
騒ぐなら
1-1のまま終わり名古屋が勝ち抜けたら騒げといいたい
4失点は言い訳できん >>5
でも愛知県より千葉県や埼玉県の方が都会に見える こういう話で楽しそうに語る奴って
代表厨と同じ人種だよね
偉そうに語るのが楽しいだけっていう >>398
アピールしつつもプレーは緩めないってのが鉄則だ ラフプレーする奴に限ってあれこれうるさいよね
千葉さん >>23
サッカーって本当に土人のスポーツだと思うわ >>5
うーん、どっちも都会でないけど
都民からしたら腐っても関東 >>391
審判公式って>>328のこと？
（JFA非公式）って書いてあるよ >>398
アピールと判定なんて何の関係もないだろ >>393
そりゃフランス様＞アイルランドだからな >>8
この程度でハンドとか言ってるのか
アホなんじゃねーの >>391
妥当というか「それがジャッジ(判断)」てことだからな
審判にゲームを委ねてる以上はそれ以外にいいようがないよな 神の手ゴールって酷く意地悪な表現だなこの記事
マラドーナのように手で直接ゴールに押し込んだならともかく
クリアボールを偶然手でブロックした流れから
ドリブル突破でDF一人交わしてGKの逆ついて綺麗に決めてるんだから。
あたかも手でゴールしたかのような記事タイトルにするのは悪意があるだろ日刊スポーツ >>372
田口のハンドよりデブGK佐藤を責めるべきだな
大事な試合でGKがあんなミスしてたらJ1いけないわ >>414
あそこまでハッキリとしたハンドリング職人田口をスルーするのはJリーグだけ 日本の間抜け性善説じゃ南米チームにゃボーナスステージ じゃあ鹿島ー柏戦での終了間際のＰＡ内でのハンド疑惑はｗｗｗ？ >>328
そもそもプレスだから体のどこかに当てることが目的でコントロールはどうでもよい
顔を守るためではあるが顔から腕の位置が遠いしボールに腕を向けてる時点で
当たればいいっていう意思はあったと思うが >>414
この場合は仕方ない
完全な誤審なんだから とりあえずこれでも見て落ち着け
ttp://livedoor.blogimg.jp/pachitown-samurai/imgs/4/c/4c807dfb-s.jpg うまく言えないけど、
ハンドじゃなくても、同じ様なクリアーが顔面やアゴに当たった結果、同じようにピンチを招くことは大いにあるわけで、
クリアーボールの射出角度上、敵にぶつけてしまいそうな時には、むやみに蹴らない方が上手いと思うよ。
ハンド関係なく、
あーいう苦し紛れクリアが突進プレスにぶつかってGKと1対1…っての、よくある失点シーンなんだからさ >>428
なんか否定したがっている奴が多いけど、あの直前から名古屋が崩し始めていた
その流れで生まれたプレイだから、よほどのことがない限り失点したと思うよ この試合のほかのプレイで微妙なやつはそれまで全部ハンド取ってたんだよな村上は
それを考えると田口のは単に見逃しててしまったんだと思われる
ただ、スタジアムでリプレイ流れたので田口が振り上げた手に当たってたことは認めざるを得なくて、あとはテキトーに理由付けただけじゃないかと
「ハンドではない」って解釈は後付けでいくらでも可能だから
俺の中での結論は、村上の単なる見逃し誤審。 クリアした方向が悪かったな。ハンドやジャッジとは関係ないけど昔宮本がクリアしたボールを西澤がダイレクトで蹴り返してゴールがあったよな。
クリアの仕方は大事だってことだ。 まあ判定はかなり名古屋寄りだったな
ジェフは少し可哀想だった
ただしあのハンドボールの後もちゃんとやれば良かったのにGKの笑い取りがあったからなw
真剣勝負に笑いは要らないぞwww
あれがあるから自業自得としか言えない 髪の手とか騒いでるから動画みたがこの程度で騒いでんのか
審判によって取る取らない五分五分だろ >>428
それはないな。
千葉のキーパーはいずれやらかしたわけだしな。 1年で最も重要な試合と言っても過言ではない位置づけの試合
同点ではリーグ戦の順位が下位だった千葉が敗退
というプレッシャー半端ない試合で同点に追いつかれる疑惑のジャッジされて
千葉の選手に平静を取り戻せ！というのは凄く酷な話だと思う
千葉には来年絶対Ｊ1に上がってきて欲しい >>382>>407
意図的でなかったとしても
ゴールに直結するような場合はハンド取られるよね まあ、仮に審判が反則を取ってたらそれを肯定する理由を出してるだろうから
そういう曖昧なもんではあるんだよｗ >>77
1は足蹴られてるよ
転ぶほどじゃないけど うー サカーはルールが変ったのかな
ビデオ再生も際どいなんてタイミングの次元では無く、モロ手に当って居ても
主審の影なら不問でそのままプレーＯＫだったか。
名古屋走りならぬ、名古屋ルール？ 川崎-ガンバ(11/18)
1-0の後半ロスタイムに川崎谷口がPA内ハンドも審判は脇腹だとして見逃し、そのまま終了
鹿島-柏(11/26)
0-0の後半終了間際にクリスティアーノが上げた腕にFK直撃するも審判は取らず、そのまま終了
昇格PO
名古屋-千葉(11/26)
0-1の後半に明らかに手でコントロールした流れから名古屋が同点ゴール、その後逆転勝ち
優勝争いや昇格争いの試合でさえ平気で試合結果左右するレベルの誤審連発してる事実 >>438
それは分からん。「0-1のまま進んでれば名古屋に焦りが出てきたかもしれない」なんて言い分も可能だし。
この言い分が無意味なのと同様にお前の「よほどのことがない限りは失点してた」ってのも意味ないわ 2回だけチャレンジ制度でビデオ判定とかはいかんのかな。
そうすればテンポも悪くないし、緊張感も出るんじゃね。 そろそろマッチコミッショナーが何を言ったか出てこないの？ >>455
導入予定なんじゃね？
欧州で試してるんじゃ？ 明らかな誤審だがそれも含めてサッカー
まぁ言い訳にできるだけマシ これからのＪは顔面を守る為に腕を使ってそこにボールが当たってもハンドを取らないって事でええんかｗｗｗ？ >>447
そういうゴールが認められないものは意図的やっているのがわかりやすいから
それにこれはゴールには直結したか、というとそれも微妙な話
そのあとの囲まれながらのフェイントを忘れている話が多い >>455
VAR制度の倍は試合が止まるのでテンポが悪くないという根拠が分からない。 >>46
ドーリットル空襲以来63回も狙われて焼け野原だべ
模擬原子爆弾ことパンプキン爆弾の標的でもある これ明日やり直し試合しろよ！
大事な試合でこれはおかしいわ 正義があるなら福岡が勝つだろう
名古屋がもし勝ったら全力で正義の
戦いをする 意図的にって言うけど、
至近距離からシュート打たれて、当たっちゃったみたいの普通にハンド取られるじゃん >>452
昨日のイルマトフがアジア最優秀レフェリーと呼ばれるのが良く分かる >>470
意味わからん。
ハンド云々置いといても名古屋勝っただろ・・・。 >>462
取られないケースがあると思うよ、かばい手扱いで
何度も言うけど
手に当たったからハンド、じゃないから イルマトフさん先生としてJリーグに来てくれないかな 点差と順位を考えると、何を言っても負け犬の遠吠え。
ジェフはプレーオフに進めただけよかったんじゃね？ >>471
普通に分からなかっただけだと思うよ
いくら手に当たったとは言え特別広げてた訳じゃないしあれに当てちゃうDFがダメなんだよ >>471
根本的な話だけど、白でも黒でもあり得る状況はこの競技では普通。
だから同じシーンでも審判の解釈でハンドリング取られることも取られないこともある。
なので「ハンド取られるじゃん」と言っても「うん、そうだね」としか言いようが無い >>110
