【野球】日本ハム新球場はどっち？ 球団のキーマン・前沢事業統括本部長「北広島なら新駅マスト」「真駒内はまず正式提案を」
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日ハム新球場どっち? 球団キーマン 「北広島なら新駅マスト」「真駒内はまず正式提案を」
2017年11月24日17:05
果たしてボールパークは真駒内か? 北広島か?
ファイターズの新球場構想を巡る交渉が最終局面を迎えるなか、
球団と北広島市の13回目の実務者協議が11月24日あり、運動公園である候補地に商業施設や
ホテルを建てるための法整備などについて、大詰めの話し合いが行われました。
24日午後1時30分から始まった協議には、球団側から新球場構想の現場総責任者、
ファイターズの前沢賢・事業統括本部長が出席。
北広島側からは、JRとの新駅開設交渉の進捗状況、固定資産税や土地の使用料、
運動公園である建設候補地にショッピングモールやホテルを建設する場合の法整備などについて
提案されたとみられています。
ボールパークを巡っては、有力な候補地として札幌市南区の真駒内公園が再浮上するなか、
球団側としては、今回の協議を北広島市内でボールパークを建設する場合の大詰めの段階ととらえていて、
建設地の選定は最終局面を迎えています。
北広島市 川村裕樹次長：「（ファイターズとの協議について）大方提示して理解してもらっています。
1か月間に互いに動きがあると思うので、その経過を共有することで、次につながると思います」
北海道日本ハムファイターズ 前沢賢事業統括本部長：「（新駅について）設置されないなら難しい。
設置されるのなら"いつなのか"が重要だと思う。白黒はっきりしたものじゃないかもしれないですけど。
とはいえ、必要か必要でないかで言えば、必要だと、マスト（絶対）だと言っていい」
「（札幌市の真駒内案について）正式な話をいただいたときに、どの程度の話がいただけるのかにより変わってくる」
北海道ニュースUHB
https://uhb.jp/news/?id=3202 どっちも道民の反対にあって札幌ドームに落ち着くだろ 北海道はやきうなんて必要としていません。
朝鮮か台湾にでも行け。穢らわしい。 北広島９９％、札幌１％くらいでしょ
どっちと比較するのがおかしい 他人の金で新駅を造らせる前提なのに何が「マスト」だ
何様のつもり？ 真駒内は市民が反対して無理ってもう決まってるだろ
北広島の問題も解決困難で
新球場は無理だな >>4
札幌ドームは使用料が高すぎる。
全試合満員でも赤字になるんだ。
東京ドームより高い。 大谷が出て行って後釜がブサイクの清宮じゃ無理
球団解散しかない 北広島でいいよ札幌ドームも真駒内も試合のある日は地下鉄降りてから座席まで１時間かかるだろ 駅出来たら、札幌、北広島間って、甲子園と大阪駅より近いよな 道庁に真駒内が使えるかどうか打診しにいったのはお前らのところの人間だろ前沢よ
何が正式提案だっての
お前らの方から動いたくせに何をかいわんや 真駒内は大規模な反対運動になるよ、10年やそこらじゃ決着つかないでしょ 色々あるんだろうけど、円満で最良の判断が為されて欲しいなあ それにしても日本ハムはしつこすぎる
札幌に未練ありすぎ 北広島移転って、巨人の本拠地が後楽園から八王子になるようなもの？そこまで離れてない？ >>32
東京都内でいうなら新柴又か舎人みたいな感じ >>34
Jリーグはこれが標準だからそれに倣ったんだろうね
ここの親会社はJリーグのチームを持ってる上に野球団との人材交流もあるようだし >>32
いや、感覚的には高尾
距離や時間を超えたものがある 土地代免除にしても微妙な反応の球団
北広島行きたくない感満載やろ 日本ハムは北広島が絶対に嫌なんだろうな(笑)
なにが新駅マストだよ(笑) 日ハムが費用を負担して待避線のある駅を新設するのなら、
鉄道会社側が断る理由がない。 札幌から20分なら、余裕じゃん。ファイターズの人気なら人集まるよ。 記事のニュアンスだと年明けに新駅設置方針発表で
一気に北広島に決定の流れって感じだな 北広島にして、ついでに球団名も「北広島ファイターズ」に変更せれ。
広島のファンを何人か獲得でけるぞ。
んなことないかw >>46
待避線はコストがかかるからいらないだろ
隣の北広島駅で待避できるし。 本体偉そうでヘド出る､メディア洗脳も溶けてきてお前ら人気ねぇよ実際 >>48
距離の問題じゃないんだよ
札幌市かそれ以外かの問題 >>37
税リーグはスタジアム建設も維持費も税金
普及目的にまで補助金もらってるし 北広島になれば平日のナイターは札幌市民はいけないだろうな。
実質週末のホームだけの稼働になるから年間20日程度の稼働か。 >>56
札幌市をファイターズの筆頭株主にすれば札幌ドームをお安く使えるかもよ >>55
北海道って札幌一極化してるもんな。
それが今回の件でなくなればいいよね。 >>52
退避するのではなく臨時列車を停めておくため。
ホームを張り付けただけの駅ではダイヤが乱れる。 >>57
行ける、実際今の札幌ドームのある福住の地下鉄降りて座席に座るまで小走りでも３０分くらいかかる環境だけど２万人以上入ってる >>51
もともと名称が「北海道日本ハムファイターズ」なんで、北海道の中で動く限り名前は変わらん。
函館に行こうが旭川に行こうが釧路に行こうが。
>>55
>札幌市かそれ以外かの問題
市の境に対してこっちかあっちかなんてのは、役所の人以外にとってはどうでもいいことだね。 >>61
ポイントが冬に雪で詰まるからコストがすごくかかるだろ。
待避線はJRも嫌がるんじゃないかな？ 北広島は絶対に嫌なのかもしれんが、現状そこしかないんじゃないの。 札幌ではなく名古屋だが
野球のファンは大曽根や砂田橋を不便だと文句言う人種らしいから
北広島に行ったらどうなるかは興味ある 環境アセスメントって何年もかかるわけで、真駒内なんて無理に決まってるわ。 ハムファイターズとしては札幌市がここまでそっけないのは想定外だったのかな？ >>69
これは北広島で決定だろ。
あとは新駅だけだな。 >>60
ますますひどくなる一方だから無理やな
>>64
何もわかってないやんけ 新千歳から札幌のJRはめったに座れない。
本数少ないし混んでる。
これに加えて野球客の輸送とかやめてくれ。 >>72
そうやろな
札幌市は札幌以外無理なのわかってるからこの態度よ
球団が出てってやる！てのが現実的に不可能だから 北広島は新駅間に合わないって白状したぞ
新駅の確約も無いが球場オープン後にシャトルバス対応で新駅誘致継続みたい
しかしJR北海道は崩壊寸前で新駅どころじゃ無い .>>72
むしろここまで粘着ストーカー、マスコミを利用してのネガキャンまでやったのが想定外かと 真駒内ってまだテーブルにすら載ってない状況なんだな
具体的な話に持ってくの間に合わなそうじゃん
北広島ほぼ決定だな >>71
ボールパークって通年営業の施設なんじゃなかったっけ？ >>78
＞北広島は新駅間に合わないって白状したぞ
何それkwsk >>80
北広島開閉式天然芝ボールパーク楽しみやねえ >>78
黒字路線が0で国の支援も打ち切られるってのに投資が無理やからな
先に廃線処理進めないと 駅さえなんとかなればってことか。
なんとかなりそうなんか？ >>72
ハム的に札幌市内では無理なのは想定内でしょ
札幌市が提案する前に独自で調査してるやろし >>83
土地だけでなく電車もね
東豊線に乗り入れる前提で
福住～清田区役所～新球場の路線を引けば札幌市にも喜ばれるだろう 日本ハムは行き場がなくなったな
札幌ドームに留まるなら二倍の使用料とってやれ >>86
政府が新千歳札幌間の輸送力強化は明言はしてる >>89
まだこの期に及んで札幌ドームに残留すると思ってるの？ >>90
野球の時であっても
空港客を優先に運ばないといけないという意味でもあるよそれは
しかもJR北の所轄官庁の言い分だからね 秋元の勝ちだな
前沢は無能だった
間抜けに見えても政治家は老獪だわ >>81
野球の試合みたいに一気に数万人が移動する必要はない
朝から夜まで数千人規模のイベントを小まめに打てば混乱も最小限にするのは可能 >>92
さあね
でもボールパークに500億円とか吹かすならそのくらいできるっしょ
自社で線路を引けば観客の電車賃も自分らの懐に入るぜ ハムの本音は「できれば札幌に球場を造りたい」なんだろうな
現実的に可能なのは今のところ北広しかないけど >>94
いや、水道橋から福生に移るような感じだよ >>69
真剣に誠意を持った提案してる北広島を札幌を強請るための道具として使ってるからみんな怒ってるんでしょ >>47
札幌の南の果て、道路網の再整備も無理な土地で札幌市民しか行けない
その上に地下鉄新駅作っても今よりも歩く
おまけに環境破壊云々で今のオープンスタジアム潰したとしても底意外開発NGなので
駐車場など付帯施設も作れない
それじゃ無理だわ >>57
新球場に際してベッドタウンとして北広島に引っ越す人は出てくるだろ、彼らは会社から帰って子供たちと一緒にスタジアムへ、やぞ。 北広島球場はマウンドがせりあがって来てピッチャーが
現われる方式にしてほしい。 >>72
元々市外派（札幌に建てたところで3セクねじ込んできて搾取したり色々してくるのは予想がついてるので）なんで
別に何とも >>103
札幌市民だが、ないない。
首都圏と同じで札幌も都心回帰してる。 >>99
札幌ドームが福生で、北広島が所沢って感じだろ 清宮は決して全力疾走しないから今の札幌ドームのカーペットで十分 最終局面なら北広島しかないだろ
真駒内は市もやる気ないし住民反対もある
駅がほしいならテメーで作れ 札幌市民的にはどっちでも構わない。
移動時間や距離を考えても
地下鉄路線乗換え中央の「地下鉄大通り駅」基準だけで考えるのは無理
ドームの路線は大赤字垂れ流しでホームの蛍光灯減らしてた路線。
税負担を考えたら三セク大名営業の札幌市が負け
現在のアホ市長が日ハム誘致で「市側がお願いしていた」を忘れてる。
北広でもドームでも動員数は変わらないだろうし
むしろドームの維持・改修費や地下鉄路線の赤字の税負担の方が嫌。
真駒内案もアホ市長の冬季五輪誘致費用負担軽減くらいの考えしかない。 >>1
取り敢えず、こいつの面構えが気に食わねえ。 札幌市民にとっては
地下鉄+歩きで1時間で到着
JR利用で待ち時間含め1時間で到着
だったとしても
JRに乗る＝遠い、面倒臭い
って事で良いのかな？
by福岡市民 嫌、回帰だなんだならその通りだろうし、だから北広島市が動いたんだろうよ。
んでそれをチャンスにしたい。どうなるかわからんがどうしたいかはわかる。 嫌、回帰だなんだならその通りだろうし、だから北広島市が動いたんだろうよ。
んでそれをチャンスにしたい。どうなるかわからんがどうしたいかはわかる。 >>101
そう。それが分かってもうハムは勝手にしろってレベル。誠意なんて全くないねハムは。 >>95
そもそも、札幌一極集中の北海道という土地は
は難しい。関東や関西ならどうとでもなることが、
札幌一極集中の弊害があるからな
それでいて 中心地に相当広い規模の大学や競馬場が
と一等地の無駄遣いしてるし >>119
JRに乗るって習慣がないからそう思っちゃう人が多いね 札幌市はオリンピックのことで忙しいからな
日本ハムは北広島にいけばよろし >>1
お前らから真駒内でやらせてくれって言っておいてなんだその返事は？あ？ >>127
税金泥棒は税リーグのことだね。
プロ野球はしっかり納税してるからな。 「北広島なら新駅マスト」「真駒内はまず正式提案を」
こいつ何様なの？ 日本ハムの事業予算の500億円ってかなり少ないよな。
資材高騰前に建てた札幌ドームより少ない。
いまなら1500億円はないと厳しい。 新駅の金を誰が出すのか
JR北海道は赤字で首が回らない状況なのに >>138
借り手不足の北洋銀行と北海道銀行に低利で出してもらえばいいんじゃね、球団が 出てくならさっさと出てけや
誰も興味なんてないから >>125
どこの地域にお住まいなのかわからないけど
距離感覚（クルマ等での移動時間）が違うんだよ。北海道
高速２時間走ったら十分に隣県またぎで他県が普通。
北海道感覚では、札幌から旭川は200kmなので高速２時間
JR中央線で新宿～立川＋駅までの移動＋駅から目的地への移動程度
特快ならそこそこお釣りくる時間だけどね。 >>133
今建てましょうって話じゃないんだよ
2024年ぐらいにオープンできりゃなって計画
今は東京五輪のおかげでゼネコンは潤ってるが
これが終わった後も続くとは思えんがね
「五倫後の冷え込み」が今から警戒されてるんだから
今だからってのはちょっと違うだろ >>144
2024年なんて、野球終わってるでしょ
もうメジャーリーグで通用する野手がいないくらいレベル落ちてるのに 結局北広島案はJR北頼みなのがリスク高いな
請願駅だから費用は自治体持ちとはいえ ハムはゴネ得を狙ってるようだが
札幌市にも北海道にも完全に見透かされてる >>144
五輪後にバブル崩壊して
ハムが資金調達できなくなる
というオチは見えた
五輪後にやるよりも
マイナス金利の今やった方がいいって
バカでもわかる 結局
札幌市さん使用料下げてくれないと出てっちゃうよ？ﾁﾗﾁﾗ
ってやってるようにしか思えないんだよな >>127
芝の養育費すらやきうから出させてるダサいチームがあるらしいなw >>139
日ハムが金だすなら自前で鉄道作るんだな
それしかもう手がないと思う >>147
日ハム本社がＪＲ北の株主になればいいんじゃね >>138
予定では北広島市だけど
未だにこんなことを言ってるんならJRとの交渉が難航してるんだろね これ芸スポとそれ以外だとニュアンス違うよね
一般的に出て行く気満々の球団にどうにかして止めようとする札幌市だけど
芸スポだとなんとしても札幌ドームに残りたい球団に、一刻も早く追い出したい札幌市みたいな感じ >>22
岡山市の西川原駅は就実学園が負担したから民間費用での前例が無い訳ではない
まあ駅名で揉めて通称は西川原・就実になっているが
但し予定地から線路を挟んだ向こう側は住宅地になっていて新駅による受益者も多いから公費負担でもあまり文句は出ないかと >>1
真駒内はオリンピック誘致で市で都市開発計画立てるから民間主導の施設は入れないって確約があるからありえないぞ
ぶっちゃけ札幌市は民間企業如きが上から目線で交渉しているし対等に話そうとする姿勢も気に食わんから実際は交渉なんてないし >>156
これ関連の記事を芸スポでしか見ないからか
＞＞一般的に出て行く気満々の球団にどうにかして止めようとする札幌市
