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【サッカー】<FIFA>FIFAランクの制度見直しを検討!“抜け穴”防ぐ狙いも
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0001Egg ★2017/11/18(土) 11:28:30.54ID:CAP_USER9
国際連盟(FIFA)がFIFAランクの制度見直しを検討している。

 現行システムでは親善試合の数により有利不利が生まれることがある。同ランクがW杯組み合わせ抽選のポット分けに直結することもあって、意図的にランクを上げる“抜け穴”を防ぐ狙いがあるようだ。来年から欧州や北中米カリブ海地区が大陸内トーナメントを計画していることも影響したとみられる。

11/18(土) 7:28配信 日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171118-00055699-nksports-socc
0003名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 11:30:03.41ID:FPIslujV0
中国がアジア4位とか
0004名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 11:31:01.50ID:toe7D/er0
親善試合はノーポイントにすればいい
0005名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 11:32:55.82ID:l79iOwae0
総ポイントを試合数で割って
1試合あたりのポイントでいいじゃん
0006名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 11:34:21.36ID:7/bZFujL0
今のランクは日本が20番代にいたときに改定された
結果日本は50番代へ
0008名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 11:35:54.97ID:7/bZFujL0
強豪国となんど戦っても負ければポイントは0
だが弱小国と戦えば引き分けでもポイントがつくのが今の制度
0009名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 11:38:04.34ID:839eSv8P0
WCの順位をFIFAランキング1年固定にすればいいだけじゃん
0010名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 11:38:27.90ID:yvqvJTDp0
イロレーティングでいいじゃん
0012名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 11:39:52.83ID:7/bZFujL0
それとユーロ、コンフィデはポイントが倍になる
ユーロにでれないヨーロッパ以外の国は30位が壁になる
W杯で決勝にでない限り20位が限界
0013名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 11:41:13.58ID:iHG+mM1V0
どうやっても満足しない無意味なランキングと思え
0014名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 11:41:38.16ID:yEa0GTHy0
この組織は腐り切っているからなぁ。

別の組織を立ち上げる事も考えた方が良い。
0017名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 11:44:45.12ID:yEa0GTHy0
勘違いしている香具師がいるようだが、

この組織は民間会社、株式会社みたいなもの。

別の組織に変えても問題は無い。(汚職や金儲けが強すぎる)
0018名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 11:45:30.14ID:m28+7N4N0
5年ぐらい前にリセットしたじゃん?また気に入らない国がでたのか?
0019名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 11:46:07.60ID:m28+7N4N0
>>17
だからデータの類は別の非営利の集団のほうが信頼されてるね
0020名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 11:46:10.47ID:/4GbOgZD0
>>10
同意
0021名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 11:46:24.66ID:WamIg5/X0
きよみやのホームラン数と同じ感じ?
0023名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 11:46:47.17ID:I2MoaMeP0
ワールドカップは完全抽選にしろよ
優勝以外価値ないんだからええやろ
0024名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 11:47:04.29ID:DSd/2Vpo0
とりあえずW杯予選のプレーオフでポイント与えるのやめろよ
むしろプレーオフに回ってるんだからポイントマイナスしろ
何で最終予選3位だったオージーが日本よりランキング上になってるんだよ
0025名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 11:47:37.16ID:d6ltzSHi0
ポイント計算のやり方を変えるべきだと思う。
0026名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 11:48:03.27ID:l6KJyWi90
そもそもサッカーにしろ野球にしろこの手のランキングに何の意味が?
0027名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 11:49:32.22ID:yEa0GTHy0
アメリカやイタリアなどのロシア大会不参加組は、

別の大会をアメリカで開催するとか?(ロシア大会前だが)

FIFA離れが起きているのかな?
0028名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 11:50:40.84ID:vC1OvwIy0
一時期中国はランキングの高い国とヤオっぽい親善試合ばかりして
ランキングあげようとしてたが
それを禁じるのかw
0029名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 11:50:44.52ID:G7OQ3y7G0
ともかく代表は親善試合少なすぎ
AFC杯も4年に1度しかないし
そりゃアフリカ中南米に比べてランク落ちるのは当然
0030名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 11:51:52.51ID:kK8K0+0d0
ランキングの制度の内容を公開しなきゃいいじゃん
0031名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 11:52:01.62ID:gzqQxio20
>>24
普通に考えて、おかしいわなあ
テニスと同じ道を歩みつつあると思う
0032名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 11:53:54.26ID:S16j+KFE0
ブラジルドイツアルゼンチンスペインフランスイタリアイングランド以外はみんな脇役
0033名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 11:54:11.08ID:Uk20q8Y2O
一位通過した日本より苦戦したオージーの方が上がるなんて欠陥システムだろ
0034名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 11:54:41.14ID:d6ltzSHi0
ポイントの少ない親善試合を多くやると、不利。
0035名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 11:55:48.11ID:d6ltzSHi0
>>33
予選を多くこなして勝利したほうがポイント面では有利なんだよな・・・。
0037名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 11:56:11.25ID:urEQkZ8b0
>>29
大陸係数があるからアジアはどんなに頑張っても上に行けないんじゃなかった?
0038名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 11:58:38.24ID:n5k9arGT0
>>36
まぁ、アジアが低いのは正しい