今更ゲームの結果も判定も変わらないのはしょうがないという前提の上で言うが
手に触れなければゴールになってるボールを防いだり
今回のように手に触れたボールから直接決定機→ゴールみたいなケースは
さすがにハンド取らないとマズイだろ
意図的でないというならカードは出さずに単にファールとすればいいだけ
村上も内心やっちゃった自覚あったから
「見えてたけど脇に当たった」なんて言い訳で言ってんだろうけど
見えなかったで押し通せばいいのに
「脇に当たったからハンドじゃない」だと却って火に油なんだよなあ
やっちゃったと思うならその場で副審と協議するポーズでもとって
副審からアピールあったんでゴール取り消しね、くらいの機転利かしゃいいのに >>477
ホントそう思う。
千葉も有利な誤審とかあって6位に滑り込めたんだろうにな。 アホリーグのアホシーンがまた誕生
本当に防御したきゃ体は縮こまって腕では体のそばに行く 動画見る限りだと、そもそも手出してないと届いてすらいない気がする‥
多分、体には当たらない >>481
今日もＰＡ外でシモビッチが普通にハンドリング取られていたね、もっともこれはわかりやすかったけど こういうのって気まずくないの
バレなきゃいい万引き犯みたいなメンタルなの >>382
何気に今のオフサイドルールも
きっちり理解してる奴少ないしな 名古屋の青木っていい選手だな
ヒガさんチンチンだったじゃん 誤審がどうとかじゃなく
やった選手は自分でわかってんだから
スポーツマンシップにのっとって認めればいいだろ >>475
露骨に手に当たったらハンドだよ
そこはルールだからとか関係ない >>480
いや、まずは千葉DFが田口のシュートを防がないと。 >>487
今の運用ルールじゃなくてもＧＫが居ない状況だと知識がバレる 相手の近くだったらどんどん手は広げて行けと言う事か >>11
じゃあスペシャルレフェリーに年収数千万も渡さなくて良いな
その辺の大学生にジャッジさせれば良い >>481
前回誤審で昇格逃したから今回は逆にいい方に行けばいいと思っていたところからの再度の誤審なんだよ >>490
露骨、って意図的って判断出来るってことじゃんｗ 手を広げてても故意に当てなきゃセーフｗｗｗｗ
ええんかｗｗｗ？ >>495
でも・・・4失点でしょう？
引き分けでも勝ち上がれないのに・・・。 ほんとサッカーは欠陥スポーツだな
アメフトのように徹底的にレビュー導入したら？ 蹴られそうになったら顔と手をボールに近づければい良い >>486
試合後の田口のインタビュー
「ゴールシーンを振り返ってください」言われたときの表情www >>495
リーグ戦の誤審がいい方に行ってプレーオフ圏内に入れたって考えもあるしねえ。 >>23
こういうgifにマドリーのが入らないのはなぜ？
ぺぺとか極悪なのに >>490
「ルールだからとか関係ない」と言ってしまうとさすがにどうしようもないと思いますw >>497
ボールの軌道をあらかじめ予測してチャレンジしている場合はダメ マジで最期のPKは謎
入ってんだから流せばいいし、
PKとるならカードは必須
なぁ、いくら名古屋マネーもらってんだ？って話だわ >>388
すまねぇ・・・ (⌒l´；▲；｀l⌒)
あんたらのハイプレスにはほんと今シーズン苦しめられたぜ >>486
あまりの至近距離で意図して有利なプレーにつなげたわけではない。
手を体から離脱させるのは不可能。 >>499
実際はそれでハンドをガンガンとられるから、
腕を後ろに回してチェイスするのがデフォルトになってる
今回の件で「故意じゃないから」はちょっと無理があるよ >>505
レクサスを貰えるならセーフ
貰えないならアウト 誤審で騒ぐのに
ビデオ判定には反対出るのがイミフなんだが
どーしたいのか謎
AIを審判にすりゃいいのか？ >>498
他の失点は別の話
あのハンドは守ってカウンター狙いでいいところを攻めに転じさせる
守備固めのシモビッチ封じの長身DF投入する手も出来なくする
そんな大ダメージだったんだよ。 clとか見るとDFはわざわざ後ろに手をまわしたりしてんのにJとはルールが違うんか？ そもそも田口に突破されてフェイントでシュート決められてる時点で千葉は弱い 審判をまともに育成してこなかった古河の責任
被害が自己責任の千葉で良かった >>518
でもハンド取り消しても3失点でしょう？ >>519
Jでも普通にそれやってるし、取られるよ
この試合のこの場面だけ何故かルールが変わってるけど >>518
俺はとても佐藤優也のあれを前がかり、とするのは無理があると思うんだけどねえ・・・ 勝たなきゃダメな試合で
終盤負けてて前掛になってロスタイムに失点したことで
評価下げる奴ってあほすぎない？ 田口のゴールなくても3-2で負けてるやんw
まあまたJ2で共に頑張ろうぜ 焼き豚悔しいな
野球にはサッカーのような真剣勝負は無い
ダラダラした興行が続くだけ
サッカーは格闘技
野球はプロレス興行 >>509
相手がボール蹴るモーションに入る前から両手広げながら近づいていけば
ボールの起動を予測してることにならないからセーフｗｗｗ >>531
それは手で防ごうという意思が見られるからハンドリング >>507
だからアピールのために手を使わずに
ヘディングしたら点とられたんやで >>98
いやマラドーナが自分で神の手と言ったんだよ PKの笛のタイミングもおかしいしちょっと足りてないんじゃないのかな、この人は
それとも後半審判が浮き足立ったのか >>527
だよな。
あのキーパーは他の場面では良い飛び出しして防いでたからあれが持ち味なんだろう。
失点の場面ではそれが裏目に出ただけで。
まあ年間通じたら、キーパーの飛び出しのおかけで千葉は失点を防げてたんだろうね。 故意の定義ってのは突き詰めると非常に難しいのだけど
今回の件はボールがあそこになければ、あんな手の動かし方はしてないと思う
これは立派な故意だよ Jの審判は昨日のACL決勝のイルマトフさんのジャッチを見て勉強したほうがいい。 >>524
前の3ー0で千葉が名古屋に勝った試合も一点取った後の効率良いカウンターでこの点差になっただけで点差が語る実力差ではなかったんだよ。 どっちにしても千葉は5点取れなかった。
勝てなかった。つまり名古屋より弱かった。 >>527
同点じゃなかったらそもそもGKと最終ラインの隙間をあんなに開けてないから放り込みもなかった >>349
顔守ろうとして手を出してるんだから意図的だろ >>540
じゃあ今日も点差が語る実力差ではなかった、でいいわ。 >>542
ゴールキックからの流れでそれはないんでないの・・・・ >>531
サッカーやハンドボールのキーパーがどうしてるか考えよう！ >>531
モーションに入る前から腕を広げている事自体が軌道の予測（コースの制限）にあたるよ >>542
いや前の対戦の時もめっちゃ空けてたやん。 >>542
もともと千葉はハイプレスが売りのサッカーなんだけど ハンドがあろうと無かろうと名古屋が勝っていた
力の差がありまくり >>549
>>550
後半の入り的には一抑え気味だった >>545
そう、あの時間帯数分をどうするか？がかなり重要だったよ。そもそも比嘉さんがフル出場なのが厳し過ぎたわ ハンドの基準はガイドブックに書いてあるように、
ボールの方向への手や腕の動き、相手競技者とボールの距離の2点が重要な判断基準
今回は手が離れてるからアウト >>525
レベルアップ言うなら反則上手い選手の移籍も推奨した方がいいな まあ、野球や相撲みたいに、物言いが入ったときは