こういうニュアンスの記事を見たことないんだけど、どんなのがあるの？ 日ハムはもう大人の対応は
やめた方が良い
札幌は真駒内の提案できない
来週の札幌市長記者会見で
秋元市長が誘致断念する >>156
札幌市が引き留めようとする動きなんて何かあったか？
どこの話？ >>161
大人の対応？
税金にタカるつもりしかないのに？ >>156
芸スポはサッカー王国だから、野球人気下がってるって記事
と野球の不祥事の記事と、サッカークラブのイベントや
サッカー番組の宣伝記事とサッカーの試合結果や
サッカー情報が主にスポーツ関連では扱われてるからな
そうなると「自治体からも嫌われ者のやきう」なんて流れになってしまう >>156
札幌市が引き止めとか別にないぞ
日ハム出て行くつもり
札幌市,いくつか案を出すがハムにノー
↓
日ハム真駒内なら考えてもいいぞ
ってのが現状
まぁ北広島でほぼ確定やけども 真駒内についてハム側から道について聞いてきたのがバラされちゃったもんなあ 身銭切らずに税金や他人の金からたかろうとする
大阪の肉屋の化けの皮が完全に剥がれてきたな 千歳線では１時間で５千人程度の輸送力しか出せないだろう
試合後2-3時間も北広島に留め置かれるって地獄でしかない
しかもボールパークて１０月ー４月まで閉店休業状態になる
前沢て北海道をなめてるよな 邪魔だなー
新千歳空港の路線はただでさえ混雑してるのに馬鹿ハム軍団まで混ざるとか迷惑
道東とかに行けばいいのに 昨年
12月19日BP 建設決定(札幌ドームからの移転)
12月20日北広島市が提案書
昨年から北広島BP は決まっていた >>103
え？どこの記事？
ゼロ金利以降住宅ローンが組みやすくなった影響で札幌市民は上流層と下流層の二極化が顕著になり、中流層は石狩や江別、北広島、恵庭に流れて戸建住宅を購入する人が増えているんだよ。
さらに、今年になって初めて、石狩・北広島・江別から札幌へ通勤する人口を、逆に札幌からそれらの地域に通勤する人口を超えたという記事があったぞ。 >>171
BPて屋外施設が中心だよね？
北海道のことを知らない人が計画しちゃってるよね そのショッピングモールやホテルはどこが入るんだ？
北海道は人口減で札幌市だけが増えてるみたいだから
今後のことを考えたらよほどたくさんの北海道内の企業が乗り気でない限り
北広島市は日本ハムに、日本ハムは北広島市や道にたかるつもりで共倒れになると思うが
具体的に地元のどの辺が協賛してるって話はまだ出てないんだろうか 北広島新駅は新千歳空港の利用者をどうするのって所を解決しない限り画餅でしかない
年間2000万人が利用する空港のアクセス鉄道で輸送量の余裕がタイトな鉄道に新駅とかどうすんのかと
Ａ列車やってるのとちゃうねんぞ！
国が千歳線の輸送力強化をしてくれるとは言うがハムにまで回す余裕があるのかと言う話
下手すりゃ国や国交省が「ハムファンの為に金出したのとちゃうねんぞ！」とかキレかねない事に >>132
いや。この北広島なら新駅マストはもっと上の人間が夏前に言ってたよ。 北海道は札幌市内とそれ以外では交通の便が圧倒的に違いすぎるということを地元民は良くわかってるからな
日ハムがマジで北広島に移る気ならただ北広島に新球場をつくるという話にとどまらない
公共交通機関の整備が必要になってくるけどそんなの本当に可能なの？って話よ 確かボールパーク内にバカでかい池とかキャンプ場とかがある構想図がどこかで公開されてなかったっけ？
あれもう一回見たい >>156
それ以外って野球関連のまとめだろう
経済がわからん一部の野球ファンの間では日本ハムに同情するのが当たり前という空気で
多少なりとも日本の地方が10年後20年後どうなるか考える頭を持った奴が疑問を述べると
集団で叩きのめす流れになってるけど
芸スポの方がまだ一般的な意見だよ >>176
市民も迷惑なんだよ
どこにおったてようとどうでもいいが、一番重要な路線に割り込んでくるとか神経疑うね
ほんとハム野郎にはうんざりだ >>175
色んな企業から話しは来てるって9月頃の道新に書いてたよ
場所も建物も決まってない現状じゃこれ以上進めようが無いよ やっとこ話がみえてきたな
北広島はＪＲの協力が必要
札幌なら真駒内
そのうち北海道民から要求うぜーってならないか心配 >>169
お前はJRダメ出ししてる割に車は持ってないのか。 >>180
経済が分からん馬鹿なさかぶーがサッカーの新スタジアムだと無条件に褒め称えてるのがここの
現状な 通勤通学と違って空港輸送は片側輸送にはならないし
土休日と平日とで混雑に大差がつくというわけでもないしな
通勤通学ラッシュの折り返しになる電車が空車にどうしてもなってしまうのを活用するというならまだしもね 観光以外はもう北海道はオワコンだからな
都市圏規模でも福岡より札幌は劣るしな
福岡は周辺自治体の人口増加もしてるけどさ
北海道はもう札幌もオワコン化しつつある 野球ファンの馬鹿共は
うるさい
マンションのエントランスで酒盛り
マンションの敷地にゴミ捨てまくる
害悪の一言につきるわ 新駅作るにしても快速エアポートは止まらないようにしてほしい
週末の夜の満員で新千歳空港を出たエアポートが
試合直後の新駅から帰りの乗客を乗せ切れるわけないでしょ >>166
違うよ。常に後手後手で劣勢の札幌市が最後に望みを賭けたのが真駒内案。
当然ながら札幌市は引き留めに必死。 >>189
目と鼻の距離に北広島駅があるから止まらんと思う >>191
引き留める気はないよ
ポーズとしてやっておかないといけないから嫌々やってるだけ
本音は札幌五輪で札幌ドーム改修したいから一刻も早くでていけ 真駒内言っても地下鉄まで相当歩くし北広の方がいいわ これって北広島市にほぼ決定なのを
とりあえず札幌市側の意見を聞きますよって
スタンスなだけで両天秤に掛けるって話じゃないじゃん ハムのイメージ随分悪くなったな。これで札幌にしたら最悪やわ >>175
テナントとして入らせてくれるか、じゃなく
じゃあホテルの部分はぜひウチが、というレベルの話だぞ。
そういう話が来てないから建物も空想図しか出せないのだろう >>195
おめでとう！
土地売って年金生活ですね！ >>200は>>182へ
ただでさえ赤字だから札幌周辺で確実に黒を出さなきゃいけないJRに
負担を負わせるのは無理だしなぁ >>200
場所も決まっていないうちから正式表明をするようなところはないだろうよ。 >>198
いや、そう思う。
北広島が当て馬とよく言うが、逆になんじゃない？とおもう。 >>203
それってつまり、メイン出資する企業がなく
あくまで日本ハムと北広島でやらなきゃいけないってことだぞ 各駅停車なら上野幌駅でハムのユニホームで溢れてる列車に
日大高の生徒が乗り込めないマヌケな図 >>196
年間200万人も動員するコンテンツがヨソに流出するんだぞ？
札幌市の経済損失は計り知れない。
札幌ドームへのアクセスラインの市営地下鉄だって日ハム流出には猛反対。 >>207
テナントの話だろ。
何言ってんだこいつ。 >>210
>異業種を含めた事業パートナーを広く募り、新会社への出資も
やっぱり今からの話かw
詰んでるな 北広島にメリットあるのかね？
土地使用料に固定資産税免除して
試合見に来た人が北広島に寄るとも思えんし 創価ってなんか真駒内でイベントやるよね
なんで、自衛隊が近いから >>212
テナントの話なんか誰もしてねえよw
併設のホテルやショッピングモールはどこが金出して建設するんだよって話をずっとしてるんだが グラウンドを北広島に
観客席を真駒内につくって
双眼鏡でみたらええ 豚が必死にサッカー下げしているけど関係ないし野球ファンとしてもハムはやっちまっているなぁって思うのだよ単純に。
俺がハム屋ならとっとと北海道棄てて他に行くけどな。誘致したいところは沢山あるんだから。 >>216
メリットが大きいから熱心に呼び込んでいるんだろう
移転の話しが出てきた時点で北広島市側が
企画書持ち込んだり熱心にハム側にアプローチをかけている >>211
まさに日ハム側の態度が、そのレスそのもの。
何様。 >>211
でも真駒内案は日ハムから持ち込んだっていう記事見たような気がするんだけど
札幌が何としても引き留めたがってるっていう記事ある？ >>216
市長にはゼネコンからバックリベートがたんまり入る。
北広島市自体は夕張ダンスを踊ることになる。 >>218
まだ場所も決まっていないうちから正式表明するようなところはいないと言っているだろ。 >>198
いやハムは北広島には絶対行きたくない
なんとか真駒内の土地を貰いたいはず ボールパークって冬はどうする？
グリュック王国もカナディアンワールドもTBS樽前ハイランドも石炭の歴史村も潰れたぞ >>209
100億で足りると思っているのか？これが。、 ショッピングモールとか失敗しそうな気もするけどねえ
札幌にゴロゴロあるような状況で態々北広島まで買い物に行くモチベって何って話で
ホテルだって野球を見たいから取るって需要は否定しないが泊まるなら札幌選ぶでしょ ちょっと上からだな…北広にしたらムカつく話だよな！清宮ひいたからっていい気になりすぎじゃねぇか？
北広が誠実に交渉してきたんだから今さら札幌ありえないけど！ 北広島のゴルフ場はすべて札幌が入っている。そういうとこなの？ >>220
他にどこがある？新潟は無理だぞ
同じくやっちまったなあと思うけど、
それはせっかく地元に根付き始めたのを水の泡にしかねないという意味でだな
福岡や広島や横浜の成功を見ても地元密着しない球団に未来はないだろ
楽天がなぜ必死に東北全圏の球団を装ってるのかっつー >>116
そりゃ今現在は札幌の方が住めるからいい、北広島にはその住む目的がこれから出来るんだ。 乞食の分際で何偉そうにしてんだよｗｗお前ら朝鮮人か？ｗｗ
【野球】日本ハム新球場候補地の“真駒内案”は「球団から打診」、札幌市長が明かす
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507862339/ >>222
新駅が出来れば、線路挟んで反対側の工業団地も利便性が増すしな。 >>235
倉敷(マスカット)
静岡(草薙)
松山(坊ちゃん)
この3か所なら新たに鉄道を引かずに何とかなるんじゃね ショッピングモールが欲しいなら
すでに新札幌にあるのを活用すればいいじゃん
北駐車場を更地にして北辰病院どかせば球場は作れる
すでにテナントはあるし交通アクセス抜群 >>143
まぁ、北海道でも一応そう言う距離なら旧支庁を跨ぐケースは多いけどね。 札幌ドームを日ハムが勝って
札幌市とコンサドーレが新アリーナ型スタジアム建設
じゃダメなの？シャルケのホームみたいな奴 >>２３５
四国でいいだろ
所縁があるそうだしちょうどいいだろ JR北海道は3年後に確実に経営破綻する。
その在来線の廃止で無茶苦茶になってるであろう混乱期に
新しい駅なんか作れるわけなかろうが。 >>231
ボールパーク内だけで2泊3日程度の観光ツアーが成り立つようにしたいのではないかと邪推
そう考えると組むべきはディズニーだなｗｗｗ >>169
お前は客が全員鉄道だとでも思ってるのか、ハムの新球場は車での入場を重視してるというのに。 >>228冬？雪合戦世界選手権毎年誘致よ。
雪合戦全国大会もやる。
雪ダルマ大会でも何でもやれよ。
何なら冬季限定のカマクラリゾートホテルだろ。 >>244
よく知らないけど札幌市ってサッカーで
新スタジアムを作れるほど観客動員するもんなのか？ >>248
「新駅は『マスト』」とか前沢が言ってるけど大丈夫？ >>241
北辰病院って国立病院だぞ
それをどかすってむちゃくちゃにも程がある
厚労省にケンカ売ってどうすんだ >>227
真駒さんはやく提案しないと北広島にしちゃうよーﾁﾗｯﾁﾗｯ(北広島は嫌だから早く提案してくれよ頼むよー)
ていう状態なのか ただでさえ、JRいつも混んでて札幌からの仕事帰りとか人であふれてんのに
北広島になったらとんでもなく混むじゃん
福住はもともと混まない路線だから良かったが、なんで混んでる路線に来るんだよ
真駒内行けよ
寂れてんだから
エアポートが止まらなければとか関係ないわ
どうせエアポート乗って新札で降りて、バスで行くんだろ 何様 何この上から目線 札幌から出てけ 北広行け行きたくないなら清宮つれて東京に帰れ >>241
千歳空港の近くにもあるよね＞ショッピングモール
レンタカー返しに行ったらすぐ横にモールあって、飛行機の時間まで買い物した記憶がある >>249
そんなもの北海道ならドコでも可能だわ
それに北広の鶏糞臭い雪でカマクラって臭くて死ぬわ 日本ハム専用球場は自前で建てなさい
提案とか馬鹿じゃねえの 北広島が予想以上に熱心
札幌が思いのほか冷めた対応
これ日ハム相当焦ってんじゃね？引くに引けなくなってどうするつもりなんだろうな？
マジで北広島行くってんなら10年くらいかかるような規模の話になるぞ >>248
正解
北広島市の提案(アクセス)
来場者の約半数分の駐車場整備
球場横に8000台
公園分入れると10000台以上 >>223
札幌市(札幌ドーム)が日ハムに対して誠意を尽くさなかったのが全ての根元。
札幌ドームは黒字、札幌ドーム最大の利用者である日ハムは赤字
このイビツな構図にあぐらをかいた札幌ドームを運営をしている札幌市が悪い。 >>259
平日の集客は不可能。
試合終了から大半の客は札幌市内の自宅までの足が確保不能。 >>250
今度はサッカーとバスケもコンサートもできるアリーナにする。
それなら大丈夫かと >>263
客に重傷を負わせるような団体に関しては貸してくれてるだけでも誠意を尽くしているというべきだろう >>259
入ることは入るだろ
2､3割減で済めばいいレベルになるだろうけど ニュース見てると日ハム側の担当者って
北海道人の顔じゃないよね
あまり北海道では見ないタイプで西日本顔
北海道の実情に詳しいとは思えない >>263
それ単純に税金よこせ
ってだけだろ。
誠意とかヤクザかよ。 >>264
そうなったら番記者に
「JR北海道また不手際！北広島BPで帰宅難民続出！」という見出しの記事を書き立てさせるだろう 札幌には札幌ドームがあるからね
新球場を建てられてイベントも取られたら札幌ドームが経営悪化します
札幌ドームの維持費の足しにと誘致したのに真逆の最悪の結果になりますね
だから日本ハムは札幌から出ていくしかないんですよ
日本ハム北広島移転おめでとうｗｗ >>261
そりゃそこそこの都市規模でプロ野球チーム招聘できたら経済効果ハンパないしな >>263
札幌ドームは
ドーム建設費の借金約100億円残っている
数年後の改修費約200億円?