2014ブラジル

北中米カリブ 5勝4分7敗 勝点19 

メキシコ ○△○● 勝点7
コスタリカ○△○△● 勝点8
ホンジュラス●●● 勝点0
アメリカ ○△●● 勝点4

アジア 0勝3分9敗 勝点3

オーストラリア●●● 勝点0
日本 ●△●  勝点1
イラン△●●  勝点1
韓国 △●●  勝点1

アフリカ 3勝3分11敗 勝点12
カメルーン●●●
コートジボワール○●●
ナイジェリア△○●●
ガーナ●△●
アルジェリア●○△●
0039名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 11:59:14.62ID:/11K5JbE0
これに関しては完璧なポイント算出方法なんて存在しないんだから、FIFA批判しても仕方なくね
イロレーティングがいいって言ってる人いるけど、これも現行のランキング以上におかしなことになってるよ
0040名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 11:59:16.03ID:yEa0GTHy0
官僚体質に陥っているのかもしれんな。


日本のサッカーを見ていると、そんな印象も受ける。
0041名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 11:59:19.77ID:Y0AnHV0J0
大陸間係数見直せよ

あと2年に一度大陸選手権あるところはその大会のポイント倍率を低くするとかしろ
0042名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:01:01.15ID:m28+7N4N0
>>21
あれはそう言うの以前のままごと
0043名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:02:19.17ID:V8JF6aIy0
ヨーロッパはユーロでポイント爆上げだからな
0044名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:03:05.71
競馬と同じで、勝敗や得失点だけじゃ本当の力なんて分からないんだよ。
親善試合なんて全く参考にならんわな。
0045名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:04:56.37ID:sFHCWh6+0
ヨーロッパの雑魚とも対戦する予選形式はポイント上がりやすいからな
サンマリノやジブラルタルをボコってポイントを貯める
0046名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:05:29.25ID:lwYOGS1P0
>>16
確かに
アジアが、そこそこのヨーロッパ国を撃破できるくらいでないと、
仕組みは変わらないし、今の結果では、変わらないのも妥当
0047名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:05:29.76ID:G7OQ3y7G0
>>40
財務基準が厳しくなってからというものJリーグのレベルが下がりまくっとるしな
地元スポンサーに恵まれてるのなら上を狙わず下のクラスでダラダラやってくほうがフロントは安泰
これじゃね
0048名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:06:15.85ID:vHnPEV8q0
どうやったって精度は出ないよ
テニスみたいに年に何度もオープンな世界大会やってるわけじゃないんだから
これを真に受けてる奴はあほ
どうやったって参考程度にしかならない
0049名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:06:55.42ID:3ca3emKM0
日本と僅差の国見ると、まぁこんなもんかと納得するんだよな
0050名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:07:58.21ID:q80Yxd070
でもFIFAランクあげるために親善試合で弱いとこと試合しようとするとこって
そんなにないんじゃね
0052名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:09:35.00ID:trXVK0NF0
FIFAランクマッチとかやって、
直接対決やって勝ったら上がるとかにすればいい
0053名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:11:38.74ID:OQES45AN0
>>49
日本はホームでハイチ代表と引き分けるレベルだからな
0054名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:12:04.18ID:sFHCWh6+0
チョンが日本はハイチに負けたと騒いでるが最新のランキングだとハイチが
56位で韓国が62位なんだよなwコートジボワールが61位だし

算出方法がおかしいと言い出すのかなw
0055名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:13:09.77ID:OQEM95qT0
2014欧州
27勝7分け19敗
2014南米
19勝2分け9敗
0056名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:15:30.82ID:/11K5JbE0
>>50
予選の仕組み上、南米なんかはランクあげたってほとんど意味ないからな
日本にとってもあまり意味ないだろう
ただヨーロッパやアフリカは重要かもな
今回のイタリア敗退だって、第1シードとれなかったのが元凶だし
0057名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:17:06.16ID:gOxBQE4E0
現状ポット訳くらいしか利用価値なし
このままでいいじゃん
0058名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:17:07.56ID:90CZvIZn0
エリートランキングと言われるのは ベスト16からやで 16内に入れば強い
0059名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:17:11.95ID:DAEsjRdS0
ストレートイン以外で試合数が多くなる場合