マイクで説明くらいはしてほしい
それがないのはショービジネスとして大きな欠陥だと思う 同点にされれば当然1点リードの時に思い描いてたゲームプランは崩壊するんだし、この誤審が無くても負けてたじゃんという言い分は余りにも短絡的過ぎるでしょ >>555
キーパーがミスしなきゃ良かったじゃん。 >>560
じゃあ5点取れば良かったじゃん。
可能性の話じゃなくてさ。 申し訳ないけど、
いわゆる「観る専」でプレー経験がない人ほど、
クラブや代表の試合のたびに
「ハンドだろぉ！」
「オフサイだろぉ！」
↑
こればっかり怒ってて、
選手のポジショニングみたいな、もっと見るべき所を見れてないイメージあるよ。
選手はね、ラッキー判定を自己申告しないだけじゃなく、
アンラッキー判定に抗議するのも「ダメもと」的な「ふっかけ演技」だったりするよ？
覆るとは思ってないけど、「審判が気圧されたらラッキー」ぐらいの感覚。 元々のルールがおかしいんだよ
１点が重いゲーム性なのに反則を審判の裁量だけに任せてたんだから >>555
そしたらむしろ敗因はそっちかもな。リードしちゃったばかりに守る気持ちが出ていつものサッカーができなかった >>560
だから、その前から危うかったの。そのプレイの流れから生まれた場面なの 思った以上に完全なハンドでワロタ
神の手ゴールって言うのは微妙な奴だろ >>552
だから距離が重要になる
田口が走っている状態の時に近藤が至近距離でクリアをしているため、腕を引っ込めている時間がなかった
そのため意図的にボールの軌道上に腕を置いていた、にあたらない ってか4-2で負けたんだろwwww
ビデオ判定で得点取り消されても問題ないよwwww ボールを蹴った時だけ手を開いたからね、これは意図的に触りに行ってる >>564
プレー経験のないやつほど試合中にピョンピョン飛び跳ねてるよな >>564
あなたはどの程度のプレー経験がある？
全国大会出場経験ある？ >>572
あんな至近距離で意図的には無理だろ
単に顔を守っただけ
結局ハンドだけど 誤審だけど見逃すことくらいあるだろってくらい自然体だったｗ これほんと見苦しい
あんま水入ってないし、当たってない奴らまで爆散してる
絶対痛く無いやん
http://i.imgur.com/bEnbye7.gif あのさぁそのハンドがなかったとしても千葉は良くて引き分けだったでしょ
名古屋のGKのフィードから千葉のGKのミスがあったシーンは前がかりになってのミスではないんだからさ
どのみち千葉は勝てなかったでしょ
そりゃああと2、3点千葉は取れてたなら分からないし文句言うのは分かるけど明らかに勝ち目なかったでしょ >>570
腕出しにいってんだろ
引っ込める訳ないだろ しかしこの田口って奴はスポーツマンシップのかけらもないんだな。こいつは普段からこんななの？
朝鮮人なの？ >>5
名古屋が都会は草
ただの工場地帯で最近ビルが駅前に出来ただけの田舎 >>568
シュート打たれまくって中にはあわや失点というシュートも何本も喰らいながらもワンチャンスを生かして勝利するチームだってちょくちょくある事だからこそ言っているんだよ やっぱりサッカーにもテニスみたいなチャレンジ制度が必要だな スカパーは勝手に忖度してリプレイ流さなかったりしてたけど
ダズーンは、ある意味大型スポンサーだから、お構いなしにリプレイ流してたな 誤審言うけど、そもそも誤審がなければ千葉は6位に入れてないのになwww >>575
これは相手は手をかけてるからファールだろ？ちがう？ この審判、リーグ戦でフクアリで千葉サポからブーイングされたからPOで仕返ししたのか >>575
これは痛いンゴじゃなくて引っ張られたンゴだろ 何だよ 当たった後散々ドリブルしてんじゃねえか
たまたま手に当たったのがたまたま足元に落ちてきてドリブルゴールじゃねーか
何ガタガタ騒いでんだよ >>352
お前ホント馬鹿だなぁ
FKの壁で顔に腕置いてるシーン見たことないの？体にくっつけてれば問題ないんだよ >>578
大袈裟にアピールしないと審判に無視されるのも問題だしね 動画見たけど騒ぐほどの事じゃない
全然神の手じゃない ただのハンドだわ
手でゴール決めてから騒げ ハンドした選手は、自分の手に当たったことはわかっているわけで、自己申告すべき。
あとでVTRで判明したら、その選手は審判を欺いたシミュレーション行為として２試合くらい出場停止にすべき。 >>589
もうJ2が長いと審判のレベル低いのは仕方ないと思うんだよ。でもプレーオフぐらいはまともだろうと思うじゃん。ところがどっこい逆なんだよ。 GKのミスで失点したシーンを前がかりになってたからとか言ってるアホがいてワロタ
誰がどう見てもただのなんでもないGKのミスだろ
千葉のアホはなんでもいいがかり付けてくるな >>589
ホーム讃岐戦がプラスでホーム福岡戦がマイナスだから同じ ダイジェストみたけど
ゴミみたいなディフェンスラインとキーパーやなぁ 気持ちはわかる
あのキーパーと合わせて憤懣やるかたないだろう 手の位置、ボールのスピードと距離などからハンドじゃないってさ。誤審じゃないね。 こんなことでガタガタ言う奴は素人ということにしたい馬鹿がいるけど
一発勝負でこんなにはっきりとしたハンドなら叩かれまくるぞ
サッカー先進国でアンリが叩かれまくったように >>598
でも、今回の問題は審判も手に当たった事は分かってるからね
何故か体にくっつけてたって判断したみたいだけど そのあとの田口を褒めるべき。 サッカーやってたらあんなん普通。 サッカーが日本で根付かず反日で安倍政権で不人気なった理由がこれ
日本人の精神には合わないスポーツ チバの一点ってたまたまヒールに当たって決めただけwwww
ハンドと変わらんだろ >>607
サッカー玄人なら騒がない、なんて10年前のマウント理論だよな
むしろネット見てりゃ世界中で問題になってるってアホでも分かるだろって >>607
イタリア-スウェーデンでもあったろ
日本はレベル低いと思いたい人いるけど アンリのように流れてきたボールを手でコントロールしたら間違いなくハンドだが
今回は千葉DFが田口にぶち当てるような甘いクリアしてるのが問題なんだよね >>578
世界一とまで言われるバルセロナの連中がこんなことやってるからな
さすがにちょっと見苦しすぎない？
俺でもここまで痛がらんわ >>328
うむ
まあ、野次馬が騒いでるだけだからな
野球豚やらが混じってるし VARはPKになるかどうかっていうのに使われるって事を理解してからビデオ判定って騒げよ まだ時間も有ったのに動揺しすぎたな
所詮6位のチームよ 競技者が手または腕を用いて意図的にボールに触れる行為はボールを手で扱う反則である。
次のことを考慮しなければならない：
? ボールの方向への手や腕の動き（ボールが手や腕の方向に動いているのではなく）
? 相手競技者とボールの距離（予期していないボール）
? 手や腕の位置だけで、反則とはみなさない。
? 手に持ったもの（衣服、すね当てなど）でボールに触れることは、反則とみなされる。
? もの（靴、すね当てなど）を投げてボールにぶつけることは、反則とみなされる。
今回のは田口は両手とも前に出しており、むしろそのあたりに蹴られるであろうことを予測していたと思われる
これをハンドと取らないのは誤審だと思う >>254
千葉からでない貧乏人の千葉人おつ
お前は千葉の中でも底辺民 >>622
VARはそもそも使われるものではないけれど、
PK以外でもビデオ判定はできます。 ガパパ! 〜AKB48でパッとしなかった私が海を渡りインドネシアでもっとも有名な日本人になるまで