日ハム移転で大赤字
更地にした方が経済的 >>273
NPBもめでたく税リーグの仲間入りだね
おめでとう 【野球】日本ハム新球場候補地の“真駒内案”は「球団から打診」、札幌市長が明かす
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507862339/
これはみっともなかったね
札幌市長に日本ハムの卑しい乞食っぷりを暴露ｗｗ
完全に面子丸つぶれｗｗ
ここまでされたら日本ハムは出ていくしかないってｗｗ >>246
北広島が税金使ってよろしくやってくれるんでしょ
北広島にお任せしておいたら心配ないわよ >>244
(株)札幌ドームが頑として株売却を拒否。
今度の新国立のように時代は官から民への流れなのに未だ官運営に固執。
これも全て札幌ドームが黒字だから。 >>263
料金体系もその他条件もハナから判って借りたんだろ
なにを今更
ゴネ得はゆるされないんだよ 【画像】ぶっちゃけ俺らみたいな男にはこの程度の女がお似合いだよなｗｗｗ
https://goo.gl/WJyHXC >>262
平日のナイターにいったん家に帰ってから車で球場行く？
俺はしないな 札幌は冬季五輪誘致に集中するためにも北広島に譲れよ >>269
日ハムは税金よこせなんて一言も言ってない。
日ハムはコンサとは違う。 >>285
新駅の設置費って誰が負担するんだ？
税金？日ハム？
税金ならどこの税金？
まさかJR北じゃないよね もともと広島からの入植者で始まった
広島村→広島町→市になる時に北をつけて北広島市
セは広島ファン多いらしいな >>278
株売却ってどういう意味？
ちょっと説明してくれ >>229
北海道のキャンプのイメージって夏のほんの一瞬な気がするんだが違うの？ >>264
札幌ドームでも駄目だからなぁ。厳しいだろ平日は。 【野球】日本ハム新球場候補地の“真駒内案”は「球団から打診」、札幌市長が明かす
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507862339/
焼き豚悔しいなｗｗ
北広島がーボールパークがーと威勢が良かったのに裏でこんな事打診してましたねｗｗ
やっぱ札幌中心部の立地条件のいい場所にスタジアムをくれと乞食ｗｗみっともないｗｗ
北広島は当て馬にされて馬鹿でしたねｗｗ
それと同時に市民の過半数が真駒内公園を大阪のハム屋に差し出すのには反対で実現性も無くなったｗｗ
さあどうする焼き豚ｗｗ 夕方のフジ系ローカルではブレーブスの本拠地を引き合いに出して
壮大なBP構想を展開して
これくらいできないと北海道にいる意味がないとまで言い切ったからな
北広島でないと無理だろ >>246
破綻して
千歳線だけの鉄道会社が出来ると
優良会社だな >>280
だから移転。未だ3セクを手離さない札幌市は大失態。
同じ3セクスタジアムだった横浜スタジアムと比較すれば答えは明白。 >>290
横浜のようにスタジアムの経営権を買おうとしたけど拒否された >>292
札幌ドームと違って人集めるだけで広告料収入も飲食収入も入るから席代は無料にしてもいいんじゃね 当て馬としか考えてなかった北広島にいかざるをえない状況になってきて糞焦ってんじゃんw まぁ、JRの社長さんが直々に帰り客をスムーズに帰すのは厳しいと言ってたから
ドームより悲惨なことになりそうな気がする でも広島も横浜も中心部の駅近くの最高の立地条件だから人が集まるのです
日本ハムザマアミロｗｗ 北広島市民って広島ファンが多いじゃねえのｗ
ややこしいことになるだろ >>268
その人は東京出身ですが
コンサの野々村だって静岡出身でジェフユナイテッド市原
出身だからな それを北海道の実情に詳しいとは思えない
とでもいうのか 札幌に住んでる人が北広島に行くことはない
マジでない俺も一度も行ったことない 車の方もバイパス次第だけど8000台ならなんとかなるだろうけど
それより更に増やしても捌けるほど余裕あるわけでもないしな >>296
De N A はハマスタの運営権を
横浜市+893から奪取して
20億円の赤字→10数億円の黒字へ改善 野球は追い出される
サッカーは残れる
札幌市民がサッカーを選んだということ
また俺らの勝ちだね ぶっちゃけお先真っ暗な北海道をとっと見捨てるのがベストだよ
しかし企業イメージを損ねたくないから
球団の価値を高めて売りたい（譲りたい）ってのがハムの本音
新球場はその一環
札幌ドームに搾取されてる現在だと誰も買わない
横浜ですら買い手があったのに >>305
アウトレットに行くことは？
仕事で大曲工業団地に行くことは？ >>305
車持ってる人はドライブで長沼の道の駅とか行くよ
その途中にある 一時期から見たら道内でのコンサドーレ人気ジワジワ復活してきてる気がするね。ファイターズとコンサドーレは選手同士の交流もあるみたいだしもう少し上手く共存出来ればいいのにな。 北広でもいいんだけど、
野球の後ススキノへ、と思うとものすごく不便だな。 はっきり言って日ハムはもう終わり
札幌市民はもう野球を見捨てた 北広島で新駅自己負担でオーケー
税金にたかるのやめろよ >>294
北広島は草しかない
温泉、花畑、牧場、熱気球、スノーモービル、ゴーカート
何でも出来る >>229
まじれすすると、新球場できてもそこは結局北広島運動公園だからね >>305
厚別住みだと北広島のスーパーとか日常的に行くぞ >>315
ススキノ行ってボラれるより
大自然の中でキャンプやろうぜ どっちでもいいよ
いつまでこんなニュースを取り上げてんだ！
北海道の話題なんてどーでもいいわ >>315
前にそんなこと書いたらボコボコに叩かれちゃったw >>320
公園の上で商売して良いの？
野球だけでなくショッピングモールやホテルまであるから
野球の試合だからって逃げ道は使えんぞ >>40
北広島 広島からの移民の街
東松山 松山からの移民の街
広島も松山も平地が少ない割に人が増えたってことで、移民の必要に迫られたんだろう。 ゲロッパを見たが、
B級で、しかも西田敏行じゃなかったら成り立たない映画だったな。 >>329
Jリーグがありがたい前例を作ってくれてるんだよ
吹田でね
ガンバの商売の為の専用施設を公園の上に堂々と建ててる 未来予想だけは強気のサカ豚ちゃんは
いつになったら学習するんですかねぇ(笑)
日ハム札幌移転前
～俺達の札幌ドームをやきう豚に明け渡すな～
6 名前： 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前： 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前： 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前： 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前： Ｕ-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。 土地無償貸与に固定資産税免除
これはかなりでかいぞ
真駒内の場合、真駒内アリーナで得られるべき収入をハムからピンハネしないと
道にとって何のメリットも無い。
結局札ドと同じで道が間に入ってピンハネするようになるかもな。 >>329
北広島市は公共性が高いということで、
土地の無償譲渡と固定資産税減免を宣言した。 >>325
市の土地なら条例を改正すればできる
実際に運動公園にあるスタジアム周辺で露店や常設のグッズショップが営業してる >>335
真駒内で日ハム専用球場を建てられたらいいね♪ >>331
たしか横浜スタジアムも国有地で公園だよな ただで分捕る前提だったらそりゃ北広島よりは真駒内の方がいいよね☆ まあ北広のあんなトコじゃ、駅なかったら罰ゲームにしかならんしな。
北広島高校出身のヤツに聞いたら、上り下り激しいし、橋は吹きさらしだし、あそこに球場なんてあり得んって行ってるぞ。 >>344
あの辺ただでさえ車が詰まるところなんだよな >>48
しかも新千歳空港からのアクセスは劇的に改善するしな >>346
車はよくないぞ
インターチェンジからかなり遠い >>345
274号線は何も無い所からバイパス繋ぐと思うよ
これやると道の駅機能も持たせられるんだよな
問題は札幌に入る手前の西の里の渋滞
抜け道強化するしかないな >>338
馬鹿レスの意味が不明だけど、指定管理者になってそこで普通に商売やってる例は
いくらでもあるからね
鹿島アントラーズはフィットネスジムやクリニックを中で経営 >>347
大曲から球場専用の自動車専用道路を片側三車線以上全面立体交差で欲しいよね
勿論北広島市の税金で >>85
さすがに千歳線白石千歳間は黒字やろ
学園都市線や小樽、苫小牧のせいでkitaca区間としては赤字だけど 落ち着いて考えて
札幌ドーム
日ハム新スタジアム
同じ札幌市内に屋内野球場が２つも必要だと思う？ >>349
土地をタダで分捕らないと実現不可能なのが辛いよね
うんうんわかるよその気持ち >>55
電車で20分なら品川横浜間と同じくらいじゃん。
そのくらいなら普通に移動圏内じゃないの？ >>126
それはない
札幌市民は空港や小樽に行く時は普通にJR使う >>350
北海道は道路族多いから仕事増えると喜ぶだろうな～ あら北広島駅直結じゃなかったのか。３～４万人を捌く請願駅となると20億～30億くらい掛かりそうだな >>353
安く貸与してもらえば十分だろ
何言ってんだ >>358
北海道の土地を巻き上げないと商売あがったりですわ～
by大阪の肉屋
こういうことですよね～ 北広島プリンスホテルってもうないよなボールパークも似たようなもんだろうね
車の来場期待しても道も札幌も現状の道路をなんとかしようとはしないだろうな
北広島市が整備頑張ってもほぼ意味ないだろうな >>357
歩いて北広島駅まで行く人も出てきて
列車が来ても乗れないとかありそう
JR北海道には期待できんよ 安室上げ 浜崎下げの記事を大量に書かせている安室サイドはネットリテラシーってもんを理解してなさすぎ
そんな事しても安室って女のゲスさが知れ渡るだけ。
NHKの安室の引退特番の視聴率9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけ。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない。
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は「偽物」だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね。
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent
安室奈美恵、「離婚」「家族」の質問をシャットアウト “歌姫伝説”ビジネス
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/11200559/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに物件購入していた！
↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html レコ大の利権では死者まで出ている。
みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
バーニング周防という犯罪者の巨悪を絶対に許してはならない！
そして恥知らずにまだレコ大続ける反社会的売国テレビ局のTBSを停波に追い込もう！
売国TBSはヤクザ周防と心中しろ！
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
レコード大賞の前責任者が「芸能界のドン」周防郁雄氏を実名告発
http://news.livedoor.com/article/detail/13921831/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
周防バーニング、年間八億円という上納金の錬金術
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_09088.html
＞年間八億円の裏金（上納金）、数百億円の隠し財産を持つ周防に税務署は何をしている！
“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文（激闘編）
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝
ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマヤクザ周防が売国不倫女の安室のバック
↓
https://ameblo.jp/ma...try-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は８９３でホモ！」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん！ >>360
わざわざ土地にかかる資産税を負担しようっていうバカの考えることはわからんわ
そんなバカ日本ハムにはいねーだろうけど 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・ 焼き豚悔しいのう
札幌ドーム
日ハム新スタジアム
同じ札幌市内に屋内野球場が２つも必要だと思う？
実現性は無いですね
既に真駒内は市民の過半数が反対していますｗｗ 北広島にしーや
真駒内より田舎やろ
2軍寮は千歳辺りにしー >>365
あれあれお金ならあるんじゃなかったっけ～？
ボールパークに500億円とか景気のいいことほざくくせにケチですね～ >>262
8000台の駐車場という事は
180000m2程度の面積が必要。
180m×1000mだな
>>243のイメージの２倍程度の面積だな つまりまだ真駒内は提案されてないということやな
というか、報道見る限り市長も役所も変なこと言うなやって感じで迷惑がってたし提案はないやろ 日ハムから真駒内側に話持ち出したくせ何様のつもりだよ 哀れな北広島
日ハムは札幌市との交渉のダシにするために北広島の名を出しただけなのに
すっかり舞い上がって当事者気分で計画を立ててる
彼らが結局自分たちは最初から部外者だったと気がつくのはいつになることやら >>191
国が推進してるけど、たしかホテルはダメだった気がする ボールパークとかさぁ、条件が遥かにいいホークスタウンの顛末知ってりゃ無理なことぐらいわかるだろうに サッポロビールがネーミングライツで北広島新球場を
サッポロスタジアムとかすればよい道外人は騙せる
京セラドーム大阪だってあるわけだし というか真駒内案再浮上であんだけ札幌市内ありきの出来レースとか言われてたのに
正式案じゃなかったことがびっくりだわ
引き止めてますアピールにすらなってねぇじゃん 札幌無理、北広島も新駅無理。
ハムはこれで北海道脱出出来るじゃないか？ 真駒内は団地密集地帯。あんなところに球場なんて作ったらクレームの嵐だ。
札幌市はやる気ないだろ >>387
初期から真駒内の話題は日ハム側が出してるけど札幌市が取り合ってくれないだけ >>389
札幌は土地がない
ちょっと広い空き地出来たらすぐマンション 今どうするかなんて話してたら
10年は実現しないよ
もう諦めた方がいい >>356
鉄道に道路の100分の１でも税金使えればねえ
北海道だけで年間6000億円とか使ってるんだぜ道路は 札沼線の伏線があいの里公園まであればそこの東が行けそうだが…
拓北野球場のあるあたりは高圧線があって無理だし
あいの里教育大の南、拓北の南のところはあそこ農地か？
まぁどっちにしろ札沼線の増便が必要になるが。 >>399
逆に新駅が決まれば北広島で決定だな。
条件がいいから投資もいいやつができる。
日本初の開閉式天然芝のボールパーク楽しみやねえ >>401
北海道の鉄道は実質国営状態じゃないの？
>>402
死ぬほど地盤が悪い >>399
新幹線のホーム決まらないと明確な数字出せないしね
まぁ3000なのか5000なのかってレベルでしか変わらないけど ってか、両方の>>言い分聞いてると、札幌市も球団もどっちもしぬだけだろ
両方死んで、それで何か問題あるのか？ 日ハム<日ハム出てっちゃうよ？ﾁﾗ
<いいの？本当にいいの札幌市さん？ﾁﾗﾁﾗ
北広島<よし！じゃあうちが！！
日ハム<あーうん…駅つくってから出直してきてね…
<そんなことより札幌市さん！ コンサドーレが無くなればこんなしょうもない話しなくてもいいのにね 北広島には巨大ショッピングモール作れば新駅は余裕だろ。
道民は野球観戦も車で行くんだし。 札幌ドームと北広島の場所はわずか10㎞くらいしか離れてない。
東京で言えば東京ドームが阿佐ヶ谷に移るくらいの感じだ。 なら北広島で充分ですね
真駒内公園を潰す必要はない
現に市民は反対しています >>413
移動手段がないと10キロは致命的な距離だな 政令指定都市、全国第5位の人口、全国的知名度がある札幌市は負けない！
だからあぐらをかいていてもハムは札幌市から離れない！
と、札幌市の上層部は思っているから北広島市で決まるはずだよ。 北広島に建てれば
札幌の一極集中問題がちょっとは緩和するだろ >>417
日本ハム目当てに北広に引っ越す奴が一人でもいるのか？？？ つーか北海道より新潟とか行けよ
ヨサコイ並みに要らんわ 札幌市はオリンピックを招致して真駒内でやりたいんだろ？
ファイターズ球場なんて建設できる訳ないじゃん 三井アウトレットパークの側ならバス輸送もいけるんだがな。