例えば大陸間プレーオフやアジアカップの予備予選

なんかはポイント入るのは変更した方がいいよね
0060名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:17:51.11ID:q80Yxd070
まあ言うてもFIFAランクはそれほど重要視されてないから
いままでなあなあだったんじゃねーの?
Wカップのポット分けに影響あるっていっても
仮にFIFAランクの精度をよくしても
強豪国がポット2にまわることはそこそこあるでしょ
オランダイタリアチリが予選敗退するくらいだし。
だからFIFAランクにそんなにこだわらんでもいいし
ポット2に強豪国がくるのは避けられないでしょ
0061名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:17:54.62ID:OQEM95qT0
グループのみだと
欧州
18勝5分け12敗
南米
13勝2分け3敗
0062名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:18:28.79ID:UjdaU9t70
WCの組み分けに影響するだけだし、ポイント高いところはFIFAに貢献してるんだから今のままでいいような?
大陸係数だかはやめろ
0063名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:19:13.82ID:OQES45AN0
>>54
そのコートジボワールにブラジルW杯本番で完敗した日本
0064名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:19:55.30ID:q80Yxd070
結局は強豪国ならWカップ予選は自力で
GL1位になるか南米上位にいけばいいだけじゃん
そうすればおのずとFIFAランクもあがってるだろうし
0065名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:20:06.04ID:/11K5JbE0
FIFAランクあげとけば良かったーなんて思ってる国は4,5か国くらいしかないだろう
特に重要じゃない。
0067名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:21:35.73ID:UjdaU9t70
FIFAランクは別にして、欧州の予選組合せは実力あるところ出やすいよう振り分けできないんかな?
オランダとイタリアは出てほしかっただろうし
0069名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:24:05.52ID:iQ46zU+n0
大陸関係数も見直せよ。欧州と南米は実力より一段上のランクになりやすい。
0070名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:24:17.53ID:q80Yxd070
>>54
正直20位以下のランクなんてどうでもいいし
どーせがんばっても精度よくしても正確にだせないでしょ
0071名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:24:54.40ID:OQES45AN0
>>68
有り得ないわな 
ホームで超手抜きのボスニアに負けるレベルだし

【サッカー】<キリンカップ>ボスニア・ヘルツェゴビナ代表は主力不在か?FWジェコ、MFピャニッチ、GKベゴビッチら来日回避へ©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi//1464680426/


>>ボスニアメディア『スポルト』によれば、ジェコの他にもMFミラレム・ピャニッチ、 
DFエルヴィン・ズカノヴィッチ(以上ローマ)、GKアスミール・ベゴビッチ(チェルシー)、DFエミール・スパヒッチ(ハンブルガーSV)、 
MFモハメド・ベシッチ(エバートン)ら主力選手が来日しないと報じている。 
0073名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:26:11.77ID:OQES45AN0
>>69 
それだけレベル高い予選を戦ってるんだから当たり前 
係数に差を付けない方が不公平すぎる
0074名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:26:51.25ID:OQES45AN0
長束恭行 ?@nagatsuka_hrv

ボスニアの報道によると、デンマーク戦で退場したDFヴラニェシュに加え、DFコラシナツ、MFハジッチ、MFクルニッチが負傷のため、今夜のキリンカップの日本戦で出場できない模様。
ただし、コラシナツに関しては膝の回復次第では出場可といったところ。

オシムは国内紙のインタビューで今回のボスニア代表について
「義務と契約が存在することを尊重すべきだ。サッカーは常に証明するもので、最強の布陣で行くべきだった。
選手は疲れたから遠征に行かないとクラブでも言えるのか? 代表は義務だ。日本代表を招待したら泳いででも来るぞ」とおかんむり。
0076名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:27:58.51ID:q80Yxd070
>>69
欧州南米が上のランクになりやすいっていうけど
実際ランクが上だからそうなるように大陸間係数つけてるだけじゃないの?
大陸間係数変更してアジアやアフリカが上位きたほうが
大陸間係数がおかしいって言われるんじゃね
0077名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:28:56.89ID:iQ46zU+n0
>>73
レベルの高い予選はポイントが上がりやすければそれでいいだろ。
0078名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:29:47.85ID:efHhvVKt0
自分のとこより20位ぐらいまで上の国とならワンチャン勝てそうって気はするわ
同じように逆に20位ぐらいまで下の国は油断できない感じする
0079名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:33:24.91ID:EG0bSkS+0
eloでええわ
順位見て納得感がある
0080名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:35:02.79ID:7PpglaSV0
昔のシステムだと一時的だが日本が一桁になった時もあったからな
8位か9位だったか
0081名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:36:49.81ID:fnNvZTkO0
>>17
久しぶりに香具師見た
0082名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:37:32.45ID:AGuje9pm0
ランキング=強さだと思ってるのがそもそも間違いなんだよ
ランキング=(FIFAが定める試合の)結果の差でしかない
テニスなんかだと規定で対象が短い期間で大会も全て決まってるから、ある程度強さの指標になるけど
サッカーは対象となる期間も長いし、個々のチームで事情が違う試合まで含めてるからそうはならない
0083名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:41:35.86ID:Sj8JQ1A+0
別大陸と試合組みにくくしたくせにfifaランクでポッド分けするんだもの
0084名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:41:37.84ID:OQES45AN0
>>80
で、その頃の日本はフランスW杯本番でジャマイカにも負けました
0085名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:41:58.90ID:OQEM95qT0
まずフランススペインが7・8位の時点でおかしいわ
3・4位の実力あるぞ
0086名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:42:28.53ID:43QzBD+L0
ランキングが高い国同士で戦って高ポイント貰える欧州南米が有利なんだっけ
親善試合は勝ってもポイント低いから
0087名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:42:44.85ID:bYWVcLFt0
例えばメキシコは

2014 ワールドカップ
2015 コパ・アメリカ & ゴールドカップ
2016 コパ・アメリカセンテナリオ
2017 コンフェデ & ゴールドカップ
2018 ワールドカップ