https://www.amazon.co.jp/dp/4907333145/
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<秋元康 推薦! >
「数年前まで、AKB48の選抜に入れなかった仲川遥香が、なぜ、インドネシアの国民的アイドルになれたか? 陽が当たらないと嘆くより、陽が当たる場所へ動け! 彼女の生き方は、多くのひとに勇気を与えるだろう」 >>624
「思われる」ということはそうで無い可能性も認めているということ。 前の試合は現地で見たけど、どう見ても千葉の内容が上回ってた
今日は名古屋に中盤飛ばされて、全くプレスが効かず常に後手
試合後のエスナイデルの態度が完敗を物語ってる
サポーターがあのハンドをすべての敗因にしてしまうのは、リーグ終盤の千葉が挙げた素晴らしい成績に対して失礼だと思う
単純に今日の千葉はよくなかったよ サッカー記事もたまにはこういう下世話なのがあっても良い
サッカー専門メディアの論調は気取って堅苦しすぎる >>626
そうなんですか
すみませんでした、、
オフサイドとか？ 結局負けてるならそれで終わり
スコアで負けているのなら「たられば」を言っても始まらんよ ヨーロッパや南半球では一定の人たちが
サッカーをやっている奴はsissyだといって蔑んでいる
ラグビーやっている奴らは特に
ちょっとしたことで痛がったり、痛がる振りしているようでは
そもそもスポーツとしてダメであって
世界中で人気なのは貧しい国の人たちにとってはやっぱり金稼げるからなわけで >>631
風間は対策も学習もしないと連呼してた奴一杯いたな
ここぞでそれやるのが風間だろ >>629
ハンド取るとかファウル取るとかは審判の裁量次第のところがあるから
どんなプレイでも100パーセントはないってだけの話だろう
100パーセントではないから誤審ではないってのも無意味な主張 >>579
サッカーに限らずスポーツに触れてないんだろうね。 町田vs名古屋でもトラップ時のハンド見逃しスルーして直後の接触プレイで全然関係ない選手が退場
名古屋のルールにハンドと言う文字はない 村上を擁護する気なんざさらさらないが、
ハンドをアピールしている暇あったら追っかけろよ。とは思う。
もちろんチームとして抗議文出すとかは必要だと思うけど。
でもJ2落ちてから今期が一番チームが成長していく姿が見られた気がする。
この成績で監督を交代させることはないだろうし、
戦術のベースができた来期は期待できると思うし、いい加減復帰しなくちゃいけないと思う。
ただ、来期から実質2.5枠になるから簡単じゃないだろうけど。
どのみちPOで上がったらほぼ降格なんだから、J2で優勝するくらいじゃないとJ1では通用しないんだろうな。 一番ヤオを疑うべきはジェフのキーパーだと思うが・・・ ↓試合の流れ的にワザとのハンドじゃないのにゴネまくる千葉カス君が >>640
そういう意見を良く聞くがラグビー見てみたら単にそれやっても何の特もないからしないと分かってからは逆にラグビーファンを軽蔑するようになった
そもそも倒れるのが前提のスポーツだし
何も言わなけりゃいいのにさ >>405
意図的では無くてもプレイヤーの利益になるからやっぱりハンドだよ 昇格と残留じゃ天地の違いだもんな
選手もサポも必死なのにこういう判定があったのは残念だな
でもJ2に限らずW杯やCLなんかでも判定について色々とあるよね サッカーなのにってどゆこと？
サッカーっていかに審判を騙して有利な状況に持っていけるかの勝負じゃないの？ >>650
ラグビーだって演技した方が有利になるシーンはあるぞ
こないだ演技して倒れた選手がいたが審判に「君、そんなことしたいのなら来週ここでサッカーの試合があるから、そこでやりなさい」って言い放った
味方の選手でさえ演技でコケた選手を白い目で見ていた ラグビーは協会主導で演技する選手はみっともないって方向に持って行ってるからな
最近はバスケもそうなってる まぁ
正直、審判によって今回のは
とったりとらなかったりするやろ
千葉は運が悪いと諦めろ 同情できるけどさ
セルフジャッジと感情をコントロールできなくて残り３０分あるのに自滅ってひでーよ
まじで 田口とかいう人間のゴミ
再起不能タックルで死んだらいいのに もうどうしようもないしとりあえず審判だけ処分して
福岡応援しようぜ >>663
そこまで言うなよ
村上には言っていいけど >>329
今回のは解釈によるものだからあまり影響ないわね ダゾーンで見たら、田口手に当たった後、長い間ドリブルしてたから
セルフジャッジせずに田口押さえにいけば点にならなかったような
大事な試合なら尚更 当たってたのは見えてたけど、至近距離のクリアボールは不可避で故意でないからハンドなし 千葉がクリアしようとしたボールが走ってきてる選手にダイレクトに当たっただけだからなアレをハンドとか言ってるのは千葉カス君だけだよｗ 主審が見えなくても副審が見とけよ
さすがJリーグはレベル低いな 誤審なのは確実でしょう。
問題はこれを仕方ないと取るかどうか？
確かにこの試合だけなら完全に許容範囲だと思うよ。
ただ、重要な試合で多すぎる。続けて観た側にとって許容範囲ではなくなるよ。 >>669
千葉のDF甘いよな
けっこうなドリブルの量だったし W杯予選のアンリぐらいのハンドならまだしも
これぐらいは許容範囲だな
しかもこの1点で負けたならまだしも4点取られてる時点であきらめつくだろｗ 名古屋の運転マナーの荒さはひどい
譲り合う精神がまったくない。逆に煽ってくる。
あんな人間の腐った連中がサポしてんだから
そりゃ選手もクズしかいないのだろう 至近距離で避けられない場合はハンドじゃないなんてルール本当にあるの？ 簡単なルールも理解出来ないアホは一生2部リーグ彷徨ってろ >>405
あれで意図的ではないと取られるのなら
この先同じ様な手段を使うチームが
必ず出てくる
反町あたりとかね
だからこそ今回のはハンドとしてジャッジするべきだった 意図的で避けられない場合はハンドじゃないってのを知れたのが収穫 そもそもハンドリングとは、
『ボールを意図的に手、または腕で扱う。』ことをいいます。
JFAの見解から
・ボールとの距離（予測が可能か）
・ボールに手が当たらないよう配慮されているか。
・ボールに手が近づくとハンド。
・ボールが手に向かっていくとノーハンド。
ボールは名古屋の田口選手の手には当たっているものの、
DFとの距離も近く、ボールスピードもあり避ける事も出来ない。
また、ボールが手の方向に向かってきている。事から、
ハンドリングの反則とは言いがたいシーンである。
https://twitter.com/1soccer_referee/status/934714696329920513 マラドーナみたいにパンチングで決めたわけじゃないから「神の手」っていうのはおかしい >>327
達川とか金森とかしらんの
野球の演技のプロ 不満があるなら見にいかなければいい
客が行くからそれでいいと思うんだろ
誰も観客が居なくなれば考え直すさ >>7
あの判定はホームアドバンテージの範疇やで。故意で触ったわけではないという判定で言えばハンドではない。 田口ゴール
→大画面でリプレーを流す 千葉サポ大ブーイング
ハットトリックしたシモビッチではなくなぜか田口をMOMに選ぶ
→MOMインタビューで千葉サポ大ブーイング
→田口インタビュー中にハイライトを大画面で流す 千葉サポ発狂
瑞穂の運営はわざとやってるだろｗｗｗ >>691
野球の場合は何人かしか名前が上がって来ないし、そいつらがバカにされてる風潮もあるからな