ほぼ札幌だし。
駅はないけど >>421
三井アウトレットパークは今ですら駐車場まで１時間待ち当たり前なのに
球場なんて出来たら国道が完全に麻痺する 北広島との交渉は大詰めなのに札幌は未だに正式提案すらしてないのか
勝負にすらなってないじゃん >>418
長期で見れば街の発展と共に増える
ファイターズがボールパーク化した新球場建てれば、経済効果は結構なものだろ 誰か日ハムのこいつらに言ってやれよ
北広島に作ったが最後、誰も行かんわw
野球人気あると思ってるのかと。
と、ほとんどの人が思っている事実 JR北が無能過ぎて試合のある日の客を新千歳の客と一緒にさばくのは不可能
新駅作っても交通機関はパンク必至だよ北広島じゃ JR千歳線の信号って列車間隔を3分以下にすると追突事故を防ぎきれない仕様なの？ そもそもハムに多大な負担を敷いた札幌市と札幌ドームの
責任が大きいのにハム側を叩いている奴は一体なんなのだろうか >>429
日ハムが立体交差と信号設備更新等の費用の大半を出せばなんとかなるよ
そんだけ出したら国や道も付き合ってくれるだろ 新駅はマストって、暗に北広島はお断りって意味だと思うけど。
この期に及んでそんな簡単なことが理解できない奴多すぎ。
大体今頃そんなこと言ってるあたり、新駅の話はまるで進展してないってことだろ。
実際は駅の問題じゃなくて輸送力の問題だけどね。 >>404
あ、やっぱり地盤ダメなのか、あいの里を挙げたけど地盤のことは心配だったもので。 阪神タイガースは大阪本拠地と思いきや兵庫県本拠地なんだよな。 北広島ＢＰは１３回目の交渉で
最終局面だね
札幌がギブアップすれば年内に決まりそうだ
来週３０日の札幌市長記者会見で
ギブアップ宣言出るかもね ここまでの意見をまとめると
千歳線沿線って何か野球場以外の施設つくろうとしても輸送力の問題で人の集まるもんは作れないってことだよな
ダメすぎんだろ北海道 札幌ドームがどれだけ不便だったか知らん人が居るみたいだから説明しとくと地下鉄のホームから札幌ドームの座席まで１時間かかる、原因は色々ある １０月日ハムから札幌への最後通告
札幌２案は拒否
新提案は年内までは受け付けるが
２０１８年３月には決定する
もう札幌は提案書作る時間ないし
交渉もほとんど不能
日ハムははっきりともう札幌はないと言えばいいのに 球場輸送なんぞ4両普通15分毎の仙石線でも余裕でさばける。 どうせ新駅を作るなら、球場真横でいいのでは？
何で少し離れているのか。 何威張ってんだｗｗ
札幌市は札幌ドームがあるから新スタジアムはお断りなのです
【野球】日本ハム新球場候補地の“真駒内案”は「球団から打診」、札幌市長が明かす
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507862339/
こんな乞食暴露の侮辱をされてもまだ理解できない愚か者、それが焼き豚なのでしょうｗｗ 仙台はシャトルバス利用と仙台駅まで徒歩がかなりいる。 なんかよくわからんけど
北広島の方が面白そう
俺の金じゃないし >>445
９月６日に北広島市が公開した
北広島ＢＰ配置図（イメージ）
https://mainichi.jp/articles/20170906/k00/00e/050/157000c
新駅～ショッピングモール～新球場
このくらいは問題ないんじゃない？
駐車場は球場横 会見見てると日ハムの表情が冴えないね
本音は札幌市に振り向いてほしいんだが全然乗って来ないから仕方なく北広島を相手にしてる感じがするね
新駅が絶対って札幌案が上手く纏まったら北広島を断る口実かね
jrが輸送は難しいって表明してるからな ２０分て、東京ドームのある水道橋からだと中野ぐらいまでの時間か フジテレビ小澤アナのオッパイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/hKxUH7
【画像】美人バレーボール選手の滝沢ななえさん(30) レズビアンであることを激白
https://goo.gl/y4Wajd 競わせておいしい条件を頂こうとしたけど大失敗でしたね
札幌市には札幌ドームがあるという事を全く考えてなかったお馬鹿でわがままな大阪のハム屋でしたね
札幌に新たに球場を作られたら札幌ドームのイベントとか取られるから迷惑なんですよ
こんなことやってるから地域密着がーなんて口先だけだと馬鹿にされるのです
日本ハムは北広島移転おめでとう！ >>446
５月に実務者協議で話題に上がっただけじゃん >>441
何度も行ってるけど、そんなにかかんねえよ
せいぜい20-30分。しかも時間の多くはスタジアム敷地内の
移動時間なので、北広島になっても同じだよ。 真駒内公園を日本ハム専用スタジアムにするという案は札幌市民の過半数の反対が出て事実上終了ですね 万年赤字のJR北海道は新幹線の札幌延伸で手一杯
税金投入でも無い限り北広に新駅なんて夢物語 >>445
北広島の提案（アクセス）
ＪＲ北広島駅からシャトルバス
新駅設置（ＪＲと交渉中）
球場横に８０００台分の駐車場整備
バスはあるね >>445
球場真横に駅なんて作ったら、試合後一斉に駅に向かう人の流れで、
試合毎に阿鼻狂乱のパニックの連続。そのうちに将棋倒しによる
大量死の大事故が間違いなく起きる。
イベント会場と駅は徒歩で10分くらい離すのが常識。 サカ豚「日ハムが作る球場用の駅は別として、鉄道は公共物なんだから税金をばんばん投入するべき」 >>461
日ハム専用とわかりきった駅なんだからその言い分はごく真っ当だと思うがな >460
きたえーると豊平公園駅は地下で接続してるじゃん これからの時代、どこもサッカーバスケテニス水泳の時代だし、野球場なんて駅前だろうが負の遺産になるだけだぞ
清宮も遅くても６年後にはなくなるんだから
>>460
それは君の常識
欧米は９割型 駅前にある >>462
うん、だからJR北海道には税金ばんばんいれていいんでしょ？ 真駒内とかあり得ないんだよ。完全に当て馬。ずっと前から北広島に内定してる。どんなことも発表前に水面下で決まってるんだよ。 >>459
球場横に8000台の駐車場なんか作ったら
少ない出口に一斉に車が集中して
駐車場から車を出すのに1-2時間はあまり前の
世界が出来上がる >>466
バンバン入れるべき
税リーグと札幌ドームを切れば数百億円が浮くからそれを投入しよう ホテルはビジターチームの選手スタッフを格安で泊めるようにすれば
結構いけるんじゃないかと思う。つられてビジターのファンも
泊まりそうだし。 アメリカでは野球を一応は文化として捉えているので、球場の年間賃料等で自治体に多大な協力を得ている。
だが、日本のプロ野球には文化としてよりも企業ありきなのでそれがない >>472
今までの付き合いあるホテル泊まるでしょ >>472
温泉施設だけでなく
温泉宿も造ってほしいね
冬でも遊べる北広島ＢＰ 実際新球場作るの高い使用料のまま札幌ドーム使用するのと本当はどちらがいいの？ >>457
札幌市民ですら反対多数だから
地域住民なら圧倒的大差で反対だよ
騒音や渋滞
迷惑でしかない >>473
増税込みで住民投票するからね
結果、却下もあるのがアメリカ 来てほしかったら駅造れだ、真駒内を提案しろだ
自分で新球場をと言い出しといて何様のつもりなんやろなこの企業w
そら両市民もこの話には苛つきはじめますわ 日本の野球が馬鹿すぎたんですよ
地域密着がーとか口先だけ
札幌ドームの使用料が高いとか因縁をつけて新スタジアムを要求
こんなチンピラみたいなことやってるから地域から信用されないのです >>476
最新の人工芝は足腰に優しいが
札幌ドームは芝の出し入れで使えない
ペラペラ＋地面がコンクリで硬い
選手の故障が増える
札幌ドームの元凶は芝の出し入れ 札幌ドームの使用料が高いとかそんな理由で気軽に出て行くような奴らに投資しても仕方がない
地域密着とやらは何だったんかね >>67
基幹バスで栄から直行できるナゴドは十分便利 サッカーはベルディを見せしめにしてＪクラブの移転を禁止にしたからね
地域から信用されるわな >>480
> 札幌ドームの使用料が高いとか因縁をつけて新スタジアムを要求
Jリーグと違って、球状の建設は自前なんだよなあ
地域収奪がJリーグ 真駒内に野球場なんていらねーよ
出てくならさっさと出てけよ はっきり言ってフランチャイズの球場として北広島はずば抜けて田舎やぞ
西武はなんだかんだ電車はすぐ来るし >>485
土地も自前で買ってくださいｗｗ
真駒内は駄目ですよ
公園だから公共のものだから 日ハム新スタはプライドだけはいっちょまえの
札幌市民（特に公務員）をおちょくるスレ
サンフレ新スタは真性のキチガイで遊ぶスレ >>484
> サッカーはベルディを見せしめにしてＪクラブの移転を禁止にしたからね
> 地域から信用されるわな
あら、そうなんだ
じゃ、代々木にスタジアムとかいう話は馬鹿の与太話ってことだね
FC東京がとかほざいてるサカ豚に諭してやったほうがいいよｗ 焼き豚イライラｗ
完全に野球の負けでしたね
結局日本ハムは札幌から追い出されることになりましたね >>488
その二つって空港客で満員の電車とか貨物列車とか数百キロ先から来る長距離有料特急が割り込んできましたっけ？ >>491
スタジアムの移転では無いですよ
そもそもＪクラブはスタジアムを所有してないし
焼き豚はこんな基本的なことも分からないお馬鹿さんなのかｗｗ 日ハムにつているコンサルは日本設計
建築には強いが交通計画は弱い
そのため交通関係のブレーンとして道内大手コンサルが裏で球団とつながっている
そのコンサルいわく↓
・JR千歳線の線路容量が貨物の引込線の関係で増やせない
・今の１５分に１本以上にダイヤを増やせない
・今でもほぼ満員の千歳線に野球客なんか載せられない
・なのでもし新駅が出来ても客なんか絶対さばけないのが現実
・北広島には悪いけど球団は札幌市内を本命で考えている
とのこと 焼き豚悔しいのうｗｗ
これが企業球団の限界なのです サカ豚サカ豚って八つ当たりしたところで生産的な話にはならない
まあ北海道は政治がひどいからいろいろ難しい >>491
＞Jクラブの移転を禁止にした
ジェフユナイテッド「せやろか？」 次回札幌市長記者会見
１１月３０日１４時～
１４日の会見では
真駒内の提案は難しいと発言した秋元
いよいよ日ハム誘致断念宣言出るかもね ＪＲは夏場でも車両や架線のトラブルでちょくちょく遅れる。これも北広島案の問題点として挙げられる 真駒内なんて道路事情ひとつとってもリアルで無理な立地だろ
国道230号にバイパスを作ったけど渋滞が一向に解決しないんだから
あんなとこに球場やショッピングモールなんて作ったら大変なことになるのが目に見えてる 北海道は無能知事が外国、特に中国に土地売り飛ばしまくりだったし
市長は冬季五輪で金をドブに捨てる気まんまんだし
もうあかん >>502
真駒内スケート場が残るから
提案できないよ（市長も１４日に発言）
提案する土地はほとんど緑地で
環境問題も出る >>494
> そもそもＪクラブはスタジアムを所有してないし
柏レイソルのスタジアムはレイソルの所有だということも把握してないのが低能のサカ豚
お前、がちの沼っちだよな >>13
もう北海道でやきうやめろや
どんだけ迷惑かけてんだよ
やきうやりてぇなら赤字でもドームでやれや
無駄な施設をあちこちに増やすな 新しいスタジアム見たいだけだからどこでもいい
さっさと作れそして潰れろ
道民は苦しめ 道民はJR北海道が大嫌いだから駅作っても厳しいやろな 正直、「利益を市に奪われるのが嫌で、日本ハムが独占したいからドームを出て行く」と日本ハムが言ってるのに対し
札幌市民の心情としては、「ドームを出て行っても良いけど、それなら市にはたからないでね」というのが本音。
「札幌市内に新球場を建設するなら土地も日本ハムが自己資金で買収して、そこに建設してください」としか言いようが無い。 >>508
北広島市民の過半数がそれでもいいからハムの球場が欲しいというなら、それで良いんじゃね？ 日ハムは交通の便全く考えてないよね
真駒内とか札ドの倍以上歩くぞ
北広島は言わずもがな >>513
土地だらけの北海道なのに札幌に限って土地が全然ない >>513
いざ真駒内に決まったら今度は目の前に地下鉄の駅作れとか言い出すんだろ そもそもがさ
大阪の肉屋が自分の企業で利益だけ独占したいからって無関係の他人の土地を好条件で寄越せって話しだろ
やってる事は地上げ屋とかわんねーよ
例えば日本の企業が儲かるためにニューヨーク市に同じ事提案して飲む馬鹿がいるか？
何が経済効果だよ、頭おかしーわ
前提からして何もかもおかしい
支援されたいなら地元の大阪でやれや
使用料払うのが嫌って市民は馬鹿にされてんだぞ
それで地域密着とか唄ってるんだから
野球とかサッカーとかで対立煽りにご執心な馬鹿は理解してないんだろうが
これはもうそういう次元を超えて市民を丸ごと敵にする行為
札幌市民は騙されんなよ 既存の駅からチャリで2～3分で予定地なのにそんな至近距離に駅作るのか 私鉄なら簡単につくるけど
ＪＲ北海道なんて金ないだろ そもそも日ハムの前身は徳島ハムだろ
四国はプロないから地元徳島でやればいいのに >>516
いろいろやるんですねえ
お前らは馬鹿だから知らないんだろうけど
https://www.nikkei.com/article/DGXNZO44061340T20C12A7L91000/
> コストコの進出にあたって、県は不動産取得税の軽減、常滑市は５年間の固定資産税減免などの
> 優遇策適用を検討している。
http://yukkoto.cocolog-nifty.com/blog/2014/10/post-4017.html
> 一企業が名古屋市の市有地を有償貸与で営業するものですが、9月定例会に「レゴランドジャパンを
> 建設する間は土地を無償で貸し付ける」議案が出されました。 >>523
北広島ならそういうのにOK出すからそっち行けば？ >>525
まあＪＲの駅はつくってといってもなかなかつくらないからなw
１０年ぐらいは普通でもかかるか >>518
道民じゃないけど、ネタがでるたびに見てたら何故かこんな感じ。
どうも移転の時からこんな感じだったらしい。 JR北海道という最悪企業だからなあw
でも新千歳空港から札幌に行くなら使うやろ ただ、駅間距離が近すぎて待避線をつくらないとＪＲ北は建設許可は出さないと言ってるけどな。 >>478
反対意見が多い中で押し切った北九州よりは遥かに健全だな
芸スポだと建てて当たり前みたいになるが、サッカー板のギラヴァンツスレでは事情を知っている人が多いし昨季今季の体たらくぶりもあってあまり肯定的な意見は無いな 3月の方針決定まで毎月楽しめるな
勝つのは誰か、面白い
ちなみにコンサはどうやっても負ける
その嫉妬と怨嗟の声も気持ち良いw >>523
だから何？
それはあくまで都道府県が来て欲しいって誘致した場合の話だろ
今回の日ハムの話は全くの逆の構図だろ
そういう前例があるから俺達にも寄越せってか？
アホ丸出しだな
何様のつもりなんだよ
そんなんだから余計敵を増やしるのに気がつかないのか？
北広島が誘致してくれてるんだから勝手に行けばいいだろ
市民が賛成してるのかどうかは知らんがな >>131
土地タダで貰って固定資産税大幅減額で北広島なのにどの口がよ
そもそも税リーグ連呼厨って対立煽りしか出来ないなんＪのゴミだから
ハムファンですらないNG対象 平和台球場だって球団が自前で福岡ドームつくって廃止されたんだから
ガタガタ騒ぐ方がオカシイわな 北九州もいろいろ苦しいよな
悪いニュースばっかりで >>528
駅設置を簡単に考えているようだけど
JR北海道のみならず日本中のJRや旅行会社などのシステム更新の費用負担があるからな。 >>528
ただ作れば良いってもんじゃないだろ
運用コストの負担はJRだぞ 新駅の設置費用や維持費用をけちってるようではBP本体の建設費どころではないのでは・・・？ よほどの悪材料が出ない限り決まり感あるな
あとは札幌市に自発的に降りさせて、JRと北広島支援を約束させれば完全勝利か
https://twitter.com/mainichikitaspo/status/933992363965407233
北広島市側の最大の課題と言えるＪＲ新駅については、市とＪＲの協議状況の報告があったとのことです。
球団は改めて「新駅はマスト」と答える一方で「我々が決めあぐねていることで折衝が進まない、阻害しているところもあると思うので、その辺がクリアになった後にスムーズに進めば」と説明。（続く） 新幹線のホーム問題がここまでずれ込むのは誤算だったにせよ来年3月までになんか情報出せるのか？ 一回こっきりの札幌五輪よりハムの札幌残留を求めてる市民のが多いだろ
秋元サン、分かってんのかね。分かってないからグズなんだろうがね。 >>534
日ハム誘致を選挙公約にした北広島市長の上野氏は今年の選挙で無投票当選。
市議会には日本共産党の市議もいるがこちらも容認
無投票当選時のインタビューで、「日ハム誘致は究極の地方創生だ」と語ってる >>539
別に新駅設置はココだけじゃないから。
普通は全国一斉のダイヤ改正に合わせて一気に変更。
別の新駅と併せて変更するのが基本 まあJRの新駅の方が札幌市が検討してる地下鉄新駅よりは
いくらなんでも早くできるだろなｗ >>545
そんな公約言うだけ誰でも出来るだろ
なんで利権の横滑りが地方創成なんだよ
そんなもん糞ガキとジジババ位しか騙されんわ >>548
昨日で北広島市と日ハムとの実務者協議は13回目。
こんなに協議やってるのにまだ信じられない？ >>546
タダにはならんぞ。
億を超える単位の金が軽くかかる。 >>550
13回も協議しておいて最終決定ができない日ハムってなんなん？ >>544