という感じで毎年大きい大会がある
0088名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:43:34.11ID:kWj/Ck2r0
>>2
ファルファンさんに失礼だぞ
0090名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:44:56.05ID:mfu5rhv80
ホームの親善試合の勝ちはノーカウントにすると日本もランクあんまり上がらない気がする
0092名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:44:57.29ID:QuMGNi4W0
親善試合のみ含まなければいいんじゃないの
あとクラブで活躍した国籍順も取り入れたりして
0093名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:49:42.33ID:fiY021eG0
プレーオフ行きになった国がプレーオフで勝つと1位抜けのチームよりランクが高くなる糞システム
0094名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:52:03.24ID:dulRktQ70
今回のワールドカップ出場国でランキングつけたら日本は30位くらいの位置になるわけで
日本のFIFAランキングってすげー妥当な位置というのがわかる
0095名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 12:58:38.32ID:8KInI3320
賭けの対象になってんだからそこのハンデ師雇えば即解決
どこの誰がランク付けするよりも正確だと思うよ
0097名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 13:00:52.05ID:UjdaU9t70
>>95
中国が金ぶっこんできましたw
とかなりそう
0098名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 13:02:53.57ID:YM4dgvZJ0
ワールドカップ終わった時点でランク付けて4年間変えなきゃいい
0099名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 13:03:05.97ID:O9aIg9ZD0
>>9
開催年以外は
0100名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 13:03:07.91ID:lwYOGS1P0
逆にランキングが実際と適合していると、
番狂わせもなく、見ている方はつまらなくないか?
テニスのランキングは割りと正確だけど、実際20位以下は通過点で、
番狂わせも多い印象、ずっと20位圏のやつは逆に弱い
0101名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 13:03:34.87ID:OQES45AN0
>>96
大した国と当たってないがな 
いわゆる欧州5大リーグの国とは一回も対戦してない
0103名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 13:05:34.61ID:mfu5rhv80
>>100
というかそこまでランキングは当てにならないのにランキングだけ見て上だ下だとか言い過ぎではある
0105名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 13:11:14.44ID:QDZ72H7S0
今の制度だと
大陸内ならともかくとしても
大陸間だと正しいランキングになってない感じがする
0107名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 13:13:12.96ID:/pWSjMWR0
>>105
正しいのなんてどうやったって無理だしな
じゃんけんみたいな相性のとことかもあるし
0108名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 13:17:11.46ID:pUImXYCP0
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0110名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 13:21:46.23ID:UziFJ0U20
年間有効試合数を制限すると

上位は上位としかやらなくなる
下位は上位としかやらなくなる

なので改正前の今のうちにブラジル倒しておけよ
0112名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 13:25:13.70ID:mfu5rhv80
>>110
そんなにランキングの為にマッチメークしてんの?
0113名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 13:30:31.12ID:ZW9RPVi70
大陸間係数も変だけど
プレーオフを戦ってたOZがFIFA大会の係数で稼ぎ、親善試合よりランキング上がるのはおかしい
0114名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 13:34:15.14ID:HgFR8/a90
今回もし日本がデンマーク倒したらデンマーク逆転するわけ?
0115名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 13:36:28.17ID:aSZ/0RNZ0
なかなかポイントを稼ぎたい国が、稼げる大会を作るべき
4国参加で3試合程度の、小さい大会を増やしてくれ
日本がやりたくないのが、東アジア杯
ああいうの要らない
メキシコ、チリ、日本、オーストリアの4国がハワイで環太平洋杯、とかやって
ポイント稼げるようにしてくれ
0116名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 13:38:59.01ID:m28+7N4N0
>>112
国によってはやってるな
日本は興行中心だから国内試合にすることがおおく(キリンキャレンジとか)集客の方重視してたりなのでアジア大会ですら大事になってる
0117名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 13:39:42.59ID:m28+7N4N0
非公式である、タイトル保持国を追っていくのが面白いよな
0118名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 13:39:55.12ID:aSZ/0RNZ0
仮に日本がワールドカップで優勝しても、FIFAランク1位にはならんだろ
今の順位とかポイントが低いからな
それおかしいよな
世界一を決める大会で優勝しても、ランクは1位じゃないってのは
0119名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 13:43:04.02ID:D/Vk3/eN0
日本が第4なのは変わんないけどね
0120名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 13:43:18.59ID:gkIY3tJc0
おっせーよ
0121名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 13:43:33.36ID:m28+7N4N0
>>118
そりゃそうだろ
スポーツに限らずとも学校の成績でも会社の営業成績でもそうでしょ
一回のランキングでもらえるのはタイトルだけ
0122名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 13:43:59.22ID:m28+7N4N0
>>120
おせえというか前の改正からなら早い
その前がおそすぎた
0123名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 13:44:51.52ID:j9H1iH6+0
大した違いはねえよ
だいたいこの辺でだいたい合ってるw
0125名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 13:45:53.82ID:D/Vk3/eN0
せめて第2ポッドぐらいに入ってりゃ問題だろうが
0127名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 13:46:52.85ID:/+ZJ06JI0
ランクをW杯の組分けに使うからおかしくなる
組分けは過去2大会くらいの成績から決めろ

FIFAランクなんて要らないんだよ
0129名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 13:49:02.21ID:WQBMmyht0
ワールドカップ本選予選、各大陸選手権の本選予選だけでいいだろ。
親善試合とかノーカンでいいよ。
代表は試合数少ないから、試合のポイントだけだと厳しいってなら、代表選手の年俸の平均とかも加味すればいい。
一番実力を客観的にみれる数字だろ。
0131名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 13:53:06.77ID:cmI56odD0
>>73
>>76
勝った相手のランクが高ければそれだけでポイント高くなるんだから
更に係数掛ける必要はない
0132名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 13:55:13.50ID:53kbyiZB0
>>10
イロレーティングってどういう算出方法なん?
0133名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 13:55:18.83ID:9wMxgDUZ0
FIFAランク6位ポーランドのワールドカップの戦績w