上手いことやったななんで言われる方が少ない >>689
攻撃側のプレーはすべて意図的と推定されるのが判例だ >>693
マラドーナは自分でそう言ったんだよ
自分が神という意味じゃないからな
勘違いするなよ >>691
その人たちはやる前からバレていて審判も半笑いで見てるからプロではないと思う 海外だと至近距離で手を狙って蹴ってハンドでPKを取るプレイとかあるぞ
至近距離はハンドじゃないとか初めて聞いたわ
Jリーグの特別ルールじゃねえの？ あれはハンドだが死角だとどうしようもない。
ただしあれで負けたわけではないと思う。
名古屋は瑞穂で異常に強いね。なんかあんの？ 故意でなくても振り上げた手に当たってそれが自分に有利な位置にこぼれたら普通はハンド取る
スタジアムで流れたリプレイ見て村上は「ヤベッ」って思ったと思う
まあこれをハンドとするかどうかは主審の裁量で決められるのでこれが誤審と認められることは絶対にないだろうが
だからこそ主審しっかりしろと思うわ 千葉だって讃岐戦の誤審が有ったからＰＯに入れてるんだからな
あの時の誤審の方が酷かったぞ
誤審はお互い様だからあんまり被害者ヅラしないほうが良いぞ
1点取ればひっくり返るんだから誤審を抗議するより
セルフジャッジしないこと気持ちを切り替えることが大事だったな 主審が見えてないのはわかる
バクスタ側の線審も見えていないのは
まあわかる
ではメイン側の線審は？
https://i.imgur.com/7hZzZIU.jpg >>700
そりゃ海外でもミスジャッジはあるからな
>>703
田口がラグビーのプレスのようにバンザイして当たってたらハンド取ったろうよ
手は前には出てるが胴体から外側に離れてないだろ 村上はあんなんで年間1000万以上の収入を得る。周りに大迷惑をかけるミスをしてもちょっと叩かれるだけで時間が経てばまた偉そうに笛を吹く。正直スゴイ勝組だと思う。
西村なんかは神の領域か。 まあVTR見たら完全ハンドだけど、いまさらグチグチ言っても仕方ないな
でもこのまま名古屋が昇格してもモヤモヤするから福岡に昇格してもらわないとな >>703
そりゃ故意じゃなくても向かってくるボールに対して、体の面積からはみだしてたら当たり前にとるよ
今回は違うからな >>706
メインの線審は田口の左後ろの60メートルくらい離れたところにいる >>644
寿人のゴールがハンド判定で取り消された事あるんだけど…
都合良い部分だけ取り上げるのはいただけない >>706
メイン側の線審はハーフラインよりアウェー側にいる >>644
名古屋て卑怯がユニホーム着て試合してるんんだな J1のチーム数が多すぎてJ1のクオリティが低いと感じている俺からしてみたらどちらも昇格してこなくてもいい邪魔だから
それでもシーズン３位のチームが勝ち残ったわけだから結果は順当
千葉がJ1昇格しても直ぐ降格するよ
GKショボイし内容も大したことなかったし
そもそも６位の分際で誤審ひとつのせいにして昇格できないのならその程度のチームってこと
２位以上で文句なしの昇格してみろや
何年J2にいるつもりなんだよｗ >>722
名古屋土民て卑怯だなw
卑怯な土地柄なんだな！ >>710
いや、あれは普通に振り上げた手に当たった形になってたろ
手を出してなければ体には当たってなかったかと
村上も見えてる位置にいれば普通にハンド取ってたと思うよ そういえばＪリーグの審判って世界でも珍しい専門のプロ職なんだよな
これは酷いな >>728
ガソリーヌ不倫セスを当選させる土地だぞ 将来的には審判なんかいなくて全部機械がやってくれる >>396
これはただクリアボールから顔背けて腕に当たってるだけだな
意図的じゃないのでレフェリーによって流すのは当たり前
まあハンドした人間に優位に転がってるので取るレフェリーも普通にいるだろうが
セルフジャッジしちゃったDFが一番ダメ >>65
マラドーナは自分で言ったが
自分＝神という意味ではないからな >>733
賭博893が世界中から消えないと厳しいね >>729
走る動作の途中に体を守ろうと反射的に出たという判定だしボールの軌道は田口の体に向かってた
静止画じゃなくて動画で見たら良くわかるぞ 100%の誤審だけど千葉が負けたのはメンタルの弱さが一番大きかったのでは？
ゲームを落ち着かせたり流れを調整できるプレーヤーがいなかった こういうのもこれからはVARで
きっちりノーゴールにされる時代が
くるんだろうねえ 佐藤勇人何年目だよ
この歳になっても落ち着かせられないとか まあ実際、
サッカーやってた奴ならわかると思うが
試合中に手に当たる事ってしばしばあるんだよね
バレてないのがさ
当たった自分しか気づいてない さっき見たけどこれハンドでゴール取り消しでも名古屋の選手やベンチもそんなに抗議しないで再開しただろ
それくらいあからさまなハンドだよ >>723
まあマラドーナはその後に伝説の５人抜きゴールしたから、イングランドサポーターも認めるしかなかったようだね
５人抜きが神の手の後になければ未だに叩かれてるし、神の手が定着したのもその直後の伝説ゴールがあったからこそ
まあ田口なんかに神の手とかおこがましいにもほどがある フランス代表アンリのお笑い
手でゴールしてｗ杯出場
↓
米のｔｖにゲスト
アンリ＝アメフトは手を使うのにフットボールはおかしい
司会者＝あなた手でゴールしたよね？
会場＝爆笑
アンリ＝真っ赤（見えないけど）になった >>701
選手は瑞穂のほうがやりやすいんだって
芝の質がどうとか何かの記事に書いてあった
関東グラサポからしても瑞穂のほうが名古屋駅に近くて便利だわ >>747
だからマラドーナだから神って言われてるんじゃなくて本人が神の手＝自分の手ではないって言ったんだって まぁハンド見逃しは完全に誤審だけど
千葉のGKのヘディングアシスト見せられたら
擁護のしようという気もなくなる >>739
＞走る動作の途中に体を守ろうと反射的に出たという判定だし
村上がそういう理由でハンドじゃないって言ってたの？村上はそこまで見れてないと思うけどねｗ
意図的じゃなくても手を上げて自分に有利なところに転がったら普通はハンド取る
今回のは単に村上が見れてなかったんだと思う そもそもハンドリングとは、
『ボールを意図的に手、または腕で扱う。』ことをいいます。
JFAの見解から
・ボールとの距離（予測が可能か）
・ボールに手が当たらないよう配慮されているか。
・ボールに手が近づくとハンド。
・ボールが手に向かっていくとノーハンド。
ボールは名古屋の田口選手の手には当たっているものの、
DFとの距離も近く、ボールスピードもあり避ける事も出来ない。
また、ボールが手の方向に向かってきている。事から、
ハンドリングの反則とは言いがたいシーンである。
競技規則96ページ
https://twitter.com/1soccer_referee/status/934714696329920513 >>754
田口はボールが顔に当たらないように腕を伸ばしてるんだよ >>749
それは意図的に触りに行ってるかどうかの一つの目安でしかないからなあ
この場面は手を畳む広げる以前に避ける動作した最中に当たってるだけで意図的じゃ無いのは明らかだし
レフェリーが流しても無理はない >>753
いやもう散々言われてるけど主審は手に当たったところを見てる
千葉の選手が主審からそれを聞いたと証言してる
でもワキを締めてたから取らなかったというから意味が分からない
それが通用するのは決定的なチャンスになる場面以外だろと >>86