この話に市民はそんなに関心がない、多くが北広島行きも別にかまわないってスタンス
で、にわかに日ハムが正式提案しろと上から目線で言い出した真駒内は市民、特に地元住民からの反対が多い >>550
輸送に関しては北広島と日ハムが協議重ねたところでどうにもならない話だしね
何か具体的な話を出すかJR北、国、道を巻き込んでからじゃないと
2万前後の球場にするなら現状の設備と北広島と日ハムでもなんとかなるかもしれないけど >>550
だから新駅がかなりハードルが高いネックだと
散々この手のスレが立つ度に言ってるのに >>551
新駅設置や廃駅の変更を知らないんだ？
そういうのは普通にあるから最初から変更可能な項目としてどのシステムでも作ってある。
通常は、事務方に正式文書で届いてそれをシステム支援部門が分かりやすい書式にする。
そしてシステム運用部門に送付。運用部門はその書式に書いてある通りにシステムに
データを打ち込んでデータベースの更新をすればいいだけ。
手順だけならそこいらの高校生でも出来る内容だよ。
ただ、絶対に失敗は許されないから神経を使うけどね
おそらく、年に数回はある作業だから心臓に毛の生えてる人だとさっさと終わらせちゃう >>556
ダメならダメでバス輸送をするんじゃない？
それだったら道路整備をする程度で済むし >>559
駄目なら
ノープランだから新球場はなしだよ 北広島の問題は新駅の設置ではなく線路容量です
駅ができてもダイヤが増やせないないから輸送が不可能
なので北広島の実現性はゼロ 13回も交渉してる割には新駅設置の確約を北広島市から引き出せてないのが意外 Ｂクラスで終わっても誰も叩かないだろ。そんなもんなんだよ札幌市民の日ハムへの
思い入れなんて。アイドル気分で自分を高く売ろうなんて無理無理 >>557
それやるためにどれだけ莫大なマンパワー必要かわかってないだろ。 >>561
その通りだけど？
最初から自動車輸送がメインだから。
日ハムも北広島市も巨大駐車場を整備するのは最初から決めてある >>460
>球場真横に駅なんて作ったら、試合後一斉に駅に向かう人の流れで、
横浜スタジアムで大丈夫なんだから、大丈夫なんじゃね？ >>565
JRが首を縦に振ってくれないんだろうね 車で２万人とか北広島は言ってるけど
幹線道路は国道２７４と道道大曲線しかない
道路交通容量からそんな交通量は１～２時間でさばけるわけがない
なので北広島になるためにはJRの輸送量UPが必須だがそれが不可能ということ >>567
巨大なマンパワーというか、年に数回あるデータベースの変更ね
事務的な書類のやり取りが何度かあってその後にデータベースの変更と更新
変更を受け付ける方はベテランの担当者ならさっさと終わるし新人だともたつくぐらい
新駅の登録がJR始まって以来の話ならともかく何度もやってるわけだし 北広島にBP作れば常に超満員なのは火を見るより明らかだからな。 >>572
食肉加工業なんて８９３と縁の深い職種だからね
そういう裏社会系の人間いっぱいいるんだよ >>568
大渋滞引き起こしてまったく動かなくなること確実。
スタジアムの駐車場出るまで数時間待ちになる。
これは自動車アクセスに頼ろうとするスタジアム世界共通の話でどこも解決できていない。 >>569
横浜は関内にJRと桜木町ににも東急、あと地下鉄があるから大丈夫 >>574
年70日もまとまった輸送をしてくれるお客なんて垂涎だろ >>575
それに軽く億を超える単位の金が吹き飛ぶんだけど。 >>575
んなオペレーションの問題以前の問題だって言ってるだろ >>580
それを実施できているバス会社なんか世界のどこにもないけどね。 >>581
あのさあ、JRの新駅の設置や廃駅のシステム更新なんて他のJRでもやってる話だよ？
なんでその程度のシステム変更で億単位のカネがかかるんだよ？
旅行会社のシステムでも普通に定例のシステム変更で対応可能
難しくもなんともない、マニュアル通りに書類のやり取りをするだけで済む話。 実際問題で数千台の車が移動するなら付近は大渋滞するだろうなぁ >>583
あのう、そんなこと言ったら今のプロ野球12球団の試合は成り立たないんですが >>587
どこも鉄道で大半の客運んでるから成立してるんですが？ いいじゃないかやらせてみれば
ハムが失敗して恥かくところを見てみたい
とりあえず新駅がマストなどと言ってるんだから新駅交渉がうまくいってないことはわかった >>588
福岡ドームは西鉄バスが運行させていたような・・・
地下鉄だと最寄駅まで徒歩20分ぐらいかかるし >>570
北広島市に金がないからかと思ってたけどそっちの線もあるのかな >>589
やらせるもなにも、日ハムは適当な計画を打ち上げてるだけだからね
いざ自分が金出して実行しなきゃならなくなったら確実に逃げるよ
そんな金ないし >>592
球団のボールパーク構想発表時には日ハム本社執行役員も同席してたんですが >>591
両方でない？
高々人口9万の工業団地の街が出来る事なんか知れてる >>593
新駅の設置費や維持費も日ハムで出した方が話早いよ
できれば増発に必要な請願車両や信号システムの更新も必要な所
なにしろこの辺普通列車の一部が電車じゃなくて気動車ってレベルだからね >>594
JRに新駅設置の相談をしに行ったら費用や負担を見て市の関係者が呆然というのはあるかもね
JRとしても輸送に余裕がない路線だし設置費や設置条件を吹っかけてくる可能性がある
例えば待避線を上下両方用意しろとか出発信号機を設置しろとか前後に引き上げ線を設置しろとか >>595
自分もその方が早いと思う
ただ、札幌駅の新幹線ホームの話ひとつとって見ても
今のJR北海道は相当グダグダだからなあ
JR北海道の言う通りにしてたら日ハム本体が傾きかねない >>547
できる時期なんて変わらないよｗ
それより、ＪＲは輸送余力が全然ないのが大問題 JR快速は混んでるけど普通列車は空いてるんじゃないのか
時間かけていけばいいんじゃないの
どうせ車も渋滞するから時間かかるしどっちにしろ大変だろうが >>584
何だかかなりどうでもいい視点で議論しているけど新千歳から札幌までの線路に最新の監理システムを作るってのが重要なんでね？
その投資に国も絡んでいてそこにJR北のポテンシャルが相まって全然進まないのが駅問題の本質かと。 >>599
三両編成で定員1000人もないんやでｗ
帰り道どないするねんｗ
帰宅難民大量発生 >>600
管理システム以前に千歳線は既に信号機が老朽化してる。
こいつの取り替えも本当なら「今」やらないといけない >>480
因縁も何も事実
選手の安全を考慮した改善策を求めても全く聞く耳無し >>601
帰りは諦めてホテルにでも泊まるとかｗ
野球バカならそれくらいやらないと >>600
それと、ID:NdzqRhSl0 は、新駅を作ったらJRの料金システムの変更に莫大なカネがかかると思い込んでるの。
新駅の設置なんてダイヤ改正で一斉に同時変更されるから費用はそんなにかからないと言ってるのに
億単位のカネがかかると思い込んでる >>573
無いなら作ればいい、その余地が北広島には大いにある一方で真駒内は皆無だ。 >>602
そういう枝葉も含めての監理システムだろ。
信号と車両の位置把握して監視するシステムを完全に切り離すってフェイルセーフ視点では必要あるかもしれんが普通は連動必須じゃね？ >>606
片道１車線しかない道路で間は住宅地が密集しているから、道路拡張の余地なんてねーよｗ >>605
だからそれ以前の問題だからんなところ突っ込んで解決する問題じゃねぅっうの >>602
信号機の老朽化は管理システム以前の話なんだがな
ここは信号機が古いから車間距離を詰めることが出来ないでいる
あとは札幌貨物ターミナルの存在
この２つが輸送力増強の邪魔をしてる >>609
だーかーらー、それ以前の話だって
ID:NdzqRhSl0 の頭の弱さを指摘してんの
君も頭が固いなあ もっと柔らか頭 >>602
で金は誰が出すの？日ハムが出してくれるんならもうちょい話は進んでるんだけど >>612
その話を昨日したんでしょ
>>1の記事に書いてるよ >>606
だからさ俺がここで何回か言ってるけど新駅がー道路拡張がー言ってる連中は
道路一本どするとか以前にあの位置に大型商業施設をつくるとかするには
そもそも市街化調整区域のあの場所を周辺市町村と協議なしには道路拡張以前の問題なんだけどな 昨日のニュースだとJR北海道の経営状況の問題から新駅は長引きそうだからシャトルバスでって話だったな >>613
どこに誰が幾ら出すって書いてるの？
そこが問題なんですけど >>610
前沢もネットの場末で指摘される点を把握してない事無いとは思うけどもう争点に当てていい所なのにこの記事だと指摘無いよね。
監理システム更新と車両増加で臨時増便可能にすべきで日ハム本社も可能な限り出資するって圧力かけてもいいのに。 >>615
建設費と維持費を他人が出す条件なら新駅設置についてJRはすんなり飲むと思ってた
どういう理屈なのかわからんｗ
これ以上千歳線の利用者増やすなって意図で言ってるならしっくりくるが経営状況って何ぞ
もしくは経営状況を理由にというのは建前で本当の理由は他にあるのかもしれないが >>618
ハムは無料乗りが基本戦略よｗ
システム投資と車両増加？
ＪＲがやればいいだけじゃんという発想 >>619
運用や保守点検のコスト増えるから当然でしょ
信号設備更新や立体交差とかまで金出してくれるなら別だけど駅だけ作られても迷惑にしかならない 車両増加するなら運転手や車掌や整備士さんも増やさないとね てか北広島にするなら都市計画が必須とか無理だろwww
それこそ日ハムが本社移して城下町にしないといけないレベル >>622
もっとタチが悪いのが抜けてる
車庫が足りるかって問題がある >>620
ケチケチ大阪商人だからね
球場本体資金ですら全部自前にするかどうかす >>626
そういえば、元社長の藤井は球場建てる金もハゲタカファンドに金出せとかせびっていたなｗ 北海道新幹線札幌まで伸びたら千歳線なんてスカスカになるわな
心配しなくても大丈夫だろｗ 利用客をどの程度見込んでいるかだろうね。１万人程度なら１面２線の簡易駅で５億もあれば作れるんじゃない？
３万人規模だと２面３線か引込み線で始発絡めて捌かないと滞留しそう。
車利用も見込んでいるようだしそんなに利用者は想定していない感じなのかな >>623
北広島新球場予定地の線路を挟んで反対側には日本ハムのグループ会社の工場がある >>596
金は掛かるがあればあったで後々便利に使える設備だなあ
ハム用臨時列車をここに止めておければ臨時列車は札幌と新駅の間だけ考えたらいいし >>634
網走じゃないと地域バランス取れないだろうｗ JR北が思った以上に使えない上に新駅設置も雲行きが怪しくなってきて
慌てた日ハム関係者が道庁へ真駒内についての調査に行った
こういう流れだと個人的には合点がいく 日本ハム球団社長「北海道の為にやる」
→じゃあ、網走にファイターズ移転するしかないｗ >>637
新駅設置についてはＪＲ北もＯＫなんだよ
でも新駅に快速エアポート止めるとか絶対無理って話 >>639
北広島市が金を出す前提だとJR北がOKでも北広島市が費用負担に難色を示すと詰む >>640
そもそも請願駅って地元自治体が殆ど金を出すのが当たり前なんだがｗ >>637
元から真駒内を引っ張り出すための当て馬にしてたなら別だけど
本気で北広島移転考えてたならそんな感じなんだろな >>642
一時間に３本しか普通電車が走らないところに新駅作ってもお客さん捌けなくてそもそも無意味なんだがｗ >>641
今更新駅設置はマストなんてマスコミに書かせるってことは
原因が費用負担か何かは知らんが
どっちみち北広島市から新駅設置の確約を取れてないって事だと思うがな >>643
本気で北広島移転考えてたならそんなことも分からない連中が主導してたんだろ 梁川菜々美の爆乳すげえええええええ！！！！！！！※画像あり
https://goo.gl/nHAzSz
【画像】こんな可愛い子がＡV女優だなんて信じられるか？
https://goo.gl/u1JKKL >>645
北海道で大人気のファイターズ様だから快速エアポートも停車して当然とおもっていたんだろうなｗ まあ北広島で新駅設置でまとまるだろ
駅舎なんて安いし臨時列車はJRとしても願ったり叶ったり >>637
ファイターズと札幌市の担当者の間で「真駒内はどうなんですか？」みたいな話が出たのが今年の5月らしいから、それだと辻褄が合わないぞ 正直野球ファン以外は札幌から出て行けって思ってるよ >>45
球場輸送は借りればいいだけだろJR東にぼろの走るんです 札幌市はタダで土地ごとドームを譲渡するのが一番財政的にプラスだとわかってないのかな
まあそれでも日ハムは断るかもしれんが しかし、この期に及んでも上から目線で「真駒内で正式提案を」とか普通いうかｗ >>655
札幌市側からの正式提案がないのに、ファイターズ側だけでどうこうできる問題じゃないだろ
ファイターズはあくまでも、提案を受ける側なんだから >>656
ファイターズの新球場移転はもう詰んでいるの >>658
札幌市と北広島市が提案した土地は全部駄目なんだがｗ >>656
札幌市からしたら提案する理由も義理もないんだけど 小嶋陽菜さん、うっかり足のブツブツを消し忘れるｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/ccfp3k
小島瑠璃子ちゃんのたまらなすぎるボデーwwwwwwwww※画像あり
https://goo.gl/xAa74w >>659
その判断は、来年3月に下すことになってるぞ
それまでに北広島市とJRとの間で協議がされるだろうから、そこで新駅に関して進捗する可能性はあるし、
現時点では、まだ詰んでるか詰んでないかの判断はできない >>651
てのがコンササポの願望なんだね
普通は興味なくても都市のステータスくらいの価値は理解してるよ
野球ファンがＪクラブをそう思ってるように JR北って不採算路線の整理で沿線自治体と揉めてるのにここで新駅となったらそれがもっと揉めそうになるのだが 早い話が日本ハムは転居先が無くて路頭で凍え死にしそう、ってことかよ >>662
駅の費用をどこが出すかじゃくてその駅に車両運べるようにできるかどうかが問題
日ハムが数百億出すとか言わない限りどうにもならない 【揺れるＧＩＦ画像あり】この声優さんのお胸すごすぎｗｗｗｗ
https://goo.gl/7nNzQ2
【画像】 カリスマコスプレイヤーえなこさん、友達を公開処刑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/A21e9y >>667
増発が現状の設備では難しいというだけで、新駅に停めるのは別に難しくないだろ
なんで、数百億もかかるとかいう話になってるの？ >>542
やっぱりそうか！
つまり、市側からJRの見解として北広島に決定しないと新駅の設置に関しては決定出来ないよ、と説明があったんだろう。
そして過去のJR社長の発言から
・短時間で数万人の輸送は簡単ではない
・BP構想には興味がある(北広島市長会談時)
・(予定地)の決定を見守りたい
という発言から、BP予定地が北広島に決定したら新駅については具体的に話が進むという事か。
また、バイパスについては既に北広島市長が北海道開発局に申し入れをしており、こちらも候補地の行方により前向きな回答があったという事だから、北広島案は外郭が完全に埋まった感じか。 >>660
ならば北広案に同意すればいいんじゃないの？
固定資産税は北広も免除するみたいだけど、
地下鉄や周辺飲食店への莫大な売り上げを無視していいんなら。 北広島なら年間数十万程度の利用者だろ
2000万人の空港利用者の利便性を犠牲にはできないだろ
快速エアポートは無理なんだろ
真駒内も当然無理
札幌市が冷たいし
日ハムは追い込まれてるねw コンサポ「札幌市にはハムを引きとめる義理なんかねえよ（コンサがすでにいるし）」
それは年間観客動員で勝ってから言ってくれませんかねえ
2部リーグに落ちたら即観客大幅減みたいな不安定な
人気商売なのにさ 天然芝開閉式ドーム
前沢はこういう妄想をまだ言ってる段階
彼は北海道を舐めてるんじゃね？ もう北海道から出てけよ。思ったような商売できないことわかったろ。
ファン？出て行ったらあっさりと元の虚人ファンに戻っていくよ。 >>229
>>243
北広島市が勝手に妄想して書いた絵だからね。
土地が決まってから球団側が設計初めたら全く違うものになってるよ。 憶測も混ざるけどこんな感じの流れだと思うけどな
日本ハム：2016/1 札幌ドームから出ていこうと思います。
札幌市長：出ていきたいというのなら仕方ありませんね。こちらは条件面で譲歩する気ないですから。
日本ハム：市内市外道外まで考えて多くの候補地から選びたい。
野球場だけを作るのではなく、アジアナンバーワンのボールパークを作りたい。
北広島市：名前だけ運動公園で、何もない原生林が30haほどわりと千歳線の近くにあります。
新駅は請願駅の形でこちらで用意しますし来ていただけませんか。
札幌市：（日本ハムが本気とわかり、逃げられると札幌ドームが大赤字になるとわかって）
ちょっとまって！札幌ドームに残ることをもう一度検討してれないかなあ（滝汗
コンサドーレ・札幌ドームを含めて四者会談を開きましょう
2016/12 四者会談にて
札幌市長：いっそ札幌ドームを野球専用にして、日本ハムさん残ってくれませんか？
コンサドーレ：我々に出ていけというのか！ひどすぎる。
日本ハム：札幌ドームはこれまで通り多目的ドームでいいと思います。私たちは出ていきますね。
コンサファン：出ていきたいという日本ハムのために札幌ドームを野球専用化して、