2014 地区予選敗退
2010 地区予選敗退
2006 グループリーグ敗退
2002 グループリーグ敗退
1998 地区予選敗退
1994 地区予選敗退
1990 地区予選敗退
0135名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 14:18:18.07ID:2Ns4nU5L0
ペルーじゃん今 非公式サッカー王者
やっぱ強いんじゃねペルー
0136名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 14:19:23.95ID:Okk5DHN00
すべての国が100ポイントからスタート
勝った国は負けた国から保持ポイントの10%を奪う
点差がついたら1点につき+1%追加
ポイント上位からランキングをつけて
ワールドカップのポット分けが終わったらリセット

これでいいよ
沢山ポイントを集めようと思ったら必然的に他大陸の強豪を叩きにいかないとならないし
W杯に出るような国は自然とポイント市場に吸収される
0137名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 14:26:01.05ID:rbaa2PLN0
>>4
割とこれですんなり行きそう
ただし強豪国が格下の国に親善試合やってやるよってのが一気に減りそうだけど
0138多重人格者2017/11/18(土) 14:29:43.51ID:GLyUZQqs0
それより大陸間係数を何とかしろよと
「アジア所属」の時点で低くなるのはおかしいし、欧州なんかは
予選でちょっと良い成績を出したらすぐに上位に入れるのもおかしい

ポーランドなんて本当に6位の実力あんのかと
0139多重人格者2017/11/18(土) 14:32:05.43ID:GLyUZQqs0
http://www.eloratings.net/
このエロレーティングはFIFAと違って、かなり正確

1位ブラジル、2位ドイツ、3位スペイン・・・
で日本はアメリカとコスタリカに挟まれて28位でかなり妥当な順位

とにかくFIFAランクは欧州が優遇されすぎ
0142名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 14:58:11.34ID:oNIk3ruY0
>>138
ポーランドとペルーのランキングの上がり方は
係数の低い欧州南米以外ではありえないな
0143名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 15:04:37.30ID:/ghOtxEU0
ELO
1.ブラジル
2.ドイツ
3.スペイン
4.ポルトガル
5.フランス
6.アルゼンチン
7.イングランド
8.コロンビア
9.ベルギー
10.イタリア(落)
11.オランダ(落)
12.ペルー
13.ウルグアイ
14.スイス
15.チリ(落)
16.クロアチア
17.メキシコ
18.ポーランド
19.デンマーク
20.スウェーデン
21.イラン
21.アイスランド
23.セルビア
24.セネガル
25.ウェールズ(落)
26.パラグアイ(落)
26.アメリカ(落)
28.日本
29.エクアドル(落)
30.コスタリカ
30.スロヴァキア(落)
32.ベネズエラ(落)

33.オーストラリア
37.韓国
41.ナイジェリア
44.モロッコ
45.ロシア
47.パナマ
48.エジプト
52.チュニジア
61.サウジアラビア
0145名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 15:24:50.92ID:O1wFsw2m0
>>138
日本が戦えば、勝つよ
これまで2戦2勝7得点0失点だ
世代交代してもこういう国の相性は変わらない
0146名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 15:32:45.91ID:g3gCjWNS0
日本のマスゴミが勘違いして報道するからな
アホやで
0147名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 15:36:03.78ID:19H2pyXW0
>>48
W杯の組分けに関係するからって書いてあるだろ
ちょっとサッカー好き位な奴なら今のランキングは目安位にしかみてないだろ
0148名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 15:39:04.73ID:OQEM95qT0
>>145
いままで無敗だったベルギーに負けたのはどこの国だったっけ
0149名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 15:47:21.53ID:oNIk3ruY0
>>147
このランキングを重要視するのはWCやEURO予選の組み合わせに影響する欧州だけだろうな
POなんてモロにランク上位vs下位で対戦するし
他の地区はランキング変動しても予選の難易度はたいして変わらない
0150名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 16:17:55.20ID:bYWVcLFt0
>>149
そりゃ欧州用のルールと言ってもいいからな
組分けに10月のランキングを採用するのは
欧州のプレーオフ戦った国が有利になるってことを受けてだから
アジアの豪州がプレーオフ4試合も戦ってアジア内でランク上げることなんか
何も考慮されてない
今回はたまたま豪州はどう足掻こうがポッド4だったけど3になる可能性があったらどう扱うのか
0151名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 16:19:40.99ID:PwuajxEK0
今の制度だと日本はW杯優勝しても1位になれないらしいな
0152名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 16:31:47.06ID:KuUaciq80
fifaランクって、実際の評価から軽く20〜40くらい、場合によっては今のNZみたく
50以上離れる事もあるのに、これが対外的にはあたかもそれなりに正確な
指標みたいに扱われるから、日本とその対戦相手の地位がよく誤解されるよね