アホかサッカーでセルフジャッジは一番危険だろうが 蘇我でＪ２、柏でＪ１両方見れるし
これでＯＫってことで！ つか結果的に手でボールコントロールしちゃった時点でハンドだよこれ
故意かどうかっつー見えない部分じゃなくて、コントロールしてるんだがら実際に サッカーでやたら熱くなって暴力的な人はADHDなんだろうなとは思う。 >>761
故意かどうかが判定の基準というルールなんだよ
田口があの距離でクリアボールが正面に飛んでくると読んで顔をかばう様に手を出しつつ足元にコントロールするという超人的プレーヤーというならハンドだろうなｗ アンリが手の平使った時とかあんなん流されたら一偏に白けるが
このプレーは流されてもしゃーねーわ
意図的じゃ無い、そのままゴールネット揺らしたわけでもない、DFがしっかりしろ 試合後にビデオ判定して、
間違いが有ったら不利になった方のゲーム差に加点する
とかでいいんじゃね >>765
それならなおさら故意じゃんｗ
手を故意に動かしたんでしょクリアボールに対して故意に
自分の文章よく読めってｗ
コントロールというのはマイボールにしてることを言ってるのね
それは田口が手を使った結果、それは誰の目にも明らかな事実なんだよ あの距離でわざと触ったと主張してる奴とか
どんだけ運動した事ねえんだよ
瞬時にしかも器用に右手でわざと触ったとかアホらしいわ アホか
審判買収すればいいだけだろ！
審判買収力を上げろ！
したたかにサッカーしろよ！
審判買収国家=韓国を見習え！ >>758
脇を締めてた（実際には締まってないけど）のが理由ってのは記者の推測。>>110
村上は見れてなかったんだけどスタジアムのリプレイで手に当たったこと自体は認めざるを得なくて、
でもリプレイで判定を覆す訳にもいかないからあれこれ理屈付けたんじゃないかなと、まあこれも推測だけどね >>758
>でもワキを締めてたから取らなかったというから意味が分からない
>それが通用するのは決定的なチャンスになる場面以外だろと
そんな状況によって基準が変わるなんてルールねえぞｗ これはDFの怠慢だね
審判が笛を吹かない限りプレーは続行しているんだよ Jリーグの審判って震災ジャッジの時もそうだけど
露骨におかしなジャッジすることが多いからなぁ >>775
そんなところだろうな
どっちにしても千葉は負けたとは思うけれど審判は時として自分のミスを認める勇気を失いがち >>773
お前がなｗ
手を出してる時点で当たることは分かってるんだよｗ ボールをコントロールしてないからハンドじゃないとか意味わかんないわ
手でクリアを妨げてるだろ Jリーグは名古屋を昇格させたいんだよ。
福岡戦も審判大活躍 その昔、巻が浦和との試合で手でゴールしてナビ杯を取ったこともあったな >>772
だから結果は関係ないんだよｗ
田口がバンザイして（相手のクリアを体以外の部分を使って防ごうとして）たら足元に転がらなくてもファール
今回は走ってる途中に反射的に手で体をかばったということとボールの軌道を考えても手に当たらなくても体に当たったということ 欠陥スポーツだから。気分害すスポーツなんて観ないのが一番いい。 村上絶対見てなかったけど流れちゃったからそれらしい理由見つけてきたんだろ
あと千葉のゴール取り消されてPKになったのがわからなかった
PKならあの変な外人にカード出して退場だろ >>784
そんな意向があるなら名古屋を2位以内にするだろ。 >>787
反射的に手を出してるんだろ？
なら故意だろ >>164
千葉は田口がハンドで抜け出した後、1対1で止めればよかったんじゃね？
追いかけてる2人も手なんかあげてないで懸命にチェイスしてれば防げたろ
キーパーと1対1ならともかく騒ぎすぎじゃん そういや浦和時代の闘莉王が、真正面から顔面の方に来たボールを思いっきり腕で防いで弾いたのにハンド取られなかった事あったな >>789
ミスった
退場者出ないのに流さないのは謎 名古屋ムカつくからあの変な外人退場にしてほしかったな
来週にも影響するじゃん 田口の右腕は走ってるときの動きじゃない
顔にボールが当たるのを右腕で意図的に防いでるように見えるな 名古屋は下部組織のガキどもがエラソーな態度とるから嫌い >>789
あれは謎
ハンドよりよっぽど理由が気になる
ハンド押すより、ＰＫの方を押して欲しい >>794
そういうのはままあるな
FKとかで一回フェイント食らった後とかに N.T (SIN-D所属)さんがGoal Japanをリツイートしました
もう #ジェフ千葉 は｢ #千葉市原ユナイテッドFC ｣に変名して、JR東日本にあまり依存せんほうが良いかもしれん。明らかにチーム名がショボすぎて #チバニアン どころじゃないだろwww #J1昇格プレーオフ @jef_united
https://twitter.com/NT2018_SJH/status/934706935516893185
N.T (SIN-D所属)さんがDAZN ダ・ゾーンをリツイートしました
とりあえず。JR東日本は #ジェフ千葉 からほとんど消え去って欲しい。共産団体臭いのが原因であまりにも邪魔すぎる。 @jef_united @JREast_official
https://twitter.com/NT2018_SJH/status/934719429354463232
N.T (SIN-D所属)さんが上西（うえにし）小百合をリツイートしました
一方の、 #ジェフ千葉 は企業名掲げているのがいけない。Jリーグにおいて企業名を掲げて挑むのは、#天皇杯 で大学チームが出てるのと同じ。それに比べて、 #浦和レッズ は #ACL優勝 して当然。#J1昇格プレーオフ
https://twitter.com/NT2018_SJH/status/934732688119828481
【速報】#J1昇格プレーオフ の敗戦を受け、 #ジェフユナイテッド千葉 が来年から、 #千葉市原ユナイテッドFC に変更すると表明!! レディースチームも含まれるとのこと。 ｢ #トランスメディアジャパン(TMP) ｣ @jef_united
https://twitter.com/NT2018_SJH/status/934715291602321408
＠NT2018_SJH ⇒ 元：大阪維新の会支持者
【サッカー】ジェフ千葉は[千葉市原ユナイテッドFC]に改名を!!【twitter】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1511698093/ 長期的に見て千葉は05年からの下降トレンドを去年の11位で底固めできるかという流れにあって
エスナイデル初年の今年ＰＯ圏に復帰した。
ここから２年目の来年戦術煮詰めて自動昇格し流れを好転させられるかという局面。
実際監督は手応え掴んでるようだしね。 味噌カツばっか食ってる土人どもなんだから仕方ないな >>801
謎でも何でもない
ファールと判断してすぐさま笛を吹いたからPKになっただけ
状況によってすぐ笛を吹かないレフリーもいるがね 2週前の豊田で対戦した時ボックス内でシャビエル倒されたのにPK取ってもらえなかったんだからおあいこ >>807
アホか
ボールがネットを揺らしてから笛を吹いてる時点でおかしいんだよｗ 他サポだけど取られても取られなくてもおかしくない感じだよね >>3
また描いて欲しい
遠征シリーズとか面白かった >>396
縦振りで走って来たのにクリアを防ぐために横にしてるじゃん >>1
風間は手でゴール喜ぶクソ
さすが元ｳｼﾞ解説者 >>208