出ていくつもりが今のところない（Jリーグライセンス仕様の球場は札幌ドームだけだから使わざるを得ない）
コンサドーレに出ていけ、とか、札幌市長頭おかしいんじゃないのか？
そもそも札幌ドームはサッカー（W杯）用に作られたものなのに、今更野球専用？イミフ
北広島市：（四者会談の翌日）さっそく提案書ご用意しました。これから毎月実務者協議やりましょう。
日本ハム：2018/3までに方向性は決めます。できれば2023年から移転をしたい。
20箇所くらいの候補地から、いいところを探しましょう。
札幌市：札幌ドームから出ていくこと自体はもう覆らないので諦める。
2017/4からプロジェクトチームを立ち上げて、札幌市内移転の道を残そう。
マスコミ：札幌市が北大と八紘学園の二案を日本ハムに提示する見通しです。
北大：教育研究に悪影響しかないし、土地を譲る気はないです
八紘学園：そもそも札幌市から打診すらなくマスコミにすっぱ抜かれて困惑している。
一民間企業の商売のために土地を譲る気ないです。農地は教育に必要なものですので。
札幌市：2017/4 稲積公園や真駒内公園などいろいろ案は出たが、
札幌市としては北大案と八紘学園案の二案を提示していきたい。
真駒内公園はいろいろ問題があるし、冬季五輪のスピードスケートを優先したい。
え？地権者の許可？それはまあおいおい考えますから…
日本ハム：北大案も八紘学園案も狭すぎてボールパークが実現できません。
私たちは単に野球場だけ作ればいいと思っているわけではないんです。
（札幌市とまともに会話できないので、日本ハムは9月に真駒内公園所有者の
道庁に、真駒内公園のボールパーク建設について打診した）
北海道知事：真駒内公園について日本ハムから質問は確かに来た。
こちらの立場としては、道内であれば札幌市内でも市外でも応援するつもりだ。
マスコミ：2017/10 北大案と八紘学園案両方ともダメ出し食らったので、
札幌市は近いうちに真駒内公園を改めて日本ハムに打診する見通しです。
真駒内駅から2kmほど離れているため、自衛隊前駅と真駒内駅の中間に新駅を作ります。
札幌市長：真駒内公園は冬季五輪のスピードスケート優先という立場は変わっていません。
あくまで北大案も八紘学園案を提示していきますよ。
日本ハム：北大案も八紘学園案も無理ですよ。札幌市が真駒内公園を用地として
年内に提示していただけるなら、なんとかギリギリ間に合うかもしれません。
札幌市：冬季五輪のスピードスケートは真駒内公園ではなく帯広にすることにしました。
北海道知事：真駒内公園をボールパーク用地とすることにつき、道として異論ありません。
（この下から妄想）
日本ハム：札幌ドームから出ていく宣言はしたし、用地が他にないなら北広島でいいだろう。
札幌市からも提案が出てきそうだから、ニュートラルに検討しよう
日本ハム：北大案も八紘学園案も地権者の許可もとる気ないのか。やる気あるのか札幌市。
北広島市：JR北海道が難色を示してます（青ざめ
日本ハム：駅は北広島市さんが作るという話じゃなかった？
北広島市：駅自体はそうなんですが、千歳線の増強が厳しい、と。
何より新幹線札幌駅の場所で揉めてて、今千歳線の話をしている余裕がないみたいです。
日本ハム：自動車・バス優先で運ぶ前提ではあるけど、駅はさすがにないと困るなあ。 他から金だしてもらうことじゃなく日ハムが金使えよ
儲けだけ頂きたいってふざけんじゃないよ >>4
道内は野球誘致の取り合い引っ張り合いで迷惑施設は乞食ドーレだバカ この期に及んで北広島でトントン拍子に決まらないってことは、札幌市内に相当未練があるんだろうな >>687
サッカーだと主に自治体が全てカネ出して
ガンバの新スタみたいな企業が建てるパターンは
あんまりないんだがな
サッカーだと「地域貢献・市民サービスの場として税金で建てるべき」
やきうだと「儲けだけ頂きたいってふざけんじゃないよ
てめえで建てるべき」
サッカーが日本では文化になったのだと関心 日本ハムヤバいな
真駒内と北広島どっちもダメそうじゃん
今更札幌ドームには残留できないし
真面目に球団の解散あるかな >>689
北広島に金を出させるための当て馬だろ
北広島はどれだけ借金作るやら、学校施設とか
壊れても修復不可能になったりして >>690
プロ野球 指定管理者になったら儲けを自治体に上納
Jリーグ 指定管理者になってやるから金寄越せ >>689
あたりまえだろ調布市の東京ＦＣや多摩川の東京べルディーなんて都民は興味などない
それにプロの興行団体で自分の専スタを自治体にねだるなんてただの乞食
条件闘争の末ハムは自前のスキームでスタジアムを構えようというのにどこでもいいわけがない >> 684
問題点とあげられてた札幌ドームの福住より遠いだろｗ >>691
年間２００万人動員してる北海道内他に存在しないビッグイベントビジネス拠点など
どこでも欲しいに決まってる タダ券ばら撒いてチケットは半値で年間２０万人動員、
運営からスタジアム使用料までナマポと一緒に市の福祉課申請に並んでいる乞食
団体とは次元が違うｗｗｗ そもそもハムは誰も興味もなく客もガラガラ、石屋製菓も慈善事業が重くのしかかる
コンサドーレなんて乞食集団を一緒に養ってやる契約に将来危機を感じ、思い切って
三セク天下り巣札幌ドームからの移転、自前新スタ計画を表明してる 悪いのは乞食ども >>699
バーーカ へディング池沼ｗｗｗ 自前でスタジアム建てやがれプロなら
アマチュア以上に税金にたかる集団なんて誰も必要だと思ってねーんだよ市民共通の敵 とっくの昔にサッカー関係なくなっているのに
なんでサッカーファンが湧いているんですかね。
札幌ドームからファイターズが出ていくことだけは決まっているから、
移転先が北広島だろうが真駒内だろうが、コンサドーレにはなんら影響ないんですよ。 >>700
京都・北九州・山形・神奈川「頭湧いてんのかお前」 北広島に行く＝札幌はコンサドーレのものになるんだよ。
行政ってのはそういうもんだし。 >>703
サッカーネタで札幌市にタカろうとしているだけ >>704
はああああ？？自前のスタジアムあるんですかたったその４市町村ですら？
>>703
サカ豚はニートだらけだからいつも芸スポ野球関連はマイナーサカ豚野球妬み僻みレスばっかｗ >>676
北広島とハムの間で決めることなんだから同意したところで意味ないじゃん >>710
人工芝とかネット撤去とかたかり行為がすごいもん >>704
J3クラブに毎年6000万の補助金も出して
市で一番大きな駅の駅前にわざわざ115億円の
新スタ建てた北九州 今年もJ3レベルで低迷
市長「無念の思い」 「サッカーのためだけにある施設ではない」
市民「頭湧いてんのかお前」 新駅作るって事は当然ダイヤをいじらなきゃいけないんだが
現状の千歳線は輸送力がそれこそタイトもいいところなので「新駅出来たからハイ止める！」って簡単な話じゃない
一番の飯の種であろう新千歳空港との輸送に影響が出たらそれこそ本末転倒
下手なジェンガよりも危ういバランスの上に成り立ってるのが今の千歳線 >>710
自分以外の周りは全部家畜扱いで社長は京産大のラグビー脳やから
日本ハムの営業も昔から頭が高くで非協力的で評判悪いｗ 札幌市で真駒内案は検討してるんだろうけどまだ提案出来る状態ではないんじゃね？
提案出来ないで終わる可能性も否定できないがｗ >>713
そらーラグビーやらアメフトやらも使えるスタジアムだしね
一般も使えるのにサッカーガーしてるおめえが頭わいてるわ >>716
真駒内はアクセス面で問題が多いので提案しなかったって札幌市長が言っているのだからないよ
周辺道路が狭すぎるというのが大ネックだし、解消するのは不可能 未だに北広案で決まりみたいな事言ってるやつはただの外野と煽りカスだから分かりやすいわ
札幌圏含めた道内のムードは全くの別物だし >>676
人口圏ででも、とは別に観光人口でも北広と札幌じゃ天地ほど差はある
例えば台湾韓国中国からの観光客が北海道内を数泊で旅行しようと思って来て、
札幌市内に宿泊した際、突如思いついて「折角なら今日ゲームがあるので
今晩数万人で埋まる日本のプロ野球試合の観戦に行ってみましょうか？食事も
球場でとれますし面白い体験だと思いますよ？」これは日本人の札幌出張ビジネスマン、
旅行者帰省者でも同様で、北広だと中々「急遽」というわけにはいかない 試合を夜９時
まで観戦し、札幌中心部ならその後居酒屋に寄ってでも簡単に宿泊先に帰れるが、
北広ではそうはいかない 北海道の中心はやはり札幌であって、日本の都市として商業
観光、指折りの一つの町 道内でも北広中心に人口圏と札幌中心の人口圏じゃ大差がある
北広もそこをわかっているから破格の条件を出して誘致しているわけで、ハムだって数百億
かかる投資場所を上記含め安易に決められるワケがない 第一の候補はやはり札幌中心部 >>719
だから何回も言われてるけど、請願駅なんだって。
日本語読める？ 真駒内公園案の懸念点だった冬季五輪スピードスケート場を帯広にすることに決めたわけだから、
真駒内公園を日本ハムに提案する気はあるんじゃないか？
ただ札幌市長はスピード感がまるでないな。
やる気ないのかな、と思われても仕方ない。
真駒内公園の木を切り倒していいのか、
周囲が渋滞することが予想されるがどうするのか、
南北線に新駅作るとはいうけどいくらかかるねん、とか、
懸念点はたくさんあるから時間の余裕はないと思うんですが。 >>718
春に真駒内の話が出て一回潰れているわけだからな。
要するに北大や八紘学園よりも現実性がなかったわけだから、
それを復活させるのは簡単ではないだろうな。 >>717
じゃサッカー専スタなんかねだるんじゃねー豚 「どっかの競技場間借りさせてください」と言え日本中 バカ >>719
誓願駅だから、基本的には自治体の負担だろ 秋元市長は10月26日に一応こうは言ってるわけですよ。高橋はるみもお話は聞きますよとは言ってる
ただ日ハムに提案出来るかどうかは未知数だけどね
＞プロ野球・北海道日本ハムファイターズの本拠地移転構想で、札幌市の秋元克広市長は２６日の定例記者会見で
＞候補地として浮上している南区の道立真駒内公園について「既に提案している二つの候補地が難しいとなれば
＞真駒内が具体的な協議に入れるのか判断しないといけない」と述べ
＞協議入りに前向きな姿勢を示した。 北広はシャトルバスに頼ろうとしているがそれも厳しいだろ
延長がある野球のシャトルバスはバス会社も嫌がるぞ
ドライバーもいないし >>682
変な書き方になった。
大田も満足に育てられないロートルだらけのチームを応援して楽しいか？ >>726
使いもしない野球場増やしてどうすんの
どんどん競技人口減ってるのに
それなら他の球技場作れとなるじゃないｗ >>721
交通アクセスを含めた商圏で考えるからその地点、今回であれば北広島が5万？4万？だろうが、となりに200万都市があるのだから関係無いんだよ。
将来性も含めた北広島にアクセス可能な地域(もちろん札幌を含む)と、真駒内にアクセス可能な地域で比較する。 >>432
そんなに負担なら東京から来なきゃ良かったんじゃね？
わざわざ移転するのにソロバンはじいて来なかったの？ >>728
道内もとより日本国内でも年間２００万人前後安定して集客し無駄笑なグッズやら
結構な飲食費を日夜落としてくれる興行というのは正直他中々存在しないわけで、
札幌市にとっても貴重な観光資源、また市民同士の趣味娯楽共有場で間違いなく
あって、無理してでも中心部に造るメリットは先を考えても、活性化でも税収でも
役に立つんだよ 日本のプロ野球は１２球団しかない集客見てもプレミアリーグで
町内のゲートボール大会の延長次元の日本中どこでも作り放題運営資金は税金
カンパで！のサッカーとは次元も世界も全然違うもの >>729
ぶっちゃけそこまで前向きににも見えないな
何か「どっちもダメならとりあえず真駒内も考えてみるわ」的なニュアンス >>717
広さ的にラグビー アメフトもできるよってだけで実際は
使ってませんがねえ
だからJ３の試合以外はミズノのちょっとしたイベントや
ペーパークラフト教室とかヨガ教室とか月１ぐらいで
やってるぐらいだし。サンフレの跡地スタも実現したら
北九州のスタジアムみたいになっていただろう
>>689
東京にいたのに川崎に引っ越すようなもんだからな
そら未練あるだろ >>738
廣島は跡地になりそうな流れだよな
イベントが弾切れしてるもん
イベントで稼ぐはずが稼働率悪すぎ >>732
はあ？日本中の高校、大学、社会人リーグ、小中リトルシアニアリーグ、市民チーム、
軟式ソフトボール… サッカーのそれと比べても競技人口も全然多く利用価値も高いんだが？
町村の野球場も >>742
稼働率悪すぎて赤字で税金垂れ流しですが
一回外出て河川敷歩いてみたら？ >>744
はあ？全部芝にしろだの全席整備しろだの抜かして膨大な維持費を食い
※プロと名乗ってる集団ですら大概の年間観客動員数は２０万いや１０万人
週に１回あるかないかのタダ券撒きだらけの数千人客の為に日本中市町村
大赤字 サッカー場なんかいらねえんだよ大半
野球の地方球場は大半が土、市民運動会から盆踊り、避難訓練までできて
日常町の野球チームが借りてるわさっかーよりよっぽどな バーーカ 年間オープン戦やＣＳ日シリ入れると８０試合９０試合公式戦だけであるプロ野球は
毎回確実に周辺含めて数万集めてくれるわけで、交通費ガス代、周辺駐車場代から
周辺含めた飲食物販費へ及ぼす経済効果は大きく、北広新設と現在の札幌中心部
どっちに作った方がよりお金が落ちて回るかと考えれば、札幌なんだよなやはり 札幌ドームは札幌中心部でもなんでもない。
僻地は言い過ぎだが、東豊線の末端から徒歩800mは交通至便とはいいがたい。
なお真駒内公園案は新駅を作ったとしても札幌ドームより悪化する模様。 >>745
サッカー場は維持費かかるんだよな
草野球なんてしょぼい施設使ってるし
プロ野球だと人工芝でも良かったりだから
札幌ドームは金いっぱいだしてるハムがペラペラ人工芝
コンサにはわざわざサッカー専用の
しっかりした天然芝を使える様になってる 札幌市の生活保護予算が年間1200億円だから、せめてその10分の1でも日本ハムにあげてほしい ネットに圧され実店舗の既存売り上げはどこも落ちている
すすきのら繁華街、駅前商業施設らにとってもプロ野球球団が札幌市内に
あリ続けるというのは重要な事で、観戦後大勢、飲み屋らにも行くしタクシー
乗って帰ってくれるｗ 無論北広新設となれば北広の活性化に貢献するんだが まあそもそもボールパーク構想なんて本家アメリカですら金喰い過ぎて大問題になってるのにな >>750
野球なんかただのレジャーなんだから良い芝使う必要ないだろうがアホ
サッカーは野球みたいなどこでもできるレジャーとは違ってちゃんとしたスポーツなのよ ちゃんとしたスポーツさんは、
まず維持費を自前で出すところから始めましょうか。 >>753
野球だけじゃ収益あげられないからってのが元々なんだけど、順番が逆な気がする。 >>755
税金にたかってる野球が俺らに対して何を偉そうに言ってんの？
焼き豚ってほんと頭逝ってるな >>730
何時に終わるの？ってのがハッキリしないから下手すりゃ長時間拘束されるしね
その分のロスを考えると美味しくない事も普通にある
天気や道路状況以外の不確定要素は出来るだけ避けたいだろうし >>754
野球選手は誰でもサッカーくらいできるがサッカー選手で野球できる奴なんてほとんどいねーだろｗ
１５０ｋｍ前後で縦横無尽に変化する手で握れる大きさのボール、投げれて打てて捕れるか数１０ｍ内で？
プロなら全員がこの前提
レジャーねｗ サッカーなんか両腕なくてもできる障害者競技だろｗ ダラダラ歩いてるだけ時間でおわりｗ >>760
クリスティアーノロナウドが野球をやったら確実に世界トップクラスになってる
一方、野球の筒香りとかいうデブがサッカーやっても間違いなくプロにはなれない、デブだから
ちなみに障害者のスポーツなのは野球な
知恵遅れくらいしかやらねえよ野球なんて いやだから、
サッカーはまるで関係ないニュースなんですけどねコレ>>1 >>753
ボールパークはただのスタジアムの別名。
日ハムがやろうとしているような商業複合施設のことじゃない。
郊外の商業複合施設は70年代にメジャーで流行ったけどことごとく大失敗。 >>762
お前ら焼き豚がサッカーガーって五月蝿いんだよ
野球に都合の悪いスレが立つとすぐなんでもかんでもサッカー叩きにすんな 日本でも商業複合施設はホークスタウンを例に出すまでもなく大失敗。 >>763
じゃあ、あの絵はウソだったのか
商業施設がしっかり描かれてたけど >>766
日ハムが勘違いしているだけ。
郊外の商業複合施設はボールパークではなくただの時代遅れの施設。
公園のように市民の集まれる場としての球場をボールパークという。
市民の集まる場としてだから交通の便利な都心でなければ成り立たない。
球場そのもののことだから広大な土地は不要。限られた土地に球場作るから左右非対称の歪な形になる。 ボールパークが絵に描いた餅かどうかは年明けにわかるよ。
ボールパーク運営は日本ハム単体でやるんじゃなくて、
ボールパーク用新会社を年明けに設立して広く出資を募る。
ボールパークが儲からないなら出資者が出てこなくて
コケるだけだよ。まあゆっくりみてろ。
…で、札幌市長さん、
ファイターズが逃げていった後の札幌ドームの収支見通しはどうなりましたの？
秋までに出すっていってたけど、あと一週間で12月、
もう冬になるんですが？ >>767
ボールパークと銘打てば公園用地にホテルや商業施設を建てやすいからだろうな。カモフラージュだよ さっさと北広島に決めろよ
札幌に条件提示無理
見苦しいんだよ
いや実は北広島は嫌なんだなんてもう言わせねーからな
ここまで北広島を巻き込んでよ