例えばブラジルの時もfifaランクだとギリシャ12位、コートジボワールが20位、
日本が46位だったけど、実際には日本とコートジボワールがまったくのイーブン、
ギリシャがその2チームより下の扱いだったからな。でもfifaランクを理由に
日本が順当負けしただけみたいな事が言われてたな。
0153名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 16:35:36.42ID:UH04Dz5p0
ポーランドの事か
0154名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 16:35:54.62ID:pba9CJ/90
どうせ何やったって批判されるんだから
サポーターのネット票でいいじゃん
0155名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 16:48:35.05ID:aD9V6I6O0
>>151
俺も詳しくないが要は強豪と当たる機会が少ないと上位にいけないんでしょ
国際試合の多くはW杯アジア予選やアジア杯関連になってしまうから
アジア勢が30位以内にゴロゴロ入ってくるようじゃないと難しいのでは
0157名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 17:03:04.43ID:xgh3bKyM0
欧州はぬるい環境環境で試合してるから中堅以下は欧州外に出たら弱いよ
0158名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 17:06:12.12ID:oNIk3ruY0
>>156
サッカーは対象チームの数が多すぎて正確なランクを出すには試合数が足らない
バレーボールみたいに一部の上位国だけで繰り返し試合すればもっと正確になるけど
その場合12位以下のランキングは更に適当になる
0159名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 17:08:02.65ID:LCm+rF1w0
ワールドカップのシード関しては、前大会の成績を加味すればそれほど問題ない。
そうなれば、間違えてもコロンビア、ベルギー、ポーランドがシードになることはない。
0160名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 17:16:05.31ID:4RGGPCqw0
まあ正解のない問題みたいなもんだから問題点が出ればその度改定でいいよ

問題点にフタをしてダラダラしてる日本国憲法とかもう時代遅れの遺物だからなw
0161名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 17:20:54.23ID:tjr/0+fY0
>>105
大陸間係数もそうだけど、それより大陸内選手権の係数を見直すべき
2年に1度あるアフリカ、北中米カリブ海と、4年に1度のアジアが同じってのは可笑しすぎる
0162名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 17:34:01.55ID:kAQLNBpR0
ベルギーがPOT1なのはタレントが豪華でビッグクラブの選手が多いから許せるが
ポーランドがPOT1でスペインがPOT2は変だろう
0163名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 17:36:51.74ID:xIFUsVCA0
大陸毎に分けるのがいいんじゃね?
W杯のGLの組み合わせって結局大陸毎でしょ
0165名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 17:40:42.25ID:xgh3bKyM0
欧州ネーションズリーグの他にも北中米も代表でリーグ始まるらしいし、国際試合の大幅な再編があるからな