そんなゴミは審判辞めた方が日本のためになる この記事書いた日刊の記者文章が小学生の作文レベルでワラタ DAZNで確認できるけど、千葉DFがセーフティにクリアできず
至近距離で田口にぶち当たってる
不可抗力であれはちょっとハンドにはし辛い
しかし流れを決定的にしたのはそのシーンじゃない
その後の、GKの大チョンボによる2失点目
プレーオフの一番大事な局面でこれで失点は酷いよ >>789
今ハイライトで見直したが何であれでカードが出ると思うのかが謎 人に当てるようなクリアが糞なだけだろ
試合を決定的なものにしたその後ミスしたGKブーイングしろ >>831
桑原：これは完全にハンドですね
佐藤：ハンドでもやり切った田口素晴らしい あんな糞味噌な審判じゃ
千葉の選手も愕然として人間不信になってしまうわな これは本当に可哀想だった
あれで完全に試合の流れが変わってしまった
無ければ千葉が勝ったとは限らないが選手は公平な試合で戦いたかっただろうな >>823
ほとんどVARが介入しない試合でも試合が止まるようになるデメリットが大きい。 プレスに行ってる時点でもともとボールに当たりに行ってるわけで
あくまでも顔を守るために手を出しただけっていうのもなぁ >>34
これ本当酷い
誤審じゃないというなら手に当たってのままでいいもんな 讃岐サポによると讃岐戦の誤審のたたりみたいだから
来週の試合で名古屋に生き霊飛ばしとくわ >>754
・ボールに手が当たらないよう配慮されているか。 負け犬の遠吠えでしかない
来週決勝だし
シーズン6位の千葉は粛清が待ってる >>801
ファールに対してとっさに笛吹いてしまったからなあ。
笛吹かなきゃ名古屋の対応もちがったかもしれんし。
最も吹かなければアドとって流しただろうが。 村上って酷い審判だけど名古屋の不利になる誤審だけは絶対にしてなかったな
千葉はあれだけ散々にやられてしまったのに何故名古屋に誤審は無かったんだろう >>3
スナイデル「マフィンなんか食うんじゃねぇよ！チャイラテ？無糖だろうな？」 >>858
お前みたいなやつがいるから
どこのＪクラブのスポンサーにもなりたがらない企業が増えとるんだが。 田口がハンドなら千葉のキ−パーはどうなるんだよ？しょっちゅう手を使ってプレーしてるじゃないか！これもハンドだろ｡千葉のキ−パーだけ特別許されるの？ >>452
地味に川崎に追い風吹きまくりな判定やん まあ、普通に集中できるチームならあの大チョンボはないよなw 試合全体を見たらこれは実力差だな。
千葉サポは審判のせいにして鬱憤を晴らしたいんだろうが、監督も選手も潔く負けを認めてるんだし、次は自動昇格できるよう実力つけるしかないだろ。 >>866
村上(我々審判はいつだって振り込み額に公平だ) 村上がヤバイのは判定の基準がぶれぶれなところ
さっきまでファウルだったものが突然セーフになったりする >>803
ジェフ千葉の歴史
1965年−1992年 ( JSL・JSL1部 所属 )：自民党55年体制、1993年まで続く。
1993年−2009年 ( Jリーグ1部 所属 )：自民党政権一度の崩壊、後1994年に与党復帰し、2009年まで続く。
2010年−現在 ( Jリーグ2部 所属 )：自民党政権ニ度の崩壊、後2012年に与党復帰し、現在に至る。
次のJ1復帰までには2018年か2021年のどちらか。その時にはJリーグどころか日本国家そのものが存在する可能性が低くなるだろう。 武士道精神の欠片もない、
マリーシアを賞賛する外道スポーツ
それがサッカー 客観的に見て、千葉のチャージもけっこう見逃されてたんじゃないかな。 だいぶ前からハンドに関するルール変更があったことも知らずに感情論でがなりたてるバカどもが多すぎ なんでハンドしたやつにとって有利な感じにボールが転がったらハンドってレスがこんなに多いんだ？
そんなこと規則に一文字たりとも書いてないのに
どこの誰の影響？ あれでハンドじゃないならハンドなんてほとんどないんだな >>882
アメリカ大会のロベルトバッジョだっけ、ずいぶん昔だな。俺知らんわ。 試合見てたけど接触はかなりシビアに吹いていたよ
千葉のチャージが見逃されていたというのは無いな >>884
あの至近距離でのハンドってそんなにねーべ。 至近距離であんなスピードで腕に向けて蹴られたら誰でも当たるだろ。
それでハンドにできるなら、練習で戦術的に腕にシュート当てる練習しないとだ馬鹿だ。 >>1
JEF千葉って、セコいJR東日本がスポンサーに
入っているから嫌い。 >>889
ペナ内でわざと相手の手に当てて蹴ってPK狙いとかザラだぞ
DFが後ろ手に組んでるのはその為 やべっち見てたけどあれ手をかわして避けるの無理な距離だろ そもそもゴール前で、至近距離にいる敵選手に向かってクリアするなというのは
中学サッカーですらも学ぶと思うのだが、プロなら当然どこかで学んでるだろ。
それをさせなかった名古屋の寄せを褒めるべきか、
それをしなかった千葉のDF陣を責めるかは個人の感覚によるだろうが。
そういう状況に追い込まれた時点でかなり負けだろうよ。 神の手ゴールは言い過ぎ
マラドーナやスアレスクラスならともかく
ディフェンダーが1人交わされてるしな 間に合わないの分かっててプレスに行っといて
避けれないっていうのもおかしいやろ ハンドだ誤審だ言ってるから、ドローだけどアドバンテージで名古屋が勝ち上がったのかと思ったら、4対2なんじゃねーか！w
千葉はあと3点必要だったんだから、完敗と言っていいレベルだわ。 >>889
顔守ろうとして腕振り上げてるだろ
つまりボールの軌道に反応して手を使ってんだよ 本当味噌土人はやる事も言い分もセコいわ
こんなセコい奴らがビッグクラブ（）のサポってんだから情けなくなるな >>904
どっちにしろ負けてたと思う
けど悔しいから村上一生恨む
汚い髪の毛全部抜けてほしい この前のビデオ判定みたいなシステムではなく
3回程度のチャレンジシステムにすれば良い ブツ切りでもいいからやっていかないといつまでもこんな下らない争いばかりやる事になるな
まあスポーツ選手に品位を求めること自体ナンセンスかもしれないが >>898
プレスが間に合わないくらいの距離感があれば
普通のＤＦは安全な方向にクリアするだけの時間的心理的余裕があるけどな。
経験者ならわかるはず。 >>895
加えて、手をあげるのに必死で
本気で田口にプレスかけに行かなかった2人のディフェンダーは怠慢だろう アジアのサッカーなんて遊びみたいなもの
ガタガタ言うな >>909
ボールに間に合わないの分かってて、要はクリアボールに当たりに行ってって意味や
分かりづらくて済まんな こういう得点の時は、次のキックオフの時にわざと相手に得点させたりするのでは？ 田口もあっ！とは思ったかもしれんけど、セルフジャッジはダメだからな。 審判は誤審で罰せられるべき
選手は自己申告して出場停止 >>913
クリアボールのコースを消しに必死にあたりにいくのは普通にやるだろ。やらないほうがアホというか。
ただ、本当に自分の方向に向かってボールをマジで蹴られるとは完全に想定外だがｗ その後キーパーがわけのわからんミスしてなけりゃ同情したのに >>844
>>854
そんなマネーがあるならJ2落ちてないだろ >>164
むしろ、こういう局面でしっかり決めた田口とやらを誉めるべきでは？
日本代表の選手なんか交わした後に枠外にシュートで終わりでしょ >>907
そんなに止まる回数を増やしたい理由が分からない。 こういう場面でハンド取らない可能性があるからちゃんとクリアしなきゃダメなんだよ PO決勝ではゆかり王国の王族がスタンドから降りてきて猛抗議で判定が覆るよ オウンゴール取らなかったのもおかしかったよねー