東北でオリンピックするのやめた小池並にヘイト貯まるぜ >>770
例に出ているバーゼルのスタジアムは街の中心部からさほど離れていない市街地の立地。
北広島みたいになにもない場所に複合施設つくってはるか遠くから集客しようとしている原野商法とは根本から違う。
日本で例えるなら都心に複合施設作っている東京ドームシティみたいなもの。
ボールパークとは完全に方向性違うけどこれはこれで間違いじゃない。 >>760
じゃ野球選手はスキージャンプ100ｍ飛べる？
馬乗って障害物飛べる？
そんなのまったく意味ない 前沢はプレイヤー崩れのにわかメジャー信者だからどうしても実際の経済や特に不動産取引に疎い。
巻き込まれる選手がかわいそう。 >>81
降雪期間は主に旅行客の宿泊拠点だからホテルの客だけだろうね。
開閉式屋根だけど天然芝らしいからコンサートとかは殆ど開催しないと思うよ。 ホテルや商業施設への借地料と固定資産税は建前上取るけどかなり減額減税するだろうね。
それと巨大駐車場の土地と借地料免除だわな。
隣接する高校の移設も日ハムの寄付金で出来たら尚良い。 >>768
ホークスタウン
ホテル：138,000m2（1,053室）
モール： 76,000m2（2016年3月時点）
日ハムはここまで巨大なのを作るつもりじゃないと思うが 札幌から追い出される野球
札幌に残れるサッカー
どっちが札幌市民に愛されてるかは一目瞭然 >>775
サッカーでこういうスレ立て依頼あっても
いっつも芸スポ記者無視すんだよな
だから、日本代表Jリーガー何人か出してる
サッカー名門校の名物監督で高校の校長もしてるって
やつの生徒に対しての暴行問題とか芸スポじゃ
一切知られていない。スレが立たない。部員の
集団万引き窃盗とか犯罪でやっと立つかってレベル >>780
アホ発見
需要がないんだよアホ
一般市民はサッカーが好きで野球が嫌いなのが普通だからそんなのにニュースバリューはない サッカーじゃニュースバリューが低すぎて需要ないってことなのでは >>781
いい悪い関係なしにニュースバリュー大してないのがサッカー >>782
サッカーの結果スレは盛り上がってるのご存知ないのかな？
一方、野球の普通のスレは過疎当たり前
世間の関心はサッカー＞野球 真駒内はないでしょう、大規模な反対運動起きてるし。
そうなれば北広島か…
北広島への移転は嫌だな見に行けなくなる。
以前の円山のように札幌ドームは巨人戦を誘致してもらいたい。
日本ハムが札幌から出ていけば巨人ファンになるしかなくなる。 >>783
お前芸スポ民じゃないだろ
他のサッカースレみれば盛り上がってるのは一目瞭然だろうが >>786
盛り上がってるのはネットの世界だし
報道がー叫ぶならサッカーの不祥事もちゃんと表に出した方が良いと思うよ >>776
冬場にあんなところ泊まる客っていないだろうから、札幌市内が高すぎて泊まれない特亜客狙いホテルだなw 妾の子供でも
字が読めなきゃ歌舞伎に入れてもらえるわけもなく
歌舞伎の脇役でも
字が読めなきゃ入れてもらえるわけもなく
歌舞伎の本流じゃないからこそ
余計に能力はいるだろうけど
字が読めないレベルの鶴太郎じゃ無理あるよな。 >>767
日ハムよりBPに詳しいなら、日ハムに教えてあげたらwww >>784
フツーに実況の野球スレサッカースレ行ってみ？とっくにシーズンオフの野球の１/１００も勢いないよ
今優勝争い大詰め佳境の方は ツイッターみても他のＳＮＳ見ても各集客数見てもファン数は歴然の差 >>761
ロナウドが１５０ｋｍの球正確に四隅に投げ分けられて１００ｍ先まで飛ばせるのかよｗｗｗ
あんなスイカみたいな玉誰でも蹴れるわｗｗ >>793
野球盛る上がってるのも一部地域でしょ
歴然っていうのはオーバー >>721
お前プラベでも仕事でも札駅から千歳線乗った事ない空港利用全然しないんだろうな
札幌ドームまで 札幌駅～福住
ボールパークまで 札幌駅～北広島駅
同じ約20分で着くけど？千歳線本数多いけど？
北広島＝遠い(イメージw)で語って恥ずかしいな
しかも予定新駅は北広島駅の１つ前だから普通列車としても乗車時間約20分で結局変わらず
これ知っててその「急遽」が出来ない奴はただ怠惰な人間ってだけ
で無知なお前が語るその
「居酒屋寄ってでも簡単に帰れる 急遽の 札幌中心部」って言うなら候補外れた北大一択だな >>376
こいつプロ野球を慈善事業だと思ってんのかよ >>796
訂正
ボールパークまで ×北広島駅 ⚪予定新駅 >>796
札幌ドームも真駒内公園も北広島も、所要時間だけなら大差はない。
# 南北線、千歳線にそれぞれ新駅を作る前提の話
問題は千歳線の容量。
千歳線で客を運ぶ目途さえ立てば北広島で何の問題もないと思うが
どうなるんすかねえ。
日本ハムと北広島が努力しても、
JR北海道が首を縦に振らんことにはどうにもならんわけでな。 まあ移転してきて15年も経たずに新球場乞食してくる会社だし
そんなに欲しいならインフラから自腹で建てろというのが役所と道民の総意だろう >>799
真駒内案がアクセス時間かわらないとかエアプかな >>796
札幌に住んでいる人は札幌駅に住んでいる訳じゃない。
大半が通勤通学と同じレベルの時間かけて札幌駅まで出てきてから北広島に向かうことになる。
日ハムは札幌からの集客に全面的に頼るしかない。
観客の大半が莫大な人口抱える西武沿線からで都心の池袋や新宿以遠から来ている訳じゃない西武ドームあたりとまったく事情が違う。 >>804
いやそれ言うならどこの札幌市内駅でも同じだろうが
じゃあ今までの福住行くまで札駅まで出る奴
大通りまでの出る奴
シャトルバス乗る駅まで行く奴
乗り換えせずまっすぐ一本で行ける札幌市民の方が圧倒的に多いわ >>804
問題は車両から座席への移動時間
福住駅ホームから札幌ドームの座席までは１時間前後だったからこれを３０分短縮できたらほとんどの人の利便性が上がる >>805
ごめんな訂正
◯まっすぐ一本で行けない な 今まで乗り換えなしで福住に行けた連中が乗り換え必要になる代わりに、
乗り換えなしで真駒内新駅に行ける人が出てくるか、
乗り換えなしで北広島新駅に行ける人が出てくる。それだけの話。
「移動時間だけなら」どれも大差はないって。
北広島新駅は少し遠いが駅密着。
福住も真駒内新駅も1km弱ほど歩かなければならない。
あとは鉄道と道路で「運べるかどうか」だよ。 >>802
あれはナックルズがソースだからな
週刊実話の単独スクープ並みの信憑性
Wikipediaを引用だけとか噂レベルの芸能記事
アウトロー関連などで持ってる媒体なのに
どこまで取材力あるんですかねえ >>808
ドームに着くまでならそんなに掛からんよ
席に着くまでを含めるなら新球場だってどうなるかは分からんと思うけど >>808
そう
どこの札幌候補地だろうと今までの札ド福住だろうと北広島新駅だろうと何ら大差ない
行く人にしたら駅からの徒歩距離を考えてしまう
札ド～福住間であぁ…としんどい思いしてた訳でアレ以上は絶対論外と誰もが思ってる すげええ偉そうで腹立つ
これが日ハムの本性だろうな >>811
駅真ん前がもうボールパーク敷地に入れて好きなように色々歩けるのと
駅から幹線道路の歩道一本道をズラズラと自分ペースで歩けない辛さは比較にならないと思うな 北広島の新駅については
>>542
で答え出てるだろう。あとは日ハム側が新駅について一定の確証があれば決まりだろう。
また、JR新駅が出来るならアクセスは最高だろう。
札幌からのJRは約7分間隔で快速と普通が交互に発車し20分程度で到着。ほぼ徒歩0分。
同じく新千歳空港からも約20分程度。
車で行きたい人はバイパスも通すらしいし、駐車場も8000台分というから余裕だろう。
地下鉄だって新札からシャトルバスでBP迄いけば15分たらず。
1番の課題は北広島は遠い、という印象がある札幌市民の心の距離。 >>811
札幌ドームは
地下鉄下車から球場前まで約１０分歩く
坂道が多いから子供は２０分かかる
さらに球場は急こう配で大変
だよ 最初に北広島と聞いた時には、無理だと思ったがスレの説明見てると行けそうな気がしてきた。
しかし、さすがにボールパーク云々はやめた方が良いと思う。 北広島はもう当て馬ってバレてるのに、このへりくだり様は悲しいな。
問題は札幌市が真駒内を認めるかどうか分からんという点だぜ。 >>819
試合ある日に下車から１０分とかヨーカドーの地下入口前にも着かないくらいじゃね
本当にあの道のり歩いたことあんの？ >>820
日ハムがＢＰ建設決定したのは
昨年１２月１９日の東証開示情報で公表
↓
翌日北広島市が提案書提出
↓
ＢＰ建設（札幌ドームからの移転）
は６月の株主総会で了承された
↓
翌日北広島案のＢＰイメージ図発表
去年から北広島に決まっていたようだね >>799
平日に終電逃して帰れない、熱烈な野球ファンがスタンドを埋める。
ないね。千歳線は快速が1時間あたり一本増えるらしいが、その辺が限界。
複々線なんてぜえええええええええええええええええええったい無理だし。 >>823
個人的な憶測だが、
去年の末の段階で、
「他に適切な場所が見つからなければ北広島で行く」
ことを決めたんじゃないかと思っている。
行き場所がなくなるかもしれない、という懸念が残っているなら、
「もう札幌ドームを使い続ける選択肢はない」
なんていう強い決別宣言はしないだろう。
一方、日本ハム側から9月に道庁に
「真駒内公園にボールパークは無理なんですか？」
って聞いているし、今までの態度からして、
「札幌市内での移転は論外」と思っているようには見えない。
個人的には、札幌市とあれだけ感情的に揉めたんだから、
札幌市内に残るのはやめとけ、といいたいけどな。
真駒内に決めたらまた無理難題を札幌市役所から吹っ掛けられそう。 １１月３０日１４時～札幌市長記者会見
１４日の会見では
真駒内の提案は難しいと発言した秋元
３０日に日ハム誘致断念宣言出るか？ 札幌－新千歳間は二階建てか地下に線路作ろうぜ。
そうすれば将来的に新幹線も通せるぞ。 日ハム移転発表後に間を置かずして北広島が提案書を出した理由は、ご存知の方も多いとおもうが、北広島は元々2軍誘致を日ハムに打診していた。
それが日ハム側から本拠地移転先の候補地の一つに上がっている、と聞いたからスピーディに提案できた。 >>827
千歳線の欠陥は
信号システムが古い
一部区間が単線
貨物用のターミナル能力が弱い
↓
とりあえず信号システム更新で増便するしかないかもね？ >>788
近くにクラッセホテルてのがあんだけど、スキー場がある。
馬そりやらスノーチューブやら色々やってる。
http://snowpark.classe-hotel.com >>827
マジレスすっと、やばいのは南千歳-新千歳空港間の単線と
新千歳空港駅のボトルネック。
この部分の複線化と新千歳空港駅のホームを増やしたり、
ホーム長を長くしたり、留置線を用意したりすれば、
野球と関係なく、札幌駅-新千歳空港間の客が捌けるようになる。
ただ南千歳から地下を通している関係で大金が必要なんで、
国が助けてくれないと無理。 この件では、札幌から出て行けるはずがないという前提で、
北広島と提携する日ハムを罵倒しまくる人が一定数いることが、
いちばん不思議だ
前提も不思議なら、その前提がなぜ罵倒に繋がるのかもようわからん。 >>828
札幌ドームのアクセスを紹介するサイトとかでは地下鉄出口から札幌ドームの敷地の外縁までの道が混んでない場合の移動時間を載せてるから混乱が起こるんだよね >>825
「もう札幌ドームを使い続ける選択肢はない」
なんていう強い決別宣言した球団社長と前沢犬は首だろうね >>294
サントラストパークは開業初年度なのに観客動員前年比マイナス
ターナーフィールドから郊外へ移転したのが直接響いている
ブレーブスの低迷ももちろん原因だが
低迷は黄金時代以降ずっと続いてるものだから
そこだけに原因を求めるのは厳しい
まあメジャーのボールパーク計画は球場だけでなく
商業圏自体を動かしその間に旧市街を再開発するという
自治体の都市計画という目的ありきだからそれでもまだいいが
札幌近郊にそんな計画や意図や財政的余裕があるとは寡聞にして聞かない >>835
札幌ドームからの移転は
日ハム株主からの要求だから
移転できないと責任問題になるよ
もう移転は決まったけどね >>838
やはりお前はバカだったか
時間の無駄だった
もう無視するわ >>832
へえ、新千歳側の問題なんだ。
だったら意外と解決は早そうだな。
国としては観光客増やす方向だから税金は引き出しやすいんでないの？
将来的に新幹線もつなぐこと考えたら絶対必要だし。 北海道日本ハムの新球場予定地が北広島市で本社は大阪 >>799
自分もそもそもJR北海道は2024年とやらを迎えられるのか？
その前にバッタリ倒れそうだが・・
そして潰れたらJR東日本が採算に乗らないすべての地方路線を
廃止して乗り出すんじゃないか？他の会社になればJR北海道の
社員なんて活かすも殺すも簡単だし・・ >>842
菅官房長官が
千歳空港の民営化までに
快速を増便すると言っていたけどどうなるだろうね？ >>829
2軍誘致してる時点で北広島の連中は
プロ野球詳しくないってわかるな
2軍戦程度のために飛行機で関東・北海道間を
チームごと行ったり来たりは金銭面で負担重いんよ
Jリーグみたいに2部チーム、3部チームだって
各々違う自治体の手厚い税金補助があるわけではないし >>843
20分は長いが10分以上はあった方が
駅が人であふれなくていい 真駒内なら球場のみBP案なんぞ無しで
ハムが上物建てて市側に寄付の後、
現在の2倍の使用料＆球場の広告や売店のアガリはあくまで
ドームの所有者である市側で
市側はいっそこのくらいのオモシロ条件で提案してみて
ハムがどういう反応するか見てみても面白いと思うw >>817
お前さんまとめるの上手いな ありがたいわ
札幌在住だけど北広島が遠いと言ってる人が多くてね 実際行ってなくイメージなんだよな
確かに北広島駅を降りて行動する事はないが車持ってて出掛けるとすぐそこなんだよ
三井アウトレット・温泉・甥と姪とイチゴ狩りや体験系・美味しい食べ物買う食べる
色々あるし札幌市内動く感覚で結構行く
ニュースで敷地が流れて
あそこ上野幌駅と北広島駅の間のちょうど何もない木と森だから遠い奥地・僻地と更に思ってしまうんだろうなとね >>846
国がやるって言ってて、金で解決できる問題なら意外と早いかもよ。 8,000台の駐車場作るなら導線しっかりしないと帰りは大渋滞おこすね
月寒グリーンドームですらイベント後は出口まで酷い事になってる 野球ファンを呼び込むために自ら鉄道引いてバス走らせている他球団に比べると
輸送を市民の税金でやりくりさせようという考えは虫がよすぎる >>851
北広島は36号線側（南側）は札幌の延長として栄えてるけど、
274号線側（北側）がなーんもねーからな。
川あって坂のせいだと思うけど。
でも、なーんも無いからこそ道路拡張は容易。 >>853
北広島市は予算組んで
道路渋滞予想調査中
バイパスの設置ルートを検討してる >>481
ハム本社はそんなこと気にしてなくて
金のことしか考えてないよ
そして企業としてはその姿勢で概ね正しい 8000台じゃ足りひん 1万台ほしいｗ
>>857
あー日大高校のところの交差点でなんかしてるの、あれ渋滞調査か >>875
混雑するのは北広島から札幌に入る手前の西の里の所。
抜け道がないから。
札幌のもみじ台から立命館の前通って274号に抜ける道を2車線にすれば
渋滞はかなり緩和するんでないかな。 >>859
公園分入れると１００００台以上になるよ
提案は来場者の半数分だから８０００で間に合う
新球場は３２０００～３５０００観客規模 >>795
でもサッカーと野球がある都市はのきなみサッカー側が惨敗
試合数の違いと応援に入りやすさにあるとおもうけどね・・
浦和レッズなんて怖くて入れないわ・・
北九州なんて１万５千も入るサッカースタジアム作ったけど
ホークスの二軍球場を作ったほうが良かったんじゃないか？
船小屋の田舎ですら毎日２千人は入っているんだから小倉の駅前なんだから
毎日５千ぐらいは入っただろうに・・
アホとしてかおもえないわ・・ >>856
36線側は工業団地周りの広い敷地が一気に栄えて行ったよな
274側はああいう栄えた感じではないが温泉とアイススウィーツと中華と‥地味にいい所がありでも寂れた田舎感のない自然があって好きだな >>590
福岡市内は元々が超バス社会
市内中心部からの移動や周辺からの通勤通学自体に
みんな西鉄バス使ってるからこそ可能なわけで
それでもドーム行き直行バスは本来なら車で10分程度の
天神百道浜間をわざわざ都市高速に乗って
一般道の混雑を少しでも緩和するようにしている >>863
自分もあのもっさりムードが好き。
札幌からドライブで行くとすぐに自然いっぱいの別世界な感じがして。 人口２万ちょっとの街に連日３万以上の来場者見込み。カジノかよ >>542
毎日新聞は日ハムに好意的な記事多いね
道新は日ハムへの悪意ある記事が多いのに
そのツイッターだと
北広島に決まっているようだね
札幌がギブアップすれば
来年３月前に決定して新駅設置交渉も
スムーズに行くみたいだし JR輸送限界車移動大渋滞でもはや修行僧のようだな
JR組は早々に脱落するだろう >>833
実際は無理して引き止めないで北広島にしたらいいよって市民がほとんどだからスレとは雰囲気が全然ちがうのよ
新球場と移転には意外なほど冷めてる >>858
金のこと考えてるなら開閉式天然芝とか金かかるだけで
あとで大後悔するの確実なアホアイデアいい加減捨てろよ
あれを普通の3万人程度のドーム球場で最先端人工芝
ぐらいのまともなアイデアなら、他イベントだって貸せる
今の札幌ドームはジャニタレイベントでさえでかすぎだからな >>855