FIFAランキングの方式も見直しになると思う
0166名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 17:41:29.13ID:32+652oY0
カーボベルデとか上の方に行けるからな
0167名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 17:43:38.21ID:aSZ/0RNZ0
日本の場合アジア枠で出るから、ポッドがどこだろうと関係無い
FIFAランクは、シード国になれそうな国は関係してくるけど
ポーランドとか、たまたま稼いでシードになれた
以前スイスもシードになってたが
欧州は、予選で楽な組に入って無双すると、突破後にランク上がってて
その時にシード決めるから、ポーランドとかでもシードになる
0168名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 17:44:18.39ID:TXRq24P40
親善試合の累積ポイントと、公式戦での累積ポイントを分け、この二つの合算で合計ポイントをだせばいい。
これだと、親善試合をやれば、親善試合の累積ポイントのみ更新になる様になる。
0169名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 17:46:03.15ID:9WUA0IYH0
公式戦の方が入るポイント多いから
確か欧州の国がユーロやW杯予選で
アンドラとかモナコに勝って入るポイントの方が
日本が親善試合でブラジルとかドイツレベルに
勝って入るポイントより高いんだよな
0170名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 17:46:56.39ID:sOjaYG6O0
弱い相手とやってポイント稼ごうとして引き分けた日本だっせえ
0172名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 18:06:29.35ID:baArStCd0
>>161
ほんこれ
開催回数多いだけでポイント稼げるもんな
4年に一回ならポイント倍、もしくは2年に一回ならポイント半分にしてほしいわ
0173名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 18:06:59.53ID:zv7RZgPr0
>>139
なんだよパンツ脱いで開いたのによ
がっかりだよ
0174名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 18:29:32.56ID:xIFUsVCA0
>>139
これが正確って根拠あるのかね?
単純に日本が28位で妥当だと思いたいだけじゃない?
0175名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 18:35:28.89ID:lAkO+4JD0
>>1
どーでもいい
どっちみち、欧州か南米しか勝てないわけでね
個人的にはオーストリアが没落したのは悲しいが。
0176名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 18:43:12.60ID:TXRq24P40
>>174
強いて言うなら、日本はWカップでも3連敗はしたことないから、世界32位以内には常にいると言えるな
ただベスト16にはなかなか行けないから、16位〜32位の間ってことになる。
ELOでもだいたいこの位置にいるから、まあ、妥当かな
0177名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 18:45:57.13ID:6jAJ9/IE0
日本はまあ欧州の20位30位台には互角以上の闘いできるから
むしろ欧州が高すぎるんだよね 大陸間補正指数とかのせいで
0178名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 18:50:59.61ID:QwMea5Fc0
日本が欧州に行ったら中堅ぐらい、南米なら最下位、アフリカなら下位だろうな
北中米なら中位、アジアだから上位
アジア以外でW杯行けそうなのは北中米に行ったときぐらいか
欧州なら予選3位か4位ぐらいで敗退だろうな
0180名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 19:05:20.38ID:DFF53RnJ0
欧州は予備予選やらないから
格下との試合で荒稼ぎするんだよな
他の大陸も大陸カップが2年単位だし
アジアが不利すぎ
0181名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 19:49:01.53ID:gVyXGBOQ0
やっぱり大陸別大会やW杯予選を大陸別にするのをやめるべきだ。
W杯は一つの国でやるのではなく、ランキング(統計学者の意見を聞いて算出方法を改正する)に従ってH&Aで2年間かけてやるべきだ。
0182名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 19:50:25.01ID:jnESkFk80
アジアも欧州みたいにトップの8カ国位でリーグ戦やりたい
0183名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 19:52:08.83ID:aXjfPVBK0
クロアチアやギリシャ、デンマーク、ポーランドみたいなの欧州中堅って2006W杯くらいから他の地域の国に勝てなくなったよね
94年あたりはブルガリアやスウェーデンみたいな非強豪国が無双してたのに
0184名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 19:52:21.28ID:0nM+CaT20
もうw杯とユーロ、アジアカップみたいな地域カップだけで決めろよ。
予選親善試合はノーカンで。
多少古くなっても、今よりは正確だろ?
0185名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 19:53:40.92ID:+8cI+Yns0
抜け穴云々言うならテストマッチでも交代枠は3人で固定しとけ
0186名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 20:00:47.58ID:GRutisbN0
単純な足し算でなく上手に平均化するべきなんだよなー。
0187名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 20:08:09.15ID:GRutisbN0
>>180
アジアが得にアホなのは、アジアカップにシードでなく予選から出るとポイントが稼げてしまうという
事実。
0188名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 20:15:01.40ID:zqvddbtB0
ワールドカップはランク1
大陸別大会はランク2
その他大会、親善試合はランク3
ワールドカップ後の成績をベースに次回ワールドカップまで
ランクごとの結果で加点減点にしてけば異論出ないだろ
0189名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 20:23:04.01ID:bYWVcLFt0
>>188
大会にランクつけるなら
相手にもランクとかつけないと問題だと思うけどな
欧州でスペインと戦うのとサンマリノと戦うのが
同じポイントみたいなこと
0190名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 20:31:23.22ID:NGxdjwen0
>>189
サンマリノ、コソボ、ルクセンブルク、カザフスタン、マルタ、ジブラルタル辺りが欧州最弱候補だが
この辺は親善試合引っ張り凧になるな
南米に弱い国なんていないし
0191名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 21:00:06.89ID:l4Jchatk0
欧州優遇しないとFIFAから独立しかねないんだよね
0192名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 21:01:25.35ID:h/H24/QQ0
アジア弁慶のイラン高すぎなんだよ
本大会じゃ1勝も出来ないだろ
0193名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 21:05:15.84ID:AQNkZZHf0
大陸別大会の係数高いのに
2年毎にやっても4年毎にやっても同じ係数なの止めれ
0195名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 21:14:55.13ID:MEcpDD2h0
とりあえず親善試合をやればやるほど順位が落ちるから
ここは判定から除くこと
あと12か月ごとに減っていく割合をなくさないと
ワールドカップからアジアカップまでたった半年しか差がないアジアが
一番不利になる
W杯もボーナスポイント欲しい
●△○●のベスト16と●△○のGL敗退だと後者のほうがポイント高くなる
0196名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 21:32:00.91ID:xgh3bKyM0
>>192

守備固いから大敗はしないだろうけど、攻撃力が弱いからGL勝ち抜けは無理だろう
0197名無しさん@恐縮です2017/11/18(土) 21:46:46.98ID:zqvddbtB0
>>189
説明省いたが勿論
上位チームに勝てば何点とか決めごと必要
そして下位チームとの最低親善試合数も決めないと
>>194
ワールドカップの順位基準が肝
もし今やってるならザルだな
やり方が悪い
0199名無しさん@恐縮です2017/11/19(日) 00:08:58.99ID:lwKRjDOU0
少なくともW杯のシード決めはそれなりの実績も加味してくれ
なんで直近2大会出てなかったポーランドが第1シードなんだか
0200名無しさん@恐縮です2017/11/19(日) 00:12:50.66ID:ad41A7wq0
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0201名無しさん@恐縮です2017/11/19(日) 00:30:47.18ID:I8/0DpKZ0
南米5位のペルーが、アウェイでニュージーランドに引き分けていたろう
北中米4位のホンジュラスは、アジア5位のオーストラリアに負けた
南米はブラジルやアルゼンチンという強い国があって、ペルーみたいのは
その恩恵にあやかってるわけだ
北中米もメキシコという、毎回ワールドカップでベスト16になる国がある
アジアには、そういう「強い国」が1国も無いんだ
トルコかどっかがアジアに入ってきて、毎回ワールドカップでベスト16になったら
アジアには安定して強い国がある、という評価になる
逆に言ってしまえば、南米からブラジルとアルゼンチンを抜いたら、たいして強い地域でもないし
北中米からメキシコが消えたら、たいした地域じゃないだろう
アジアは他の大陸に比べて劣ってるというよりは、突き抜けて強い国が無い
本来、それは日本の役割だったのかも知れないが、日本では野球というサッカーを越える
スポーツがあるため、サッカーだけに全勢力を注ぎ込むことが出来ないのだ
ラグビーが盛んなオーストラリアも然り
アジアに必要なのは、突き抜けた強さのサッカー強国
日本がそういう国になるには、野球を廃止してサッカー1本に金も人も集中させるしかない
サッカーの強い国は、どこもそんな感じだ
日本はそれが出来ない内は、あまりサッカーは強くならない
0202名無しさん@恐縮です2017/11/19(日) 00:39:47.14ID:+xJ1czWh0
さんざん言われてるけどELOの方が納得できるランキングだわ
0203名無しさん@恐縮です2017/11/19(日) 00:45:13.43ID:CVDSLIDh0
>>31
おいおい、テニスほど正確なランキングはないぞ
ハードスケジュールすぎて選手ぶっ壊れてるが
0204名無しさん@恐縮です2017/11/19(日) 01:03:16.40ID:xoJ/90DTO
>>176
フランスW杯で、3連敗しなかったか?
0205名無しさん@恐縮です2017/11/19(日) 01:12:41.38ID:37J6zdTW0
親善試合や招待で出た大会は0にしたら?