変なPKもあったし >>923
昔ワールドカップでクウェートの王子が判定覆させたことあったな かと言って、ビデオ判定導入したらしたで、
興醒めするとかなんとか言われるしなｗ かと言って、ビデオ判定導入したらしたで、
興醒めするとかなんとか言われるしなｗ 【ＧＩＦ画像】上戸彩のキスシーンがすっごいリアルでエロイ
https://goo.gl/b2sKBV つかこのプレイは審判は手に当たってるのは理解してるけど
「故意じゃない」って判断しただけだろ
誤審だとかＶＡＲとかで騒ぐ話ですらない >>917
心理として顔でもどこでも当たればラッキー
で突っ込んどいて本当に顔の方きそうだからビックリして手で避けるってしょうがないけど至近距離で避けられないかと考えるとおかしいやろ 避けようがないように見える
多少腕は振ったかもしれんけど これはイルマトフとかハワードウェブならとってるハンドだと思う？ 避けようが無いとか馬鹿なのか？
最初から手を上げないんだよ
ブロックに行く時に手をあげてて、手にあたってたらそれは100%ハンドだ ハンドの判定が恣意的すぎるだけだよな
シュートですら故意じゃなくてもハンド取られる事もあるのにトラップで故意じゃないハンド認めてたら欠陥スポーツすぎて笑えない >>328
手を広げてプレスに行くのが流行りそうだな Jリーグのビデオ判定は2019年から導入だからそれまで我慢しろ >>942
村上の来年くらいは変えられるんじゃね？ >>940
至近距離までプレスかけられたら相手選手の手狙って蹴ればいいという風になってしまう。
さじ加減はむつかしいよ。 縦ポンされてディフェンダーのみが下げさせられての対応で
名古屋の選手が2人もチェイス来てるのに二回も連続で中途半端に前にクリアさせられてる時点で
ピンチなんだよ
しかも縦ポン下げさせられたディフェンダーと中盤の間にポッカリ空間がある
ハンド見逃しで前がかりになって中盤が空いたとかいう以前に元から空いてたっていうw
まあ流れが変わったのは事実だけど、それだけで負けたって言い分は絶対に通用しないね >>944
プレスかけられた状態で動いてるものをピンポイントで狙えるなら
そんなリスキーな事しないでも
相手の届かないところを狙ってに余裕でクリアできるだろ >>946
今回のように安全な方向にクリアする余裕のない場合はやる価値があるよね。 シュートブロックにいって顔に来そうだと思ったから手でガードした
クリアコース消しにいって顔に来そうだと思ったから手でガードした
至近距離で避けれないならどっちも同じやろ >>930
村上はそう言うしかないからそう言っただけに決まってるじゃん。
田口のがハンドじゃ無いなら、その前のシモビッチのハンドを取った裁定がおかしくなる。 >>948
審判が故意じゃないと判断すればサッカーはフィールドプレイヤーも手を使っていい競技ってことだもんな >>920
この田口さんはDFもGKもいないも同然のJ2で何点取ったの？ 千葉の敗因はこのあと落ち着いて追加点狙えなかったこと。 >>904
どのみち千葉の守備が甘いから名古屋が突破してたな
疑惑のハンドのときも、DFが守備緩めてアピールなんかしなきゃ防げたかもしれない
キーパーのチョンボもあった なんで向かってきた選手にそのままぶち当てるようなクリアを選んだのか理解ができない
プレスでサイドに逃げる余裕がなかったか 審判って誤審しても故意じゃないと判断したって言っとけばいいんじゃん >>948
そうだね
プレスをかけられても落ち着いて
動く相手の腕に当てる技術を有してるけど
プレスをかわす技術はなく
更に四方を囲まれてるときはやるかもねｗ >>955
そんな冷静なチームがＪ２で戦ってないわｗ >>950
ブロックに行く方の心理から言えば、
手に当てようとは思って無くても手を含めてどこかに当たれば良いなとは思ってるだろうな >>955
ハンドが原因で失点したのに落ち着いてと言われても… 神戸の渡部もがっつりレシーブしたけどハンドじゃなかったな
DAZNになって今まで以上にがっつり世界配信されてる事を協会や審判は認識せんと >>964
逆方向にはクリアできたのに慌てただけに見えたけど？
それなのにわざと手に当てる技術見せたって言いたいの？
すごいな
運動したことない人ってｗ ID:8bqjazus0←基地外じゃなきゃアフィ目的の炎上狙いだな ＞逆方向にはクリアできたのに慌てただけ
そうだよ。今回の件はそれが全て。近藤のちょんぼ。 >>968
まず皮肉の意味を覚えようね
あと話の流れをちゃんと追おうね
数レス前言ってることが矛盾しているよ 審判いない草サッカーだとこういう事ないんだよね
ハンドかどうか本人に聞いて違うって言ったら裏でビデオチェックすればいい
もし明確に嘘ついてたら判定変更+レッドカード 千葉なんて勝とうが負けようが永遠にJ2なんだからいいだろ >>972
俺は最初からＤＦのイージーミスと言ってるがな。 まあ前半千葉のペナ内でのハンド見逃されてるけどねw >>962
千葉って何かで動揺しただけで負けちゃうようなチームなの？違うでしょ？
ハンドを言い訳にするより、ハンドを取られなかったことで動揺したことを言い訳にするほうがダサいと思う。 >>975
あなたのレスを全部読んではいませんが
私との話の流れでは
>>948
>>968
で、今回は蹴る方向がなかったのか
あったのにあわてたのかどっちなんですか？ >>977
負けちゃうようなチームなのよ
メンタルが問題なの >>979
駄目じゃん…
そういうところが愛おしかったりするのかも、だけど。 主審は見てた言ってるから死角じゃないぞw
PKで名古屋にカード出さないのはどういう言い訳なんだろう ハンド見逃しシーンのディフェンスがそもそもお粗末だろjk
縦ポンで中盤とディフェンダーとの間にスペースが出来てしまった
せっかくリードした後半でもこれを許すのも頂けないし
許したとしてもそういうボールにはDFがしっかり対応できてしかるべきだろう
その対応をミスしてかなり高い位置でセカンドボールを二回も名古屋に奪われてしまった
ハンドだけのせいにできるやつがいたらしあわせ過ぎるだろjk >>981
PKだからカードを出さなければいけない決まりは無い。 村上さんは下手くそ
ハンドも本当はたぶん見てなかったと思う
その後もめちゃくちゃだった
髪の毛の色もみっともない >>978
今回のように安全な方向にクリアする(心理的）余裕のない場合はやる価値があるよね。
と補完してやれば満足か？
＞手を広げてプレスに行くのが流行りそうだな
「至近距離」で「最初から手を広げて」詰め寄ってくる選手の腕を狙うのはそこまで難しくねーだろ。
サッカーやってたらわかると思うけど。 二回もセカンドボールを取られてる間に戻ってきた前の選手は1人だけしなあ
そういう戦術なら尚更DFがしっかり処理しないとなあ >>983
得点に繋がった反則をハンドだけって言えちゃうのはスゲーなw >>989
君のツッコミよくわからんけど
このスレや結果スレに頻繁に現れてた
ハンドの失点シーンがなければ千葉が勝ってたって言ってるやつに向けて語ってるだけだよ
そう思うには守備の穴を突かれまくってるだろうって話 >>480
手に当たってから何度かボールタッチしてDFをかわしてからシュートしてるから、ハンドから直接決定機とは言い切れない リーグ戦でPKを見逃してもらってるのだからお互いさまなんじゃないかね このスレッドは１０００を超えました。
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