8000台の為には180000m2程度は必要だから
平面式なら、その二倍程度の面積が必要となりそう
で車間2秒程度がぎりぎりなので
2車線をフルに使っても3600台/時しか捌けない
実際は信号があるのでこの2/3程度となる
まあ駐車場の出口が一番ネックになると思うが
札幌への道も新球場周辺では２本しか無いので
抜本的解決策はないね
野幌原生林に囲まれてるので
バイパスも困難 >>872
そこそこ知名度あるアーティストは
きたえーるか真駒内で２デイズってのが結構ある。
札幌ドームで1日やるより他で2日のが儲かるのかな。 >>542
＞進み具合を「（北広島は）８割９割まで来ている」と表現しました。
一方札幌はまだ0割ｗ
もう札幌は無いだろ
北広島で決まりだな 今だって遠いしね。
地下鉄で札幌駅から7つ目。そこから徒歩20分。
札幌駅から約8㎞
一方
北広島はＪＲで札幌駅から6つ目
快速が停車すれば札幌駅から2つ目
札幌駅から18㎞
正直、利便性に関してはどっちもどっちだろ。新駅建設という前提で話せば。
空港からの利便性では北広島がはるかに上だし。 北広島は冬場はダイヤモンドダストも見れる酷寒地。
札幌がマイナス10度の時北広島はだいたいマイナス23度くらいになってるくらいに
寒さが厳しいね。 >>876
まだこんな周回遅れで頭の悪いこと言っているアホの子がいるんかｗ >>872
天然芝にこだわる必要ないね
人工芝にすれば
建設費もかなり安くなるし
維持費も安い
イベントで多目的に使える >>877
今年８月３１日の最低気温は１０度。とてもキャンプ場は成り立たないｗ >>879
北広島だろうが真駒内だろうが
球場新設するなら結局人工芝の普通の密閉式ドームになると思うよ >>876
札幌駅を基準で語るのが間違い。
野球終わってちょっと飲みに行くかと、
ススキノを基準で語ると、福住の圧勝。 >>876
あと多分運営費が全く違ってくる。
札幌だと車ダメだから駐禁のために広範囲で莫大な警備費用がかかる。
北広島なら駐車場無料にしちゃえば駐車場内の案内の人だけ。
しかも274号線からバイパスで繋げば道の駅的な商売も可能。
東京ドーム出たのも警備費用が高いからって話らしいし。 > 球団側としては、北広島市内で
> ボールパークを建設する場合の大詰めの段階ととらえていて、
日ハムはもう一貫して
ずっとこの立場だな 北広島のアクセスに不安があるのと
ひょっとしたら札幌市から美味しい提案があるかもしれないと思って決めかねてるんだろ
現実的には北広島なのかな？ 千歳線とか本数毎時8本くらいなのにもうダイヤが無いとか言ってるくらいだからねえ。
空港分岐の単線問題と信号システムでいくらでも解決可能。 >>10
ほんこれ。
話し合いの進捗状況からも、北広しかない。 札幌市民に対する配慮みたいなもんじゃないの？
実際は秋元に切れてる人が多いと思うけど。 >>888
秋元は常識的な対応している
文句言っている奴が基地外よ >>883
一番の問題は、この球場ができる頃までに、今のボールパークバブルがはじけていないかどうか ちなみに北広島の寒さ
ttp://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_a1.php?prec_no=14&block_no=0035&year=2013&month=1&day=&view=p1
マイナス20度以下が続く >>889
民間なら札幌ドームをハムに売ったと思うよ。 新駅－新札幌－札幌だけ止まればいいな。
名前はスタジアムライナーか、ファイターズライナーで。 >>892
民間や北海道から寄付貰って建設した施設を売却とかできる訳ないだろうｗ
基地外にはそういうのわからないのかｗ >>890
道の駅は国交省が後押ししてくれる施設だからな
看板力が段違い
野球に興味の無い人でも来てくれる >>894
将来的には破綻してそうなると思うよ。
3980円くらいで売れるといいね。 北広島の場合
2023年に駅の新設が間に合わないんだとなｗｗ >>893
今、白石駅からシャトルバスでてるから白石も止まらんとまずいんでないか？ >>886
さらに特急と速度差の大きい貨物が入る上に
平和付近で旭川方面との平面交差がある。
どうにもならん。 >>899
オリックスは大阪ドームを鼻くそみたいな値段で買えてよかったな >>886
経済誌に書いてたけど貨物だの何だの含めて1日に255本だかの運行があるんだってさ >>900
旭川方面との交差がやはり問題なのかな。
それなら新駅と新札幌の間だけでもいいけど、経費がかかるかな。 市民ならチャリで行ける距離、今ある札幌ドームが最高なんだけど北広島なら遠くてイヤだな。 >>879
>>881
その通り 変なギミックでくだらない経費でパンクするのは殺ドだけで十分
シンプルで、頑丈で、手入れが楽で長持ちする、
そんな閉鎖やね最新人工芝ﾄﾞｰﾑと、簡素なベンチの天然芝サブグラウンド この2面を用意しても
土地がタダみたいなもんだから、おそらく変なギミック満載稼働屋根天然芝ドーム
より工費も安いだろうし、維持費も少なく長持ちすると思う 天然芝でやりたきゃ
地方球場に行けばいいんだし、こだわる必要ないっしょ
人工芝なら冬場展示場とかコンサートにも使えるし
変なギミックで莫大な経費でも運営できたのは公営施設だったから、でこれからは
コスト第一に考えないとね >>905
エルフィンロードという自転車専用道路が東札幌からあるよ
ぜひロード車でどうぞ 札幌ドームって15年間で400億払い終わってて市債残り150億でしょ
これで経営破綻がーとか言ってる方が算数出来てないと思うけど >>891
オイそれ１月の恵庭市島松じゃねーかよ！
恥ずかしげもなく全然違う場所晒してそんなに北広島反対に狂ってるのかよｗ
恵庭は北広島と隣だからは通用しないからな
でさっきから最低気温だの言ってる奴らいるけど最低気温って深夜～早朝だし
そもそも冬に野球やってないだろ >>907
あれ単線だったころの千歳線の跡地らしいな。
自転車でいくなら便利だな。 >>909
雪降ったら体感的には温かいからな
多分そういうの知らない人なんだろう
冬はスノーパークやるなら寒い方がいいし
氷のドームとか楽しいからな >>908
維持費を考えられないバカｗ
算数出来ないのはお前だろ >>821
> 問題は札幌市が真駒内を認めるかどうか分からんという点だぜ。
札幌市が選ばれないの解ってるから言い訳の準備ですかwww >>830
取り敢えず倒産寸前のJR北海道の国営化かな。 焼豚は今すぐ札幌から消えろ
札幌ドームは来年からハムの使用禁止にしろ！ >>908
なぜ15年でそんだけ借金返せたんだろうね。
どうして日ハム呼んだのかな？
そしてこれからもそれだけ返せるのかな？
で、大規模改修の費用はどこに？ >>910
昔はところどころに湧き水があってヨコエビが取れたんだよ >>908
建設で発行した市債の償還してるのは札幌市であってドーム社ではないですから >>912
あー 北広島行った事ないどころか雪降らない道外民が地図見て単なる想像で騒いでるのか
納得
大体札幌民で北広島と気温比較する奴はまずいないしな
ただただ札幌以外反対！が強い一部の狂った連中だと思ったわ >>30
札幌市長以下、役人と経済人が変に暗躍するから、最後までテーブルの上にあるとアピールしとく必要があるだけだろ。
市長が馬鹿だと大変だな。
負債だけ市民に押し付けられて。 前沢って言うから、あのzozoの顔で「新駅マスト」が再生されたわｗ 日本ハムサイドの不誠実な態度がここまで揉めた原因、ここまでこじれたら張本人の前沢をくびにしない限り話進まないでしょ。 >>924
札幌市が日ハムの球場は好きにしてとひとこと言えば解決なんですが
最初に出て行くと言った時は引き留めしなかったのに今になって引き留めをするのは見苦しい
まあ、引き留めしないと次の市長選挙が危ないのは分かるけどさ 北広島はないって。
札幌市民は平日の夜に北広島には絶対行かない。
DNAレベルで絶対いかない。
時間がとか関係ない。
ファイターズファンからすればとにかく札幌ドームに留まってほしい。 >>926
日ハムにとって北海道以外で有望なのは静岡
静岡では日ハムは公式戦でも試合をしてる
それに静岡はああ見えて野球が割と盛ん
サッカーは落ち目 >>927
× ファイターズファンからすれば
○ コンササポからすれば 北広島なら、野球観て、そのまま千歳移動して東京他、各地への移動が可能になる。
札幌ドーム、マジで要らない。
勝手に札幌市は負債とメンテナンス地獄で、サッカー共々沈下してくれ。 >>928
大地震＆富士山噴火リーチだから止めといた方がいいよ >>925
別にたいして提案する気もないのに真駒内を提案してと懇願してきたのは前沢だけどね ちなみに、今年のドラフト会議の北海道地区の視聴率は20％超。
同日に行われたコンサドーレの試合の中継は10％ちょっと。 >>933
出来ないとシャットアウトすればいいだけの話
それをマスコミへリークしてる時点でね >>931
飛行機のって
パ・リーグの不人気球団見に来る人が何人いるの？
東京ドームでさえバスの観戦ツアーはたくさんあるけど飛行機でまではって感じなのに。 >>908
次のメンテナンス費用と、今後の日ハムからの収入源が消える現実を忘れてるぞ。 >>935
札幌市役所が優しすぎるんだよ
その分、前沢が哀れ。
もう誰からも相手にされてないのに。 >>895
道の駅って、そもそもの通行量が、この規模の施設を生かせるほどあるの？
やっぱり、今のボールパークバブルがはじけるとヤバイと思うけど。 >>921
ID:ENQ5RR4m0
ID:wDVpAot60
なんか臭いけど自演してるの？
夜中の間のレス見てないのか知らんが北広島とハムで結論の押し付け合いしてるだけで
何も決定出来ないから北広島なら新駅がマストっていっちゃってるんだよ
莫大な初期投資額ですら工面出来るかわからない北広島と出す気がないハム
これに運用コストと保守コストが発生する
それ以外の問題点も深夜のレスに有るからお前一片拾って答えてみろよ
ただの妄想願望馬鹿だよ >>927
コメント内容が札幌市長並みに馬鹿で微笑ましい。
コンサドーレファン？
野球→札幌ドーム→札幌市→お荷物コンサドーレ。コンサドーレは野球の金にコバンザメしてるだけだから、金脈が消えることに、やっと気付いた感じ。 誰がどう考えても日本ハム詰んでるだろ
札幌ドームには留まれないし、球団の売却や解散が現実味を帯びてきたな。 >>889
秋元のお笑い(失政)
昨年5月BP 構想発表
↓
秋元はバカにして半年間無視
『札幌から出て行くのはしょうがない』
↓
6月北広島市が誘致決定
↓
12月の四者会談決裂
真っ青になった秋元 >>942
そう言うくだらない対立煽りはいらんからｷｴﾛ
カス >>67あれは不便だと言ってるのは三河勢や三重岐阜からの名駅ルートファンだろ
名古屋市民(南部除く)は言うほど不便感じないが、実際岡崎から仕事17時に上がってもドームの席に着くのは19時過ぎだし >>944
真っ青なのは前沢だよ
秋元ははなからたいして関心ないし >>927
絶対って…
札幌市民だが行くよ？
野球好きだしＤＮＡレベルで行くよ？
自分はスポーツ好きだから色んな会場行くし
道外旅行ついでに何か行けたらスポーツ観戦もする時あるし
お前ＤＮＡレベルでファイターズファン言うなら
札ド以外の道内試合毎年必ず行くか？
道外試合ももちろん行くか？
行かないなら札ドに慣れた札ドファンって事で >>944
9万人ごときの街にBP呼び込む市長の方がｸﾚｲｼﾞｰ >>947
良かった
来週の市長記者会見で
日ハム誘致はしません宣言するんだ？ >>934
コンサ二桁取るのか
大谷とか注目の試合以外のハム戦と同レベルじゃん >>941
自分そいつと違うよ？
何で自演なんてバレるような情けない意味不明な事するのか >>949
なんと北広島は
共産党も誘致に賛成
気にしないで良い 「ツーちゃんねる」とかいう怖いインターネッツでは、
自分の都合の悪い書き込みのことを
「ジエン」っていうんだってさ。
20年前に死んだばあちゃんがゆってた。 地方球団の本拠地はその地方の中心部に無いと成り立たないぞ
楽天は仙台駅、広島は広島駅のすぐ側に球場がある
だから人が集まり成り立つわけだ
北広島とか誰が行くんだよ >>940
道の駅の客で駐車場いっぱいになったら逆に困るだろ… >>950
理解できないかな？
そもそも関心ないのに宣言なんかしないよ。
あなただって関心ないものに、関心ないってわざわざ宣言しますか？ >>608
立ち退き料払って拡張するのでも真駒内と北広島では膨大な差になる >>616
それも当然だろうな、あのクソ高いフェンスと急勾配のスタンドはきつい。
万一落ちたらただじゃ済まないし。 まあ北広島に建ててもらおうよ
北の墓標にならないように、わたしも行ってみますよ >>957
感心ないなら
早く撤退したら？
お前バカ過ぎる >>949
北広島市に9万も人口ないだろ。
6万も割り込んで今年はさらに人口減っている。 >>959
急勾配のスタンドはサッカー向きのスタンドなんだよな
サッカーは全体俯瞰しながらじゃないと楽しめないからスタンドは急勾配になりやすい
野球はフライなど高い打球を見やすくする為には勾配は緩い方が良い
この点でも札幌ドームはどっちつかずの中途半端なスタジアム 駅の話が進んでないなら無理だな
作った所で1時間に3～4本が限界なんだろ >>952
んじゃ貴方かもう一方の必死の奴のどっちでも両方でも良いけど
夜中に散々書かれているかなりハードルの高い問題点解決出来る案ある？
昼過ぎから出て来た奴ってあきらかに夜半にいた奴のIDチェンジかなんか何だけど夜中の議論スルーなんだよね
代わり出来るでも良いから解答してみてよ、でないといつまでもループ議論何だけど >>921
言っただろう？あいつらはコンサポじゃなくて北海道移転に未だに文句言ってる東京ファイターズファンだって。 >>962
どこに作ろうが全天候ドームは必須だ馬鹿。
ゴールデンウィークまで放浪生活する気か？ >>967
上に毎日新聞のツイッターある
札幌が撤退して北広島に決まったら
新駅交渉がスムーズに進むらしいよ
札幌は早く断念してほしいね >>972
年間維持費の方が凄そうだけど
それは税金に負担させるの？ 北広島ってところでも新駅だけじゃなくて
よっぽどのボールパークにしないと駄目だろ
立地的には北大や札幌競馬場のところが一番良いよ 一番いいのは立地のよい場所に小型のスタジアムなんだよな。
そのかわりチケットは高めでサッポロファクトリーの屋上なんかが一番いい。 >>974
Jリーグじゃないんだから自前に決まってるじゃん >>972
大正解
北広島で観客半減してもメリット
札幌ドームが酷すぎるから >>968
悪いけど自分は夜中いなかったし見てない
昼過ぎとか言うけど休みの昼頃から来てちょうどその時間からの話題をその時いる奴らとしてたらダメなのか？
仕事帰って来て毎日５ちゃん見てない奴は来るなと？夜中の議論全部見てから書き込めと？
専スレでもないニュー速や芸スポスレってそんなんだったか？ 札幌ドームの使用料が安すぎたから日本ハムが調子にのったんだよ 新駅が必要だと？
甘えるな
欲しけりゃ自分で鉄道を引いて建てろ
阪神タイガーズより >>956
だから、その程度の集客しか見込めないってことでしょ >>978
んじゃ北広島は貧乏だから公園の土地全部買ってスタの金も全部自前で
固定資産税の減免も無しだよな
あと新駅の建設費も北広島の代わりに全額負担な
でも維持保守費でJR北がペイ出来ないと無理だけどね 駅欲しけりゃ自分で鉄道引けばいいじゃん
西武ライオンズより >>980
遡って読めよｗ目付いてるだろ
自己紹介はいらんからはよ >>971
実際その通りなんだが
サッカースタジアムはスタンドの傾斜がきつい所が大半
野球場のスタンドは傾斜が緩い所が大半
サッカーと野球は観戦すら別のもの
それを一緒にすれば客にとっても不便なのは当たり前 ハムかわいそうやな
札幌市にたかられるだけたかられて、そのおかげでドームは黒字
コンサもドームなんぞでやるよりは厚別程度の箱でやりたいだろうし
木っ端役人以外だーれも得をしない >>989
北広島市市民は何も知らんで騙されてかわいそうだな
市の財政規模に見合わない税金使わされそうなのに >>984
空き地で現在税収なしを
民間資本が開発してくれる
道、北広島市は万々歳だよ >>991
固定資産税の減額はいらんだろ、土地もタダとか
なら請願駅の費用はハム持ちなのか？ >>992
バカだな
0から税収増になる北広島市
泣くのは札幌 >>914
維持費より市債の負担額の方が大きいんだけど >>918
札幌市の歳入が1兆あるからでしょ
札幌ドーム→札幌市にはお金の流れないゾ >>937
次の修繕費ははなから札幌市の負担だからかわらんのだが >>987
何でお前納得させる為に遡らんといかんの？
どんな内容か知らんがその夜中のハードルの高い問題解決をお前は出来るの？
自分は札幌市民だか北広島は遠くないぞと思ってる人間でその話をしたいだけだからその話題のみをしてるだけ
レス見てくれたら分かるけど日ハムや役人やその他についても一切言及してないし何かの問題提訴をグダグダしてないからな
だから尚更遡って何かの問題解決なんて面倒だわ
お前とそのやりたい奴らで頑張って問題解決してくれ もしかして日ハムが修繕費負担すると思ってる馬鹿おるの？？
今の今まで使用料以外払ってないゾ >>995
札幌って除雪費で毎年死にそうなんですけど… >>989
ハムは自業自得。企業スポーツだからな。
北広島も無理なら北海道脱出出来る口実がつくよ。
誘致したいところは沢山あるだろ。
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