対象を以下に定めて
最上位がW杯決勝トーナメント
2番手がW杯グループリーグ
3番手がW杯予選と大陸選手権
最後にW杯プレーオフ
0206名無しさん@恐縮です2017/11/19(日) 01:18:22.11ID:g5fl3ZF10
FIFAランクなんて元々糞だからどうでもいいんだが、近年はその糞ランキングをポット分けに使い出したから始末に負えない。

1994年 地区予選敗退
1998年 地区予選敗退
2002年 グループリーグ敗退
2006年 グループリーグ敗退
2010年 地区予選敗退
2016年 地区予選敗退

こんな糞をシードにするなよw
実績重視の元の形式に戻せ。
0208名無しさん@恐縮です2017/11/19(日) 03:21:57.33ID:amvEBYnx0
カップだけじゃなくてワールドリーグやればいいんじゃね?
0209名無しさん@恐縮です2017/11/19(日) 08:30:56.81ID:ZtiucXOD0
>>139
FIFAランキングは欧州が優遇されすぎというがイロも変わらんやん
上位は欧州ばっかだし10位イタリア11位オランダとか。まだイタリアはギリわかるがオランダはなあ・・・
FIFAランキングより納得できるのはスペインが第1ポットにきてポーランドが第2ポットの位置に来てる事くらいじゃね?

つかイロの算出方法がわからんといいのか悪いのかわからん
オランダ11位にどうやったらなるんだろう?
0210名無しさん@恐縮です2017/11/19(日) 08:41:30.95ID:22Bdz1360
ELOでいいだろ
数学に基づく一番まともな計算式でやってるし
0211名無しさん@恐縮です2017/11/19(日) 08:46:23.11ID:ZtiucXOD0
>>210
べつにいいんだけどどんな式なのかなあと思って
どうやったらオランダが11位になるのか?
細かい順位を突っ込んだらキリがないのはわかるがFIFAランキングだって明らかにおかしいと思われるのはスペイン第2ポットくらいやろ
0214名無しさん@恐縮です2017/11/20(月) 08:30:38.33ID:4dVltwSd0
>>161
FIFAとしては、アジアカップも2年に一度にしろ、って言っているんだと思う。
0215名無しさん@恐縮です2017/11/20(月) 12:05:47.48ID:+05WQYv90
2年に1度大陸内選手権が行われる、アフリカ・南米がアジアより有利だし
0217名無しさん@恐縮です2017/11/21(火) 00:31:38.52ID:FE+Hsn3S0
ランクを無視して完全な運任せの抽選とかダメなのかな?

ブラジル、スペイン、ドイツ、アルゼンチンが一緒になって地獄のグループになるとか面白そーじゃん
0221名無しさん@恐縮です2017/11/21(火) 21:30:53.11ID:1Sr5ZJTw0
>>216
どう考えてもアフリカと北中米カリブ海はアジアに比べて有利だろ
ナイジェリアのポイントが低いのはここ4年成果を出してないだけ

大会係数はW杯が最も高く、次が大陸選手権とコンフェデ
また、FIFAポイントは4年間の戦績が加算され、年内から遡るごとに
x1→x0.5→x0.3→x0.2と減っていく

その大陸選手権がアフリカと北中米カリブ海は2年に1回、アジアは4年に1回
しかも、アジアはW杯の翌年に開催するのでW杯本番のグループ抽選の時にはx0.3しか加算されないが、
アフリカと北中米カリブ海の国はx(1+0.3)でx1.3ポイント分加算される

大陸係数は南米とヨーロッパ以外は同じなので、どう考えても
アフリカと北中米カリブ海がアジアより有利なランキングとなっている
0222名無しさん@恐縮です2017/11/21(火) 21:52:52.86ID:aLaHd1dl0
>>203
テニスは、4大大会で準決勝以上に残ったら、1000や500の出場義務を1回減らせるとかしないとどうしようもないよな
今年のファイナルは、去年から3人しか連続出場してないし、出場できない理由がほとんどが怪我だからね
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